Тень на плетень
В миллионный раз высказывают на эту тему.
Доказательсва существования бога нет и быть не может. Если бы он хотел себя предъявить - то у всесильного и всемогущего бога возможности для этого неисчерпаемы. И все полемики между атеистами и учеными с одной стороны и теологами и служителями культа с другой стороны - служат только одному - пропаганде религиозного мракобесия. По скольку они создают илюзию ауры научности и глубины проблемы и значительно повышают авторитет религиозных шарлатанов.
Для религии ни какие доказательства не нужны. Она базируется не на логике и на доказательствах а чистой истовой вере, не подверженной сомнениям. Все доказательства - это от лукавого - от Дьявола. Так ли иначе доказательсва пытаются базироваться на различных науках - логике, физике, биологии и пр.
Все науки, согласно логики библии и многовековых действий действий церкви происходят от Дьявола и навеяны им.
Бог, как раз был ярым противником знаний и просвещения. Именно древо познания добра и зла (Символизирует познание, прежде всего, этических категорий, способность осознанно выбирать между Добром и Злом.) просветило Адама и Еву и бог их проклял и выгнал из Рая.
И это явно символизирует, что бог не хотел чтобы его детище обладало знаниями. Церковь все время своего существования боролась с новыми знаниями, с наукой, с медициной, ясно видя в развитии знаний свою погибель.
Почему же опять всякие хитрые сочинители используют дьявольский арсенал для обоснования существования бога и его пропаганды - потому, что это модно. Придать научный лоск сгнившим религиозным лохмотьям. Доверчивые лохи все это схавают ине будут вникать в детали разбираться в передергиваниях и подлогах. Поболшье хитрых названий и сложных теорий, побольше громких имен,или общо - большинсво знаменитых ученых считают и пр.
Типичный пример http://www.vladivest.ru/ii_25_35.html
И если бы власть не была слабой и не нуждалась бы в искусственной, фантомной поддержке - то и не было бы сейчас оголтелой пропаганды мракобесия, которую мы повсеместно наблюдаем
Комментарии
Нет ни малейшего представления о Боге, целях и задачах Им решаемых.
Чего выдумывать всякий бред да еще и поклеп возводить на Того, Кого не знаешь даже в первом приближении?
Бог Сам о Себе рассказываеь вот здесь - http://www.otkroveniya.ru/
Встречное предложение. Укажите мне хоть что-нибудь, что создалось само по себе.
У всего есть причина. Даже бога, если бы он был.
Моя позиция в этом вопросе такова, если Ему нужно чтобы я исполнил задуманное Им, то пусть он мне лично и скажет об этом, как он явился Моисею, Ною и т.д. А верить той бредовой книжке написанной пьяными рыбаками я не хочу!
Комментарий удален модератором
Противоречие есть как раз у попов.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Люди видели и "Лохнесское чудовище" и даже его сфотографировали.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Да и из них следует, что он ничего нового и эксклюзивного не придумал.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Хотя это не важно.
Ну то есть находятся такие, которые верят, которые верят и циганкам и т.д. Но это означает, что человек попался наивный, доверчивый, легко внушаемый. И только это, а не то, что к вам сын божьий подошел. А то, что все это произошло 2000 лет назад, отнюдь, не увеличивает доверия всем этим сказкам. Тогда люди были еще более енаивны и доверчивы.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И даже, если его видели. Ну и что. Тогда были сотни если не тысячи пророков. И все они говорили, что они от бога или сыны бога. Да и сейчас такие умники находятся, взять хотя бы Виссариона. И что это доказывает. А все его чудеса - сейчас любой фокусник сделает. Вон у меня один знакомый - смотрел в небо и видел летающую тарелку. И не один раз.
-- я бы поостерегся "общепринятые глупости" писать.....
Выверт интересный. Те вы считаете что христиане получив доказательство существования бога перестанут быть христианами?
Полистайте еще раз ученых, обратите внимания на национальную принадлежность подавляющего большинства из них... Да-да! я не нацист, я о другом... Где великие ученые выросшие в государствах с исламской или буддисткой культурой??? Не настораживает что все они продукт именно христианской ветви цивилизации? Интересно)))?
На счет религии и науки - церковь всегда былась с наукой до последнего. Вспомните, хотя бы Джордано Бруно, Галилея Христианская инквизиция действовала более шести веков и была отменена папой в 1835 году. В 1327 году за мнение о том, что земля круглая инквизицией был сожжён на костре итальянский астроном Чекко д'Асколи. В 1553 году на костер был отправлен великий испанский мыслитель и врач Мигель Сервет. Его вина заключалась лишь в том, что он посмел выдвинуть идею о существовании малого круга кровообращения и предугадал его физиологический смысл. В некоторых источниках и сейчас можно найти информацию, о том что Мигель Сервет был сожжён за то, что вступил в острую полемику по богословским вопросам с Ж. Кальвином. Но факт остаётся фактом: пока Сервет вёл богословскую полемику с Кальвином, церковь это раздражало, но его не трогали. Казнили его лишь тогда, когда стало широко известно о его физиологической теории.
