В 1949 году, перед празднованием 70-летия юбилея Великого Сталина, в СССР были расстреляны фронтовики, инвалиды Второй мировой войны.
Часть их расстреляли, часть вывезли на далекие острова Севера и в глухие углы Сибири с целью дальнейшей утилизации.
Валаам - концентрационный лагерь для инвалидов второй мировой войны расположенный на острове Валаам (северная часть Ладожского озера), куда после второй мировой войны в 1950 - 1984 свозили инвалидов войны. Основан по указанию советского руководства в 1950 году. Находился в старых монастырских зданиях. Закрыт в 1984 году. Окончательное решение инвалидского вопроса в СССР было проведено за одну ночь силами специальных отрядов советской народной милиции.
В одну ночь органы провели облаву, собрали бездомных инвалидов и централизованно везли на вокзал, грузили в вагоны теплушки типа ЗК и эшелонами отправили на Валаам. Без вины и суда. Чтобы они неприятным видом своих фронтовых обрубков не смущали граждан и не портили идиллическую картину всеобщего социалистического благоденствия советских городов. Существует мнение, что беспризорные инвалиды ВОВ, коих было после войны десятки тысяч, прежде всего вызывали злость у тех, кто действительно просидел войну в штабах. Ходили слухи, что эту акцию организовал лично Жуков. Инвалидов, например, вывезли не только из Киева, их вывезли из всех крупных городов СССР.
«Зачистили» страну за одну ночь. Это была беспрецедентная по своим масштабам спецоперация. Рассказывали, что инвалиды пытались сопротивляться, бросались на рельсы но их поднимали и всё-равно везли. «Вывезли» даже так называемых «самоваров» - людей без рук и ног.
На Валааме их иногда выносили подышать свежим воздухом и подвешивали на верёвках деревьев. Иногда забывали и они замерзали. Это были обычно 20-летние ребята, покалеченные войной и списанные Родиной как отработанный и больше не приносящий пользу Родине человеческий материал.
Многие из них калечились во время штурма Берлина в Марте-апреле 1945-го, когда маршал Жуков в целях экономии танков посылал солдат пехотинцев в атаку на минные поля - таким образом наступая на мины и подрываясь - солдаты своими телами разминировали минные поля, создавая коридор для войск, тем самым приближая Великую Победу.
Об этом факте товарищ Жуков с гордостью хвастался Эйзенхауэру, что зафиксировано в личном дневнике американского военачальника, который просто впал в ступор от таких откровений советского коллеги.
Со всего Киева в тот раз вывезли несколько тысяч инвалидов. Инвалидов, которые жили в семьях не трогали. «Зачистка инвалидов» повторялась в конце 40-х годов. Но тогда инвалидов отправляли в интернаты, которые тоже напоминали тюрьмы, да и были эти интернаты в ведомстве НКВД. С тех пор на парадах ветеранов уже не было инвалидов. Их просто убрали, как неприятное упоминание.
Таким образом Родина больше никогда не вспоминала об этой неприятной проблеме инвалидов, а советский народ мог дальше продолжать беззаботно наслаждаться советской благодатной действительностью без необходимости лицезреть неприятное зрелище тысяч просящих милостыню спивающихся инвалидов-обрубков . В небытие ушли даже их имена. Уже гораздо позже те инвалиды оставшиеся в живых, начали получать льготы и прочие блага. А те - одинокие безногие и безрукие мальчики были просто заживо похоронены на Валааме, и сегодня уже никто не знает их имён и их страданий. Так было произведено окончательное решение инвалидного вопроса в СССР.
.....Наша страна стала морем разливанным слез и горя. И Валаам, как капля воды, отразил всю эту картину народной трагедии. Здесь в 1950 г. был организован Дом инвалидов для участников Великой Отечественной войны. На приютившем их острове поселились бывшие фронтовики со всей Карелии, оставшиеся без родных и близких, потерявшие руки, ноги, слух, зрение. Сюда же приезжали с разных концов страны, нередко не менее обездоленные войной люди, для формирования состава обслуживающего персонала. И для тех и для других Валаам стал второй родиной.
