31.05.2013 04:00

Иди и учись

На модерации Отложенный

К мудрецу Гилелю пришел ученик и попросил объяснить весь смысл жизни, пока он стоит на одной ноге. Гилель ответил ему:
"Не делай другому того, что ненавистно тебе. В этом вся мудрость. Остальное – пояснения. Иди и учись".

11 66 884

Восточный Экспресс

187 участников

Смотрите также

Мысль хорошая и знакомая, но я бы не отнес ее к смыслу жизни. Скорее, к одному из методов жизни. Но с оговоркой: "не делай ничего, что ненавистно тебе". Так правильно будет (по-моему). Объясню, почему..

Другим может быть нужно как раз то, что ненавистно нашей природе. И это не повод, чтобы переступать через себя, удовлетворяя другого..

6 Ответить Экспертное мнение

Гриша Скляренко ответил Михаил Фоминых

2013-05-31

# 26193928

Та, да... скорее "методика жизни" - это я так вольно позволил себе пересказать, чтобы ассоциаций всяких не вызывало...

"не делай ничего, что ненавистно тебе" - думаешь?!... а я, честно говоря - не знаю..., моему эгоизму противно все, что другого делает более счастливым чем я, так противно уже,ну не могу просто... быть в этой программе получения ради собственного наполнения всяческими наслаждениями... так до крика, до отчаяния просто... мерзкое ощущение, эгоизм сам себе противен становится..., тем более если чувствуешь, что и по-другому возможно ...

2 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Гриша Скляренко

2013-05-31

# 26196996

Гриш, жизнь проста на самом деле.. Тут и думать нечего. Жить по своей природе - это единственно возможный способ Жить, а не имитировать жизнь. Если природа извращенная, ее можно и нужно улучшать, но не переступать через себя. И потом, потребительский эгоизм, который тошноту приносит, это не природа человека. Иначе от него не тошнило бы ))

4 Ответить Экспертное мнение

Гриша Скляренко ответил Михаил Фоминых

2013-05-31

# 26198220

Не знаю... если все так просто то для чего это всё?! Всё-все развитие человеческое?! Все эти ... злоключения истории?!

3 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Гриша Скляренко

2013-05-31

# 26201735

Деградацию ты имел в виду? )) Деградация от энтропии.. А для чего человеку жизнь - так для того самого, возврата к своей сути..

2 Ответить Экспертное мнение

Ефросинья * ответил Михаил Фоминых

2013-05-31

# 26202948

Рождаешься, растешь, идешь по жизни, так часто удаляясь от себя все дальше и дальше, забывая по сути вернуться к себе первозданному? Будто пошутил кто...) И хорошо если поймешь суть процесса этого Возврата раньше, чем умер....))

"Нужно научиться любить все, что происходит. Вот что я называю зрелостью. Нужно любить то, что уже есть. Незрелость всегда живет в «вот если бы» или «хорошо было бы», но никогда не в «есть», а «есть» — реальность."

Ошо

2 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Ефросинья *

2013-05-31

# 26203469

"Все куда-то торопятся, не понимая, что они уже там" (БГ) Чтобы удалиться от себя, нужно время. Чтобы вернуться - нужно желание.

В цитате Ошо про жизнь в настоящем моменте все верно.. Остальное двусмысленно.. Либо неточность перевода, либо у Ошо в этот момент было все ништяк, о чем он и сообщил )) Потому что любить всё подряд - это всеядность.. Этак можно любить отсутствие жизни, извраты и прочие омрачения..

2 Ответить Экспертное мнение

Ефросинья * ответил Михаил Фоминых

2013-05-31

# 26206460

Ну тогда меняю время на желание!))))

Что-то мне кажется, что у Ошо все же чаще было больше моментов из "ништяк", чем из помрачений... Вот он и написал о "правильной" реальности...

2 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Ефросинья *

2013-05-31

# 26206900

Ну и вот.. )))

Просто когда ему было херово, он лекций не давал ))) Сидел и пыхтел в уголке себе ))

1 Ответить Экспертное мнение

Ефросинья * ответил Михаил Фоминых

2013-05-31

# 26207465

Ну и конечно...))))

Аха... А подруги его бегали рядом с опахалами и нежностями... чтоб скорее к "правильной" реальности вернулся...)))))

2 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Ефросинья *

2013-05-31

# 26207904

Да.. такие они, трудовые будни бхагаванов )))

2 Ответить Экспертное мнение

Ефросинья * ответил Михаил Фоминых

2013-05-31

# 26210679

Интересно... А каковы же тогда Праздники?))))

