Какое право имел Гозман делать подобные заявления?
На модерации
Отложенный
Сегодня в прямом эфире "Русской службы новостей", г-н Гозман, оправдывая свое сравнение СС И "Смерш", заявил, что в результате действий контрразведки "Смерш в 1941-1945 гг было арестовано более 900 тыс. человек и расстреляно 157 тысяч. А он, г-н Гозман, "всегда на стороне невинных жертв".
Не буду обвинять г-на Гозмана в передергивании фактов, если человек "верующий", убедить его в чем-то, что противоречит его вере просто невозможно, не зря же сказано "Верую, ибо нелепо" (чтобы избегнуть обвинений в кощунстве, напомню, что это сказал Блаженный Августин).
Но справедливости ради, хотел бы заметить, что контрразведка "Смерш" была создана только в 1943 году и относилась не в НКВД, а к Наркомату обороны. И, действуя с 1943 года, вряд ли могла нести ответственность за расстрелянных в 1941-42 гг.
Хотел бы также напомнить, что в первый период ВОВ несколько миллионов военнослужащих, дававших, кстати, присягу "погибнуть с достоинством и честью" попали в плен. И не все из них попали в бессознательном состоянии, раненые и т.д. А некоторые сдались в плен добровольно или даже перешли на сторону фашистов с оружием в руках. Так что рискну предположить, что в числе этих 900 тыс. арестованных и 157 тысяч расстрелянных ( напомню, В ВОЕННОЕ ВРЕМЯ) была весьма значительная часть тех, кто по законам военного времени совершил воинское преступление.
Но дело даже не в этом. Дело в том, что г-н Гозман с 1992 года работал советником г-на Гайдара, а с 1999 года - г-на Чубайса. А уж этих господ, как мне кажется, сравнивать сам Бог велел.
И как советник обоих указанных господ, полагаю, г-н Гозман также должен нести ответственность за результаты гайдаровских (да и чубайсовских) реформ, за результаты, которые по степени своей разрушительности не только сравнимы, но в некоторых вещах даже превосходят ущерб, причиненный СССР в Великой Отечественной войне.
В опубликованном в 2005 году докладе Всемирного банка делается вывод, что в целом потери российской экономики от приватизации в 2,5 раза превысили ущерб, нанесённый СССР во время Второй мировой войны. Согласно данному докладу, доходы от приватизации в России составили 9,7 млрд.
долларов, при этом по объёму полученных от приватизации доходов Россия заняла лишь 25-е место в мире, далеко отстав от стран, где приватизировалась всего лишь часть принадлежащих государству компаний (http://evrazia.org/article/1191).
В 1996 г. по сравнению с 1987-м (начало перестройки в СССР) смертность населения в России возросла на 34%. С 1992 по 1995 годы не вынесли "шоковых" экспериментов и умерли 2,7 миллиона человек, невосполнимые потери населения продолжаются до сих пор. Порог жизни российских мужчин опустился на 15-17, а женщин — на 7-10 лет ниже, чем в Западной Европе. По средней продолжительности жизни мужчин (57,6 года) Россия скатилась на 135-е место в мире, женщин – на 100-е. Это ниже, чем даже в большинстве африканских стран.
Детская смертность через несколько лет после начала гайдаровских реформ составила 16 детей на тысячу родившихся и доживших до года (в Японии, например, 5). Уже спустя 5-7 лет после внедрения "шокотерапии" только 10% российских школьников можно было считать здоровыми, 40% из них числились хронически больными (по данным Вячеслава Иванченко, д.э.н., Институт экономики РАН). Пролонгированный во времени результат бесчеловечной "терапии" таков: с 2000-го по 2005 гг. (отчет этого же института) число детей-инвалидов в России увеличилось на 155 тысяч и насчитывалось более 600 тысяч. Только 30% малышей рождались здоровыми (http://www.rosbalt.ru/main/2010/02/09/711385.html)
Ну и пусть мне кто-нибудь скажет, на каком основании этот человек, в результате действий которого стране В МИРНОЕ ВРЕМЯ был причинен ущерб, сравнимый с потерями страны в самой страшной за всю историю человечества войне, позволяет себе, передергивая при этом факты, позволяет себе делать подобные заявления?
Комментарии
Вы считаете, что безграмотность? А я подозреваю, что осознанная ложь.
1145
Над солдатом германским глумились,
либералы в 20 годы.
Как бы ныне не повторились ,
в России Хрустальные ночи.
Стас ИС
Я, наоборот, вижу вокруг в основном тотальную несвободу.
Комментарий удален модератором
В том числе и тебя.
Тогда мы уже давно говорили-бы по немецки и работали на их фермах и заводах за кусок эрзац-хлеба.
Возьмите его идиотские рассуждения о Роснано. 50 успешно действующих предприятий по его словам. Вопрос: КУДА УТЕКАЕТ УСПЕХ??? Сколько денег вернуло Роснано в казну от успешной деятельности этих самых 50 предприятий?
Ответ - НИЧЕГО.
Так что у этого урода просто такая вывороченная на изнанку мораль. Упырь он.
Не смешите.
А вот с чего бы это, как говорят палач, был тепло встречен и благополучно дожил до смерти в США???
Комментарий удален модератором
И, действуя с 1943 года, вряд ли могла нести ответственность за расстрелянных в 1941-42 гг....
А за результаты действий контрразведки "Смерш ..................в 1943-1945 гг ??? она не может уже отвечать, потому что война давно кончилась?
было арестовано более 900 тыс. человек и расстреляно 157 тысяч.
Но дело даже не в этом.
Потому что Дело ТОЛЬКО в том, что г-н Гозман с 1992 года работал советником г-на Гайдара, а с 1999 года - г-на Чубайса.
и ПОЭТОМУ ОН ГАД..
Короче есть с чего начать гнобить Гозмана...
И плевапть про СМЕРШ, важно что господин Александр Вощинин НЕ.... дававший, кстати, присягу "погибнуть с достоинством и честью" ...попал в плен.... своей важности
И, действуя с 1943 года, вряд ли могла нести ответственность за расстрелянных в 1941-42 гг....
А за результаты действий контрразведки "Смерш ..................в 1943-1945 гг ??? она не может уже отвечать, потому что война давно кончилась?
было арестовано более 900 тыс. человек и расстреляно 157 тысяч.
Но дело даже не в этом.
Потому что Дело ТОЛЬКО в том, что г-н Гозман с 1992 года работал советником г-на Гайдара, а с 1999 года - г-на Чубайса.
и ПОЭТОМУ ОН ГАД..
Короче есть с чего начать гнобить Гозмана...
И плевапть про СМЕРШ, важно что господин Александр Вощинин НЕ.... дававший, кстати, присягу "погибнуть с достоинством и честью" ...попал в плен.... своей важности
Пока Радзинские будут освещать нашу историю, когда экзамен по Русскому языку в России будет проводиться по текстам, присланным из Ихраиля (только губернатор Самарской области приказал заменить текст) - ничего хорошего для России не будет. Сейчас из нас уже россиян делают. Но я Русский и горжусь этим.
Из текста статьи.
АУ ВАС ОТКУДА? Ссылку пожалуйста....
Гадания ваши по подтексту разочаровали.
А вы знаете....знающий о работе СМЕРШа?
представителя СССР в ООН.(("
Как правило при назначениях такого уровня учитывается много факторов по конкретной личности.
Свежий пример какой вой поднялся в США на избрание Путина, по моему до сих пор не успокоились.
Для нас он был палач, а для остальных свой человек?
http://fablewar.ru/2011/11/smers/
http://clubs.ya.ru/4611686018427428008/replies.xml?item_no=10195
http://clubs.ya.ru/4611686018427428008/replies.xml?item_no=10195
Это цитаты из статьи..
К автору, К автору, К автору, К автору!!!
Про вас тоже так можно заявить.
И что теперь?
Туда можете и вы написать..
Это же самодеятельность.
Видимо было бы правильнее, в комменте на саму статью...
http://fablewar.ru/2011/11/smers/
,
Но обратил внимание читателей, что в результате гайдаровских реформ и чубайсовской приватизации, к которым был ПРИЧАСТЕН Гозман, в мирное время погибло больше НЕВИННЫХ российских граждан, чем за времия войны арестовано контрразведкой "Смерш". Так что мою мысль можно было бы выразить словами: "Чья бы корова мычала..."
Не изложение, а текст Постановления ГКО.
А Гозман поведал о факте (?) сожжения и расстрела целого аула гражданского населения подразделением СМЕРШ.
После этого участники расстрела были представлены к наградам. - Вот что надо проверять по архивным документам. Если правда - одно дело, если сказанное им ложь тогда другое...
А выводы сумеет каждый сделать сам.
Это давно известно и поэтому учебники снова изменили.
Ну а художественная литература и мемуары времён СССР.... не требует комментарий.
Вот экземпляр!
«Какой же я подлец! Сколько душ невинных загубил!..».
Вот это уже патология!
Неандертальцы своих родных свежевали, но при этом калек и уродов содержали на иждивении до глубокой старости. Гены зверей есть у многих из нас. Но у избранных их даже с избытком... Потомки зверей, неандерталоиды, столько зверств учинили в России, что уже тени своей боятся. Вот и ищут спасение от неотвратимого. Пружину как не сжимай, а свой предел она достигнет. И тогда ее уже не отпустить. И удержать сил более нет... Интересные дела ждут нас впереди. Году к 2016-му все как раз и разрешится...
Основание простое - наглость и уверенность в безнаказанности,
В чем именно "одинаковость методов" СС и СМЕРШ?
Неужели так хорошо платят за рекламу ?
И никаких массовых переходов из СА в СС не было. Потому что это были соверешно разные организации, с различными целями и с различными критериями отбора. Грубо говоря, в СА были лавочники, а СС - это арийская элита.