После войны здесь был дом инвалидов и психиатрическая больница. Не все, кто получил увечья на войне, могли вернуться домой, а многие и не хотели.. а кому-то возвращаться было некуда. Так вот они и попадали сюда. Сегодня уже нет ни дома инвалидов, ни больницы, помещения переданы монастырю, местных жителей около трёхсот человек. Это те люди (или их дети), кто здесь работал в больнице и в доме инвалидов врачами, медсёстрами, рабочими.. Они ухаживали за инвалидами и больными.
на острове Валаам был интернат для инвалидов, где находились инвалиды ВОВ, так называемые "самовары" - без рук и ног. Они не хотели возвращаться домой и семья получала либо извещение о без вести пропавшем или похоронку. Их имена не разглашались. впоследствии этот интернат был ликвидирован
На самом деле в доме - интернате были ужасные условия обитания?
Свет, проведенный в 1952 году говорит о том, что как раз-таки интернат стоял в списке первоочередников электрификации. Ведь еще в 60-х гг. встречались неэлектрифицированные деревни
700 человек персонала (количество обитателей интерната варьируется от 500 до 1500 человек) говорит о серьезной медицинской и обслуживающей базе
Кстати, когда на Валааме появился монастырь, мало кто из детей инвалидов, проживающих на Валааме, сразу согласился переехать в благоустроенные квартиры, выделенные им в г.Сортавала. Стало быть, условия были не такими уж плохими. Не знаю, правда, каков был обслуживающий персонал. Может быть, обращение было действительно невыносимым. И всё же статья, похоже, написана не по документам, а по мотива романа "Самовар" Михаила Веллера.
Урод Джуга, как и гитлер загонял в гроб совершенно здоровых людей, а Вы хотите, что бы эта мразь заботился о народе! После войны,огромная масса людей в сельских районах, пухли от голода или Вы из другой планеты! В колхозах и совхозах работало от 3% до 5% процентов мужчин-всю тяжёлую работу(мужицкую) тащили женщины, а их давили налогами на молоко, яица, мясо,овощи и фрукты! Вот мне не понятно откуда Ирина Вокова знает что то об условиях содержания!? Кстате Веллер никогда не врёт и пишет чистейшую ПРАВДУ!!!!
Может быть Вам жители также рассказали, как мясник "жюков" в Вяземском котле уничтожил с помощью Гитлера три,не одну,а три армии,генерал Ефремов застрелился во избежании плена! У нас соседи рядом жили и никогда ничего не знали и не видели! На сегодня уже нет людей 1930 года рождения, а Вы там нашли свидетелей!? Я 20 лет назад в п. Гусино Смоленской области, искал свидетелей, кто знал моего деда и как его расстреляли фашисты и где!? Ни одного не нашёл и даже директор МУЗЕЯ тоже ничего не знает, а его сожгли заживо и ещё 60 человек, а жители не знают!!!!!
Преступление сталинского режима - нищих переселили в дома-интернаты по всему СССР
Нищие прежде всего ведут асоциальный образ жизни. Да, они фронтовики. Но в большинстве своем - это уже спившиеся люди.
Обеспечить им лечение, заботу и уход - вот была задача государства. Как только нашлись средства на выполнение этой задачи, ее претворили в жизнь. Часто те, кто нищенствовал - у них не было ни жилья, ни ухаживающих за ними родственников, и если бы их не отправиляли в интернаты они бы умерли под забором У других инвалидов родственники были. Однако утверждений - "мой отец, дед, дядька... в то время пропал" не слышно. А только что-то типа - "соседка моей бабки слышала в трамвае собственными ушами...".
Может быть можно было сделать что-то лучше ( выделить жилье, трудоустроить ), но видимо не было возможности. Располагая сегодняшними возможностями, можно было бы сделать что-то и по другому, но это было тогда - в тяжелое для страны время. Ведь их не в рабство сдали, и не на улице оставили, как теперь либералы сдают своих детей и инвалидов, а обеспечили и жилье и питание.
