Если б не было войны, или Как сорвался реальный план построения коммунизма
[10.05.2012]
СССР реально мог догнать и перегнать западный мир уже в середине XX века

Планы экономического развития Советского Союза на 40-е годы потрясали своим размахом. К сожалению, эти планы были перечеркнуты вторжением западных армий гитлеровской коалиции. Великая Отечественная война нанесла советской экономике такую рану, которую она смогла залечить лишь спустя несколько десятилетий. Но что, если бы её не было? Как жили бы наши дедушки и бабушки, не познавшие ужасов и разрухи войны? Как могли бы жить их внуки?
Кино и фуфло
Тема советского прошлого стала невероятно популярной у создателей псевдоисторических телесериалов. И особую привязанность сценаристы и продюсеры питают к колоритным временам «культа личности». Чуть ли не ежемесячно нас радуют новой историей: суровый гражданин начальник из МУРа ловит распоясавшихся урок, супермены-контрразведчики пресекают очередную пакость фашистских диверсантов, а «невинно репрессированные» сбегают из-под ареста, чтобы попасть на фронт и защищать репрессировавшую их страну.
Снимают на совесть, особенно старательно пытаясь изобразить жизнь того времени. Актеры сидят на табурете в облупленной кухне, корчат страшные гримасы и лихо опрокидывают «стопарики», по переулку ездит одна и та же «полуторка» (единственная на всю киностудию), а само место для съемок специально находят в забытых Богом депрессивных кварталах старой постройки, не видевших ремонта со времен их возведения. Казалось бы, полное сходство с оригиналом. Но постойте-ка! Неувязочка получается!
Если все советские граждане либо по-черному бухали, либо воровали, как это показывают нам в кино, то кто же тогда в 30-х годах проводил колоссальную индустриализацию, а после войны поднимал страну из руин? Кто строил по триста крупных промышленных предприятий в год, кто возводил кварталы новых жилых домов, увеличив численность городского населения и размеры самих городов в разы? Да и где же эти новые дома, новые больницы и школы, где гигантские заводы с дымящимися трубами?
Их нет на экране. Там есть только загаженная «коммуналка» в аварийном состоянии и её жильцы, которые вообще нигде не работают. Только пьют, воруют и пишут друг на друга доносы. Именно таким нам показывают сталинский СССР - мрачным, нищим, пребывающим в постоянной разрухе и атмосфере полной безнадежности. А ведь всё было совершенно по-другому!
Разруха в головах
Советский Союз 20-х годов очень напоминал нынешнюю Украину. С той лишь разницей, что тогда не было олигархов, которые захапали под себя все прибыльные предприятия для выжимания из народа сверхприбыли. Самих предприятий вообще было немного – прямо как сейчас! Но если украинцы 2/3 своих заводов профукали, пустив их на слом, то тогда их еще не построили. А то, что осталось от царского режима, берегли. Никому и в голову бы не пришло закрыть, к примеру, Путиловский (будущий Кировский) завод и перестроить его цеха в клуб досуга комсомольцев. За подобные идеи могли и к стенке поставить – как вредителя.
В остальном же всё было, как и сейчас. Фракции власти и оппозиции ожесточенно грызлись друг с другом. В Харькове (столице нашей республики) украинизаторы увлеченно занимались «национальным возрождением». На поприще государственной политики вообще творился полный бардак: чуть ли не ежегодно менялись лозунги, праздники, герои. Самих праздничных дней в году, в конце концов, стало аж 18! Красными были не только революционные даты, но Рождество (его праздновали два дня) и Пасха (три дня), Вознесение, Троица, Успение и Преображение. Но на работе советской экономики это практически не отражалось, поскольку работы в стране просто не было.
В 150-миллионной стране было всего 11 миллионов рабочих и служащих. При этом официальная безработица составляла около 10% (1,2 миллиона зарегистрированных), а неофициально назывались цифра на порядок большая. Половина городского населения точила ножи-ножницы, чистила обувь и продавала с лотков папиросы и леденцы. Остальные 120 миллионов человек, не имея возможности выехать на заработки за границу, выживали в деревне. В лучшем случае на своем натуральном хозяйстве, в худшем – батрачили на состоятельных соседей.
В стране действительно царила атмосфера уныния и безысходности – оставалось только воровать и бухать. Однако это был досталинский СССР, и так продолжалось недолго. Уже в 1927 году троцкистская оппозиция была разгромлена, а спустя пару лет и изгнана - и бесконечные политические дискуссии во власти прекратились. Но советское правительство не стало расслабляться в атмосфере безмятежной «стабильности». Оно приняло грандиозный план развития советской экономики. И вместо того, чтобы тратить бюджетные средства на строительство резиденций с золотыми унитазами, оно вложило их, все до копейки, в индустриализацию страны.
В современной Украине, заметим, делается всё наоборот: страну практически деиндустриализировали для того, чтобы кучка олигархов смогла нажить себе миллиардные состояния.
От лопаты до экскаватора
Сталинский план был прост: вместо того, чтобы продолжать сидеть на заднице и стенать о разрухе, все должны были подняться и начать работать, как в фильме «Председатель». Не на кого-то, а на самих себя. Тяжело пахать поле сохой? Построим же тракторный завод! Тесно жить трем семьям в подвале старого дома? Давайте построим кирпичный завод, а потом и новые жилые дома!
Итог советской промышленной революции был впечатляющим. Уже в 1932 году безработица не только исчезла, но и пришлось дополнительно привлечь почти два миллиона рабочих. К 1940 году численность рабочих и служащих возросла до 31,2 миллиона, городское население страны выросло в три раза! Но рабочих рук все равно не хватало – тогда к работе привлекли заключенных, до того подметавших тундру вениками. Это в современных сериалах сталинские зэки валяются по нарам да лениво валят кедры тупыми пилами, в реальности они за год-два возводили в Сибири новые города и заводы. Работали не из-под палки, а за УДО, усиленную пайку, денежные премии. Некоторые оставались на стройках и после срока, вольнонаемными.
Но работы всё равно было невпроворот, так что вскоре пришлось увеличить рабочий день с 7 до 8 часов, а рабочую неделю сделать семидневной (6 рабочих дней + воскресенье). Сегодня это, конечно же, растолковывают как невыносимое иго сталинской тирании, мордовавшей бедный несчастный народ.
За две пятилетки в стране построили более 5 000 крупных объектов, среди них около трехсот таких гигантов, как Днепрогэс, Уралмаш, Азовсталь, Запорожсталь и Криворожсталь, ХТЗ и СТЗ, Турксиб, Московский метрополитен. Показатели роста промышленного производства (не в фиктивном ВВП, а в реальных тоннах и единицах) удваивались каждые четыре года.
За десять лет была создана полная база собственного производства: от выплавки металла до выпуска станков и машин. В 1939 году СССР стал четвертой страной мира, способной самостоятельно производить любую продукцию любой сложности. И если первые заводы начинали строить лопатами да тачками, то через несколько лет на стройплощадках уже рычали советские бульдозеры и экскаваторы.
Запад смотрел на фантастические достижения с ненавистью и восхищением. Уже в 1932 году британский банкир Джарви Гибсон писал: «Советская Россия движется вперед, в то время как много наших заводов бездействует и примерно 3 миллиона нашего народа ищут в отчаянии работу… Во всех промышленных городах, которые я посетил, возникают новые районы, построенные по определенному плану, с широкими улицами, украшенными деревьями и скверами, с домами современного типа, школами, больницами, рабочими клубами, и неизбежными детскими яслями».