А сколько трудов, сколько книг было сожжено, по скольку они противоречили догматам церкви. И не говорите, что это только католики. Православные - христиане и несут ответственность за эти злодеяния. Да и православная церковь в борьбе с инакомыслием у нас отличилась. Правда она стала департаментом государства при Петре1.
Коперника ни кто не казнил, при жизни он не подвергался преследованиям, его труд был благосклонно принят Церковью. Интересный факт - первое значимое положительное сочинение о системе Коперника было написано Богословом, а первое критическое астрономом... Книгу Коперника никогда не запрещали, второе ее издание было преостановлено до внесения правок 1) обозначить сочинение не как явную истину 2) убрать оттуда ссылки из Священного писания.
Вопрос почему. 1) Наука, напомню что система Коперника была лишь одной из недоказаных теорий. Астрономы критиковали систему Коперника т.к. его таблицы работали некорректно (Коперник полагал что орбиты планет круглые - они эллипсовидные) отсюда ошибки. Не наблюдалася следующий из Коперника изменения положения звезд (оказалось что инструменты тогда не дотягивали) и исходя из принципа "бритвы оккама" система Птоломея была предпочтительней... далее продолжу..
Долго ли коротко... А надо сказать что у папы Урбана был не только друг Галилей, но и враги, в частности не ладил он с Иезуитами. Пишет Галилео книжку где сравнивает в диалогах системы Птоломея и Коперника (Галилей был тот еще товарищ - например Кеплера недолюбливал (конкурент) и в книжке о системе Кеплера не обмолвился) в "диалогах" можно было и все тут... А дальше начинаеться "темная история" папа получает донос на Галилея (контролируемый иезуитами) в судебном разбирательстве отказать нельзя... И... Папа садит в комиссию своего родственника, двух карманных епископов, и иезуита - но самого либерального. Галилею представлена его расписка о "нераспространении" но грубо подделаная. Там добавлено "ни коем образом" (т.е. и в диалогах) и нет подписи Галилея...
Галилей говорит - а подпись то где???!!! На этом процесс разваливаеться...
К стати по самой последней версии на Галилея был донос вовсе не в Копернианстве, а в атамизме (иезуит из комиссии сам был атомист) просто комиссия грамотно передернула обвинение... Далее...
Учиться надо, образование получать или самообразовываться, а не желтуху штудировать....
Коперника, как я понимаю, не сожгли.
Да, совсем забыл. И Вавилов Николай Иванович - то же, говорят, вредитель был, как Джордано Бруно. И правильно гениальный вождь всех времен, отец всех народов, корифей всех наук его истребил. Вера - она слепая. Слепая вера отключает разум.Сон разума рождает чудовищ.
-Мы пришли с миром. - говорят марсинае и убивают землян.
Земляне - Мы что то сделали не так. Мы их напугали. Они пришли с миром. Обязательно надо с ними подружиться.
-Мы пришли с миром. - говорят марсинае и убивают землян.
Важно не то, что говорят, важно что делают и для чего.
Вот вспомните ту же алхимию и астрологию - не христианство их породило, христианство с ними боролось. Кстати алхимия вполне таки светское и атеистическое занятие. "Раз жизнь произошла из неорганического, стихийным образом, неужели нельзя целенаправлино, из органики (например из пепушинного яйца) создать гомункулуса? ))
Сразу скажу что все эти судебные дела "патриарха" провокацией попахивают, не верю. По крайней мере в тот вариант, который предоставляет "желтая пресса". Сразу о автомойках - я лично не видел ни одной автомойки принадлежащей РПЦ. Даже если это имеет место быть, то это не есть хорошо, а во вторых не есть хорошо от того что РПЦ приходиться выживать за счет "автомоек".
Торговля в храме. Сейчас многии из настоятелей пытаються перебазировать мцерковные лавки за пределы храма. что бы ни что не мешало Богослужению. Во вторых Таинства Церкви - исповедь, причастие - бесплатно. Остальные - условно бесплатно. Плата принимается как пожертвование в церковь. И сами представьте - венчание - нужен ряд товаров тот же материал, вино, елей и т.д. Соборование при смерти, батюшке надо купить машину (тот пресловутый "мерседес"))) - на котором "пьяный батюшка в свободное от службы время давит школьников (как правило инвалидов"" ))" Заправить его бензином и ехать к умирающему.