Большое вам спасибо за ваши комментарии и ссылки. Все, что вы говорите, очень логично, оданко, из этого вытекает, что авторы статей, обличающих отношение властей к фронтовикам-калекам - врали. Зачем? С какой целью? Значит врал мне читатель, который своими глазами видел, как в топкую трясину из самосвала сваливали эти самые "самовары", которые даже барахтаться не могли, их сразу же засалывало в болото. Врал мне еще один читатель, который написал, что после войны не было у государства ни денег на лечение такой огромной многомиллионной армии инвалидов и калек, ни нужных медикаментов, ни квалифицированного персонала. То что еще в 1952 году интернат на Валааме не был элетрифицирован, говорит о том, что эти люди не были первостепенной заботой государства. Я работала педагогом в пионерском лагере в районе Старой Рузы в 1964-67 и там деревни только-только получили свет, который периодически вырубался, вода из крана шла ржавая. Но, простите, если так жили нормальные работоспособные люди, то что же говорить о тех, кто балластом сидел на шее государства? Я, москвичка, попадая в отдаленные районы по разнарядке на уборки овощей, видела, какая была убогая жизнь на периферии.
После этого я стала понимать, почему народ ненавидит Москву.
Было такое впечатление, что попадаешь в другое государство, где полная разруха. Так что же хотеть от администрации дома инвалидов для воинов-калек на Валааме, если это вообще остров, удаленный от материка, где они варились в собственном соку, а поставки, скорее всего были нерегулярные и хилые. Возможно, у них были участки, где они могли что-то выращивать (зелень, овощи), но этого было далеко недостаточно. Даже, если они могли там держать какую-никакую скотинку. Я верю авторам, которые пишут об обворовывании населения интерната. Воровство процветало всюду. Разве детсады не обворовывали? Детдома не обворовывали? Дома престарелых? А чем этот интернат лучше? Конечно, обворовывали, ведь это были самые голодные послевоенные годы. Я помню, что даже в Москве малоимущее население голодало, что же говорить об острове Валаам? Знаете, все зависит оттого, как посмотреть. Кто-то может говорить, что стакан наполовину полный, а я говорю, что он наполовину пустой.
Cтатья очень правдивая, товарищь сталин,всех кормил и одевал, когда наши солдаты и офицеры хотели есть, тов сталин посылал в бой с одной винтовкой и двумя патронами на немецкие пулкмёты и танки, таким образом тов.сталин решал продовольственную программу на фронтах под руководством "жюкова",Соколовского, талбухина и др."полководцев"!!!!!! В 1945, моя мама вела меня за ручку по малой Пирогшовской в Москве и пока мы прошли всю эту улицу, на земле сидели, через 100,150 метров инвалиды нищие и просили милостыню, мама пропустила двух нищих, а третьему без ног подала деньги! Через пару лет, я действительно этих нищих там больше не видел! Потом прошёл слух, что их вывезли в инвалидные дома! А когда мы вообще что знали от прыщавого палача и его прессы! У Джуги найти правду и его банды,было невозможно!!!!
Какой надо обладать низостью, чтобы на этой трагедии зарабатывать очки.
Каждый год, а то и несколько раз в год, антисовки, сыны и дочери израилевы вытаскивают эту тему. Низко и подло. Найдите другую тему для источения своей ненависти.
Так ведь статья помещена в обществе Антисоветская Лига. Не нравится - не читайте. Идите туда, где ваши сородичи юдофобы практикуются. Вам туда дорога. А здесь пишут правду. Как совки врали нам всю жизнь, мороча головы, а мы идиоты верили этой трескотне.
Низостью, говорите? Да вам всем, если по совести не праздник в честь Дня Победы надо устраивать, а тризну править, всеобщий государственный траур объявлять по всем замученным, искалеченным, убитым, умершим от голода и болезней в таких вот домах инвалидов. Вы должны рассказывать своим сыновьям об этих страшных вещах, о которых только сейчас у вас разрешено говорить. Эх, вы, горе-Любопатный Человек. Нет у вас никакого любопытства знать свою историю.
А если я напишу правду про то, как евреи воевали в частях вермахта, как служили полицаями в еврейских гетто, как служили надсмотрщиками в нацистских лагерях вы меня сразу занесёте в ЧС, а ведь все они служили нацистам и следовательно были в Антисоветской лиге. Тысячи евреев были в плену РККА, как военнопленные, а не урки, укравшие кошелёк.
Да эта тема заезженная и переезженная 100 млн раз. Что вы еще можете такое написать про то, о чем вы вообще не имеете понятия? Знаете, что евреи служили в рядах вермахта? Служили. 150 тысяч евреев по папе. Зато "советских людей" служило 2 млн, причем, если евреи-мишлинге шли в вермахт из страха за своих родных и близких, то "советские люди" шли с радостью из ненависти к советскому режиму. Оттого и потери были у Красной армии нешуточные в начале войны. Вспомнили? Недоумок...