К 1940 году СССР изменился до неузнаваемости. Дымили трубами циклопические заводы, в городах выросли кварталы новых «сталинок», парки и скверы, уютные домики рабочих поселков, на полях трудились сотни тысяч тракторов и комбайнов. Появились пионерские лагеря, дома отдыха и санатории, практически с нуля создали общедоступную сеть развитой и бесплатной медицины, на порядок выросло число школ, техникумов, вузов. Это была уже практически другая страна, бухать и бездельничать в которой могли только генетические отбросы эволюции. Поскольку у всех нормальных людей появилась вполне достижимая цель в жизни: сделать свою жизнь лучше, как в материальном, так и в других отношениях.
Однако в июне 1941 года на пути к этой цели встала война…
Денег накопил – машину купил!
Одним из главных упреков в адрес советского социализма был т.н. дефицит личных автомобилей. Хотя на самом деле ситуация была несколько иная: иметь машину хотели все, даже если она им была не нужна, но далеко не все имели возможность её приобрести, даже если бы они свободно продавались в магазине. Кстати, перед войной первые автомобили были выставлены на продажу в первых советских автосалонах. Очередей за ними не было.
Тем не менее, сталинское правительство понимало, что одним общественным транспортом в такой огромной стране не обойтись. И уже в 30-е годы закладывало фундамент будущей автомобилизации СССР. Например, реконструкция старых городских улиц и строительство новых шло с учетом будущего интенсивного движения автотранспорта, хотя его массовый выпуск только планировался. Вот почему сталинские проспекты были такие широкие и такие пустынные. Но первым советским «народным автомобилем» стал вовсе не хрущевский «Запорожец». И даже не послевоенный «Москвич-401».
Им стал «КИМ-10», серийное производство которого началось на Московском автозаводе в апреле 1941 года. План предусматривал собрать 50 тысяч автомобилей до конца года и затем выпускать примерно по сто тысяч в год в трех вариантах (2-х и 4-дверные седаны и фаэтон). Вроде бы и немного, однако, это план лишь по одному из автозаводов. А ещё был ГАЗ, которые планировал начать в 1941-42 гг. выпуск сразу четырех моделей легковых автомобилей: две малолитражки и два машины среднего класса общим «тиражом» от полумиллиона единиц в год.
Ну, ЗИС мы рассматривать не будем, поскольку его полноразмерные «full-sized cars» шли по госзаказу.
Это, заметим, был план только третьей пятилетки (1938-1942), который сорвала война. Пятилетки, акцент которой делался на строительство огромного количества заводов, производящих готовую продукцию, в том числе и для массового потребителя. Уже потом, во второй половине 40-х годов, намечалось запустить еще несколько автозаводов, увеличив выпуск техники в разы. Трудно сказать, мог бы СССР перегнать в этом автомобильную Америку, но выпускать полтора миллиона легковушек в год - запросто!
Но с июня 1941 года о гражданских легковушках пришлось забыть, все автозаводы перешли на военный режим. А разбомбленный ГАЗ был вынужден даже отказаться от выпуска новых моделей грузовиков, разработанных еще перед войной (например, ГАЗ-51), и сосредоточиться на выпуске «полуторки» ГАЗ-АА, советском джипе ГАЗ-67, броневиках, легких танках. А потом в разоренной войной стране долгое время было не до личных легковушек, и к этой теме вернулись лишь в 50-х годах – вместе с вопросом о массовом жилищном строительстве.
Жить стало лучше
План 3-й пятилетки предусматривал увеличить темпы жилищного строительства до 35 миллионов квадратных метров в год. Учитывая, что сталинские нормы жилплощади были куда комфортнее последующих, это составило бы примерно 500-600 тысяч квартир. Конечно же, жилищную проблему стремительно растущих городов это бы не решило, хотя рост был налицо: так, в предыдущие две пятилетки за год в среднем строили около 15 миллионов «квадратов».
Столь низкие темпы пояснялись двумя причинами. Во-первых, появившаяся строительная промышленность (кирпичные, цементные, бетонные и др. заводы) занималась, прежде всего, индустриализацией страны. Следующим по важности приоритетом была социальная сфера: больницы, школы, детские сады, санатории, дома отдыха, клубы. И только на третьем месте стояло жилье.
Во-вторых, строили тогда не просто кладя друг на друга блоки и перекрытия, согласно типовому чертежу. Архитектурный стиль «сталинский ампир» известен жителям всех мегаполисов страны – эти дома до сих пор являются престижными. Дома в 3-6 этажей (часто с магазинами на первом) были скромнее, но все же выделялись индивидуальностью, а главное, комфортом: потолки в 3-4 метра, комнаты в 15-20 и даже 30 «квадратов», просторные прихожие и гардеробные, массивные каменные балконы, фигурные карнизы и лепнина. Даже дома (2-3 этажа) или одноэтажные многоквартирные коттеджи для простых рабочих отличались очень добротной постройкой и просторностью по сравнению с последующими «хрущевками».
Как видим, при Сталине не стеснялись делить граждан на категории, избегая уравниловки. Специалисты получали очень высокие зарплаты (а также казенный автомобиль и оплачиваемую государством прислугу) и вселялись в шикарные высотки вместе с генералами, артистами, передовиками, полярниками и прочими знаменитостями. ИТРовцы, учителя, врачи, чиновники жили в домах второй категории, а рабочая семья вполне довольствовалась скромной квартирой возле родного завода.
Разумеется, существовали и коммуналки, и бараки. Но их обитатели знали, что эти неудобства временные, и с нетерпением ждали своего или соседского расселения. Ведь освобожденные комнаты коммуналок отдавали семье ответственного съемщика, а бараки перестраивали в жилые дома на несколько квартир. Так было до войны, и на этой тенденции люди планировали свой будущее. К сожалению, перечеркнутое войной – понятно, что в разбомбленном Союзе коммуналки не только перестали расселять, но и напротив – стали обратно уплотнять.
Во второй половине 40-х годов темпы жилищного строительства должны были взлететь в разы. Основная индустриализация и создание социальной инфраструктуры уже были бы выполнены, и освободившиеся мощности намечалось бросить на решение жилищного вопроса. Причем решили бы его быстро, поскольку это именно при Сталине зародилась идея массовой «индустриальной застройки». Суть ее была проста: на несколько лет возвести десятки тысяч жилых зданий из стандартных блоков, панелей и плит – как конструкторы.
Однако эти «сталинки» по-прежнему отличались просторностью и изяществом. Воплотись эта затея в жизнь – мы бы имели не лабиринты из серых коробок тесных безликих «хрущевок», а продуманные кварталы (со скверами или клубами в центре) вполне пристойного жилья. Но сначала грянула война, потом был период восстановления разрушенного, а когда дошло дело до строительства нового, власть в руках держал уже затейник Хрущев, который счел чертежи «сталинок» слишком роскошными для пролетариата и выпустил печально известное постановление №1871 «Об устранении излишеств в проектировании и строительстве». Оно повелевало строить дома в строгом спартанском стиле, без всякой наружной отделки, с минимальной жилой площадью, узкими лестницами, с картонными дверями, нависающим над самой головой низким потолком и совмещенным санузлом.
Самое смешное, что прототип своих «хрущевок» генсек-кукурузник увидел… во Франции. Во время визита в Париж ему показали кварталы типовых домов для бедняков и мигрантов из Африки. Увидев это убожество, Никита Сергеевич восторженно загорелся идеей загнать в такое же гетто советский народ. До чего никогда не додумался бы Сталин…
О вкусной и здоровой пище
Как известно, Хрущев превратил в абсурд не только жилые дома («хрущевки) и автомобили («Запорожец), но и легкую промышленность Советского Союза, а также чуть не угробил пищевую отрасль. По сути, заложив этим под советский социализм мину замедленного действия, сработавшую в 80-х годах.