И ТЕМ НЕ МЕНЕЕ... Если Вы подойдете в церковь и скажете что хотите покреститься, но неимеете денег на пожертвование (а так же на свечи и полотенца которые понадобяться Вам при крещении. Любой священник, будет ОБЯЗАН окрестить Вас...
Бог дал человеку несколько заповедей - трудиться/творить, учиться, заследить за порядком (и приумножать) в мире, плодиться... и лишь одну "запретительную" - заповедь "поста" - не есть до поры плоды с дерева познания. Собственно человек исполняя заповеди и живя с Богом, должен был в том числе и приложив СВОЙ ТРУД, дорасти до этих плодов... Кстати Господь мог поставить под деревом какого нибудь Серафима с "огненным мечом" - и вся недолга (если цель "послушные дурачки"). Но человек предпочел - без труда, обманом... И придавила его сия ноша добытая неправедно....
Если бы вы в него верили вы бы то же приравняли его к уголовному преступлению. А люди верили в колдовство и магию ПОВСЕМЕСТНО...
Далее - рассматриваем взаимоотношение "сжигателей" и "сжигаемых"
1) наука - религия, сжигание не имеет место быть.
2) Охота на ведьм - освященный временем светский уголовный закон. Обратите внимание что расцвет сего явления пришелся не на "мрачное средневековье" - апогей влияния церкви, а на эпоху Возрождения.
3) Преследование еретиков - как ни печально, внутрицерковные разборки. Кстати в светской среде - борьба противоборствующих партий, в то время методы то же либерализмом не отличались.
Обратите внимание еще на два фактора... Представьте например что к власти пришли бы какие нибудь оккультисты-альбигойцы. Вот там бы костры с православными христианами запылали бы в десятеро.
И еще. Атеизм собственно особо и не преследовался, а в 18-20 веках не преследовался и вовсе. Но когда в 1917г. к власти пришли АТЕИСТЫ преследование христиан приняли массовый характер (400000 репрессированных священнослужителей)
Церковь все время своего существования боролась с новыми знаниями, с наукой, с медициной, ясно видя в развитии знаний свою погибель."
Автор вероятно живет на Марсе - там у него какая то своя церковь, какая то своя вера - отличная от Православия...
Тезисы не просто притянуты за уши, они мифологичны, выдуманы... Слава Богу наши дети после введения ОПК не будут никогда повторять сии невежественные глупости...
Комментарий удален модератором
Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их." (1Кор.3:18,19)
Комментарий удален модератором
Вы исповедуете как минимум "арианскую ересь".
Интересно что ответит православный Дмитрий. Пошел за попкорном.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
С помощью религиозных текстов можно доказать любую ересь и любой бред - было бы желание.
Это типа, случая с Суворовым Александром Васильевичем. Отдыхал он в своей деревушке. Пьяный поп крестил младенца в проруби. Спьяну упустил и утопил. Суворов приказал выпороть попа. Но его отговорили - типа, бог - безвинную душу к себе затребовал. Ребеночек сразу в рай попал. Поп ни в чем не виноват.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это тоже понятно.
Иногда бывает интересно понять что за "монстров" родила чужая фантазия. Порой это даже полезно. Но бывает что понять невозможно при всем желании.
Подскажите, это в рамках какой школы и какого предмета объясняют, что "Концепция бога представляется совершенно искусственной и излишней."?:-)
Мнящийся быти мудрым в веке сем, стань безумным, чтоб быть премудрым,– разумеется, истинно, или пред Богом.– Кто этот мудрый в веке сем? – Всякий, мудрствующий не по тому, как Бог повелел в откровении, а как вещи кажутся по его собственному смышлению. «Апостол разумеет здесь мудрость, лишенную благодати Духа, водящуюся одними человеческими помыслами» (Феодорит).
Ну, типа, мы перед богом все идиоты неразумные. Зачем только бог делал людей по своему образу и подоби. Замчем ему было нужно стадо идиотов.
Опять же. Зачем нужно учиться - увеличивать энтропию. Что учись, что не учись, все равно идиот.
Опять же. Этот текст написан человеком. Нет ни единого доказательства, что хоть одна буква в этом тексте навеяна богом. Может, автор написал так, как ему было выгодно. Или как ему велел написать тамошний путин.
Опять же раз он пишет и рассуждает на эти темы, то он противоречит своим словам. Значит - он безумен.
Может несколько неправильно, по памяти привел цитату, но смысл не изменил....