Наша история насчитывает 4 000 лет и рассказана она в деталях. И мы ее изучаем, не в пример вам. И были у нас достойные полководцы и цари и, даст Бог, еще будут. Однако в истории нашего народа не было случая, чтобы полководец послал живых людей на минное поле взрываться, чтобы дать корридор армии. Хотели подешевле дело сделать? Сделали - безногих, безруких, слепых да глухих. Жуков командовал этим, а потом хвастался американцам, как он людей послал на смерть. Мозги в голове закипают от такого. А вы тут евреев приплели, хамло такое...
Увидел вашу подпись, Недоумок. А кто выступает под ником Miri Silvermiri? Или вы одно и тоже?
"150 тысяч евреев по папе" - отличный ход по-еврейски. Бывают ещё, видимо, евреи по-фени. Да мне, как впрочем и многим, всё одно по ком вас считать евреями, могу и по обезьяне. Сам факт вашей службы у нацистов говорит о многом.
" причем, если евреи-мишлинге шли в вермахт из страха за своих родных и близких, то "советские люди" шли с радостью из ненависти к советскому режиму" - вы делали опрос?
" А вы тут евреев приплели, хамло такое..." - евреи - хамло такое. Ви знаете, не все, но вот отдельные экземпляры их - это точно.
"Наша история насчитывает 4 000 лет и рассказана она в деталях" - да, да знаем: Исаак родил Авраама, Авраам родил Моисея, Моисей родил Иакова… потом что-то сбойнуло и рожать стали женщины.
Кстати, история славян не менее древняя. Правда не столько экзотическая.
Мадам, не стоит меня дразнить вашими дешёвыми методами.
Опрос делала не я, а те кого интересовало, почему евреи мишлинге служили в германской армии. Вот они и выясняли детали. Однако вы о своих совках, которые переходили на сторону немцев, говорить-то не очень хотите: по самолюбию больно бьет. А ведь они-то служили немцам не за страх, а за совесть. Я помню, как после войны через Москву гнали пленных немцев. Так вот они в основном и были те самые мишлинге, которые не хотели воевать на стороне Гитлера и сдавались русским. Еще помню, как они строили жилые дома в Москве, где квартиры были - не чета теперешним. Этих мишлинге было 150 000, а ваших совков на стороне Гитлера было более 2 миллионов. Разницу сечете?
Опросы по совкам делала тоже не я, а ваши же исследователи, коих достаточно много. Меня интересовали не опросы, а выводы. Кто в 41-ом мог с чистой совестью защищать власть? Да никто. Защищали страну, даже не народ, а именно страну, да и то не сразу, а когда поняли, каковы цели Гитлера и чего он хочет для России. С вами просто полный пипец, вы же элементарных вещей не понимаете, а судить беретесь. Все вам евреи мешают. Настоящие евреи свою страну имеют, а те, кто хотят жить в диаспоре, лично для меня - ассимилянты и отступники от своего народа. А вы там можете считать их евреями, если хотите.
"Однако вы о своих совках, которые переходили на сторону немцев, говорить-то не очень хотите:..." - ну, во-первых, вы и не спрашивали, а во-вторых, вы загибаете про 2 млн., причём резко.
В-третьих, со всеми кто сотрудничал добровольно разобрался суд и практически все понесли наказание.
А какое наказание понесли евреи сотрудничавшие с нацистами? Кроме холокоста мы ничего не слышали.
Эту цифру я взяла с форума КПРФ, где обсуждалась эта проблема. На самом деле цифры еще больше.
= Подавляющее большинство - около 3,8 млн. - попало в плен в 1941 г., то есть в первые 5 месяцев войны. 3,8 млн. – это 70% от численности РККА на 22 июня 1941 г. .
«Из 5,2 (по другим данным – 5,7) миллионов военнопленных, захваченных немцами за время войны, 3,8 сдалось в 1941 г., что и стало, по-видимому, главной причиной фронтовой катастрофы»
http://www.apn.ru/special/article23951.htm
=А какое наказание понесли евреи сотрудничавшие с нацистами? Кроме холокоста мы ничего не слышали.=
Послушайте, вы действительно тупица или прикидываетесь?