Дело в том, что во времена сурового Сталина весьма большое развитие получила такая форма собственности, как кооператив (артель). По сути, это была разновидность бизнеса, только предприятие было собственностью работающего в нем коллектива, а не частного лица. Требования были просты: продавать качественный товар, честно отчитываться перед фининспектором и не заниматься «теневыми схемами». Так как неплохо заработать честным трудом было возможно, а наказание за жульничество было суровым и неотвратимым, то артельщики предпочитали все-таки вкалывать.
Размеры артелей были разные: от слесарной мастерской до небольшой фабрики. В 1940 году в 114 тысячах кооперативах-артелях работало 1,8 миллиона человек, которые производили 40% всей мебели, 70% посуды, 85% обуви и одежды, 95% постельных принадлежностей (белье, подушки, одеяла), 100% всех игрушек и сувениров!
Помимо этого артели вносили значительный вклад в снабжение страны пищевыми продуктами: 40% производства кондитерских изделий, 50% производства сыров и колбас, более 60% рыбного улова, 80% фруктовых соков и джемов, 100% продаваемых в магазинах лесных ягод, грибов, орехов. Магазины, торгующие кооперативными продуктами, были в каждом городе и поселке – народ захаживал туда купить к столу что-то вкусненькое, когда появились лишние деньги (цены в таких магазинах превышали государственные).
Именно артели помогли после войны трудоустроиться многим инвалидам, не дав им опуститься в отчаянии и запое. Иные калеки своим трудом поднимались так, что становились видными зажиточными людьми, не обузой, а кормильцами своих семей.
И вот в 1960 году Никита Хрущев счел эти артели пережитком буржуазного строя и велел их ликвидировать. Артели перепрофилировали в госпредприятия, посадив их работников на мизерную зарплату, из-за чего те просто перестали работать. А инвалидов и вовсе вышвырнули на улицу (кроме слепых), и они, с гармошками и кружками, заполонили вокзалы и рынки хрущевского Союза. Понятно, что в «снабжении рабочих и служащих» наступил долгий затяжной коллапс, который долго пытались исправить разными «продовольственными программами». Пока в 1988 году Горбачев не додумался вновь разрешить кооперативное производство и кооперативные магазины, ставшие фундаментом современной потребительской экономики. Вот только наши «артели» быстро стали ЧП и занимаются не столько производством, сколько перепродажей импорта.
А ведь задумка Сталина была более масштабной. Планировалось всячески содействовать развитию производственной кооперации: помогать ей с помещениями и производственным оборудованием, закупками сырья и продажами готовой продукции. По сути, на плечи кооперации вообще должны были переложить заботу о полном удовлетворении спроса на целые группы товаров массового потребления. Вместо того, например, чтобы строить швейную фабрику, планировалось построить еще одну ткацкую, а её продукцию продавать кооператорам, которые бы уже ваяли из государственного ситца и сукна модные нарды для граждан. Государству меньше заботы, артельщикам – прибыль, гражданам – радость. Все довольны!
Особо важным виделось расширение кооперации на селе, а также среди животноводов и рыбаков. В Москве собирались разделить сельское хозяйство на две части: крупные колхозы гарантированно обеспечивали бы государство стратегическими продуктами (зерно, масло, мясо), а многочисленные артели по своему желанию производили бы для горожан всё, что угодно: от варенья и маринадов до копченых балыков и изысканных вин.
По сути, выполнение этого плана ликвидировало бы нехватку потребительских товаров уже в 50-х годах. В Советском Союзе наступило бы долгожданное изобилие, и людям бы осталось лишь побольше зарабатывать, чтобы купить себе вкусную еду, нарядную одежду, новую мебель, бытовую технику, автомобиль. В будущем не было бы никакого дефицита, кризиса социализма, недоверия к власти, развала Союза. Мы жили бы не в стране разваливающихся «хрущевок», среди хаоса дикого капитализма, а в красивых городах самого сильного и богатого государства на планете. Увы, проклятая война…
Впрочем, у СССР был шанс всё начать заново. Отстать в своих планах лет на 15, но, восстановив страну после войны, продолжить стремиться к намеченному. Однако человек по фамилии Хрущев оказался хуже всякой войны…
Виктор Дяченко, Новости Украины – From-UA
Комментарии
- Добавить нечего. Хотя... Завершал все Горбачев.
Посетите психотерапевта, всё станет не так ужасно.
Комментарий удален модератором
Вы по численности населения посмотрите по годам. Там рождаемость до середины 60-х была приличная.
При Брежнева начала сокращаться.
По-Вашему, семью папы должны были уничтожить НЕМИНУЕМО - ан нет, даже дед, отучась на врача за границей, отслужив в армии Колчака, не был репрессирован (хотя имел ко всему ещё немецкую фамилию). Дослужился до профессора, был полковником мед.службы в Красной Армии.
А семья мамы жила в депрессивной деревеньке, так и жили бы там до сих пор. Но при Советской власти дед смог выучиться, был директором нефтебазы. Имел бронь, но ушёл добровольцем на фронт. И погиб.
Вот это главное бедствие от войны - погибли самые идейные, лучшие люди. А из оставшихся смены им не выросло.
И в семьях знакомых и друзей и ни разу не слышал, чтобы кого-то "замели". В своё время у меня был обширный круг общения, поэтому могу сделать вывод: "планомерное уничтожение" - это враньё антисоветчиков, вскормленных СССР, но неблагодарных и лживых.
Причём на разных форумах они упорно врут на одну тему и почти что одними словами. Просто мания какая-то!!!
А Вам, для познания - ну, надо же когда то понимать что и когда -
Я родился в 1955 году - то есть уже после смерти этого урода. Почитайте историю. ежели охота потрендеть . Гы-гы.
Комментарий удален модератором
При тех цифрах, на которых настаивают наши "демократы", число расстрелянных должно превышать число погибшихна войне. Однако оказывается наоборот, причем число расстрелянных на порядки (!) меньше погибших на войне.
Жалко всех погибших безвинно. Но вопрос - все ли они погибли безвинно, и стоит ли спекулировать на эту тему?
"Нам известно, что.." Вам известно? Круто!
Никому до сих пор неизвестно по причине отсутствия достоверных фактов, а Вам - известно!
Хотя тогда на кой устраивать опросы друзей и знакомых?
И ещё некая мелочь - по опросам тех же людей - Вам многие говорили, что страстно рвались из семьи на фронт, организованный с заградотрядами, чтобы амбиции уродов моральных своей жизнью защищать?
Нет ли списков рвущихся в бой со сторон воюющих? Ни немцу, ни жителю СССР в голову бы не пришло от мирного стола лезть в окопы.
Для вас это будет уивительно, но многие рвались на фронт, в том числе и мой собственный отец. Для вас будет удивительно, но люди записывались добровольцами, причем добивались, чтобы их отправили воевать.
Ну, а насчет моральных уродов - при таком отношении вы и есть один из них. Думаю, уж из вашего то рода никто на фронт не просился, а постарался запастись бронью и отсиживался в тылу всеми правдами и неправдами, воспитав затем такого умом ушибленного отпрыска.
Ну, а насчет заградотрядов - дуракам закон не писан. Если вы себе вбили в глупую башку чего то, я вас переубеждать не буду.
И жил бы отец. сеял- пахал, жену любил, а не за идею тварей амбициозных лёг - то есть совсем зря.
И не они (родители) виной, что перерезали друг друга в Гражданскую, и жрать стало нечего.
А сейчас может и плохо кому, да только гораздо лучше, чем при коммуняках быть плесенью бесправной.
А Вам слово "мсье" с какого перепугу далось?:-))
коммунячьими обсосами.
