Так или не так? Западные отношения vs российским.
Опять очень плохо спала ночь. Под раннее утро приснилась вдруг та давняя история с тортом, что случилась на дне рождения у Ирины, моей подруги, еще до моего отъезда на ПМЖ в Швецию. Только предстала она несколько в другом ракурсе и с несколько другим окончанием. Олег, второй муж Ирины, просто боготворил ее, прощал ей любые оплошности и недочеты. Ира уронила торт как раз перед подачей его на стол тогда, практически в завершение праздника. А Олег все это происшествие свел в шутку. Сначала он придумал игру: поедание торта с пола, встав на колени и сделав вид, что с удовольствием ест торт от любимой женщины, хотя я знаю, что к тортам он был всегда равнодушен. Потом каким-то чудесным образом умудрился собрать остатки торта и быстро от них избавиться, заменив вторым, менее помпезным тортом, который у них оказался на балконе. То есть Олег не испортил праздник, а сумел как-то по-умному обыграть эту случайность. Сейчас мне приснилось в красках, как он рванул в какую-то кулинарию и притащил еще более красивый и дорогой торт, чтобы не испортить праздник супруге. Олег умер пару лет назад от инсульта. Почему он вдруг появился у меня во сне – не знаю, но была какая-то тяжесть на душе после того, как проснулась.
Почему мне вдруг приснилось именно это, вроде бы незначительное и давно забытое, событие – тоже не знаю.
Но именно так ведут себя настоящие, заботливые и любящие мужчины. Я представила себе, что бы случилось, если бы подобный казус произошел со мной, и как бы повел себя мой, теперь уже бывший, норвежский муж. Обматерил бы, в лучшем случае при всех присутствующих, а может и того хуже, придушил бы, но уже не на людях. В этом у меня нет никаких сомнений.
Чем дольше искусственно затягивают этот странный бракоразводный процесс с норвежцем и с его попыткой «отбора чужого имущества» в чужой стране, тем яснее и четче я вижу низость поведения этих якобы хозяев жизни, тем яснее для меня становятся их реальные ценности. Не те, что проповедуются с высоких международных трибун! Кроме денег и личной выгоды в ближайшей или долгосрочной перспективе, других более жизненно важных критериев и вопросов у этих людей нет. Реальных чувств и искренней заботы супругов друг о друге я здесь так и не обнаружила: все в рамках установленного порядка, а для тех, кто поизворотливее и похитрее - "заслуженно" больше. Эти "шустрые" ведь умудрились больше "лапши на уши навесить", больше обмануть, они более требовательные - а потому должны иметь больше, вне конкурса. Такова конкурентная борьба за выживание!
Комментарии
Эксперименты над людьми здесь научились ставить хорошо. Принесет ли им это ожидаемое счастье?!
поэтому ПОСИЛЬНО и в этот раз КАК НАДО- ТЕБЕ ЖЕ САМОЙ, МНЕ и остальным 7 миллиардам
И на сегодня такая модель работает! И даже - всё больше обольщает?
А перспектива?...
Может кого-то и обольщает. Вот именно о перспективах речь.
В далёком 85, у нас на предприятии работали по контракту финны. Молоденькая переводчица, с нашей стороны, была весьма наивна (да и кто из нас тогда был не наивен, относительно развития двух систем) и вела с этими иностранными гражданами весьма острые политические разговоры. Одному из них это не понравилось и он стукнул куда надо - в КГБ. Девочку эту на ковер в первый отдел, по началу просто на беседу, она разрыдалась и обиделась на всех этих иностранных товарищей. Старший у финнов, Оси разговорил эту девочку и всё понял. Поначалу он, опрашивая нас, начал собирать компромат на того стукача, где, что, и какие он допустил прегрешения. Затем показал ему это и сказал, что ежели он не возьмёт обратно свои слова, сказанные в КГБ, то на фирме ему точно не работать и устроиться будет на хорошее место, тоже проблемно. Гад этот пошёл в КГБ, сказал, что всё это сделал из-за личной неприязни к той девочке и просит её не наказывать. В КГБ тоже были не звери.
Но задумываться и сравнивать необходимо.
Они - сильнее, у них пока все еще экономическое преимущество после той разрухи, что они учинили в России и на постсоветском пространстве...
Вопрос только для меня один? Они действительно не видят всех бед, которые натворили и продолжают творить? Что угробили и продолжают гробить людские жизни ради резаной бумаги?
Я вижу, что многое стало делаться, чтобы хоть как-то приостановить эту PR-войну. И сейчас многое зависит от нас, старшего поколения, поддержать правильные начинания и дать достойный отпор, кто как может дальнейшей иезуитской травле нашего народа и разрушению страны.