Вы лжёте. Пленные и перешедшие на сторону врага это две большие разницы. Вы этого не понимаете или сознательно лжёте.
Служивших в вермахте, ваффен СС и хиви было, по самым завышенным оценкам, примерно 1,2 млн. Много, при первой возможности, переходило на нашу сторону и при соответствующей проверке, возвращались в армию.
По опубликованным данным, 70% от общей численности армии на момент начала войны, добровольно сдавались в плен, чтобы не воевать за ненавистную советскую власть.
11 декабря 41 года, выступая в Рейхстаге, Гитлер назвал цифру 3 миллиона 806 тысяч 865 пленных. Вы же знаете, какие немцы педанты, как они скрупулезно ведут учет всему и вся.
Но речь даже не об этом, а о гибели, физической смерти миллионов, защищавших свою страну и весь мир от нацизма. О тех миллионах, про которые велено забыть под заклинания "никто не забыт, ничто не забыто".
Они НЕ ХОТЯТ их помнить, чтоб отмазаться. Воевали не умением, воевали числом. Мясники-Жуковы солдат перемалывали без счета, трупами заваливали немцев, в реках собственной крови топили.
Это страшная победа. Но коммуннофашисты пытаются скрыть свою мерзость, безмозглость и бездарность, пытаясь подтасовать цифры. Вот потому и сваливают на фрицев десятки миллионов якобы гражданского населения.
Мы знаем и можем назвать места массовых убийств Холокоста. И это "всего" 6 миллионов.
А вы можете назвать хоть пару-тройку мест массовых убийств советского гражданского населения, нееврейского конечно, сравнимых по масштабам с Варшавским гетто
или с Минским гетто, с Бабьим Яром, с Аушвицем, с Винницким гетто, с Бухенвальдом?
Если было 800 000 блокадников Ленинграда, то есть материальное доказательство - Пескаревское кладбище. Все! Больше нет ничего. Значит цифра 26 млн гражданского населения была придумана властями, чтобы скрыть свои преступления, для отмазки. Вот вам правда, как она есть.
"70% от общей численности армии на момент начала войны, добровольно сдавались в плен, чтобы не воевать за ненавистную советскую власть" - ну, сейчас много чего публикуют. Я даже читал, что холокост это выдумки евреев.
В РККА много было офицеров-евреев бездарных и тупых настоящие мясники это гнали русских солдат на немецкие пулемёты, а сами отсиживались в землянках и наблюдали в бинокль.
Немецкие потери практически соизмеримы с нашими, видимо и там тупые офицеры гнали солдат на русские пулемёты. Может хватит бредить. Данные о потерях давно известны и не состоит здесь заниматься сочинительством.
Холокост - это 6 млн. евреев по матери или вы для количества всех считаете? А те евреи-мишлинге, что были убиты на фронте вы считаете жертвами холокоста?
"А вы можете назвать хоть пару-тройку мест массовых убийств советского гражданского населения, нееврейского конечно, сравнимых по масштабам с Варшавским гетто" - если вы не знаете, то я вам скажу: от западных границ СССР до Ленинграда и Сталинграда, от Мурманска до Одессы и катакомб Аджимушкая. А про Хатынь вы не слышали, да? Ну, да там евреев не было.
А вы знаете мы, русские дураки, включили погибших советских евреев, военных и мирных в потери Советского Союза в ВОВ.
Жертвами Холокоста были не евреи, вступившие в армию Гитлера, а простые гражданские лица, мирные граждане. Холокст - не выдумки евреев, потому что количество жертв евреев были проверены и перепроверены неоднократно создававшимися комиссиями, которые открывали архивные документы, отыскивали места массовых захоронений, т.е. там шла настоящая исследовательская работа. Однако что касается убийства мирных граждан на территории СССР, то назовите мне (кроме Пескаревского кладбища) хоть одно место массовых расстрелов мирных советских граждан. То, что пишут о Белорусии и Украине, было сделано не немцами, а скорее всего самими белорусами и украинцами, которые под шумок убивали, а теперь все сваливают на нацистов. Поди, проверь. У вас нет никаких архивных данных, доказывающих факт массовых расстрелов мирного населения немцами. И у немцев нет никаких документов о массовых расстрелах украинцев и белорусов. Немецкие потери несопоставимы по размерам советскими, потому что Мемориал собрал уже 18 миллионов имен погибших солдат и офицеров Красной армии и работа сделана лишь на 70%. Так, что несколько миллионов нацистских солдат не идут ни в какое сранений с 28.5 миллионами
солдат и офицеров Красной армии. Назовите мне хоть одного еврейского военачальника, который гнал, как Жуков, солдат на минные поля и пулеметы! Вы таких имен не знаете и не найдете. А про Жукова это известно, потому что он сам потом этим хвастался, что вызывало недоумение и возмущение у западных лидеров. Все эти миллионы калек, оставшиеся в живых и загубленных потом советской властью, возникли именно в результате желания Жукова сэкономить на саперах и разминировании минных полей. Как бы вы ни стремились обелить свое руководство и обвинить евреев, это все шито белыми нитками. Вам никогда не удастся это сделать. Потому, что исторические факты говорят об обратном. Ваши потери произошли в результате безжалостного руководства, которое было настроено победить любой ценой, не жалея живой силы и техники.