Комментарий удален модератором
А в подъездах спички клеить - это не для разумных. Это как раз для "в натуре мужиков" без мозгов.
Не всем дано понять, как приходится приспосабливаться, когда уже результат известен - рухнет строй с маразматиком во главе.
Какой козёл бы предпринял попытку биться с (на тот момент) певосходящим противником??
А Гитлер - хоть и с отклонениями - это оч хорошо понимал!
22 июня эшелоны с зерном шли в помощь Германии - ну не придурок ли руководил СССР?
Комментарий удален модератором
Насчет компенсаций как "невинно пострадавших в ходе Сталинских репрессий " - это кому и когда их выплачивали? Не пишите того, чего не существует в природе.
Что реабилитированных - не только интересовался, но и читал их дела, и знаю, как шла реабилитация. Думаю, что при правовом подходе к этому вопросу процентов 80 из них реабилитировано не было бы.
Комментарий удален модератором
В тюрьме не все так просто. Кого то и делают "машками"... Вопрос про тех кто сам стремится машкой стать. Да еще и предлагать себя направо и налево, и всем подряд.
Так как же приспосабливались??? Мы - советсткие смышленые, поймем! Расказывайте - не стесняйтесь, мы не будем смеяться. Сейчас и не такое рассказывают.
Уймись, бывший.
Степень Вашей самоуверенности зашкаливает. Ну не нужно так откровенно расписываться в своем невежестве:
http://www.memo.ru/rehabilitate/laws/2004/rea-law4.htm
http://www.info.mintrud.kz/templates/img/sosob/82_rus.pdf
http://maxpark.com/user/564477540/content/284119
А Ваши рассуждения о "виновности невиновных" вообще а гранью добра и зла. Человек считает невиновным, если его осудили за то, что он не делал.Даже если он и виноват в чем-то ! Понимаете ? Судить человека можно только за то, что он реально совершил ! Приговор должен совпадать с составом деяния, читатель мля. Были ли в СССР миллионы иностранных шпионов ? То-то. Даже Берия, Ягоду и Ежова осудили невинно. Это не значит, что их не нужно судить, но только за то, что они реально совершили.
СССР, так как несмотря на численное преимущества, вооружения РККА были устаревшими по сравнению с немецкими; а если бы не убрали НЕКОТОРЫХ военных, противившихся реформе в армии - превосходил бы еще больше. Гитлер и напал то в 1941 году, потому что понимал - через год ему уже ничего не светит. Вот в 1942 году СССР уже по всем параметрам превосходил бы его. Вот это Гитлер уже точно понимал.
Что до того, что 22 июня ДО НАЧАЛА ВОЙНЫ эшелоны с зерном шли в Германию ? Не перевирайте в вопросе о поставках - какая же это была помощь, если это зерно было оплачено соответствующим образом - взамен него было поставлено заводское оборудование. Это были поставки в соответствии с существовавшим торговым договором, соответствовашие
международному законодательству.
иностранный агент, так что не туда попали, милейший.
С некими оговорками уже рассекреченные документы позволяют узнать, что армия, лишённая руководства - мясо. Даже легенды ВОВ - Жуков "Солдат не жалеть! Бабы ещё нарожают!"
И на момент 22 июня у Германии НЕ было ресурсов для погашения оплаты ЛЮБЫХ экспортных товаров. Уж не первый год!
И просмотрите данные СССР по авиации, по тяжёлой технике на 41 год..
В счет оплаты поставок из СССР Германия поставляла туда станки и оборудование. Были даже поставлены
образцы военной техники - самолеты и танки.
Импорт из Германии в СССР в 1941 году ПРЕВЫСИЛ импорт из СССР в Германию на 21,8 млн. марок, причем в основном поставлялись высокотехнологичное оборудование и станки.
Желающие могут не обращать внимания на бредятину, написанную Чупахиным, а ознакомится с точными данными здесь: http://www.soldat.ru/doc/stepanov.html
Да, начинавшая потупать на вооружение техника была ЛУЧШЕ немецкой, но , во первых, ее было очень мало, во вторых, она была еще не освоена.
Можно кино снять!
Комментарий удален модератором
Реабилитированным лицам и их наследникам возмещается причиненный в связи с репрессиями материальный вред за счет федерального бюджета.
ЗАКОН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
“О реабилитации жертв политических репрессий”.
Закон РФ от 18 октября 1991 года, № 1761-1
(с изменениями и дополнениями на 10.09.2004
Теперь как будете выкручиваться, подлейший ?
Федотов, кстати, на которого дается ссылка в публикации член президентского совета, а не общества "Мемориал" !
В 1940 году Германия поставила в СССР следующие самолеты:
"Хейнкель - 100" - 5; "Юнкерс - 88" - 2;"Дорнье - 215" - 2; "Брюккер В.И. - 1" и "Брюккер В.И. - 133" - 6;
Мессершмидт - 109" - 5; Мессершмидт ВФ - 110" - 595.
Основную их часть - 23 машины - Германия поставила в период с 25 апреля по 15 мая 1940 г., еще два "Хейнкель - 100" прибыли 5 июня 1940 г.
Далее,не позднее апреля 1941 г. состоялась приемка готовых самолетов - трех Ju 52 и двух Bf 108.
То есть, Германия передала в СССР образцы всех своих основных самолетов!
То, что Федотов входит в состав президентского совета, отнюдь не говорит о его непогрешимости, что до Мемориала, вы , если грамотный , должны увидеть, что это публикация на его сайте.
Что до ссылки на макспарк, я ее даже не смотрел - мало ли что здесь кто то на сайте может написать.
Кроме того, ваше утверждение "Германские правители довели именно войнами страну до упадка полного - инфляция Германии на 30 -е годы превосходила любые предыдущие катастрофы."- абсолютно верно для Германии первой половины 30х годов, но война с СССР началась уже в 40х годах, когда Германия не только сама значительно окрепла, но и подмяла под себя всю Европу, промышленность которой вовсю начала работать на нее.
Главное, что Вы расписались в своем невежестве отрицая существование выплат жертвам сталинских репрессий. Будете и дальше упорствовать в Вашем невежестве ?
Этот закон - фикция, про которую уже давно все нормальные люди забыли, и только подобные вам трясут им, как жупелом, в спорах на разных сайтах.
В общем мне надоело с Вами пререкаться. Вы или признавайте, что были неправы или до свидания. Спорьте с теми, кто не сможет разоблачить Ваше невежество.
Что до того, знал или не знал я про этот закон - да, я знал , что в 1991 году такой закон на волне "демократизации" был принят, но в связи с тем, что его трижды урезывали ( в первоначальном варианте полагались не компенсации, а льготы типа 50% скидки на квартплату и тюд), считал, что в связи с монетизацией льгот он уже отменен. Однако - все правильно, компенсации как раз такого размера, которым и должны быть - примерно как компенсации за проезд в общественном транспорте, и то там побольше.
Соотношение реальных компенсаций к ожидавшимся как раз такое , как соотношение обьявленного "демократами" количества репрессированных к реальному.
Удовлетворяет.
Иначе откуда Вам знать правду.
Известный феномен: когда человеку худо, он молча пашет, а когда он сыт и имеет налаженный быт, вот тогда он перестает вкалывать, вспоминает про справедливость и начинает считать денюжку в чужом кармане.
Так что, если б войны не было, то перестройка моглабы случиться и раньше. Правда мы не знаем что бы сделал по-другому Сталин. Все ж человек он был мудрый. Хотя конечно сослагательные наклонения тут не катят.
Недоучившийся поп, не имеющий среднего образования.
Вся деятельность Сталина была направлена на завоевание власти и сохранение ее в своих руках любой ценой.
Вначале, вместе с Лениным устроили разруху. Потом восстанавливали. Причем способ восстановления был нерентабельный, не эффективный.
