Наказания малолетним преступникам в 19 веке

Полицейские немедленно выехали на место, где задержали трех несовершеннолетних граждан: 14, 15 и 16 лет.

Сейчас устанавливаются причины и обстоятельства произошедшего. По данному факту будет принято процессуальное решение.

Нетрудно догадаться какое наказание понесут эти недочеловеки.

Ничего ???

ТО=ТО,

вот какими гуманными тогда были ! :-)))

И в СССР малолетки попадали в спецучреждения с 13 лет. Вы разве этого не знали? Их ещё "караедками" называли.

Сталин и растрелы здесь непричём. А то давайте Спарту вспоминать, как слабеньких детишек с обрыва сбрасывали.

7 апреля 1935 года постановление ЦИК и Совнаркома СССР "О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних":

"В целях быстрейшей ликвидации преступности среди несовершеннолетних, ЦИК и Совнарком СССР постановляют:

1. Несовершеннолетних, начиная с 12-летнего возраста, уличённых в совершении краж, в причинении насилия, телесных повреждений, увечий, в убийстве или в попытках к убийству, привлекать к уголовному суду с применением всех мер уголовного наказания., нищенством и т. п., — карать тюремным заключением не ниже 5 лет.

http://www.pravmir.ru/snizhenie-vozrasta-ugolovnoj-otvetstvennosti-opros-svyashhennosluzhitelej/

Комментарий удален модератором

Это как? Нищенством наказывать?

А если серьёзно, то по перечисленным в ОРИГИНАЛЕ того Постановления составам преступлений (а не по приведённому Вами невнятному тексту) применение "высшей меры" не предусматривалось, даже за умышленное убийство.

Почему вы упорствуете и не желаете признать своих голословных обвинений ? Я вам привел точное название закона и дату в отношении 12 ти летних детей, вы же НИЧЕГО (!) кроме глупых пафосных обвинений не можете привести. Если вам нечего сказать, лучше молчите, будете смотреться умной

http://ru.wikipedia.org/wiki/О_мерах_борьбы_с_преступностью_среди_несовершеннолетних

«привлекать к уголовному суду с применением всех мер уголовного наказания».

- Еще бы ! Те, кто не верит в расстрелы, естественно, даже реальную подпись Сталина будут считать подделкой ! -:)

http://ru.wikipedia.org/wiki/О_мерах_борьбы_с_преступностью_среди_несовершеннолетних

А вот здесь внук Сталина судится якобы за клевету, что Сталин не мог подписывать расстрелы детям, но ему предоставляют конкретные документы :

http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/652549-echo/

1)"Согласно пункту 1 Постановления ВЦИК и СНК РСФСР от 25 ноября 1935 года статья 12 Уголовного кодекса РСФСР излагалась в следующей редакции: «12. Несовершеннолетние, достигшие двенадцатилетнего возраста, уличенные в совершении краж, в причинении насилия, телесных повреждений, увечий, в убийстве или попытке к убийству, привлекаются к уголовному суду с применением всех мер наказания».

Ранее статья выглядела так:

«12. Меры социальной защиты судебно-исправительного характера не подлежат применению к малолетним до четырнадцати лет, в отношении которых могут быть применяемы лишь меры социальной защиты медико-педагогического характера." (с) википудия.

это ваш любимый указ. А теперь - тадаммммм - смотрим, что же он сменил, что за "меры медико-педагогического воздействия".

И смотрим ТУТ:

2)

http://jurnal.org/articles/2010/uri59.html

Сами найдете оное словосочетание - и может быть, до вас дойдет истинный смысл указа. Который появился в ответ на ситуацию, довольно четко отрисованную и в "Республике ШКИД", и в "Педагогической поэме" - НЕ БЕРЕТ малолетних урок мягкое наказание.

Если бы Вы этот текст с самого начала привели в подтверждение своих тезисов, то и бессмыслицы бы с нищенством не возникло.

«привлекать к уголовному суду с применением всех мер уголовного наказания»

Как уже неоднократно упоминалось, по УК РСФСР 1926 года НИ ПО ОДНОМУ из перечисленных в Постановлении составов преступления смертная казнь НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЛАСЬ. Даже для взрослых. Чтобы там не грезилось "экспертам" "Эха Москвы".

И где эти документы? Что ж они не обнародовали их в интернете? Почему такой убийственный аргумент против Сталина и сталинистов до сих пор держится под спудом и скрывается от общественности?!