Вы не дураки. Ваши власти скрывали данные о количестве убитых евреев, о количестве награжденных евреев лишь с одной целью: обвинить евреев в неучастии в военных действиях и свалить на них все провалы вашего военного руководства.
От западных границ до Ленинграда и Сталинграда, от Мурманска и до Одессы шли военные сражения и были убиты солдаты и офицеры Красной Армии. Там нет исторически достоверных мест массовых расстрелов немцами мирного населения. Что касается Хатыни, то эту деревню поджег 118 охранный полицейский батальон украинских националистов, которым командовал Васюра (которому потом советское правительство выплачивало пенсию). По окончанию войны Васюре в фильтрационном лагере удалось замести свои следы. Только в 1952 г. за сотрудничество с оккупантами во время войны трибунал Киевского военного округа приговорил его к 25 годам лишения свободы. В то время о его карательной деятельности ничего не было известно. 17 сентября 1955 г. Президиум Верховного Совета СССР принял Указ «Про амнистию советских граждан, которые сотрудничали с оккупантами во время войны 1941—1945», и Васюра вышел на свободу. Вернулся к себе в Черкасскую область. Только в 1986 в Минске
состоялся процесс над Григорием Васюрой. 14 томов дела № 104 отразили множество конкретных фактов преступной деятельности карателя. Во время суда было установлено, что им лично было уничтожено более 360 мирных женщин, стариков, детей. Решением военного трибунала Белорусского военного округа Григорий Васюра признан виновным и приговорен к расстрелу.В Хатыни жили и евреи, но неподалеку в селе Каминская слобода было убито 50 евреев, а вся слобода уничтожена. В Хатыни было сожжено и расстреляно 146 человек, и вы считаете это страшной трагедией. В Польше в селе Едвабне поляки отмстили евреям за то, что они с радостью встретили советских солдат, вошедших в Порльшу в 1939. Они сначала убивали евреев по-одиночке, а потом 1 500 чловек загнали в огромный пустующий овин и подожгли. Захоронение было обнаружено только недавно, благодаря одному поляку, который на него указал. Захоронение было вскрыто и трупы обнаружены.
Вы снова лжёте и уходите от ответа. 6 млн. евреев, жертв холокоста, это евреи по матери или и по отцу тоже? Вы, мадам, циник.
Вы можете доказать, что все 6 млн. еврее это жертвы расстрелов? В концлагерях и гетто роль палачей выполняли сами евреи вы и их считаете жертвами.
А вы считали жертв немецких бомбардировок советских городов? Вы считали жертвы среди беженцев, которых расстреливали немецкие лётчики?
"И у немцев нет никаких документов о массовых расстрелах украинцев и белорусов" - вы уверены?
"Мемориал собрал уже 18 миллионов имен погибших солдат и офицеров Красной армии и работа сделана лишь на 70%" - эти господа в 90-х вещали о 40 млн. жертвах репрессий, а пока и 3-х не набрали. Так что на Мемориал мне ссылки не нужны.
"Так, что несколько миллионов нацистских солдат не идут ни в какое сранений с 28.5 миллионами" - вы снова с ног на голову всё ставите. Не играйте числами.
К сожалению, среди ваших мертвых есть мой отец и мой дядя. Множество евреев, живущих или похороненных в Израиле, также имеют погибших на территории бывшего СССР. Сейчас называют цифру 2 миллиона еврейских граждан, которые погибли на территории СССР в годы войны. Лично я уверена, что они в большинстве погибали не от рук немцев, а от рук русских, служивших немцам и выполнявших "грязную работу" за них.