Кое в чем сумели пустить пыль в глаза.
Многие работали как работают рабы: колхозники, зэки, студенты. А Маркс учил, что рабский труд менее производительный.
Когда же он работал в обсерватории? Между двумя ограблениями банков, почтовых поездов?
Вот стукачом тайной царской полиции он был. Нашли ведомости, по которым он получал деньги за сотрудничество с "охранкой".
И не потребовались нарушения законов, репрессии, геноцид.
Типичное - не читал, читать не хочу и не буду, но осуждаю.
Только не читайте Википедию, рекомендую http://militera.lib.ru/bio/stalin/01.html
Гдеи кто нашел эти пресловутые фальшивки?
Тяжелый тупой слог. Ни одной мысли, пересказ передовиц из газет, повторы про революцию, Ленина, вредительство. Ни одного факта, ни одного аргумента.
Сталин был косноязычным оратором, недалеким ограниченным писателем. Хоть бы позвал помощников - литературных негров.
Поверьте, что Сталин - это такое грязное, мерзопакостное быдло, что мне не хочется о нем разговаривать.
Книги читал людоед - не смешите.
Среди этих 372 книг были книги гуманистического направления, не ужастики, где кровь течет рекой, где горы трупов, где вампиры и вурдалаки, почему же Сталин оставался кровопийцей и подонком?
Люди жили в землянках, в холоде, в голоде, в тяжком труде, но им сказали: "Жить стало лучше, жить стало веселее!" - И люди этому верят.
А руководил он страной плохо. Другие страны были успешнее потому, что там были умные руководители.
В начале работы Сталина Россия отставала от цивилизованного мира на 50 лет. В 1953 году уже на 100 лет было отставание.
Сейчас Назарбаев в Казахстане работает грамотней и мудрее, чем тогда Сталин.
И Хрущеву Сталин не писал: "Уймись, дурак!" Сталин сам давал разнарядку, сколько врагов народа репрессировать, и приветствовал инициативу тех, которые предлагали увеличить квоту.
Инициатором "красного террора" был Ленин, ну а Сталин - прилежный ученик Ленина, как и Гитлер.
Хорошо, предположим, что все это советская пропаганда, «демагогические СМИ». Посмотрим, что же пишут в западных СМИ (им-то верить можно?).
И это – 100 летнее отставание от цивилизованного мира? Да, отставание было, но потрудитесь напомнить, когда США последний раз вела войну с иноземными захватчиками на своей территории? А заодно, как «обеднела» эта страна в результате Второй мировой войны? И как «пострадала» Европа из-за колонизации стран Африки, Азии и Л.Америки?
Жили в землянках? А то, что в годы ВОВ 2000 крупных городов превращено в руины, 100 тыс. населенных пунктов сожжено, 25 млн. чел. вообще остались без крыши над головой, это как? Сталин виноват? Так он, может быть, виноват и в истреблении 6 млн.евреев? Вы там, в Израиле, поправьте свое руководство, не с тех, мол, компенсацию за Холокост берем.
Самим-то не смешно?
А опирался в своем докладе Хрущев на справку составленную "органами". Вот она-то и является примером фальсификации.
В реальности в моей стране СССР были Комитет государственной безопасности, внешняя разведка и другие организации, охраняющие интересы государства. ПОДОБНЫЕ СТРУКТУРЫ ЕСТЬ ВО ВСЕХ СТРАНАХ! Как и границы, так и общая идеология и цели.
Доклад Хрущёва был изъят из свободного доступа после его отставки.
А кто ж Хрущёву должен был справку составлять? Наверное ЦРУ... им же видней, их национальные интересы можно найти повсюду...
Да и в нацистской Германии тоже были. Geheimestaatspolizei. Да будет Вам известно, что политические полиции есть только в тоталитарных странах, как и общая идеология. Не нужно тащить сюда ваши давно развенчанные коммунистические мифы.
Доклад Хрущева никогда не был в свободном доступе при совке, иначе не нужна была бы целая детективная история с его переправкой на Запад. Может сошлетесь на какие-нибудь свидетельства Вашей точки зрения ?
Попадались, но редко, семьи, в которых не было репрессированных, или не помнят, или вовремя отказались от родства с "врагами народа".
Количество семей в России - 34 млн. Отсюда можно посчитать, что репрессированных было 30 млн.
Так что Солженицину, как свидетелю, участнику и потерпевшему, можно верить.
А документы коммунисты умеют уничтожать, фальсифицировать.
А Ваша переправка доклада на запад тоже уже давно обсмеяна ещё в начале 90-х. Проснитесь уже.
Спорите, а фундаментальный труд "Мемориала" даже не читали. Сами забейти в поисковик да найдите. Я ссылку из закладок недавно удалила. У меня на работе есть книга толстенная.
Как я могу сослаться на то, что у одного патриарха- диссидента на кухни обсуждали этот вопрос с человеком, который как раз ехал в штаты к сыну Хрущёва, у которого ещё были очень неприятные материалы про Жукова. Но насколько они были подлинными - неизвестно. На что мне сослаться? Вообще в науке ещё есть такой научный метод, как беседа и наблюдение, мои любимые, кстати. А у Вас любимые научные методы - это ссылки в интернете.
У меня в семье нет репрессированных. А Вы знаете, что сейчас родственники семей репрессированных имеют приличные льготы - может быть Вы общаетесь именно с такими людьми, которые себе справочки подделали.
Не морочьте мне голову
А труд "Мемориала" мне читать не нужно. Все прочитать просто невозможно Я и без них многое знаю. Например, что указанные Вами цифры взяты именно из доклада Хрущева. И "Мемориал" тут при чем быть не может. Он просто цитирует известные на тот момент документы. И в причастности к созданию этой фальшивки он быть не может.
Вы просили на что-то сослаться, я и сослалась на "Мемориал" как на организацию, заинтересованную в антисоветской пропаганде.
Много великих цивилизаций исчезло на планете. Да и коммунизм периодически воссоздавался и в античном мире, и в христианских общинах. Это идея такая, которая с колбасой ничего общего не имеет.
А я Вам говорю, что "Мемориал" не является автором этого документа.
Однако советский коммунизм споткнулся именно о колбасу.
Комментарий удален модератором
Россия реальна догнала Запад еще при Столыпине П.С. и не нужны были ни сталин,ни хрущев,ни тем более октябрьский переворот...............
Комментарий удален модератором
За какой народ Ленин переживал, когда доводил страну до "разрухи"?
Ленин, недоучившийся студент, привел Россию в каменный век. Сталин видел это отставание, но развивал Россию неправильными методами, и только увеличил это отставание.
В Японии, в Германии, в Финляндии, во Франции, в Израиле, - тоже были войны без сослагательного наклонения, и все эти страны процветают уже давно.
Как-то странно Ленин со Сталиным недоучившиеся страну рушили так, что она стала мировой сверхдержавой.
Если бы Вы сами читали труды Ленина и Сталина, и знали бы историю, такую чушь не написали бы. Вам самому надо доучиться.
Буржуазная революция наметила реальные пути развития промышленности и экономики. Временное правительство обеспечило выборы и создание законного Парламента России - Учредительного Собрания.
Разруха началась, когда владельцев заводов, банков и магазинов большевики начали репрессировать. Промышленность национализировали, а организовать производство не смогли по своей тупости.
Ни при Ленине, ни при Сталине Россия не была "мировой сверхдержавой". Только по территории. По экономике, по уровню жизни людей Россия и СССР были не лучше африканских стран.