К сожалению за три с лишним года всяческих нарушений, а то и просто издевательств - это уже не единичный негативный опыт, а явная ТЕНДЕНЦИЯ.
Вот именно, что надо стараться улучшать общество, а не уничтожать!
Все эти гипербализированные тенденции хлынули на постсоветское пространство вместе с алчущими "бизнесменами" разных пошибов...
У нас были отдельные проблемы в обществе, но оно было ЗДОРОВЫМ!
Наблюдаемые сейчас тенденции, навязанные нам извне - НЕ ЗДОРОВЫЕ!
Француз, как оказалось, ухаживал за мной. А я и не поняла. Думала, что у нас чисто деловая договоренность. Я к нему приезжаю на недельку, он - ко мне. Он так все четко и оговаривал с самого начала)) Меня как раз это и устроило, что типа интер-ваканс. А у нее оказывается чувства проснулись и меня потом стал обвинять, что я ему ложные смайлики посылала. Все их пересчитал, все даты записал... думала в суд пойдет на меня подавать за напрасные надежды))))))))
Я теперь не улыбаюсь, не шучу, смайлики посылаю только проверенным друзьям))
понимаете, ну извините за банальность, Вы совсем упускаете то о чём писал еще К. Маркс и Ф. Энгельс в известной работе "Происхождение семьи, частной собственности и государства" - экономические интересы первичны и от них все зависит.
только на первый взгляд кажется что в эпоху СССР отношения между мужчиной и женщиной были более романтичными, а мужчины более рыцарственными
в случае развода - мужчина мог уйти с сменой белья и одной зубной щеткой - по любому все квартиры были собственностью гос-ва и можно было высоко держа голову говорить на заседании месткома "Я поступил как Мужчина - все оставил жене - ей нужнее"
и тогда члены месткома где большинство активистов женщины (как в культовом фильме "Служебный роман") одаривали рыцаря-страдальца внеочередной однушкой в новом доме...
а деньги - а у кого они были в те времена...
но теперь - расслоение по материальному статусу + понимание того что при средней зарплате по стране 25000 целковых на еще одну квартиру может не хватить всей оставшейся жизни...
так что Наталья, мы не разные - не знаю, к сожалению или к счастью...
продолжение
люди барахтаются в океане имя которому - НАША ЖИЗНЬ и руководствуются принципом:
"Жизнь - это бурное море
Жизнь - это злой ураган!
Жизнь - это вечное горе
Жизнь - это ложь и обман!
Бери от жизни все что можешь!
Бери хоть мало - все равно
Ведь жизнь на жизнь ты не умножишь
и дважды жить нам не дано!"
вопрос не в разности менталитетов а в том, что не совпадают ожидания - для многих брак с иностранцем - как воплощение в жизни песни в исполнении группы "Комбинация" "American Boy"- все будет в шоколаде...но жизнь жестока и редко оправдывает наши ожидания...
в Америке в 70 годы (Вы ведь там живете) проводился эксперимент - обычной студенке колледжа по договоренности с ее товарищами по студенческому кампусу все начинали оказывать знаки внимания как первой красавице, Ms Nice. А потом подопытную переводили в другой коллектив где никто не был таким образом проинформирован/детерминирован...
испытания прекратили + было разбирательство в суде (в Штатах с этим строго) - у девушек начиналась депрессия, а одна (после того исследования закрыли) совершила суицид...
Жизнь обманывает наши надежды - нет ни прекрасных принцев / принцесс ни Синей Птицы
Другие ваши наблюдения, возможно, и верные. Но отчасти субъективные все равно.
Сознание определяет бытие!
А стихи взяли не из мультфильма "Школа для чертей"?
"Чихай и плюй на всех... и в жизни ждет тебя успех"
Я пытаюсь сказать простую вещь - о деньгах можно не думать только в том случае если у тебя их нет и ничего не светит - то есть полная безнадёга...
так мы и жили в бывшем СССР. А когда что то имеется - надо думать как использовать с умом + сделать так чтобы тебя не развели как лоха...
Вы писали о проблемах своих и Ваших знакомых в чужой стране и ИМХО я полагаю что всех Вами описанных ситуациях одна причина неудач - не нашли хорошего адвоката
если есть адвокат - то западная система направлена на то чтобы разрулить приемлемым образом - у них большой опыт
Вот буквально свежий пример. Когда бывшего мужа выселяли по судебному решению из моей квартиры, карающий орган Кронофогден обязан был заменить замки в квартире. Но местные жулики в кондоминимуме импеют сговор с местной фирмой по замкам. Они заявили, что обязана менять замки только через эту фирму, согласно заключенному договору. Замковая фирма - еще большие жулики. Они заменили не целые замки, а только сердцевину, но деньги содрали по полной программе. За каждый винт я в замке они содрали 250 руб. Короче, замки оказались буквально золотыми. Сама работа выполнена из рук вон плохо. Постоянно мучаюсь с замками. Но эти жулики, оказывается, не несут ответственность за свою работу.