2 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Ефросинья *

2013-05-31

# 26211702

Когда клочки не летят по закоулочкам.. а тихо гуляют себе )))

2 Ответить Экспертное мнение

Ефросинья * ответил Михаил Фоминых

2013-05-31

# 26212339

Под ручку?))))

2 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Ефросинья *

2013-05-31

# 26212376

Под-, за-, на- - по всякому )))

2 Ответить Экспертное мнение

Ефросинья * ответил Михаил Фоминых

2013-05-31

# 26212609

Божемой! Как "предложно"-то!)))))))

2 Ответить Экспертное мнение

Гриша Скляренко ответил Михаил Фоминых

2013-05-31

# 26212882

Не, Миш, это для авторов "Прекрасной зеленой" бушмены - развитые существа. Как мне сейчас видится все у них есть, гармоничные существа живущие в полном балансе с природой, но неосознанно, от отсутствия выбора это у них, от недостатка желания, для сравнения они остались такими, чтобы мы могли взглянув - понять что уже за плечами это у нас, уже было такое. Животные тоже в подобии и гармонии с природой существуют, но не к этому хочется прийти в итоге. Как-то криво все у меня сегодня выходит...

1 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Ефросинья *

2013-05-31

# 26212884

Предложено, да..))

2 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Гриша Скляренко

2013-06-01

# 26212987

Чтоб куда-то прийти, нужно определиться - куда, собссно, нужно ))

1 Ответить Экспертное мнение

Гриша Скляренко ответил Ефросинья *

2013-06-01

# 26213021

"вернуться к себе первозданному?" - думаю что да, но в другом качестве, повзрослевшими, умудренными, осознающими себя и главное КАК это сделать понимающими, а не каменьями неживыми, безмолвными... Трудно мне сегодня дается изъясняться точнее.

2 Ответить Экспертное мнение

Гриша Скляренко ответил Михаил Фоминых

2013-06-01

# 26213231

Ну нравится мне эта старая сказка о том, что Создавший хочет привести к своему подобию... интуитивно нравится.

2 Ответить Экспертное мнение

Ефросинья * ответил Михаил Фоминых

2013-06-01

# 26213305

Ну раз предложено... То тогда уж и отвечено...)

2 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Гриша Скляренко

2013-06-01

# 26213321

А с чего ты взял, что нужно приводить к чему-то и куда-то? не пробовал иначе посмотреть?

2 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Гриша Скляренко

2013-06-01

# 26213396

Гриш, ты второй раз оправдываешься в трудности передачи мысли )) Один из шагов на пути к Себе - не оправдываться. Особенно в мелочах.. Объяснять, если нужно, можно, оправдываться же не в чем...

2 Ответить Экспертное мнение

Гриша Скляренко ответил Михаил Фоминых

2013-06-01

# 26213512

Иначе можно, но тогда я себя чувствую цветком у компьютера...

Ну я даже не об этом хотел поговорить, а о том что же мне мешает почистить обувь чистильщику?! ))

1 Ответить Экспертное мнение

Ефросинья * ответил Гриша Скляренко

2013-06-01

# 26213543

Изъясняйся как можешь... Главное ж быть понятым!)))

Гриш, а мне кажется, что неживые каменья - это недошедшие... А Дошедшие - мудры и покойны внутренне (то есть наполнены и гармоничны!), следовательно не окостенелые они... Даже если на их лицах пробоины от пути и времени...

3 Ответить Экспертное мнение

Гриша Скляренко ответил Михаил Фоминых

2013-06-01

# 26213560

Даже если я просто констатирую?! ))

2 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Гриша Скляренко

2013-06-01

# 26213568

Тебе? Тебе мешает сепаратизм, Гриш))) Ты делишь вас на Гришу и Чистильщика.. а это только слова-симулякры.. ))

1 Ответить Экспертное мнение

Гриша Скляренко ответил Ефросинья *

2013-06-01

# 26213632

Я не знаю... и это факт! )) Просто очень хочу узнать как это.

2 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Ефросинья *

2013-06-01

# 26213637

Тогда направление движения не зависит от его способа..))

2 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Гриша Скляренко

2013-06-01

# 26213674

Это не констатация.. Это твое мнение о своем же высказывании. А как его прочтет другой - ты не знаешь.