Я помню при Хрущеве и Брежневе бараки, коммуналки, жилье без водопровода, канализации, газа, телефона. Я помню села без электричества в конце 50-х годов, когда Сталин давно уже сдох. Помню дороги мощенные булыжником, или просто грунтовые или гравийные. Помню гати через болота.
А какие очереди я помню с конца 50-х! Я родился в 1950.
СССР был страной третьего мира, наравне с африканскими.
Все время хотели догнать и перегнать, но даже не приблизились.
А в будущем Россия станет великой цивилизованной державой.
Также Вы не можете сравнивать уровень жизни в СССР с африканцами, Вы там никогда не были и этот вопрос не изучали, и даже в голову Вам не приходит, что в Африки живут и арабы, уровень жизни которых из-за продажи нефти чрезвычайно высок, но при этом ни одна из этих стран никогда не была сверхдержавой. Вот Александр Зиновьев сравнил уровень жизни в СССР и в Германии. Есть видео с его "Завещанием". Он аналитик, диссидент, которого выдворили из СССР, социолог и писатель.
Чушь не пишите. Уже просто тошнит от этого набора "социалистических ужасов" про колбасу, коммуналки и очереди. Вам что текст такой бездарный раздают? Или сами ленитесь вести беседу более профессионально.
Американцы и весь мир считали СССР сверхдержавой, а Вы не считаете. Тут уже Вам ничем не помочь.
Россия разделена на небольшие регионы: округа, области, края, автономии, районы. У них тоже размеры маленькие. Управляйте ими легко.
В Израиле до 1948 года тоже было тепло, но была разруха, пустыни, запустение.
В 1948 году кончился Британский мандат, евреи взяли всю ответственность за свою жизнь в свои руки.
И при этом к ним всегда "лезли". Израиль провел 8 войн, во всех победил и не смотря на это достиг процветания.
Я жил в солидных городах и в глухой провинции. В Ленинграде (Санкт-Петербург) и в деревне Колчаново, в поселке Сясьстрой и городе Волхов.
Я закончил техникум и потом институт.
Я в 1968 году съездил в Финляндию. Потом в 80-е несколько раз был за границей, но все время в Европе: Чехословакия, Италия, Германия. Сейчас живу за границей. Так что сравнить могу. Вот, правда, в Африке еще не был.
Мой товарищ понял, что СССР - не "сверхдержава", когда в 70-е годы увидел снимок в "Огоньке", где лаосский паренек пашет землю сохой, на быках. А к рогам быка привязан японский двухкассетный магнитофон.
Не живут в сверхдержавах, как мы жили в СССР.
Есть там колбаса или её нет - это не имеет никакого отношения к понятию сверхдержавы.
Но Троцкий бал не лично бескорыстный СТАЛИН. И не факт, что если бы Троцкий довел свою идею мировой революции до конца, на 1/6 части суши не наступил бюы пораньше коллапс нынешнего перепроизводства мирового правительства ДЕНЬГОдержателей. И трубы бы дымили не в рентабельных по затратам энергии теплых странах, опущенных воровством "цивилизаторов"-банкиров, в АФРИКЕ, Америке и Южной Азии, а Россия оставалась бы сильной своим северным пушечным мясом выживаемого своими РУКАМИ 85% крестьянства, как до 1917г. А так в отдельно взятой стране, слов нет, безусловно бескорыстному Сталину пришлось 80% бюджета тратить на оборону своего социализма от капитализма, на военные расходы. И 7-ми дневная барщина 20% крестьянства в телогрейках, кормящая 80% производителей тракторов и иной индустрии с
Сталин вынужденно тягаясь с прогрессом Запада (спасделал все население СССР поголовно грамотным.
И возможно не догнав Запад в его дегенерации от сверх потребителского прогресса,наша 1/6 часть суши избежит этой естественной участи при западном сверх производстве товаров не первой необходимости.За 20 лет потребления их обрушегося на нас неликвида их перепроизводства, россияне сумеют найти золотую середину между производством с исчерпанием природных ресурсов и отходами в экологии, превышающими на порядок КПД этого прогресса в приближении к своему естеству ДВУРУКОГО человека, а не "РАЗУМНОГО" в претворении руками РАБов всяких сказок о халяве СЧАСТЬЯ РАЯ, КОММУНИЗМА и пр. -измов.
Если РАЙ - виртуал и с ним все ясно, то все -измы в своей формуле товар-деньги-товар, только озвученной Марксом, имеют непременно скатывающегося к коррупции посредника - ДЕНЬГИ (СОБСТВЕННОСТЬ), придуманные для дележки с ружьем территорий 3 отличимых визуально рас.
А если бы не было Сталина, а был, например, Тухачевский (или Путин)?
Пофантазируйте...
Была ли бы Война? И что бы было потом?
Не надо фантазирования, достаточно сесть на поезд и поездить по заграницам.
И таких массовых репрессий, голодоморов, переселений народов не было. Кроме Китая времен Мао, и Кампучии, времен Пол-Пота.
Куда Вы собрались в маленькой европе народы переселять? Впрочем, там сейчас великое переселение уже свершившийся факт. Везде арабы, африканцы и китайцы.
Скоро опять придётся европу спасать - звать и к нам на пмж, чтобы не кормить всю эту рать переселенцев.
К 90м годам у нас реально экономика быда выше Запада и Америки, и онисами это признали. И если бы мы не попались на блеф и провокацию, то Весь Запад бы просто утонул в кризисе.
В фильме про Андропова западные лидеры признаются в таком ? Не смешите ?
Выходные данные у Ваших материалов круглых столов есть ? Вы же с ними как-то познакомились. Выложите самостоятельно в Интернет, сейчас это не проблема. Иначе не ссылайтесь.
Но разрешите мне не поверить "академикам", которые всего быстрее выполняли банальный социальный заказ. Или приведите их аргументацию, тогда поспорим предметно. ссылка на авторитет, конечно, допускается в споре, но нет ничего что нельзя было бы подвергнуть критике.
1. Дефицит. Продукты и товары стали исчезать из свободной продали в огромных количествах именно при Брежневе. Мы, например, ездили в Москву за колбасой с сер. 70-х.
А до этого еду нам присылали в посылках по почте ! Но этого было мало, да и не все можно переслать по почте. Пришлось включиться в движение "колбасных электричек". Промышленные товары распространялись на предприятиях или по предварительной записи.
Мы, например, вынуждены были несколько месяцев "караулить" у магазина, чтобы купить холодильник.
В общем инфляции, которую так яростно отрицали "советские" экономисты. А расслоение привело к имущественной дифференциации "советского" общества, коррупции ( дело Георгадзе. Чурбанова, "хлопковое дело" и т.д.) и другим "негативным явлениям".
3. Падение темпов промышленного производства. Это признавала даже официальная советская статистика, масштабы очковтирательства которой до сих пор не оценены.
Ну и все сопутствующие явления: потери продукции, в т.ч. сельскохозяйственной, брак, низкое качество продукции, хаотизация поставок, "низкая плановая дисциплина", как тогда выражались.
Еще что-то ?
Может добавить политические признаки кризиса ? Или кризиса идеологического доверия ?
Или признаки духовной и культурной деградации ?
Исъодя из Вашей потрясной логике можно ещё считать, что кроме колбасы ещё не было чёрной икры, исчезли крабы, которые при Сталине валялись в магазинах, ещё не было улиток, лягушек, трюфелей, омаров.
Про товары даже мне не рассказывайте. Сама участвовала в разработке и реализации проектов по открытию домов быта, новых ателье, домов моды и знаю об уникальных тканях, которые были разработаны в то время.