Во вторых не спешите побено "татамкать". Любой закон часто предполагает поправки к нему. То, что короткое время применяли расстрелы к детям, об этом говорит Венедиктов на "Эхе". Поспешил судиться с ними внук Сталина, ничего не выиграл, так как у радио есть неопровержимые доказательства, подписи Сталина под расстрельными списками

Кто выиграл суд ? Естественно, выиграл Венедиктов, потому, что у него были копии расстрельных списков с подписью Сталина. Это убедительно ?

понимаете ли, внучек Сталина ошибся в одном. Надо было судиться не с заявлением о том что "Сталин подписал указ", а с тем, что указ гласил о том, что детей можно расстреливать как врагов народа с 12 лет. В документе НИ СЛОВА о политической статье. Только о тягчайших преступлениях. В истории педагогики (и в истории криминалистики и криминологии) 20-30-е годы стоят особо - в ССР изо всех сил пытаются задавить самоподдерживающуюся детскую преступность. То, что было на эту тему в 80-е - цветочки. На ягодки с оооооочень большой оглядкой намекали Белых и Пантелеев в "Республике ШКИД и Макаренко в "Педагогической поэме" и "Флагах на башнях". Можно вспомнить и снимавшийся с натуры фильм "Путевка в жизнь" - часть массовки емнимс была оттуда, из беспризорников. С противоположного, мягкого, конца можно вспомнить и письмо Чуковского Сталину о детской жестокости. Не читали? Заметно. Поищите. поучительно.

Ну, а то, что Ганапольский повел себя как поганец, сопроводив публикацию ремаркой "Кто из ублюдков посмеет сказать хоть слово в его защиту" - это и говорить не приходится. Хитрый гнусняк - за "ублюдка" ему пришлось бы во весь рост встать в суде по делу о защите чести и достоинства - и проиграть дело. А так, вроде всех обозвал, и никто конкретно не назван. И плевать на то, что часть его же аудитории названа ублюдками. Понятно, что на журналистскую этику гусинская пресса давно кладет с пробором - но в нормальной, не компрадорской, стране (даже в США!!!!!) он за такие шалости быстро бы получил волчий билет и оказался бы на улице..

ЛИЦ, ПОДЛЕЖАЩИХ СУДУ ВОЕННОЙ КОЛЛЕГИИ ВЕРХОВНОГО СУДА СОЮЗА С.С.Р." Каждый список назывался так. Различались лишь датами (и текстом, естественно). Юрисдикции Военной коллегии ВС СССР дети никоим образом не полежали, как и преступления, за которые они могли привлекаться к отвественности.

Это во-первых. Во-вторых, в списках, во всяком случае тех, что опубликованных в интернете) указывались ТОЛЬКО Фамилия, имя и отчество, без каких-либо иных данных.

Таким образом, можно с уверенностью утверждать: Венедиктов в интервью СОЛГАЛ о расстрелах детей 12-ти лет. И в суде он и его адвокаты говорили нечто иное.

у представителей Эха были доказательства расстрелов малолетних

Из всех "доказательств" сейчас предъявляют обычно некие списки расстрелянных на Бутовском полигоне подростков 16-17 лет. Оспаривается сама достоверность этих списков.

http://www.bibliotekar.ru/gulag/36.htm

https://www.youtube.com/watch?v=0vt4v7KsFi8 и

https://www.youtube.com/watch?v=SvCFApkFkkQ

В Китае:

https://www.youtube.com/watch?v=JWAeVFylPlc

Веды:

Ударили по щеке, подставь другую, но не дай себя ударить. Искусство!

В библии:

Ударили по щеке, подставь другую. Извращение.

Народ это понимал, поэтому крали у оккупантов!

http://maxpark.com/community/129/content/769550 - Марксизм — светская версия библейского проекта порабощения человечества

Марксизм лишь извращает мышление тех несчастных, которых угораздило в него поверить.

Достигнутые обществом практические результаты всегда в точности соответствуют общепринятой теоретической платформе!

Этапы «большого» пути: Кузнецовы, Демидовы, Морозовы > «народная собственность» > Абрамовичи, Гусинские, Березовские.

При переходе от "изма" к "изму" концепция управления не меняется.