Похоже, Вы искренне не понимаете, что иногда люди действуют по убеждениям, а не за деньги.
«Какой же я подлец! Сколько душ невинных загубил!..».
Вот это уже патология! "+ ????????????????
========
Вот это у вас = ПАТОЛОГИЯ
Признание своей вины,покаяние = это
весьма трдный, но высоко моральный шаг.
Кстати, любите вы, служивые нажимать на национальность, хотя служите Империи :)))
Я русская, с рязанскими корнями, а имя означает имя и цвет волос, только и всего...
"Но справедливости ради, хотел бы заметить, что контрразведка "Смерш" была создана только в 1943 году и относилась не в НКВД, а к Наркомату обороны. "
*
Маленькая неточность рождает большую ложь...
СМЕРШ (сокращение от «Смерть шпионам!») — название ряда независимых друг от друга контрразведывательных организаций в Советском Союзе во время Второй мировой войны
Преобразовано из Управления особых отделов НКВД секретным Постановлением Совета народных комиссаров СССР от 19 апреля 1943 г.
Главное управление контрразведки «СМЕРШ» в Наркомате обороны (НКО) СССР — военная контрразведка, начальник — В. С. Абакумов. Подчинялось непосредственно наркому обороны И. В. Сталину
Управление контрразведки «СМЕРШ» Наркомата Военно-Морского флота, начальник — генерал‑лейтенант береговой службы П. А. Гладков. Подчинялось наркому флота Н. Г. Кузнецову
Отдел контрразведки «СМЕРШ» Наркомата внутренних дел, начальник — С. П. Юхимович. Подчинялся наркому Л. П. БЕРИИ
Для слежки и контроля над инакомыслием СМЕРШ создал и поддерживал целую систему слежки за гражданами в тылу и на фронте. Угрозы расправы приводили к сотрудничеству с секретной службой и к безосновательным обвинениям против военнослужащих и гражданского населения.
*
Это данные которые еще НИКТО официально не опроверг. В архивах хранятся документы которые никогда не будут опубликованы
У Гозмана эти цифры на порядок меньше.
Конечно врать не хорошо.
Если расстреляли 600 тысяч , а ты говоришь , что только 157. И я бы озверел...
Он полковник ФСБ в отставке... Но, похоже - продолжает прирабатывать на ниве...
К 2016 му Путинские концлагеря пророчите?..
http://www.opentown.org/news/18516/?fm=21304
Гозман мне никто, но он предложил разобраться с его словами в суде.
А на слово я ни ему, ни вам не верю!!!
Нужны реальные документы подтверждающие или опровергающие обвинение ГОЗМАНА.
А НИКТО почему то не решился.
Видно реальные спецы знают.... кошку чьё мясо съела.
И поэтому только ругаются на форумах... А в судд...НИ-НИ...
Чисто рабочий документ об организации.
Про НКВД тоже не сказано было о применении пыток и выбивании несуществующих признаний...............
Вот там и узнаем кто что знает.
Кто лжёт , а кто просто незнающий легнедарист и мифист
Кривая нормального распределения Гаусса среди пустобрёхов безродных по интеллекту утверждает что…..
эмбриональное состояние философского предиката не позволяет ординарному субъекту абстрагировано мыслить
Что не моё дело?.. То, что вы будучи инструментом машины уничтожения и ПОКЛОННИКОМ Джугашвилли стали приходить на радиостанции и рассказывать как вы занимались реабилитацией убитых вашей машиной людей?..
"""А то ведь и вас можно обсудить"""
Звучит как угроза, но мне сто лет, повидал я всякое... Вы можете убить этот старый кусок мяса , но идеи свободы бессмертны.
А исламисты объединяются на своих жестоких религиозных догматах - и это реальная опасность и для России, но вам манипуляторам этим заниматься некогда, надо толпу разогревать под Путина!..
Свободные граждане могут быть только в свободных странах и свободных городах... Древнегреческие Полисы и Сократ - как пример...
http://maxpark.com/user/848721647/content/1980576
Так вот господин Хам, сначала они придут за нами, затем за вами, а затем за вашими детьми и внуками...
Не обольщяйтесь - примеров море!..
Приравнивать тех, кого осудили, с теми, кто, образно выражаясь, пресек их преступную деятельность и задержал, тем более, требовать над ними суда - извините, это однозначно извращенная логика, и направлена эта деятельность, инспирированная западенцами и подхваченная нашими доморощенными либералами, против России, на пересмотр итогов второй мировой войны.
мила-ай Алесь Prusoff,
есди вы уж мне,
работавшему с
Международной Биюлейской школой
смеете заявлять что я,якобы,не в Теме
насчет покаяния и исповедования,
то тут ваши юдо-кремлевские уши провокатора
торчат вполне явно :-((((
Нам Ваши международные школы - по барабану. Это - два.
Не нужно нас лечить. Наши предки не испрашивали советов, и мы не просим. Тренируйтесь на кошках, недалекие потомки троглодитов... Нам мораль Ваша ни к чему - совесть у нас присутствует с момента рождения. За свои грехи сами отвечайте.
--- Вы не назвали гадом Гозмана, а я не назвал вас, потому, что вы убеждены (может из -за 8 медалей и орденов?), что разруха в СССР началась с Чубайса, а не со Сталина - Брежнева...
Если бы вы так просто считали - это было бы пол беды, но вы посвятили этому целый пост, сомнительной востребованности... Про Холманских может вспомнили с хитрецой... А?..
,
с чего это вы взяли, что вы для меня - девочка.?
Вот ТАК нелепы вы и во всем другом.
Нелепы,но с гонором и хамовиты
И юдо-кремлевскике уши торчат :-((((
Ибо тогда вы будете знать, что...
Советы не работают...
Каждый идёт своим путём и пожинает свои результаты?
Во-вторых, применение физического воздействия было санкционировано соответствующими решениями .
Ну а в-третьих, вы тут, судя по комментариям в этой ветке, просто тупым троллингом и флудом занимаетесь. До свидания.
Во-вторых, применение физического воздействия было санкционировано соответствующими решениями для СС и гестапо .
Ну а в-третьих, вы тут, судя по комментариям в этой ветке, просто тупым троллингом и флудом занимаетесь.
И поэтому лучше ПРОЩАЙТЕ…
Иди материалы почитай, прежде чем тут пафосно выступать ни о чем.
И много было свободных в РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКИХ древнегреческих полисах, кстати? Точнее - кого там было больше - свободных или рабов?
--- Похоже вы скатились к хамству навсегда, видимо - это ваша суть, как я и предполагал
Покедова...
Но и ему- с чего бы ?
Да ясно,что и не ему.
По-нормальному-то ОБЬЯСНИТЬСЯ бы надо.
А вам все,как вы пишете "по барабану.".
Вот насчет покаяния вас и Н. Гольдман подправил(-правда он заскочил уже на следующую необязательную стадию -"отпущение грехов").
Но он же не славянин как я, и ему вы не посмели сказать,что вам "по барабану".И правильно,ибо это и бестактно и нелогично.
А мне - посмели.
Вот такова ваша шкала ЭТНО-ценностей. "А вы говорите..."
Чего ж тогда удивляетесь ВЫВОДУ(-а не то,что вас,
якобы "ругать сподручней") о том,что
вы
"нелепы,но с гонором и хамовиты
И юдо-кремлевскике уши торчат :-(((("
Вот и ныне,чего стоит один ваш вздор насчет Хатыни ! :-(((
Вы изначально настроены на ссору.
Эдакий извечный еврейский вызов всему миру="кто не со мной(/не с нами).тот ПРОТИВ меня(/против нас)"
Может вы будете отрицать что генетически вы еврей,но вот по этому ДУХУ- абсолютно ТАК.
Грустно.Но вам и это - "по барабану" :-((((((((((((
Как б. преп. в почтенном возрасте я все больше
усваиваю принцип:
"Радуйся каждой мелочи
и не расстраивайся
из-за каждой сволочи !"-
т.е. включая и Гозмана.
*
Так вот,Алесь.все же выскажу такое замечание:
вы быстро впадаете в сугубо эмоциональную реакцию.
Отсюда у вас логически недопустимые перепады.
К примеру,пИшете гозманам:"СРЕДСТВ у нас для этого ДОСТАТОЧНО.Вы не смотрите,что мы такие мягкие и пушистые.Можем и зубы показать.А пока ДАЕМ ВРЕМЯ придуркам "
ну и как это согласуется с идеей о том,что
вы/мы всего лишь "лобковые вши"("Наши мнения ничего не решают.Ибо мы с позиции слоновьей лобковой вши смеем иметь свое мнение о слоне") ?? Какие могут быть у "лобковой вши"ДОСТАТОЧНЫЕ СРЕДСТВА" и т.д.?
Этот перепад вполне ОБЪЕКТИВНО смотрится как
с одной стороны самоуничижение,а с другой -как пустое бахвальство.
Вот и создается о вас впечатление,извините.что вы то ли провокатор, то ли пустомеля.
Если вы так и не увидите в сказанном мной здесь сути,то не стОит и отвечать.Еще раз- это типа дружеского замечания со стороны меня(с немалым опытом общения и аналитико-критической (нано-)публицистики)
М-да-а ....
Значит все же в сухом остатке
вы продолжаете утверждать,
что русские это"лобковые вши" !