Да, за холодильниками надо было постоять в очереди в зависимости от местности, где человек жил, а можно было прийти и купить. Они служили по 25 лет, а то и по 40. И что? А сейчас Вас вынуждают покупать всё новые и новые технические товары, которые отличаются только стайлингом от предыдущих. Переизбыток производства и свалки породили экологическую катастрофу. И сегодня на западе людей призывают ограничить свои потребности и снизить рост производства. Увеличить срок служения вещей. А в СССР в экономику это было заложено изначально.
При Андропове производительность труда резко скакнула вверх и в стране напротив был переизбыток денег.
Цеховики, действительно, были. В частности в Грузии и причастен был к этому Мживонадзе, за что и потерял должность. И что? Спекуляция и подпольный бизнес есть в любой стране. В США он процветал в 30-ые и мафиози были объявлены врагами нации, есть он и сейчас.
Всё это относится к естественным поискам эффективности экономики и как и во всём мире есть достижения, есть и неудачи. Вы сами того не подозревая позиционируете социализм как систему при которой всё должно быть идеально. Это забавно.
Но капитализм проходит, как и любая формация и объединение людей. Современное производство общественное. И это неминуемо приводит к социалистическим отношениям. Собственно сегодня назревает мировой 17 год.
Вы дура ? Вам перечислить продукты, которые были в дефиците при Брежневе и которые относятся к основным продуктам питания ? Колбаса это символ. В Москве мы еще покупали мясо, масло и даже конфеты ( это к вопросы о счастливом советском детстве ) !
Холодильники служили по 25 лет ? Да были такие случаи, но у нас холодильник сломался быстро и на его регулярную починку мы тратили немалые деньги из семейного бюджета. И это стандартная ситуация. Качество товаров при совке было катастрофически разным.
Даже не смешно. Лни давали по некоторым оценкам до 30% ТНП ? Никогда не интересовались статистикой т.н. "экономических преступлений" при СССР и особенно масштабом и размахом такого бизнеса ? Но были и ОФИЦИАЛЬНЫЕ коммерческие структуры. Это Вы почему то пропустили.
Про США тоже порадовало. В США не было индустрии подпольного изготовления ТНП, таких как обувь платья, джинсы и т.д. Там в лучшем случае гонят контрафакт и это является не следствием дефицита товаров. Так что засуньте себе Вашу "научность" в жопу ( и это уже не перегибание палки, а констатация факта ). Ваша псевдонаучная, а по сути пронагандонская риторика зашкаливает. И сводится она к принципу: если при совке был дефицит, то не верь глазам свои, а верь коммунистическим пропагандонам, что его не было.
Согласен что проходит. Но на смену капитализму придет не социализм, с его отсутствием свободы информации, передвижения и предпринимательства, а общество будущего, где все это будет присутствовать еще в более совершенном виде. Если Вы хотите назвать это социализмом, пожалуйста. Но возникнет этот строй в результате эволюции капитализма, а никак не в результате "социалистической" революции. "Социалистические" революции происходит только в отсталых странах, типа Венесуэлы. Но вдоволь наиздевавшись над свои народом власти приходят все же к необходимости возрождения капитализма, как это случилось в Китае.
А от социалистической экономики никто "идеальности" не требует. И совершенствовать то, что нельзя совершенствовать невозможно. Социалистическая экономика изначально мертворожденная, т.к. несла в себе неразрешимые противоречия между равенством и стимулами к труду, между потребностью самореализации человека и строго регламентированными возможностями для этого, между неподвижной надстройкой и необходимостью постоянной модернизации базиса и т.д..
Даже смысла написанного не понимаешь.
Дефицит диктуется потребностями человека и его нравственными ценностями - для тебя это колбаса с тряпками, а для других книги, равенство, справедливость.
Надо меня читать, а не бумажку, которую Вам подсунули.
Сегодня индивидуализм стал тормозом повышения эффективности труда на западе. Почитайте их призывы к формированию корпоративного духа, корпоративной культуры - это просто калька призывов советского времени, круче любого партийного собрания. Особенно в части того, что именно лидеры формируют этот самый корпоративный дух.
С теневым бизнесом борются везде, но только номенклатура это бизнеса была разная. А Вы это игнорируете. Почему ? Уравнять социализм и капитализм. Не выйдет. Это как раз и есть проявление Вашей псевдонаучности. Сведение качественных отличий к количественным.
Корпоративный дух это не советский коллективизм. И индивидуализма не отменяет.
1. При Брежневе не было дефицита продуктов.
Вы похоже даже себя не читаете. А ""бумажка" у меня в голове, мозг называется. Не слышали про такое ?
Я просто отвечаю Вам в ВАШЕМ стиле, а ВАМ почему-то не нравится.
Ну не знаете и не надо. Зачем глупости-то писать. Пора бы успокоиться.
А свое наглое вранье признавать не желаете ? Ну ясно, признание вранья в вашей инструкции не прописано.
Сравнительный анализ ? Пожалуйста. Советский коллективизм базируется на взаимном политическом доносительстве и тотальной слежке друг за другом. Западный на свободе информации и успешных коллективистских стратегиях вроде уравнения Нэша.
Можете отвечать мне в каком угодно стиле. На меня это не действует.
Неохота пересказывать известные вещи. Сами забейте в поисковик что-нибудь вроде - доносительство и корпоративная культура. Судя по тому что Вы написали, Вы никогда никакого сравнительного анализа не делали.
Советский коллективизм основывается на общинности как основы российского крестьянского миропонимания. Япония взяла у нас элементы коллективизма и использовала их при разработке корпоративной философии, потом американцы перестроили свои взгляды в соответствии с японским (советским) понимание корпоративной идентичности, так как японцы сильно впеёд рванули...
Не рассказывайте сказок про "советский" коллективизм. У японцев достаточно и своих пережитков общинности, чтобы воспользоваться ими для создания корпоративной культуры. Но на самом деле корпоративизм базирующийся на отрицании индивидуализма это тупик в развитии. И Япония скоро начнет ощущать кризис своей модели капитализма. Про США вообще смешно. Ну приезжал к нам Форд. Хотел научиться у Сталина как эксплуатировать рабочих и ничего им не платить, но в в США такое невозможно.
Насколько я понимаю, для Вашей хрупкой психики лучше отрицать очевидное и уже давно доказанное, в том числе и теми, кто читает коммунизм вредной теорией.
Оставайтесь при своём мнении, который пахнет нафталином времён холодной войны, и тезисами, разработанными ещё при жизни Далесса. А история пойдёт своим чередом.
А Вы считаете прогрессом перерастание "холодной войны" в горячую мировую революцию ?
Я не виновата в том, что капитализм довёл весь мир до революций. Претензии к банковской системе и всему прочему. Посмотрите американский фильм "Капитализм: история любви". Это всё к ним, не ко мне.
И еще. Я уже написал, что согласен с мыслью, что капитализм кончится. Но считаю, что это произойдет в результате внутренней эволюции, а не революции, как настаиваете Вы, кровожадная Вы наша
Мнил что-то Ленин или не мнил, но все средства производства стали государственными, частная собственность на них прекратилась.
С чего это Вы взяли, что я настаиваю на революции? Я написала, что она возможна при определённых обстоятельствах, и здравомыслящий человек не может этого отрицать.
В конце концов, мы оба согласились с мыслью, что капитализм кончится. Вот и славно.
Капитализм кончится новой стадией развития, а не социализмом, которые есть прошлое, а не будущее. Ненависть к капитализму как стадии развития сродни ненависти к закону всемирного тяготения.
А человеческий фактор таков, что как выясняется, большинству не в кайф работать на дядьку и добывать ему деньги и прибыль. Гораздо приятнее работать на благо всего общества.
Пути развития общества неисповедимы. Человечество неоднократно делало в своём развитии несколько шагов назад. Возможно и в будущем опять их сделает и скатится назад к капитализму.