2 Ответить Экспертное мнение

Ефросинья * ответил Гриша Скляренко

2013-06-01

# 26213700

А я тебя понимаю, Гриш! (поскольку тот же грех имею!))) Но Миша прав, оправданье это отговорка, вернее, оглядка, шаг...назад... Желание исправить "задним числом", а тем временем ты уже в другом моменте... И крадешь его у себя же... (кто захочет, тот поймет или переспросит... А кто - нет, то им и не надобно тебя значит...)

2 Ответить Экспертное мнение

Гриша Скляренко ответил Михаил Фоминых

2013-06-01

# 26213766

Но если я не буду делить, то что же я тогда узнаю о Том кто и чистильщик и Гриша одновременно и еще и Миша?! )) Раз это так есть, то выводы из этого какие-то нужно делать, работать с этим - почему и зачем сразу в трех ипостасях это все представляется и еще клавиатура эта к тому же... ))

1 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Ефросинья *

2013-06-01

# 26213771

И не только это.. Если делать по своей природе, искренне, от сердца - данное действие безупречно. То есть его нельзя было сделать лучше или хуже.. И оправдываться не в чем. Желание оправдаться исходит из боязни неоправданности чьих-то ожиданий. А это тупиковый путь...

3 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Гриша Скляренко

2013-06-01

# 26213926

Так ты че хочешь, Гриш? Собой стать, шузы почистить, всех поделить?.. ты с желанием определись, а то как ему исполниться, если тебя таращит? )))

2 Ответить Экспертное мнение

Гриша Скляренко ответил Ефросинья *

2013-06-01

# 26214082

Странно это как-то, вот говорит человек что чувствует, правду-матку, можно сказать режет о своих ощущениях, а ему говорят как это надо правильно чувствовать... На курсах лекторов обычно говорят, что извиняться нельзя перед публикой - не извинят, но превосходство и инициативу оратор утратит. )) Матрица! ))

2 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Гриша Скляренко

2013-06-01

# 26214260

Эт не матрица, это комплекс вины какой-то.. мож в пустыню, Гриш? лет на 40? Один лектор свою аудиторию так семинарил, если историки не путают чего..)))

0 Ответить Экспертное мнение

Гриша Скляренко ответил Михаил Фоминых

2013-06-01

# 26214289

А если все это только и есть, что мои желания: "Гриша" - это более превалирующее, конечно, самое понятное мне, есть еще желание "чистильщик" - далекое,мелкое, достаточно ничтожное в глазах "Гриши". Вопрос: как сделать так, чтобы почувствовать это желание равным, привести к общему балансу и гармонии?

1 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Гриша Скляренко

2013-06-01

# 26214417

В смысле как одновременно заниматься сексом, справлять нужду и обедать? Не знаю, Гриш.. а главное, не знаю - зачем..)))

2 Ответить Экспертное мнение

Гриша Скляренко ответил Михаил Фоминых

2013-06-01

# 26214475

Конечно, можно это и так назвать, если рассматривать свое понимание и мироощущение как доминантное и единственно верное. Лично мне кажется что это не совсем правильно.

1 Ответить Экспертное мнение

Гриша Скляренко ответил Михаил Фоминых

2013-06-01

# 26214656

Ну как не знаешь?! Ты же сам сказал, что это все от сепаратизма так выглядит, а так вообще - все одно целое. ))

2 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Гриша Скляренко

2013-06-01

# 26214798

Вот ты путаник-сепаратист ))) Я говорил про субъект-объект, а не про желания и их приоритетность )))

2 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Гриша Скляренко

2013-06-01

# 26214858

Не правильно что? Для тебя твое понимание - единствено верное, потому как другого у тебя нет )) Это не значит, что оно правильно для кого-то еще.. У него - свое понимание.. Но электричеству пох на вас обоих - оно одинаково истинно въе@ет со всей беспристрастной объективностью невзирая на концепции и обоснования ))

1 Ответить Экспертное мнение

Гриша Скляренко ответил Михаил Фоминых

2013-06-01

# 26214881

Просто для меня это все одно и то же: субъект-объект, желание, энергия, мысль... ну как там еще хочешь назови, просто в разном качестве представленное, а суть, первопричина у всего - одна.

1 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Гриша Скляренко

2013-06-01

# 26215047

Да? а откуда взялись ботинки, чистильщик и т.д.? )) Если все для тебя - одно? )) Сам себя опровергаешь..

Ты вот щас гоаоришь со мной как с целым, а не дискутируешь перед аудиторией, состоящей из легких, суставов, желез всяческих не говоря уж о туевой хуче эритроцитов, молекул и атомов..))