=Вы интересно-подозрительный,
какой-то пародийно-первоапрельский тип
"русского" националиста.:-(((
"Ломоносов, кстати, погрузил в летаргический сон мировую науку на 150 лет" == ??? =
Ну-да:
русские=вши а Ломоносов,
как один из "русских лобковых вшей"
к тому же совершил
"медицинское" преступление
погрузив "в ЛЕТАРГИЧЕСКИЙ сон мировую науку на 150 лет" = Во дает ! :-((((((((((((((((((((((
Пишите еше.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Мы Гозмана обсуждаем. Не объясните, с какого боку он имеет отношение к русскому народу? И какое отношение Ломоносов имеет отношение к госманам? У Вас мозги закипели. Хрень несете откровенную. Гозман - подлец. Так и пишите об этом. Если не согласны с моим мнение - докажите обратное. Напомню Вам, что СМЕРШ боролся с гитлеровцами и гитлеровскими пособниками, которые ЕВРЕЕВ СЖИГАЛИ В ПЕЧИ. Неблагодарные скоты пытаются переписать историю. Вы на стороне этих скотов, или как?
Да, это ВАШИ слова. Значит , именно к вам относится и ваш нынешний вопрос :"Мы Гозмана обсуждаем. Не объясните, с какого боку он имеет отношение к русскому народу? И какое отношение Ломоносов имеет отношение к госманам?"
ТАК что это НЕ я приплел Ломоносова к Гозману, а ВЫ приплели,походу обозвав его в числе всех русских "слоновой лобковой вошью"
Вот ВЫ и ОБЪЯСНИТЕ, почему вы, еврей-национал-шовинист, смеете такое писАть ?
Осуждение вами Гозмана лишь лицемерное прикрытие вашей руссо-ненависти,вашего презрения к этим "лобковым вшам", не так ли ?
Жду вашего очередного шага,типично по-еврейски это может быть ушат грязи в мою сторону, с уклоном в любимую вами карательную психиатрию,
отсылка в ЧС,
жалоба юдо-модеру,
и есть кое-что еще
Можно бы,конечно, просто извиниться за обзывание русских
и меня лично....
Итак, ВАШ ВЫБОР ?????? :-((((
Вы нечестно пытаетесь разжечь тему юдофобии.
Евреи у нас темой вообще не были,
Моей КОМПЛЕКСНОЙ точки зрения вы просто знать не можете
так как я всего лишь перечислил известные приемы,часто используемые юдо-национал-шовинистами,от которых реально я претерпел все перечисленное -"типично по-еврейски это может быть ушат грязи в мою сторону, с уклоном в любимую вами карательную психиатрию,
отсылка в ЧС,"
Или для вас это-благородные методы?Или они не типичны у евреев(также как и у нек.других,но вы же не из других)?Или эти национал-шовинисты НЕ евреи?
Разве моя вина,что таких,с такими методами в и-нете -БОЛЬШИНСТВО евреев.
Более того,они КОПИРУЮТ друг у друга ЧС,н-р, у той же Бушмэн(у кот.я в ЧС),т.е. ЗАРАНЕЕ заносят в ЧС лиц,которых и вообще НЕ ЗНАЮТ !!!= вот полюбуйтесь,и Форум там почитайте http://maxpark.com/community/4391/content/1945894
ТАК что -цитату из меня или извинение от вас за очередной поклеп
в добавление к обзыванию меня и русских "лобковыми вшами" :-(((
*
А у Б. я в ЧС за одно лишь упоминание факта визита Вейцмана(как лидера ВСО,а с 1948-Президента Израиля) в Берлин осенью 1944 !
Будет долго жить,
Говори - "Еврей",
Умрёт поскорей(с)
Бабушки присловица:
Родиться евреем-это полдела,
Евреем по жизни становятся...(с)
Может стоить спросить у властей, как там обстояли дела , на самом деле.
Возможно действительность нас сильно удивит...
Прежде чем сравнивать СМЕРШ с СС, нам никуда не деться от самого главного, основополагающего сравнения: российских либералов с фашистами. Прикинув, для начала, сколько погибло, а также не родилось, людей в России в результате демократического блицкрига. Кроме того, не забудем и о распаде СССР ровно по тем пунктирным линиям, на которые указывал сам Гитлер. Не упустим из виду и счётчики на воду, которые не ставили в дома и квартиры оккупированных советских граждан даже фашисты. Они просто до этого не додумались, а то бы оценили такое тонкое, изощрённое зверство на территории огромной страны с её несметными природными ресурсами.
Ну и наконец, ещё одно сравнение: круглосуточная забота либералов о «ребятишках» (как трогательно) и пенсионерах на фоне ежедневного повышения цен на всё, включая тарифы на посещение яслей и на пищу для грудных детей.
Весь вопрос в том, что российские либералы смертельно боятся реинкарнации СМЕРШа в ближайшем будущем, поэтому не знают, как максимально опустить имидж этой организации, да и страны в целом, где она была учреждена.
Которые при первом удобном случае предадут власть.
Ась?
Николай Смоленцев
Назад... в будущее
http://stihi.ru/2012/11/03/1825
взойдет над Родиной моей
заря нечаянной свободы...
и либеральные уроды
как клин прощальный журавлей
к чужим отправятся Пальмирам...
как жаль ,не чистить им сортиры...
за Ангару и Енисей
кандальным не брести этапом...
но Глеб Жеглов, а с ним Шарапов
ко всем дотянут свои лапы,
а порох...
сдуют с кителей
.Причина в дебилизме власти под управлением КПСС.
В алчности, продажности и глупости партийных князьков , не захотевших отдавать власть . . В полном развале экономики...
Не он кричит громче всех, что итоги приватизации незыблемы.
А всё потому что Путин правильный, патриотический рыночник-либераст.
Комментарий удален модератором
Объективность не при чем. Путин в очередной раз на..бал электорат. Он и его окружение всем в жизни обязаны чубайсовской приватизации.
Спор не по существу, а обеление Скойбеды.
Вы, сударь, разберитесь в теме...раз.
Два. =не имеет морального права говорить о погибших по чьей-то вине людях.=
Это как? О Гитлере тоже нельзя? По вашей "логике"...
ИМХО, ущерб от гайдаровских реформ и чубайсовской приватизации сравним с ущербом от Гитлера. И те и другие причинили огромный вред МОЕЙ стране. И советник обоих "реформаторов" тоже несет ответственность за результат "реформ". А следовательно - не имеет права вякать. Мне это напоминает ложь Геббельса о Катыни.
Комментарий удален модератором
Идет буквально компания в средствах массовой информации, так по хитрому, против евреев, то показывают документальные филтмы тридцатилетней давности про валютчиков, цеховиков, которые наворовали у государства миллионы, но обязательно с подчеркиванием фамилий и имен отчеств типа Мордухай Самуилович, чтобы у людей не оставалось сомнений, что у них бедных и несчастных все не из- за партийной верхушки, управляющих страной, а понятное дело из-за евреев.
Поэтому почти все умные евреи давно покинули страну, а на оставшихся продолжают валить неудачи.
Ну и черт с ними. Как говорили пережили голодовку, переживем и изобилее.
А Леонтьев всё пытается сделать как-то похитрее. Гаденыш только может защищать Гозмана.
Наци уничтожани по национальному признаку, комми- по классовому.
Вы - уроды человеческие.
Фиксирую, что придyрок Леонтьев продолжил гнилое дело Гозмана. В наблюдательное дело на фигуранта "Леонтьев" будет подшит соответствующий рапорт.
"Вы" - это кто? "Коммуняки" вроде Владимира Леонтьева, который был штатным функционером КПСС?
НЕ потому ли , что придется сказать правду и она может оказаться страшней того , о чем говорил Гозман?
Учи мат часть.
Вся ваша хевра смелая на расстоянии.
Иди в ЧС, хам истеричный..)))
Вот такие штатные сотрудники райкомов партии и спустили страну в унитаз в обмен на трактир типа "притон".
------------------------
Прежде чем делать подобные заявления, автору не мешало бы поинтересоваться, а что такое - СМЕРШ? И уж тогда бы он несомненно выяснил, что...
СМЕРШ (сокращение от «Смерть шпионам!») — название ряда независимых друг от друга контрразведывательных организаций в Советском Союзе во время Второй мировой войны[1].
Главное управление контрразведки «СМЕРШ» в Наркомате обороны (НКО) СССР — военная контрразведка, начальник — В. С. Абакумов. Подчинялось непосредственно наркому обороны И. В. Сталину.
Управление контрразведки «СМЕРШ» Наркомата Военно-Морского флота, начальник — генерал‑лейтенант береговой службы П. А. Гладков. Подчинялось наркому флота Н. Г. Кузнецову.
Отдел контрразведки «СМЕРШ» Наркомата внутренних дел, начальник — С. П. Юхимович. Подчинялся наркому Л. П. Берии.
Комментарий удален модератором
Когда все изрядно выпили, у " дедушки" вдруг развязался язык. Оказывается он служил в СМЕРШ под Сталинградом. Он хвастался, как расстрелял восемнадцатилетнего паренька только за то, что того посылали два разу в смертельную атаку, все отделение погибло, а он усе оставался жив- значит предатель решил дедушка. Отвел пацана за угол дома и грохнул. Радостью при это светилось его лицо. Все почему- то За столом сразу умолкли, помрачнели и стали расходиться. После этого я не мог, как и другие смотреть на этого " дедушку".
Вот такая история.
===============
Ваш Гуру-Гузман придерживается другой точки зрения. Смотрите, как бы не снял он с Вас вашу «белую ленту».
Сталинградская битва - 17 июля 1942 — 2 февраля 1943
т.е СМЕРШ организован через полтора месяца после Сталиграда.
Кто-то врет.
===============
Очевидно, у кого-то плохо с головой. Сталинград был в 1942 году, а СМЕРШ был создан в 1943 году.
Вопрос: А был ли «дедушка»?
Может был просто эсэбистом, какая разница тому, кого он расстрелял. Факт , что такими вещами прсто так не хвастаются. Я Вам не наврал, так оно и было.