Насчет скатиться к капитализму не уверен, а вот то, что социализм ( коммунизм ) это прошлое на все 100.
Сейчас запад беспокоит именно исчезновение среднего класса, как носителя индивидуализма. В мире полно топ-менеджеров,которые просто работают за высокую зарплату, руководят огромными корпорациями и распоряжаются чужими деньгами и не хотят связываться с собственностью.
Хотите Вы того или нет, но все эти "измы" проходят. Дело-то простое - ПРИБЫЛЬ. И её распределение. Справедливо распределяется - на предприятии коммунизм, несправедливо - капитализм. Всё равно в основе лежит нравственность человека, каким бы измом не обзывалось его время.
А прибыль прежде, чем распределять нужно заработать. Но Вам коммунякам этого не понять. По Вашему Марксу в основе способа производства лежит не распределение, а производство, распределение это следствие. Но то, что Вы понимает, что "классический" марксизм уже не работает это хорошо.
Коммунизм вот самый провальный проект за всю историю человечества. А капитализм худо-бедно работает. Провалы это нормально. Humanum errare est ! Но капитализм научился корректировать свои ошибки и поэтому существует, а коммунизм нет, потому что он сам ошибка, если не сказать преступление.
Интересно, что адекватные и здравомыслящие граждане капиталистических стран давно понимают, что капитализм стал тормозом для развития науки, для открытия альтернативных источников энергии, чтов Конституции США должна быть внесена поправка об ограничении роста капитала, что причины мирового кризиса в капитализме, что планета маленькая и рынки сбыта товаров уже ограничены.
Коммунизм существовал изначально и никак не может быть преступлением сам по себе. Человечество постоянно возвращается к этой идеи устройства общества, независимо от Вашего желания.
Ничего провального в красном проекте нет. Сегодняшнее положение в мире и в России только доказывает его преимущества, несмотря на ошибки, которые естественны в любом деле.
Вы настолько нищи, бедны и плохо образованы, что называете себя профессиональным дизайнером и сидите в Интернете ? Бедность бедности рознь. Сейчас бедные куда богаче, чем были до капитализма. Это называется прогресс. Или Вы хотите вернуться к раю первобытного коммунизма ? Или к коммунистическому равенству в нищете ?
Смешно даже читать. Смотрите фильм бибиси - "преступления капитализма", там как раз всё про его человечность и показано замечательно.
Профессию и образование я получила в советское время совершенно безвозмездно. Сегодня я сама преподаю дизайн - и знаю сколько это стоит и каков уровень этого образования. И вижу, что из-за прибыли руководство вузов экономит на преподавателях и, нарушая закон, вместо положенных 100 часов занятий проводят 12 часов.
Я хочу, чтобы каждый гражданин нашей страны имел равные возможности для образования, медицинского обслуживания, отдыха, владения жильём и работой. Такой возможности капитализм не даёт.
Не может человек, предприниматель, даже работающий по 14 часов зарабатывать в стни, а то и тысячи раз больше, чем те, кто также участвует в создании продукта. Это и называется - присвоение результатов чужого труда.
Не спорю. Но никогда и таких масштабах и с ясно поставленной целью. И еще речь идет не об уничтожении народов, а об уничтожении собственного народа.
"Отсутствие информации свойственно капитализму. "
"Смотрите фильм бибиси - "преступления капитализма", там как раз всё про его человечность и показано замечательно.". Вы противоречия не видите ? Би-би-си, кстати, пишется с большой буквы.
"Заключённые есть во всех странах"
Какие заключенные ? Уголовники ? А при СССР были миллионы политических заключенных. И Вы это знаете, так зачем та нагло и откровенно врать ?
"Профессию и образование я получила в советское время совершенно безвозмездно."
И Вы по полтора месяца учебного времени каждую осень не "пахали в колхозе" за гроши, Вас не посылали вместо учебы на работу на разные предприятия и стройки народного хозяйства ( это к вопросу об учебных часах ), Вы не поехали по обязательному распределению после окончания ВУЗа ? Если это не так, ну, вероятно, Вы жили в каком-то параллельном СССР.
Свободы передвижения, свободы получения информации, свободы выбора.
"Я хочу, чтобы каждый гражданин нашей страны имел равные возможности для образования, медицинского обслуживания, отдыха, владения жильём и работой."
Вы не представляете, но я тоже за это. Но социализм в попытках предоставить все это человеку показал свою полную недееспособность. А вот капитализм как раз таки и дает. И если это происходит не в России, то это проблемы России, а не капитализма.
"Это и называется - присвоение результатов чужого труда."
А что мешает Вашему наемному рабочему открыть свое дело и получать в сотни и в тысячи раз больше ? Вы считаете, что организация эффективного производства, конкурентоспособного на рынке и позволяющего получать зарплату тем самым рабочим не должна оплачиваться ? А то что этот труд оплачивается значительно больше, так это стимул к предпринимательской активности. Не будет стимула, не будет активности, не будет зарплаты "Социалистическое производство" не решило проблему стимулирования труда на протяжении всей своей истории. Так что крах социализма был вопросом времени. И без шансов на возрождение.
Зато сегодня Вам не очень-то свободно выдадут визу в США, например. А если у Вас в России нет близких родственников, у Вас есть прекрасное образование, и Вы можете составить конкуренции гражданам Америки на рынке труда, да ещё, не дай бог, где-нибудь, когда-нибудь что-то негативное брякнули о США, никто Вас туда не пустит. А у многих просто денег нет на билеты и путешествия, причём как у россиян, так и у американских граждан. Юридическая и фактическая сторона свободы передвижения сильно разнятся.
Я считаю, что общество рухнет, если каждый будет организовывать своё дело. Современное общество преуспело именно потому, что существует разделение туда. Эффективный предприниматель не добьётся никогда эффективного производства, если его рабочие и сотрудники не будут также эффективно выполнять свои обязанности.
Капиталистическая конкуренция сегодня тормозит развитие науки и техники, прогресс, открытия, новые дешёвые и эффективные технологии замалчиваются и уничтожаются крупными игроками на рынке, монополистами.
Вы путаете право на выезд и на въезд.
Т.е. вы отказываете людям в праве на самореализацию под надуманным предлогом, что общество рухнет ? Капитализм, кстати, преуспел и в заинтересованности простых работников, что и выливается в высокую производительность труда на Западе.
Может приведете конкретные примеры такого замалчивания и уничтожения технологий ? На Западе, кстати, нет никаких монополистов, конкуренция там охраняется законом, что проявилось, например, в принудительном решении о разделе кампании Microsoft. А если Вы имеет ввиду скупку патентов конкурирующими организациями, то это просто незаконный способ конкуренции, который, кстати, легко обходится, что и показало последнее судебное решение в пользу Samsung'а.
Самое смешное, что прототип своих «хрущевок» генсек-кукурузник увидел… во Франции. Во время визита в Париж ему показали кварталы типовых домов для бедняков и мигрантов из Африки. Увидев это убожество, Никита Сергеевич восторженно загорелся идеей загнать в такое же гетто советский народ. До чего никогда не додумался бы Сталин…
При Хрущёве, в начале 50 годов, 70% народа жило в неблагоустроенном жилье... В Новокузнецке, ещё году в 80, на Верхней колонии, были ЗЕМЛЯНКИ! Это в городе, что назывался, до Хрущёва- Сталинск!
Автор- типичный заказной хмырь...
С другой стороны, сама разработка массовых проектов доступного жилья и массовое строительство заводов железобетонных конструкций начались сразу в послевоенные годы, когда у власти ещё был И. В. Сталин.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D1%83%D1%89%D1%91%D0%B2%D0%BA%D0%B0
Не хотите поучаствовать в исправлении страницы ?