Во времена правления И. В. Сталина народ не крал, а строил своё будущее. Сталин по умолчанию проводил в жизнь Богодержавную концепцию управления.

http://old.kpe.ru/press/mera/242/1436/ - Победитель марксизма

Сталин правил по целесообразности в зависимости от требования времени и с умением хорошо прогнозировать будущее.

http://old.kpe.ru/press/mera/148/686/ - Борьба Сталина с финансовым интернационалом

Максимальным наказанием за умышленное убийство с отягчающими обстоятельствами (ст. 136 УК РСФСР) были 10 лет лишения свободы. Умышленное причинение тяжких телесных повреждений (ст. 142) влекло за собой до 8 лет заключения, а если оно вызвало смерть потерпевшего или было совершено способом, носящим характер мучения или истязания – до 10 лет. Изнасилование (ст. 153) – до 5 лет, а если имело своим последствием самоубийство жертвы, или жертва преступления была несовершеннолетней, то до 8 лет. Кража (ст. 162) при максимальном букете отягчающих обстоятельств – до 5 лет.

Умышленное убийство:

а) из корыстных побуждений;

б) из хулиганских побуждений;

в) лица в связи с выполнением им своего служебного либо общественного долга или его близких родственников, а также иных лиц, убийство которых совершено с целью воспрепятствовать законной деятельности указанного должностного лица;

г) совершенное с особой жестокостью;

д) совершенное способом, опасным для жизни многих людей;

е) с целью скрыть другое преступление или облегчить его

совершение, а равно сопряженное с изнасилованием;

ж) женщины, заведомо для виновного находившейся в состоянии беременности;

з) двух или более лиц;

и) совершенное лицом, ранее совершившим умышленное убийство, за исключением убийства, предусмотренного статьями 104 и 105 настоящего Кодекса;

к) совершенное на почве кровной мести;

л) совершенное особо опасным рецидивистом;

м) совершенное на почве национальной или расовой вражды или розни;

н) совершенное по предварительному сговору группой лиц, -

наказывается лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет или смертной казнью.

"Постановление от 7 апреля 1935 года действовало вплоть до конца 1950-х годов. В декабре 1958 года были утверждены так называемые «Основы уголовного законодательства Союза ССР и союзных республик». Отныне общий возраст уголовной ответственности повышался с 14 до 16 лет, а минимальный возраст - с 12 до 14 лет. Смертная казнь по-прежнему могла применяться лишь к лицам, достигшим 18-летнего возраста".

Но это - только касаемо уголовных преступлений. При наказании за идеологические преступления возраст не учитывался, но собственно, такая статистика ни в законах, ни в архивах не прописывалось :).

Тщательней матчасть надо изучать, уважаемый.

- уличенных в совершении краж,

- в причинении насилия, телесных повреждений, увечий,

- убийстве или попытке к убийству.

Так что за все меры наказания? Это во-первых. Во-вторых, ни кто не отменял 22 ст. УК РСФСР, в-третьих, следует подчеркнуть, что постановление от 7 апреля 1935 года не подлежало расширительной трактовке (что пытаются делать сегодня либерасты всех налетевших со всех концов мира):

«Привлечение несовершеннолетних в возрасте от 12 до 16 лет может иметь мест лишь в делах о нарушениях, предусмотренных постановлением ЦИК и СНК от 7 апреля 1935 года; все остальные случаи нарушении со стороны детей в возрасте от 12 до 16 лет в уголовном порядке не наказуются и за них ответственность несут родители, опекуны, а также подстрекатели и организаторы преступлений несовершеннолетних согласно законам от 7 апреля и 31 мая 1935 года».

-

Так по теме об уголовной ответственности для несовершеннолетних есть что сказать?

Уголовный Кодекс РСФСР утверждался Съездом Советов - высшим органом власти в СССР того периода, и его решения не мог отменить никакой ВЦИК, который избирался Съездом и проводил в жизнь решения Съезда .

"с применением всех мер наказания" в Постановлении СНК, как раз и подразумевает - мер наказания и ограничений , предусмотренных действующим УК .

Уголовный кодекс РСФСР редакции 1926 года, принятый постановлением ВЦИК 22 ноября 1926 года, вступил в силу с 1 января 1927 года действовал до 1 января 1961 года.

И 22‑я статья УК РСФСР осталась неизменной

«22. Не могут быть приговорены к расстрелу лица, не достигшие восемнадцатилетнего возраста в момент совершения преступления, и женщины, находящиеся в состоянии беременности»,

По тогдашнему УК даже за убийство светило "до 10 лет".

"20 апреля 1935 года были выпущены специальное разъяснение Политбюро (РГАСПИ, Ф.17, Оп.1, Д.962, Л.32) и циркуляр Прокуратуры СССР и Верховного Суда СССР прокурорам и председателям судов о порядке применения высшей меры наказания к несовершеннолетним (ГА РФ Ф Р-8131 Оп 38 Л 6 П 47а):

К числу мер уголовного наказания, предусмотренных ст. 1 указанного постановления, относится также и высшая мера уголовного наказания (расстрел).