Кстати тот дед был ярый Сталинист.
Каждый солдат принимал Присягу. Нарушение Присяги есть тягчайшее воинское преступление.
Конечно не все были Героями и все боялись, но кто-то смог преодолеть страх, а кто-то нет.
Дашь слабину одному, за ним потянутся остальные. Побежит один, за ним еще трое, за ними десять, сто,............
Если ты - мразь, то тебе страшны и полиция, и жандармерия, и контрразведка.
Тебя посодют, а ты - не воруй!
Комментарий удален модератором
СМЕРШ (сокращение от «Смерть шпионам!») — название ряда независимых друг от друга контрразведывательных организаций в Советском Союзе во время Второй мировой войны.
Главное управление контрразведки «СМЕРШ» в Наркомате обороны (НКО) СССР — военная контрразведка, начальник — В. С. Абакумов. Подчинялось непосредственно наркому обороны И. В. Сталину.
Управление контрразведки «СМЕРШ» Наркомата Военно-Морского флота, начальник — генерал‑лейтенант береговой службы П. А. Гладков. Подчинялось наркому флота Н. Г. Кузнецову.
Отдел контрразведки «СМЕРШ» Наркомата внутренних дел, начальник — С. П. Юхимович. Подчинялся наркому Л. П. Берии.
Главное управление контрразведки «СМЕРШ» в Наркомате обороны (НКО) СССР — военная контрразведка, начальник — В. С. Абакумов. Подчинялось непосредственно наркому обороны И. В. Сталину.
Управление контрразведки «СМЕРШ» Наркомата Военно-Морского флота, начальник — генерал‑лейтенант береговой службы П. А. Гладков. Подчинялось наркому флота Н. Г. Кузнецову.
Отдел контрразведки «СМЕРШ» Наркомата внутренних дел, начальник — С. П. Юхимович. Подчинялся наркому Л. П. Берии.
*
Это общедоступные данные
Во-первых, наличие службы в составе того или иного наркомата совсем не означает его подчиненность. Это было и до создания СМЕРШ и гораздо позже его.
Хотя с созданием СМЕРШ формально контрразведку из состава НКВД и разбросали по разным ведомствам, однако центральной фигурой был начальник ГУКР Абакумов, который выходил напрямую на Сталина. А подразделения СМЕРШ ВМФ и НКВД не обладали самостоятельностью и ни о какой конкуренции не могло быть и речи, как тут пишут некоторые. Максимум, что могли Кузнецов и Берия - это неформально попросить, чтобы тот или иной материал уходил "наверх" по согласованию с ними.
Мой покойный отец служил в военной контрразведке с 1939 по 1950 год, в том числе под началом Н.Н. Селивановского, с которым поддерживал отношения до смерти Селивановского в 1997 году.
Так что смешно читать всякую интернет-фантастику.
А поток лживой грязи от гозманов и местных "леонтьевых" ничего, кроме гнева, не вызывает.
Напишите опровержение . Прокляните их...
Да, я знаю - как функционировал СМЕРШ. В том числе от людей, которые там работали.
А что Вася пернатый сказать хотел - для меня великая тайна есть. :-)
А теперь тут замени имя "Петя" на свое
"Смерш" же (название с 1943г.) продолжал заниматься тем же самым, что и до переименования. И люди там остались прежние - выходцы из НКВД, многие из которых участвовали в Большом терроре 1937-1938 годов
P.S. Историей интересуюсь, используя различные источники...
===============
В конце 1936 году Абакумову было присвоено звание … младшего лейтенанта. Что дальше?
Липовые доносы, липовые обвинения, выполнение "плана" по арестам - всё то же самое...
Агентурно-оперативная работа - это и есть сбор зацепок по информации стукачей, наводнивших армию.Далее - "следственные мероприятия" - в основном избиения - выбивались признания в том, что сочинил "следователь"...
Если и ловили настоящих шпионов, то это в основном те, кто попался при десантировании, или явился добровольно с повинной...
=====================
Если Гозману пару раз дать по морде, то всю свою оставшуюся жизнь он будет πздеть, о том, что его «пытали». Что-то не слышал, чтобы Абакумов кого-то «пытал», хотя некоторым козлам, вроде Гозмана, наверно не помешало бы съездить в ухо … так, для прояснения мозгов.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Правдаио Бандеровцев у меня было и остается свое мнение.
Комментарий удален модератором
Кстати, у "братвы" нет национальности, вот где-где, а у них полный интернационал, тем более в послевоенное время... был! Потому что рехерматоры и здесь постарались...
Это две большие разницы.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Этого - возможно! За что больше заплатят, в то и станет верить!
В Казанском РОВД творились вещи, вполне сопоставимые с методами СС и Гестапо. Но НЕЛЬЗЯ огульно ВСЕХ сотрудников казанской милиции считать эсэсовцами!!
Скойбеда переступила границы добра и зла. Она просто откровенная фашистка. Ее поступок - это не оскорбление ветеранов СМЕРШа, которое нанес им Гозман. Это - ПОБЕДА Гитлера в войне против СССР! Он может быть доволен! Его дело живет и побеждает.
ХАЙЛЬ СКОБЕЙДА!!!
Видно не удачно выразился. Лучше бы совсем молчали не лез на подобные передачи.
Там хватает патриотов и без него.
Комментарий удален модератором
посредством СМИ. А если учесть, что он политик и ещё кто-то там...
Комментарий удален модератором
Может попадались, это другое дело:))
Зато , как рыдают за "русскими" называем , хотя последним "русским" там была Анна Иоановна. А потом пошли сплошные немцы.
Кем была Марта , до сих пор гадают..., согласились , что чухонкой.
Комментарий удален модератором
Если принять закон о клевете, то сколько желающих будет обелять троцкизм и очернять большевизм?
Турбин бандит, нацист, дурачок?
Абсолютно безнравственный тип?
Бог даёт различение по нравственности, а она у Турбина в области отрицательных значений.
Библейские твари не прекращают попытки приравнять большевизм к троцкизму.
Многие попадаются на их удочку?
Если большевики нацисты, то кто вывел СССР в мировые лидеры? Троцкисты? На самом деле троцкисты отравили Сталина и к 1991 году разрушили великую державу. Сегодня они пытаются переписать историю, а история высший приоритет управления.
Если парочку турбиных повесить, то они перестанут клеветать на большевиков и Сталина?
Сколько ещё терпеть пропагандонов?
Как обнародовать правду о большевиках и троцкистах?
Почему никто не помогает?
Ну ты даешь. Не боишься, что свои в подворотне удавят?
Сталинисто- Троцкисто Вы наш.
На самом деле Гозман -представитель определённой части мелкого и вредного народа.
Все это понимают, но деликатничают.
Ну попался один Эскин, который мудро сказал, что дважды два -четыре. Какое счастье!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
воспитывавшей предыдущие поколения на гордости за избавление человечества от нацизма.
Это та благая основа русского патриотизма, которая никак не могла бы перерасти в фашизм.
Она остается важнейшей предпосылкой для ускорения интеграционных процессов на территории всей Евразии.> /Авигдор Эскин/
Как Гозману позволяют безнаказанно оскорблять всех людей мира, дорожащих победой над нацизмом?
По-моему, здесь пора и власть употребить.
А вот это не твоего иудейского ума дело.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Что еще можно пожелать человеку, который убийц и насильников ставит в один ряд с борцами за чистоту рядов освободительной армии, как ни попасть в руки первых, чтобы на практике убедится, что разница между ними все же имеется и очень большая.
Товарищ Сухов.
Гозмана с Чубайсом надо через финансовую деятельность в Роснано брать. И прошерстить их дела в РАО ЕЭС.
Товарищ Сухов.
Отгремел салютами День Победы, день радости и скорби. Я хочу рассказать о деде, старшем сержанте, которого я не увидела, он умер после войны слишком рано. Рассказ со слов моей -теперь уже тоже старой мамы.
Отец ушел добровольцем на фронт из Киева 22 июня 1941 года, оставив беременную жену.Мама моя успела удрать из Киева последним пароходом,родить по пути девочку (меня)и голодать вместе в Казахстане.А отец за воинские доблести получил орден и разрешение приехать в Киев на 7-й день после его освобождения.Там он узнал, что все его родные(12 человек) лежат в Бабьем Яру, а старую маму с парализованной тётей пощадили,их просто оставили умирать от голода ,заколотив досками окна и двери.Папа поседел за ночь и поклялся отомстить жестоко фашистам. И бил их жестоко,награжден был неоднократно. Но только в 1945 году нашел жену и маленькую дочь в Казахстане .Был счастлив, мы храним его стихи с фронта, и спросил как-то маленькую дочку (меня:)"скоро победа ,что привезти тебе в подарок ,моя дорогая. Я отвечаю: "Куклу ,я только ватными играю и из палочек делаю ".
Близится победа,наши штурмуют Берлин ,отец пишет:
И я , малышка стала бредить этой куклой ,она мне снилась.
Победа!!!Отец вернулся ... но куклы нет.." Папа,а кукла ,я так ждала."
И отец говорит: "Берлин....прочесываем дома,ищем укрывшихся фашистов,заходим в квартиру ,тишина ,только шорох в одной из комнат.Зашли с автоматами наперевес ,а там лежит в постели старуха ,а возле неё стоит маленькая девочка,держит старуху за руку и смотрит на нас расширенными от ужаса глазами.Подходим ,глядим .. а старуха мертва ..
Прости ,доченька,я достал из вещмешка эту куклу и отдал этой девочке ".
Так ведь "советник у Гайдара, у Чубайса - он".
Иного в детстве обзывали словом: - "Гнида!".
И Гозман этим "чином" теперь - не обойдён.