То же самое с адвокатами. Те адвокаты, что включены "в систему обмана" живут припеваючи. Я на свой страх и риск взяла совсем молодого, но вроде бы не зависимого адвоката. Ох и тяжко ей приходится!!! мне тоже. Идти против сговора и круговой поруки - очень трудно!!!
Наташа, как ты, в вашем городе как с беспорядками ?
Надеюсь, что всю нормально у тебя
НЕсовпадение ожиданий имеет корни из разности менталитета.
Это причины одной цепочки... просто одна (менталитет) раньше, а другая (ожидания) позже.как завершающая.
Я поражаюсь иной раз, что даже не молодые люди начинают давать советы из мыльных опер...
И еще меня поражает иезуитская жестокость, которую быстро адоптируют и наслаждением применяют наши соотечественники, а ведь она тоже, как я теперь поняла, свойственна западному миру. Именно поэтому западники с таким наслаждением "добивают" кого могут, особенно тех, кто всецело в их руках.
мы все так любим себя погладить пожалеть..
Стараюсь отлежаться, под языком держу глицин.
Мы все видим сны, но не все сны запоминаем, а только те, что до нас допустило сознание.
Сознание четко контролирует, что допустить, а что нет...
Допускают обычно то, чего мы готовы принять, чего нам не хватает. что нужно прочувствовать...
Так и тебе ... во сне приснились люди, а за этими людьми и действиями стоят - ЧУВСТВА,
и в данном сне были чувства мужа Ирины к ней...
Ты стала об этом думать...оценила несмотря. что прошли годы и ценишь..
Ты понимаешь какие тебе нужны отношения ...
Еще точнее, тебе не хватает этого внимания и тепла и ты его немного получила, увидев сон, прочувствовав во сне эти чувства ...
ох..мне писать о таких вещах сложно.
Сон это целый мир.
Несколько семинаров посещала по работе со снами...
ВО многих направлениях психотерапии снам уделяется работа ...
Работа со сном порой идет через еще раз проживание чувств во сне через каждый объект и субъект во сне.
Видимо все же на самом деле нет ничего мудрее русских пословиц и поговорок. А согласно им, любовь зла - полюбишь и .....
Три с лишним года не могу избавиться от одного ярма, чтобы новое на себя надевать??!!
Нет уж!!! Увольте! Мне и одной неплохо.
Двойников не бывает, и я не писала, что Олег - идеал и моя мечта.
Не придумывайте то, чего нет в тексте!
Но ты права, нет здесь связи между тобой и олегом.
ЕСть только чувство в тебе возникшее . но оно не к олегу, нет , оно к себе .. в понимании того, что тебе дает тепло.
И разве вы не поняли, а я уверена, что Вы поняли . что перво-наперво потребность у Наташи ни к замужеству, ни к такому же мужу, как Олег, а потребность у Наташи в ЧУВСТВАХ.
Именно во сне, она получила чувства, которых не хватает сейчас.
Во снах работает по принципу "здесь и сейчас" и по гештальту . чувства пережитые во сне и есть та самая главная потребность . которая и удовлетворилась через сон у Наташи.
И всё ! ТОЧКА ! Вы стали говорить О СРЕДСТВАХ достижения потребности, которые просто ни коим образом к Наташе не имеют отношения.
Есть потребность в чувстве близости, защищенности, в чувстве внимания, понимания ... участия ..
И то могу ошибаться перечисляя набор чувств, ведь это ведомо только самой НАташе.
потом дамы начинают взрослеть и включать голову. но лучше при этом не отключать сердце ))))
и снова вы о своем:
"я представила: Дама с включенными мозгами и не отключенным сердцем вышла на охоту: искать доброго умного вежливого,...."
Да не ищут она мужика... она просто жить хочет ...
и тоже - не кашлять !
Комментарий удален модератором
Только в романе покойного В. Кунина "Интердевочка" героиня обретает вожделенное супружеское счастье в объятиях, если не ошибаюсь, норвежца. Жизнь, увы, дает много примеров обратного. Большинство "западников" страдает мелкодушием, а это противнее и расчетливости, и скаредности. Мне особенно стыдно за норвежцев, ведь они, исторически, русы, оторванные от нас почти два тысячелетия назад. Ничего, собаки, не сохранили от русских... Не уступайте Вашему бывшему "ни пяди родной земли", жлобов нужно учить жестко и бескомпромиссно.
Спасибо за добрые напутствия и пожелания))