В соответствии с этим надлежит считать отпавшими указание в примечании к ст. 13 "Основных начал уголовного законодательства СССР и союзных республики и соответствующие статьи уголовных кодексов союзных республик (22 ст. УК РСФСР и соответствующие статьи УК других союзных республик), по которым расстрел к лицам, не достигшим 18-летнего возраста, не применяется".

Век проживешь и всего не узнаешь, а познать и 1000 не не достаточно.

В СССР за двойное убийство - 15-летнего подростка приговорили к смертной казни. 11 августа 1964 года Аркадий Нейланд был расстрелян в Ленинграде.

А Цесаревича Алексея в 13 лет приговорили и расстреляли...

Я тебе о том, что не стоит Википедию принимать за серьёзный источник, а ты тут же на дыбы.

Из Вики копируешь фразу " вводившее применение к несовершеннолетним любых мер уголовного наказания вплоть до смертной казни", а в коменте к человеку-самолёту даёшь ссылку на 22-я статья УК РСФСР запрещающую смертную казнь несовершеннолетних.

http://lists.memo.ru/d26/f333.htm#n127 Но в крайне редких случаях, потому за правило их принимать - бред.

Как там на самом деле - не знаю. Но люблю точность формулировок.

Уголовное право различных стран устанавливает разный возраст уголовной ответственности: в Индии, Ирландии, Сингапуре с 7 лет, Франции — 13 лет, ФРГ — 14 лет, Японии — 14 лет, Англии — 10—17 лет (по различным составам преступлений), Финляндии — 15 лет". http://www.kollegiasoga.ru/publ/publikacii/ugolovnaja_otvetstvennost_nesovershennoletnikh/3-1-0-59

Автор - современный адвокат. Вроде грамотная тетушка ? :)

http://stepan-zweruga.livejournal.com/135764.html?format=light

В своё время Юрик Крылов выкладывал материал якобы о "расстреле" детей, а на деле оказалось обычной подтасовкой данных. У дотошных противников Советской власти, ООО Мемориал", данных о расстреле детей нет.

Но пару соображений выскажу : сохранилась информация о принципе правовом "ЧСИР", согласно которому несовершеннолетние дети несли ответственность за преступления родителей в сталинское время. Это - непреложный факт. Во многих нац.регионах России 12-ти летние считались уже взрослыми, и они - согласно традициям , должны были мстить власти за родителей. Вы слышали о такой категории уголовных дел в сталинском СССР ? Я даже упоминаний в письменных документах того периода не встречал. Но вот о случаях таких мне рассказывали.

Остальное сугубо ваше мнение. Документы надо читать, а недомысливать.

"Но в крайне редких случаях, потому за правило их принимать - бред."

Какой УК был нарушен и кем?

А второй фигурант ?

Это было чисто "волюнтаристское" решение Хрущёва. Хотя, судя по публикациям, приговорённый вполне заслужил такое возмездие.

п.с. второй фигурант по ссылке :

Плакущий Анатолий Дмитриевич

Родился в 1921 г., УССР, Днепропетровский р-н, ст. Синельниково (Синелошково); русский; образование низшее; б/п; без определенных занятий, находился перед арестом в Крюковском изоляторе (ИТК) (дважды судим, беспризорник, в заключении за попытку вооруженного ограбления). Проживал: Москва, с. Богородское.

Арестован 24 ноября 1937 г.

Приговорен: тройкой при УНКВД по Московской обл. 16 декабря 1937 г., обв.: контрреволюционной деятельности (наколке на левой ноге портрета одного из членов Политбюро - т.Сталина, из хулиганских побуждений).

Расстрелян 19 декабря 1937 г. Место захоронения - место захоронения - Московская обл., Бутово. Реабилитирован 12 июля 1989 г..

При чем тут Хрущев ?

Приговор семье Николая 2го был вынесен УралСоветом (если не ошибаюсь в названии) - высшей властью в регионе.

Красный террор, то есть практика применения смертной казни к осужденным,

"Красный террор" это совсем не то, что Вы описали. И применялся он не просто к осуждённым, а к осуждённым за контреволюционные преступления. Расстрел уголовников и им подобных под "красный террор" не подпадал.

2. По поводу Плакущего А.Д. небезызвестный Ю. Мухин сообщил:

Я выбрал время и съездил в тот самый, до сих пор действующий Крюковский изолятор, в котором, якобы, содержался некий Плакущий Анатолий Дмитриевич, который, якобы, в 1937 году сделал на ноге наколку портрета Сталина, и его, бедного, злой Сталин за это расстрелял. Картотека изолятора хранится в полном порядке, ее тщательно проверили и, согласно справке УФСИН России по Московской области от 15 марта сего года [2009 - Н.Г.], Плакущий Анатолий Дмитриевич в период 1935-1938г.г. в Крюковской ИТК не содержался. Взято здесь: http://www.ymuhin.ru/node/317

При чем тут Хрущев ?