Комментарий удален модератором
Все остальные по их идеологии - "скот", "инструменты", "грязь с их сапог"...
Таково их и отношение...
http://belvoin.narod.ru/images-a/abv.html
Закон - читай: за коном. У славян
Вся жизнь была построена по конам.
Кто не по Прави жил, в ком был изъян,
Те объявлялись обществом за коном.
Теперь мы все за коном и живём.
Что говорим - то в жизни получаем.
Язык наш мудр - такая сила в нём!
А мы его как следует не знаем.
Это обычный провокатор.
Видимо, по какой-то причине "крыша едет" и они начали нервничать. Очень хотят нового хаоса...)
Какоой-то их еврей-русофоб высказался "я не знаю,сколько СМЕРШ арестовал ,я не знаю,сколько из них было невиновных,но много,а раз много,то точно они были "невинными жертвами",и все антисовки со щенячьим восторгом бросились подтявкивать "он прав,он прав,он прав".
Дурдом на выезде.
С какой целью два еврея выносили мне мозг?
Сколько заплатили Доренко?
Жареным запахло и Эскин пришёл на помощь другу?
Кстати, каббала у нас что - запрещена?
Он говорил, ИМХО, совершенно правильные вещи.
Комментарий удален модератором
В чем дилетанизм?
Так как ящик не одни дибилы смотрят!
Если почти все называют немцев фашистами, а они таковыми не были (даже Гитлер на это указывал), то разница в указании какой-то службы (мы-то их не застали) не меняет смысла. Да, были массовые расстрелы, были штрафные батальоны, были послевоенные концлагеря для "освобожденных узников" (под Воркутой сам их видел)... И теперь ах! Человек может и ошибся в названии... Или этих всех зверств (уж и не знаю, как сказать, от кого) не было? Не было десятков, сотен тысяч погибших в своей же стране?
«Зачем мы, друзья, здесь головы морочим. Нахрена обмундировывать и вооружать этих хохлов? Все они – предатели! Чем больше в Днепре потопим, тем меньше придется в Сибирь после войны ссылать...» - может и не говорил такого Жуков... Может на днях консул России в Крыму и не повторил обвинение всему крымско-татарскому народу в измене? Это-то зачем?
В отсутствии примерного стандарта для развития человека появляется множество словесных и поведенческих извращенцев, провозглашающих необходимость безграничного расширения нормальных моральных ценностей приводящих к их подавлению. Целью развития человека провозглашается обогащение для избранных и просто существование для остальных.
История государства пересматривается варварами с очернением всего предшествующего периода и восхвалением настоящего. Гозман - один из варваров и такое словоблудие для него естественно.
Откуда эта чушня?
Имеет, имеет по тому праву, что он - еврей.
Из 4 млн. 559 тысяч. военнопленных 940 тысяч было освобождено из плена непосредственно в ходе ВОВ. Подавляющее большинство из этой категории было непосредственно призвано в ряды Красной Армии сразу после освобождения. И лишь около 10% были задержаны органами военной контрразведки после прохождения фильтрации.
После окончания ВОВ было освобождено из плена и репатриировано на родину 1 миллион 836 тысяч бывших военнослужащих Красной Армии. Согласно справке органов НКВД, подававшихся высшему политическому руководству страны, по состоянию на 1 марта 1946 года с момента окончания войны через фильтрацию прошло 1 млн. 539 тысяч человек. Лишь 226 тысяч, или около 15%, были задержаны органами НКВД.
"Либерастия" - культура на форуме Пилорама в Пермь-36
>> http://www.youtube.com/watch?v=MBvD7_IXTjo
Реабилитация нацизма в Перми. Круглый стол «Пермь-36. Правда и ложь» >> http://www.youtube.com/watch?v=5zjCiDJC8e8
Это сам народ и есть тупиковая ветвь из гозманов
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Всё таки, должно придтьи время, и всех "гозманов", под суд, типа Нюрнбергского.
"все" -для тех,кому мало надо!
Комментарий удален модератором
--- Вы призываете убить?..
Комментарий удален модератором
Сначала "гызманы" защищают "бешенных манд",
Потом свои "мудя" нам на голову кладут.
Кащунник!
Пора их к пидарам приравьять и сгонять с агитации...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Мы уже в запале либерализма стали забывать, что, чтобы кого-то обвинять, надо ИМЕТЬ НА ЭТО ПРАВО, то есть, самому, как минимум, быть честным человеком.
Хорошо, что Вы напомнили....
И даже здесь, на МП.
Вот, со мной, в частности.
И Вам сейчас придётся поднатужиться, и ДОКАЗАТЬ МНЕ, что Вы - мыслящее существо, способное как-то разумно аргументировать свои высказывания. А не просто выражать некие "фе".
Или Вы этого права мигом лишитесь.
Либо внимательнее читайте, либо включайте мозги.
А мне одна бабушка рассказывала что такого не было - враки это всё :)))
Комментарий удален модератором
:))))))))))))))))))
Фига себе твой деда стахановец :)
Вы бы c ним хоть сели бы да подсчитали, если даже по минуте на каждого, уже 5 часов набегает :)))
Или он их "исполнял" из танка ? :))))))))))))))))))
Я беспартийный. Меня не коммуняки сталинистом сделали :))) Чем я вас дураков либерастов слушаю, тем большим сталинистом я становлюсь :)
>в четвертых - самое мерзкое, что сейчас есть на свете - это тупое нашистское быдло!
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
а вот как раз то, что вы (националисты и монархисты) простых людей всегда считали, считаете и считать будете быдлом, народ вас киздил, киздит и киздеть будет :) Вы никогда не найдете поддержки у простых людей :)))
Так что смазывайте свои задницы. То есть ты согласен что в ров вас сталкивать будут :) Ну дык пока благодарите Путина, что это уже сейчас пока еще не делают :)))
ну вот видишь ...
а по началу как всегда хотел придуриться, и русского пацана чуркой обозвать
:)))
У тебя на аватарке тоже какой то червяк нарисован, так что теперь мне тебя навозным червём называть?
>А "российский" народ - это что? Смесь русских с дагами или с чеченами или с другими чурбанами?
В основном я говорил о русских. Но я считаю, что нЕ все чурбаны есть чурбаны, как и среди русских тоже полно баранов. И в ВОВ это доказали всему миру. Российский народ - это смесь всех народов входящих в союз, и русские в том числе, и не только люди кавказской национальности, но и татары, и белорусы и даже хохлы - во как :)
>Нет такого народа и никогда не было!
Был такой народ и остался, только счас нас разделяют и властвуют всякие хмыри в виде монархистов, либерастов, националистов и т.д. Причем в каждой национальности эти хмыри присутствуют :) И эти хмыри, этот народ, с оcтатками зачатков интернационализма они все хором называют быдло - казахские националисты своих, русские своих и т.д.
Какой ты в кизду барин - куча навоза на деревенской дороге вот кто ты :)))
>Я когда приезжаю в свою деревню с сыном под Арзамас, меня все принимают как хозяина,
:)))
Тебя когда из дурдома выпустили ?
>мою биографию знают лучше, чем я сам
Да ты никому неизвестный балбес, ну может кроме той деревне в которую ты ездишь навоз месить.
>Вам, путлеровским жидам-чекистам, не оборвать святую связь барина и мужика!
А ты говоришь счас за свою деревню только или за всю Россию ? :)))
Вот я твою биографию на кую вертел и знать не знаю и знать не хочу. В барины себя нам тут предлагает, охломон тупоголовый :) Да против таких как ты я и за путина пойду пока что. Враг моего врага - мой друг :)))
А потом все дела свои свалил на Сталина?
Мужик, ой, прости, прости ..., граф, ты бы хоть представился кто ты есть :))) Чичиков? Много мёртвых душ себе насобирал в деревню? :) Или ты Плюшкин или ваще граф Монте Кристо? :)))
>Моей бабушке даже в блокаду тамбовские мужики через два кордона прорывались!
:)))))))))))))))))))))))))))))))) блин ты меня до смерти засмешить решил ?
Во первых, перестань пудрить народу мозги своими дедушками и бабушками.
Во вторых, когда мужики прорывались к твоей бабушке, она была не бабушкой, а молодухой - это понятно чё им нада было, так что ты не очень то своими графскими генами гордись :))) Это еще доказать нада что ты благородных кровей :)))
В третьих - не приписывай заслуги своей бабушки себе :))) или тебя тоже того мужики то ?
Ну и в четвертых, я тебе серьезно говорю, манию величия можно вылечить если обратиться к специалистам. Или тебе без надобности ? :)))
Чему завидовать? Что я не болен так как вы? Ну уж дудки :)))
Ну и потом я никогда не мечтал стать рабовладельцем или помещиком и иметь крепостных.
Воспитан был по другому :) Все таки правильно что советская власть освободила народ от таких идиотов, как ты :)
А в каком это "ордене" предки, к которым ты примазываешься, состояли? "Ордене Иуды"?
>я сам во всех войнах 20-го века участвовали
:))) Столько не живут ... Или ты "горец" Маклауд или как его там? :)
>Идиот, если бы ты чего-то понимал в геральдике, то понял бы, что змей - орденский гербовой знак князей Шаховских,
:)))))))))) ржунемогу
так то если бы у тебя на аватарке змей был, а то какой то червяк варежку разинул чтоб по самые гланды заглотить :)
>из которых вышли и три польских короля, и три царицы рода Романовых.
а-а-а, та ещё польская и прочая мразота. Недаром вас большевики давили значит :)
Да я и не оправдываюсь, было бы перед кем :)
Просто понятно уже что больному человеку что-то объяснять бесполезно :)
> и на Никиту не кивать!
:) да у вас просто симптомы болезни похожие ...