Знаменитый греческий мудрец Платон (428—347 гг. до н. э.) считал, что начало всего сущего — идеи, которые трансформируют бесфигурную, безобразную материю в тот или иной предмет. В ученых диспутах он часто доказывал, что всякая конкретная вещь как бы «причастна» к своей идее.
Такие рассуждения смешили киника Диогена из Синопа (404—323 гг. до н. э.) — того самого, что жил в огромной глиняной винной бочке, врытой в землю. Как-то раз, когда он ел сушеные фиги, к нему подошел Платон.
— Прими и ты участие, — любезно пригласил его Диоген.
Мудрец съел несколько плодов, и тут-то оппонент и продемонстрировал ему разницу между миром идеи и миром вещей.
— Я сказал: прими участие, — заметил он. — Но я не говорил: поешь...
Великий афинский философ геометра Евклида, навострившегося в пустых отвлеченных спорах с софистами, он сурово предупредил:
— Софистам, Евклид, ты сумеешь заморочить голову, а вот людям — навряд ли!
Бог - есть игра разума. И, соответственно эти игры оказывают сильное влияние на играющего. Отсюда и меняетс явосприятие окружающего мира и отношение к нему.
В Новом завете, в Евангелии от Матфея приведены слова, сказанные Иисусом двум рыбакам — будущим апостолам Петру и Андрею (гл. 4, ст. 18-19): «Проходя же близ моря Галилейского, Он увидел двух братьев: Симона, называемого Петром, и Андрея, брата его, закидывающих сети в море, ибо они были рыболовы, и говорит им: идите за Мною, и Я сделаю вас ловцами человеков».
Выражение двояко и в обоих случаях вырвано из контекста.
Первый вариант это тот в котором ВСЕ люди разделяются на "рабов Бога" и на "рабов греха" - третьего не дано.
А второй вариант это из меры возрастания души
1)раб - исполняет закон Божий из страха наказания
2)Наемник - из желания получить воздаяние
3) сын - из любви к Господу....
Коснусь еще и выражения - "овцы Божии". Выражение опять же часто вырывается из контекста - в котором ВЕСЬ мир разделен на Пастырей, волков(разбойников), овец и козлищь...
Т.е. если кто то гордо заявляет о себе "я не овца Божия!" он автоматически попадает в разряд "козлов" ))))
А вообще, рассуждения о боге мне напоминают анекдот о Чапаеве.
Поехал как-то Василий Иваныч в Англию, опыт перенимать. Возвращается, встречает его Петька. А Василий Иваныч выходит из самолета весь в малиновом смокинге, за ним штук двадцать чемоданов несут, из багажного отсека 600-й "Мерс" выгружают...
- Откуда столько денег, Василий Иваныч?!
- Да понимаешь, Петька, сели мы с ихними лордами в очко сыграть. Один и говорит: "Очко! ". Я ему: "Покажи! ". А он мне: "Ну что вы, Василий Иванович, мы же тут все джентльмены! ". Вот тут мне карта и пошла...
И главное, ни каких доказательств. И бог все делает ради блага правящей власти и своих жрецов.
Все рассказы о доказательствах причин происхождения мира-Вселенной это полная чушь т.к. таких доказательств просто нет, в рамках научных дисциплин. Все построения по этому вопросу находятся на уровне теоретического моделирования, а не экспериментального подтверждения.
Кстати почитайте "Пророков" в основном они занимались тем что от имени Бога ругали правящую власть. Кстати посмотрите в ВЗ "о происхождении монархии" - там весьма негативно. У меня есть "частное Богословское мнение", т.е. мысль на которой я не настаиваю, а передаю суду церкви, о том что святость Николая (Романова) состоит и в том что он своею смертию искупил проклятие "царизма", которое опять же иудеи по мимо воли Божией на себя, своею волею навлекли.
А какой еще путь может быть?
Гос телевидение освещает основные социально значимые события, коммерческое - то что смотрят (чаще Шварцнегера).... А на счет президента, к предыдущему посту. Есть Вы и подобные Вам, которые его не любят, или кому он не выгоден, есть сегмент которому он хорош, или выгоден. И есть масса - которая будет голосовать за того - кого чаще показывают по телевизору. Мне кажется что на сегодня, самое главное - просветить эту массу, заставить ее думать , и перевести, по ее проснувшемуся уму, по честному в первые два разряда. Тогда будет истинная демократия. А пока - 50% страны из страха или мз простоты следуют "указанием свыше". Не бомбы и не огульное охаивание. А просвещение и привитие чувства самоуважения, сделают из "электората" - людей. Это на долго. Но это самый честный путь. Я бы советовал Вам именно им заняться. С уважением...