Я имел в виду расстрелянного в 1964 по настоянию Хрущёва Аркадия Нейланда.

К числу мер уголовного наказания, предусмотренных ст. 1 указанного постановления, относится также и высшая мера уголовного наказания (расстрел).

В соответствии с этим надлежит считать отпавшими указание в примечании к ст. 13 "Основных начал уголовного законодательства СССР и союзных республики и соответствующие статьи уголовных кодексов союзных республик (22 ст. УК РСФСР и соответствующие статьи УК других союзных республик), по которым расстрел к лицам, не достигшим 18-летнего возраста, не применяется"

Удовлетворены ответом ?

Нет.

1. Cуществуют серьёзные сомнения в подлинности этого Циркуляра. Основания для них изложены здесь: http://9e-maya.ru/forum/index.php?topic=23.msg21459#msg21459 Обсуждение начинается со слов В этой связи укажем на источниковедческие признаки поддельности представленного ответчиком совместного циркуляра Прокурора СССР и председателя Верховного суда СССР от 20 апреля 1935 г. № 1/001537-30/002517 (ГАРФ, ф.8131, оп.38, д.6, л. 47б).

2. Косвенным доказательством поддельности "Циркуляра" служит то, что в очередном издании УК РСФСР, вышедешем с изменениями на 15 октября 1935 года, ст.12 содержит изменения в соотв. с Постановлением: «12. Несовершеннолетние, достигшие двенадцатилетнего возраста, уличённые в совершении краж, в причинении насилия, телесных повреждений, увечий, в убийстве или попытке к убийству, привлекаются к уголовному суду с применением всех мер наказания». Но ст.22 дана в старой редакции: «22. Не могут быть приговорены к расстрелу лица, не достигшие восемнадцатилетнего возраста в момент совершения преступления, и женщины, находящиеся в состоянии беременности».

«Ответственность несовершеннолетних. Несовершеннолетние в возрасте от 12 лет в силу закона 7 апреля 1935 г. (ст. 12 УК) могут привлекаться к уголовной ответственности с применением всех мер уголовного наказания за совершение краж:, причинение насилии, телесных повреждений, увечий, совершение убийства или попытки к убийству.

Закон 7 апреля 1935 г. распространительному толкованию не подлежит, поэтому по другим видам преступлений несовершеннолетние до 16 лет не могут привлекаться к уголовной ответственности».

«К расстрелу не могут быть приговорены лица, не достигшие восемнадцатилетнего возраста в момент совершения преступления, и женщины, находящиеся в состоянии беременности».

Во вторых, высшим правовым принципом в СССР было : " Высший закон - революционная целесообразность". Ради нее - ни перед чем не останавливались.

И в третьих - сам принцип борьбы большевиков с политическими врагами предполагал уничтожение не просто самого фигуранта, но всего его рода - почитайте "Закон о ЧСИР".

И что с того? Полагаете среднеазиатские БЫТОВЫЕ обычаи распространили на весь СССР?

Во вторых, высшим правовым принципом в СССР было : " Высший закон - революционная целесообразность". Ради нее - ни перед чем не останавливались.

Фактами подтвердить расстрелы малолетних можете? Или у вас все вроде поминавшихся выше уголовников?

И в третьих - сам принцип борьбы большевиков с политическими врагами предполагал уничтожение не просто самого фигуранта, но всего его рода - почитайте "Закон о ЧСИР".

И где же там об "уничтожении не просто самого фигуранта, но всего его рода"?

А "разъяснения прокуроров" - принимались для "общественного мнения", в т.ч. и для формирования положительного международного имиджа Советской власти.

По поводу "уничтожения весго его рода" - а вы внимательно закон прочтите :), и правоприменительную практику - о смене фамилий и биографий для малолетних ЧСИР и т.п. И вспомните - как вплоть до 1980-ых охотились на "классово чуждый элемент" :) - типа если ваша бабушка или дедушка были из дворян, существовала целая система ограничений - и при приеме на работу, и при приеме на учебу. Неужели Вы уже забыли, или считаете что все другие это забыли - как заполняли анкеты с указанием родителей, их происхождения и пр. ? Что-то быстро....

Шопингам

Гей парадам

Неразборчивому траханью