>Сказать нечего,
Я тебе сказал поболее чем ты мне. А от тебя в ответ только бред про бабушек с дедушками, про деревню с крепостными крестьянами и прочее гамно :)
--- Вообщето там было убито около 20 миллионов человек... Смеяться не охота, покедова...
Комментарий удален модератором
И почему Гозман против ВСЕХ ?.. Он против убийств своих сограждан, разве не понятно?..
http://leonid-gozman.livejournal.com/
Комментарий удален модератором
--- Если вы оскорбились , то причём тут весь народ то?..
Ну и пусть мне кто-нибудь скажет, на каком основании этот человек, в результате действий которого стране В МИРНОЕ ВРЕМЯ был причинен ущерб, сравнимый с потерями страны в самой страшной за всю историю человечества войне, позволяет себе, передергивая при этом факты, позволяет себе делать подобные заявления?
---
Этот одноглазый член СПС наверно понимает что будет с ним и иже с такими как он, если не дай бог вернуться времена смер-шистов и нквд-ешников :) Посему и стращают простолюдин ЯКОБЫ зверствами сталинских репрессий мол, не дай бог и вы же первыми пострадаете :))) Ну откуда ноги растут мы уже знаем :)))
Слава НКВД и СМЕРШ ! Смерть либерастским оккупантам :)))
В учебниках нужно печатать сравнительные таблицы преступлений СС и НКВД. Смерша и Гестапо, Сталина и Гитлера.
Такие вещи надо свободно обсуждать, проводить аналогии и писать научные работы сравнивающие эти организации. Если они будут признаны тождественными друг другу, то признав преступной СС, по законам логики, мы обязаны признать и смерш или еще что.
Но так же проблема в другом - многие требует запретить сравнивать, что по сути является требованием запретить мыслить.
--- Да Хрущёв вроде уже признал... И Сталина и НКВД... А?..
http://search.compromat.ru/?q=%EF%F3%F2%E8%ED&cmd=%CD%E0%E9%F2%E8%21&form=extended&m=all&ps=50&fmt=long&wm=beg&sp=1&sy=1&wf=2221&GroupBySite=no
Первое! Постоянное желание обособится, еврейский комитет, еврейская литература, еврейский вопрос! И этот все на русские деньги.
Второе! Антифашистский комитет ни разу не выезжал на фронт. Деньги выделяемые на пропаганду, переводились в мировой сионистский комитет в США . В последствии они использовались для создания Израиля. Так , что воровали они, а поэтому и были расстреляны.
http://maxpark.com/community/13/content/2001236?digest&utm_source=newsletter&utm_campaign=digest
Комментарий удален модератором
И не только в указанный Вами период...
"""Вот когда НКВД и Смерш будут ПРИЗНАНЫ преступными организациями, тогда и можете требовать печатать ваши таблицы."""
--- Так НКВД и Сталин уже названы преступными Хрущёвым...
Ну этого вы, полковник конечно не знали... И про заградотряды ничего не слышали... "Нюрберга" не было!..
Ну и как как я могу вам верить о точной статистике по Гулагу...?
КГБ и ФСБ - это во многом последователи НКВД и вам, полковнику запаса,
похоже не очень хочется признавать это...
Ну тогда хоть посмотрите на НКВДшные дела:
http://lists.memo.ru/index.htm
и
http://maxpark.com/user/848721647/content/1980576
Миллионом больше, миллионом меньше, но суть костоломной машины налицо и поныне, вспомнить Ходора, Магницкого...
Это не коза по кочкам, это если бы Новодворская и Шендерович вдруг стали аппологетами Фашизма...
Среди фсбешников есть порядочные люди, как и в любой другой социальной группе, но здесь разговор о том , - что может сказать поклонник несвободы о свободных людях и их уничтожении...
А он ГОВОРИТ!.. Что убито на несколько человек меньше и это ставит в главное в своих рассуждениях...
Вы Витюша тоже так считаете?..
И уж если гозману вы даете право на подобные высказывания, то уж и мне позвольте. Тем более, что в отличие от гозмана, я знпаю достоверную статистику (в НКВД был хорошо налажен учет, они за это благодарности получали).
"Я ненавижу ваши убеждения, но готов отдать жизнь за то, чтобы вы могли свободно их высказывать" (Вольтер).
Гозман, с его точки зрения, имел право так высказаться. Но и я имею такое же право высказаться о гозмане.
Что же касается Новодворской, то некоторые ее высказывания, касательно уничтожения целых социальных групп ("коммуняк", в ее терминологии, к которым она относит БОЛЬШИНСТВО противников современной либерастической тусовки) вполне можно квалифицировать, как фашизм.
Родился в 1895 г., ОРЕЛ; русский; образование высшее; б/п; ПРЕПОДАВАТЕЛЬ ФИЗИКИ. Проживал: Томск.
Арестован 25 сентября 1937 г.
Приговорен: 4 октября 1937 г., обв.: "Союз спасения России".
Приговор: расстрел Расстрелян 13 октября 1937 г. Реабилитирован 6 апреля 1989 г.
Источник: Книга памяти Томской обл.
Это было году в 45-ом, какой СМЕРШ мог быть почти у Днепра?
А Магнитский как бился головой о стены!?..
Александр, не поленитесь:
http://search.compromat.ru/?q=%EF%F3%F2%E8%ED&cmd=%CD%E0%E9%F2%E8%21&form=extended&m=all&ps=50&fmt=long&wm=beg&sp=1&sy=1&wf=2221&GroupBySite=no
--- А почему не мне?.. Я уже писал вам, что я модератор сообщества "Либералъ", а вы обзываете сторонников свободы "либерастами"...
Лично вас я не знаю, но я умею читать написанное, а вы подняли знатную волну своим постом... Вы так и не высказались о лютом диктаторе Джугашвилли, только упомянули о расстреляном своём деде.
Вы никак не хотите обсуждать понятие производительности труда в СССР, хотя участвовали в экономических операциях... Убеждены, что "во всём виноват Чубайс"...
Моя задача не обидеть вас, а попытаться убедить вас задуматься и прошлом и сделать выводы...
Может вы не понимаете, но Россия из - за рецессии скатывается к фашизму, который будит убивать наших детей и внуков, как в прошлые годы...
"в НКВД был хорошо налажен учет, они за это благодарности получали! (с)
Александр, нучто же вы так наивны... Сейчас занимаются распилом госбюджета, а при Сталине пилили должности, через перевыполнение плана посадок и расстрелов...
Вольтер этих слов не говорил, их ему приписывают.
Если Новодворская даже в шутку призывала когото расстрелять , то это безобразно!.. Дайте ссылку, плиз...
Очень сожалею о расстреле вашего деда, образованный человек был, много пользы для России мог принести...
К сожалению расстреляных сталинским режимом - десятки миллионов и если бы не их смерть, мы бы сейчас жили много достойнее.
А вот, кстати, скажите, Вы тоже полагаете, что приличный человек не опотребляет слов "либераст" и "либерастическая тусовка"?
Я-то, по наивности своей, полагал, что только приличные люди такие слва и употребляют.
Комментарий удален модератором
Лебединая песня труса, забывшего о штыке.
Но памятник, будьте любезны.
Тогда что такое: штыковая атака.
Если сам трус, хоть тупости не пиши.
Прут и с голыми руками на врага, но не сдаются.
Уточним: здравую! А не извлечённую из собственного ануса для всеобщей презентации...
И где тут необоснованность? Я ведь, в отличие от гозмана, не причисляю ВСЕХ расстрелянных к "невинно убиенным".
Так что с Вашей последней фразой согласен вполне, голосую обеими руками. Вот только вряд ли Гозман руководствовался ею...
Знаете ли вы, что после воровства ядерных секретов для Советского Союза в 1951 году американской четой Розенбергов и изготовления атомной бомбы советами, на уровне ЦК рассматривалось решение подвести ядерный заряд к берегам США на подлодке и взорваться вмести с зкипажем...
Это и есть глиняные ноги коллоса!..
это остановило полное истощение нашей экономики, вызванное бессмысленными размерами ВПК. Впрочем, ущерб был, конечно, не только в ликвидации советского ВПК, но и во вполне необходимых населению отраслях.
То-то у нас сейчас, после ликвидации ВПК, экономика бурными темпами развивается. Причем, в строгом соответствии с гайдаровскими принципами (если вы батили внимание, и ВШЭ и наш экономический блок правительства - все "птенцы гнезда гайдарова").
Сударь, буде вам известно, 1 рабочее место в ВПК тащит за собой еще 5 мест в народном хозяйстве. А экспорт вооружений - одии из самых доходных.
Так что дополнительные рабочие места для развития ВПК - это дополнительные потери для нормальной экономики.
Причем ТОГДА бюджет не пускали на американские казначейки, а хоть что-то строили, т.е. опять же - платили зарплаты. А ВПК, я уже писал дает 5 рабочих мест в других отраслях экономики на каждое место в ВПК. Плюс - разработки, которые идут в мирное производство, поскольку в ВПК проверяются и отрабатываются все новинки.
А в советское время - моя бабушка разрабатывала в секретной лаборатории боевые отравляющие вещества. По результатам ее работы вся страна пользуется добавками к удобрениям. Вещество оказалось "двойного назначения".
"Ширше" смотреть надо, сударь.
То, что делается сейчас (даже американский марсоход) - жалкие попытки повторить опыт 70-х годов.
Если нет врага - нафиг развиваться, все ведь и так хорошо.
"Неужели это не ясно"?(с).
А во-вторых, сколько мы экспортировали тракторов, а сколько - танков? И каков был доход от экспорта того и другого.