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 44 ответа

Свернуть ответы

Наташа Ск

2013-05-31

# 26198721

Отлично, Гриша)), правда ничего нового.., но как трудно исполнить..

2 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Наташа Ск

2013-05-31

# 26201678

Трудно - что? Быть собой? ))

1 Ответить Экспертное мнение

Наташа Ск ответил Михаил Фоминых

2013-05-31

# 26203893

Да.

2 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Наташа Ск

2013-05-31

# 26206973

А не собой, значит, не трудно? )) это "бред сивой кобылы", как у нас говорят..))

2 Ответить Экспертное мнение

Наташа Ск ответил Михаил Фоминых

2013-05-31

# 26208330

а у нас говорят -" весь мир театр и люди в нем актеры", а ролей много..

2 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Наташа Ск

2013-05-31

# 26208548

Да я в курсе об этой шизофренической теории..))

2 Ответить Экспертное мнение

Наташа Ск ответил Михаил Фоминых

2013-05-31

# 26209832

а разве не все - по-своему сумасшедшие?)

2 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Наташа Ск

2013-05-31

# 26210125

не, по-разному.. есть с ума сшедшие - это адекватные, а есть одержимые умом - это все остальные )))

1 Ответить Экспертное мнение

Наташа Ск ответил Михаил Фоминых

2013-05-31

# 26211291

По- своему, по разному.., так сильно отличается?

А остальное неплохо..)) теперь еще определиться с собой - в адекватность, или в одержимость))

2 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Наташа Ск

2013-05-31

# 26211733

Кардинально..))

В кабак для начала..))

1 Ответить Экспертное мнение

Наташа Ск ответил Михаил Фоминых

2013-05-31

# 26212167

а что? способствует?))

1 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Наташа Ск

2013-05-31

# 26212390

угу.. йога здешних широт ))

1 Ответить Экспертное мнение

Гриша Скляренко ответил Наташа Ск

2013-05-31

# 26212552

Правда трудно...трудно даже выразить, объяснить, даже самому себе. В этой простоте столько всего заложено и судеб и страданий и перерождений...

1 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Гриша Скляренко

2013-06-01

# 26213043

Трудно выразить, потому что надуманная трудность.. вбили в башку, а обоснование не дали.. вот и мучаетесь ))

0 Ответить Экспертное мнение

Гриша Скляренко ответил Михаил Фоминых

2013-06-01

# 26213312

Да нет, Миш, не в объяснении дело... попробуй передай свои чувства другому - каждый все равно по-своему услышит, если вообще услышит что-то.Через "башку" - это точно не работает. ))

0 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Гриша Скляренко

2013-06-01

# 26213495

Говно вопрос.. Только надо ли передавать напрямую свои чувства? Ради спорта? Вообще, здесь фильтр не помешает. Элементарная этка и невнедрение в чужое пространство. Даже если благие цели (как тебе кажется).

0 Ответить Экспертное мнение

Гриша Скляренко ответил Михаил Фоминых

2013-06-01

# 26214816

А разве пространство бывает "чужое"? Это как-то не очень вяжется с бесконечностью.

1 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Гриша Скляренко

2013-06-01

# 26214990

Твое наличие здесь тоже не вяжется с бесконечностью ))

1 Ответить Экспертное мнение

Наташа Ск ответил Михаил Фоминых

2013-06-01

# 26228097

...на мне железный аркан.

я крещусь, когда я вижу стакан.

я не в силах поддерживать этот обман.

мама, я не могу больше пить.. /БГ

))

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 18 ответов

Свернуть ответы

Ольга Алферова

2013-06-05

# 26330260

Ненависть можно испытывать только к насилию!!! Одно и то же действие по отношению к другому человеку (и правильно, жизнь всегда связана с другими!) может иметь колоссальный диапазон оттенков значений и чувств. Мастерство в сопереживании, сочувствии к другому - дарует не только наслаждение, но и лучшее понимание самого себя. Пока ты стоишь на одной ноге, видимо лучше усваиваются знания)

1 Ответить Экспертное мнение

Ольга Алферова

2013-06-06

# 26359451

Гриша! Можно вопрос? Почему картинка отражает принцип : поступай с другим так, как хотел бы, чтобы поступали с тобой. А принцип мудрости Гилеля по тексту иной...акцент сделан на отрицании.

1 Ответить Экспертное мнение