Впрочем, о чем это я? В экономике вы, судя по всему, разбираетесь плохо, а вот в "открытости военного бюджета" - хорошо. Нам друг друга просто не понять, а тратить время, пытаясь вам что-то разъяснить, мне лениво.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Человек, давший присягу - ОБЯЗАН не сдаваться в плен и, если потребуется, погибнуть, он в этом ПРИСЯГАЛ. Если для вас присяга - пустой звук, говорить не о чем.
и мне, собственно, пофиг (пардон за мой французский), кто кого и с кем сравнивает. И вопрос я ставил примерно в ключе: "Чья бы корова мычала", поскольку "соавтор" (как советник) гайдаровских реформ и чубайсовской приватизации, в результате которых погибли миллионы НЕ МЕНЕЕ невинных, чем какая-то часть расстрелянных Смершем В ВОЕННОЕ ВРЕМЯ советских и российских граждан, ИМХО, не имеет права обвинять кого бы то ни было.
"""Человек, давший присягу - ОБЯЗАН не сдаваться в плен и, если потребуется, погибнуть, он в этом ПРИСЯГАЛ."""
Застрелиться из сучка, или повеситься на крапиве?.
=====================================================
Ваших близких расстреляла контора, вы пошли в контору служить... Это ваш выбор.
Не стоит позорить попавших в плен русских солдат.
Последствия же отказа от службы в армии тогда - 2 года л/с. Но если человек - борец за идеалы - его ведь это не напугает?
Кстати, многие из нашей конторы в те годы поувольнялись - посчитали, что их предали, а над присягой посмеялись. Я не уволился - просто тогда мотался по горячим точкам (помните, как у нас окраины года с 1988 полыхали) вообще некогда было задумываться.
Войска СС воевали с населением оккупированных областей СССР. Охрана концлагерей Это была вооруженная организация Национал-социалистской партии. Как и НСДАП СС была надгосударственной организацией. Войска СС - это противовес вермахту, т.к. Гитлер генералам не доверял
Но и СМЕРШ был разный.
Комментарий удален модератором
Сравнивать СС и НКВД тоже не подходит.
http://fablewar.ru/2011/11/smers/
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не, ну врёт, наглец и даже не краснеет!
Комментарий удален модератором
Непонятно,подосланный или просто:людоед-отличник?
устроителей чубайс здравствует да ещё и в засосе с предводителями. С ними ещё будут разборки.
Кстати, как начёт привлечении Гозмана к судебной ответственности за сказанное? Если никто этого не сделает, значит, Гозман прав!
Однако надо отметить, что он, Гозман, мужественный и смелый человек. Он не боится отстаивать, продвигать и защищать свою позицию, не те, которые "за бугром"!
Согласно, требований Конституции выносить обвинения имеет право только суд (статья 49). Однако Гозман вытирает ноги о Конституцию России присваивая себе право решать кто является преступником. Генеральная прокуратора, ответственная за контроль выполнения требований Конституции – отдыхает.
Ваня Гозман вурдалак.
http://maxpark.com/user/Viktor1932/content/2003018#share",
Но,за признание цифр -900 000 арестованных (практически своих солдат,повторяю своих) и157 убитых ,я автору благодарен!
Люди в полушубках ловили голодных солдат в обмотках.
И еще - я НЕ ПРИЗНАЛ 900 тыс. Я цитировал Гозмана и иже с ним либерастов.
--- Нет, коммунисты (ваше руководство!) в предыдущий перед перестройкой период решили чужими руками сделать Ком революцию во всём мире (загрести жар чужими руками!) и обвалив экономику СССР раздали огромное количество дорогостоящего оружия , (зачастую бесплатно!) Фиделям, Хо Ше Минам, Ким Мир Сенам и прочим Мао Цзе Дунам, не удивлюсь - если и Бокассам и Пол Поту с Енг Сари...
"""Я цитировал Гозмана и иже с ним либерастов."""
Ну, и если вы либералов в этом раскладе ещё и называете либерастами, то никакой вы не "господин полковник ФСБ" , а несчастный, замороченный Ком идиологией и пропогандой "Полкан"!..
Леру Новодворскую не вы прессовали в тюрьме , господин Полкан?.. Не удивлюсь - если вы!..
И если вы ничерта не разбиратетесь ни в экономике и геополитике, то можете и дальше считать, что создание дружеских режимов в других странах (и, соответственно, рынков сбыта) равнозначно воровской приватизации и выводу за рубеж гигантских капиталов, с которыми НИКАКАЯ помощь просоветским режимам и рядом не стояла. Статистику посмотрите.
А Лерочку вашу я не прессовал. Я все больше по террору и экономике.
"""Я цитировал Гозмана и иже с ним либерастов."""(с)
--- Либерастами у современных примитивных обывателей называются........?
Так что "хама" я вам равнодушно возвращяю, так как модерирую сообщество "Либералъ" ...
Не забывайте , что ваш пост и наши коменты в нём - это свободная площадка для анализа нашей переписки другими людьми... Будте акуратнее и люди к вам потянутся...
Теперь, что косается экономики, которую вы отслеживали в своё время. В СССР экономики не было, было унылое, во многом принудительное хозяйство.
Не бывает Экономики без ясной, чёткой обратной связи с адекватным процентом прибыли.
... Нормальный человек не будет крутиться при прибавочной стоимости в один процент, это простая , исходная аксиома.
Пример:http://maxpark.com/community/1039/content/1992428
И второе: безсмысленно сравнивать экономические масштабы 60 - 70 годов и масштабы статистики последних 15 лет. Это разные деньги, разные условия и следовательно - разная статистика...
И ещё : последние 15 лет всё движение капиталов в России контролировал ... Догадайтесь кто?.. Ведь не Чубайс же с Гозманом!..
Подсказка:
И глубокое спасибо Сталину, вернул Россию Русскому народу. Пришлось некоторых "почикать".
--- Папенька из Гулаговских вертухаев будит?..
Вопервых, не стоит собственные привычки кого либо целовать ниже спины распространять на других (хоть может для кого ваш вид в веночке и кажется сексуальным). А во вторых, судя по контексту в любимом вами "оплоте демократии" - США - даже коммерческие организации, имеющие поступления денег из-за рубежа отчитываются в контразведку, иначе посадят. Это , судя по всему, вы считаете нормальным.
Похоже, обиделся на "либераста", модератор наш формума "либералъ".
Я же всегда полагал, что если "либерал" - это человек, выступающий за свободу, то "либераст" - человек, высупающий за свободу Западу делать у нас все, что им захочется. Похоже, Ген Кулу следует переименовать свой форум - будет точнее и правдивее.
"то "либераст" - человек, высупающий за свободу Западу делать у нас все, что им захочется" "потребовал привести ссылки"(с)...
Никогда не требовал ... Высказывал просьбу.
Вы наивны до глупости... Любой нормальный человек учится на мировом опыте, любой нормальной стране также ВЫГОДНО учиться на Мировом опыте !..
Только и всего. Ещё лучше если наша страна станет примером для Мира, я буду только рад!
И, как и следовало либерасту, требует, чтобы мы все учились на мировом опыте. Не возражаю. Вот только, по его мнению, "учиться", означает бездумно перенимать. А по моему - не наступать на их грабли.
Для генки кула,трусливого ЧСника:
Согласитесь,мужик в веночке из цветов на башке- это уж совсем ненормально. :)))))))
А вот то, что человек утверждает, что работает "врачЁм", и употребляет слова, типа "видИли", наводит на мысль о том, что он - не тот, за кого себя выдает. Подозрительно. Может - западный шпиён, который "русского языка" не выучил, но нам вредит?
--- Все , кто критикует путинскую власть - шпионы?.. Верно он всё расчитал... Скока охотников целовать власть ниже пояса!..
Вон Холманских как удачно поцеловал!.. Вперёд, за призами!..
"""в целом потери российской экономики от приватизации"""
Господин полковник ФСБ, а не подскажите ли вы мне, что предшествовало приватизации, когда ваше партийное руководство последние 12 -15 лет перед приватизацией заваливало пол мира оружием в КРЕДИТ!!!?..
Вы Александр Вощинин получали свой спецпаёк в то время в кгбешном спецраспределителе, и "не в курсе" были, что простые граждане метались по пустым магазинам, чтобы прокормить свои семьи не год и не два , а десятилетия!..
Так что, похоже передёргиваете факты вы, господин полковник ФСБ в отставке!...
Вы, по-видимому, жили в каком-то ином Союзе, где десятилетиями метались и мотались по пустым магазинам. Да-а, как же мне не повезло, что я не жил в ВАШЕМ Союзе, где ничего, совершенно НИЧЕГО не было...
Произведенное оружие НАДО продавать, тем самым арсеналы обновляются. И если устаревшее некуда девать - его проще даже бесплатно отдать кому-то, создав ем самым условия для вовлечения этих стран в свою орбиту.
Да КМ и НПО им. Миля до сих пор бОльшую часть денег зарабатывает на обслуживании 18.000 вертолетов, поставленных в свое время по всему миру.
Впрочем, в какой-то части могу с вами согласиться. Развал страны все-таки начал "главный коммунист" страны Горбачев. Но можно ли его таковым считать? ИМХО - просто мелкий предатель.
Вы же на радио приходите как аналитик, тоесть - умеющий думать!..
Я вас подозреваю в таком случае в хитрости в адрес своих сограждан ...
"""Развал страны все-таки начал "главный коммунист" страны Горбачев."""
Опять вы хитрите!.. Горбачёву досталась разваливающяяся экономика СССР после вашего бонзы Брежнева, но вы и пальцем не пошевелили, чтобы это прекратить . Тёплое место хорошо грело вас видимо, на тот момент...
А вот сравнение с США не выдерживает критики - ВВП у них рез 10 выше, и на науку и армию они тратят раз в пять больше - у них хорошие логистики, не в пример Российским...
А жаль, у России есть все природные перспективы. Власть лицимерна.
Тут есть филосовская надежда на лучшую жизнь наших детей от правильных соображений...
ЧС - это защита от неадекватов... Вы вне ЧС, что вы хотите сказать?..
Если опять про пятую колонну - то это не интересно...
Весь мир сотрудничает друг с другом, в том числе и финансово... Один ваш любимый Путин по Кгбешному ищет страшных , законсперированных врагов в мирное мремя, а вы ему помогаете...
Оппонируйте...
Мир сотрудничает финансово... Бред. Мир не сотрудничает финансово - его ставят в финансовые рамки - это несовместимая разница.
Вы пишите - Путин ищет врагов в мирное время. А когда по вашему их искать? Когда начнут на голову падать бомбы - поздно будет. Кстати, на счет "финансового сотрудничества" - Каддафи начали "мочить" как раз после того, как он решил договориться с близлежащими странами о взаиморасчетах в местной валюте (без баксов). И в России все не "слава богу" (по мнению штатовцев) как раз стало после подготовки соглашений по переходу на региональные валюты между странами евразийского региона. И совершенно независимо от "финансового сотрудничества" Х.Клинтон заявила, что задачей госдепа является недопущение никакой координации действий между бывшими республиками СССР. Казалось бы - зачем это США? Бакс жалко - сокращение зоны его влияния им как серпом по причинному месту. Вот вам и "финансовое сотрудничество". Вы не волнуйтесь - при необходимости мы кроме серпа ещё и молотом по баксу вломим.
--- Соскучились по мировой войне?.. С Германией потери были 1 к 10...
Сейчас будет много круче, т. к. против нас объеденится весь цивилизованный мир (и штатники в т. ч.)... Думайте...
А вот то, что он покопался в информации обо мне и даже выяснил, что я иногда выступаю на Русской службе новостей, это интересно. Надо будет тряхнуть стариной, да и вычислить этого тролля, заодно и уши оборвать ему.
Комментарий удален модератором
Что касается "цивилизованного мира", то он давно уже "объединился" по интересам - кто против нас, а так же кто имеет с Россией одни интересы.
Никому бы не советовал пойти лечиться к человеку, который пишет, что он работает "врачЁм". Если человек с якобы русской фамилией-именем-отчеством в названии якобы СОБСТВЕННОЙ профессии допускает вопиющие ошибки в названии собственной профессии, ждать, что поставит правильный диагноз, не забудет скальпель в животе после операции или не пропишет какой-нибудь стрихнин внутривенно - просто не приходится.
А я службой своей горжусь. Ибо только по экономическим делам наконфисковывал ворованого столько, что на 1% от всего этого мне могли бы платить зарплату с премиями полторы тысячи лет.
Ничего, г-н Ген Кул, у вас еще много постов со всякими там "видИли" и т.п. Не говорю уже про пунктуацию, падежи и запятые.
Зачем ему уезжать - "там" жидам воровать не дают, а в тюрьму сажают! :-)))
_______________
Этот еврей гозман откуда взял, что это- жертвы, и что они- безвинные. Доказать сможет? А ведь, прежде чем делать такие заявления, нужно иметь доказательства.Все эти "безвинные жертвы"- предатели, дезертиры и изменники. А в военное время для таких был один конец. Еврею гозману такой конец не по нраву. Ему милей СС-вцы.
Не упоминать, ни имя его, ни фамилию, и не допускать каких либо публикаций об этом перевертыше, и сие станет хорошей школой для него и ему подобных!
Потому что, гозман не еврей а - ЖИД!!!
А значит поступает в соответствии с общей для них всех уникальной "способностью" - ХУЦПОЙ!
И, как истинный иудо-ФАШИСТ, не нуждается в каких-то там правах.
Говорить хуцпашнику о чести, совести, порядочности, уважении - по меньшей мере нелепо! Всё равно, что - дерьмо упрекать за его вонючесть. :-)
А значит - всё что говорит жидовня, надо понимать наоборот!
Например - говорят о пользе для России? Значит - готовят великий вред и разорение!!!
А в данном случае - жид, подельник и сообщник ПРЕСТУПНИКА НАНОтолия, говорит плохо о СМЕРШе и НКВД? Значит элементарно - это были очень нужные и полезные организации!
При одном упоминании которых, у жидов случается жиденький понос. :-)
Ознакомьтесь с опусом одного из них - "Еврейское счастье".
Нвадо, наверно, было таких людей жалеть? -)
Но тогда бы точно Гозман не имел бы шанса родиться.
Его задача – сеять всюду
На лжи, порочащей, вражду.
И Гозман, времени Иуда,
Во всех эфирах на посту
Антисоветской пропаганды,
Вражды вбивая ржавый клин.
Он демагог из пекла ада,
Он ложь печет, как комом блин,
Который вовсе и не первый,
Которым кормит много лет,
Играя подлостью на нервах.
Ему везде зеленый свет.
В публичных радио и теле
Эфирах Гозман у себя
В своем, как дома, грязном деле.
За ним известная семья
миллиардеров- олигархов,
прибравших к собственным рукам
национальное богатство.
И Гозман – их публичный хам.
Пропагандист и отравитель
К своей истории враждой,
Он переходит все границы,
Неся безудержный отстой.
Его задача – опорочить
И низвести советский строй,
Народ вернуть который хочет…
И Гозман выпущен дать бой. .
Это написал в одном из своих сочинений Тертуллиан. Хоть бы проверили, прежде чем писать. Думаю и остальные сведения такого же пошиба.
"Верую, потому что нелепо
С латинского: Credo quia absurdum [крэдо квиа абсурдум].
Эти слова традиционно приписывают Блаженному Августину (354— 430), знаменитому средневековому богослову, хотя нигде в его сочинениях такое выражение не встречается.
Похожее по смыслу рассуждение есть у богослова Тертуллиана (II— III вв.), в его сочинении «О теле Христовом». Дословно: «Сын Божий распят — это не стыдно, потому что постыдно. И умер сын Божий — это вполне достоверно, потому что нелепо. И погребенный воскрес — это верно, потому что невозможно». Вероятно, крылатая фраза сложилась на основе этих рассуждений Тертуллиана.
Фраза-символ средневековой схоластики, которую часто приводят в качестве комментария к чьей-либо слепой убежденности в чем-то, не-рассуждающей приверженности догматам и авторитетам, безосновательной вере чьим-то обещаниям и пр. (ирон.)."
http://bibliotekar.ru/encSlov/3/84.htm
Можете меня забанить, но от этого Вы не станете правым !
Мало того, человек, который цепляется в посте даже не за второстепенные, а за третьестепенные детали, лично у меня вызывает обоснованные опасения в его умственном здоровье.
Банить Вас, себя не уважать, получится, что я вижу в Вас РЕАЛЬНОГО оппонента, а не хамло, не заслуживающее внимания.
А может проще признать свою неправоту ? Или апломб не позволяет ? Главную победу в этой жизни человек одерживает над собой. Похоже Вы не способны на такую победу.
Если вы, зацепившись за авторство приведенной цитаты (которая, кстати, приписывается и Тертуллиану и Августину, источники разные), начинаете оспаривать эту, для вас, вероятно, главную деталь статьи, при этом вообще не затрагивая содержание статьи и поведение гозмана, да при этом еще и оскорбляете собеседника, обзывая его "идиётом" и говоря, что он "сдурел", - для меня это свидетельство наличия у вас серьезного психического заболевания, именуемого шизофренией.
Потому что если НОРМАЛЬНЫЙ, психически здоровый человек ни с того ни с сего начинает оскорблять автора и цепляться за мелкие детали в его статье - то он просто хам, не заслуживающий внимания. Ну а если он серьезно болен - это его, конечно оправдывает. Но все равно не вызывает намерений продолжать дискуссию.
Какие могут быть разные источники, если четко сказано, что у Августина нет и намека на подобное высказывание, а Тертуллиана есть ? Лично, я всего Августина не читал, но могу сказать, что он даже не мог такого написать, т.к. сам пришел к вере чисто рациональным путем. Желаете непродолжать дискуссию ?
"Непродолжать" не желаю. Желаю - прекратить. Тем более - о чем дискутировать с человеком, который по сути статьи вообще не написал ни одного слова?
""Желаете непродолжать", это какое-то новое слово в грамматике."
Без новых слов где бы-то ни было человечество не вылезло бы из пещер.
"О конструкции первого предложения вообще умолчу - это что-то запредельное."
Это парафраз реплики Юрия Яковлева из "Иронии судьбы". Так что все претензии к автору сценария.
"Удивительно, что вы в этом посте воздержались от оскорблений. Что-то случилось?"
Я хамством отвечаю только на хамство.
Это что, я вам нахамил, что вы меня "идиетом" назвали и написали, что я сдурел? Это называется "сначала я ему дал сдачи, а потом он ко мне полез".
И еще: дайте-ка ссылку, что это за цитата из "Иронии судьбы": "Если человек настаивает, что 2х2 пять, то это, конечно ( запятые поставлены, заметьте !), то это его безусловно характеризует положительно".
Нет, сударь, вам точно лечиться нужно.
Где Вы увидели про цитату ? Я написал: парафраз ! Знаете, что это такое ? Цитату воспроизвожу по памяти: "Если человек идет перед новым годом в баню, что это его безусловно характеризует положительно". Не помните ?
Ну а то, что вы так вольно перефразируете цитаты, еще более утверждает меня в мысли о том, что вам действительно нужна серьезная помощь психиатра. Засим, прощайте, далее общаться с душевнобольным не имею желания.
Вот смешно-то. то, что 2х2=4 отрицаете Вы, а помощь нужна мне ! Хотите жить в своем безумной мире, продолжайте, но людям свое безумие не навязывайте.