Вы прекрасно знаете, что для тех, кто евреев ненавидит, нет разницы, однако евреем можно быть только по матери. Дайте ссылки, где говорится, что палачами в гетто были евреи? Бомбардировки городов и расстрелы с воздуха - это не массовые расстрелы на краю рва, куда потом сбрасывали трупы и сравнивали рвы с землей. Это вы сами передергиваете, не желая признавать правду.
А что командиры-евреи уговаривали за леденцы? Или они сами сначала ползли обезвреживали мины и пулемёты, а затем возвращались и отдавали приказ? Вы уж не считайте всех идиотами. Вы я смотрю большой военный спец. У вас есть подружка капитан ЦАХАЛа поинтересуйтесь у неё как армия ЦАХАЛ перенимает опыт Жукова и его использует.
Не будьте таким циником, мадам. Война не делила на национальности гибли все, а вы из евреев сделали причину развязывания второй мировой.
Мы со своими властями разберёмся и без вас и вы уже учили мир, и не раз, как надо жить и это оканчивалось трагедиями.
Прекратите свой цинизм. Вам известно сколько погибло при бомбёжках Ленинграда, Минска, Одесы, Смоленска, Киева, Сталинграда и т. д. Вам известно, что отступлении нацисты сжигали деревни и не раз вместе с жителями. Вам это не известно вы знаете только про евреев, а остальное вас не интересует. Это ваша национальная трагедия. Не суйтесь к нам.
С ляхами разбирайтесь сами. Пусть и они вам выплачиваю компенсации.
Страшную судьбу вместе с Хатынью разделили более 9 тысяч сел и деревень, 600 из них - уничтожены вместе с жителями. Некоторые после войны уже не возродились. Поезжайте в Белоруссию и там вам расскажут. За одно прочитаете названия мест массового захоронения, названия 66 лагерей смерти, только находившихся на территории Белоруссии.
Нигде нет такой цифры - 66 лагерей. Откуда вы это взяли? Был лагерь в Колдичево и лагерь Малый Тростенец. Эти два лагеря упоминаются в израильском музее Холокоста Яд Вашем, потому что в этих двух лагеря были уничтожены евреи Минского Гетто. В Колдичево содержались также и цыгане. В Белорусии происходили самые большие массовые убийства евреев на территории СССР.
А лично я уверена, что Эрих Хартманн не имеет никакого отношения к евреям, потому что еврейская фамилия Хартман пишется с одним Н, а не с двумя, что говорит о нееврейском происхождении.Написание фамилий с двойным Н на конце было введено фашистами для отличия себя от евреев.Кстати, нигде в биографиях Хартманна ничего не говорится о его еврейских корнях, т.е даже его предки - не евреи.
ВАШ ЦИНИЗМ МЕНЯ ПОТРЯСАЕТ. Это пишет женщина, представитель еврейского народа.
Вот, что пишет вами любимая Википедия: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F
А я не про евреев пишу, а про другие народы СССР. Или вы думаете, что кроме евреев ни кого не было? А где 66 лагерей? Так я вам написал: езжайте в Хатынь там на Стене Скорби эти лагеря перечислены.
Если церковь их выгоняет, то и правильно делает. Вы фильм видели? Если нет, то посмотрите. Во что превратили монатырский комплекс. Там все обваливается. Церковь хоть все в порядок приведет. Если в теперешней Росси все такие, как вы, то и страна - говоно и люди не лучше. Однако я все же надеюсь, что не все. И скоро вы такие, все передохните.
Да нету у вас, у совков, никакого разума. Был бы разум, разве вы бы так жили, и разве вы бы такое творили? И разве у вас бы такие горе-вожди были? У вас одна извилина в голове, да и та - пунктиром...
А разуме совков судите по себе? Сегодня живём так, как вы учили либералов и дерьмократов. Пожинаем плоды вашего науськивания. Скажите если я вам буду такие комменты писать какие вы мне, то вы меня занесёте в ЧС? Вы этого добиваетесь? Ваши еврейские приёмы ведения дискуссий всем известны: когда нечего ответить по деле или по уму, то надо спровоцировать и с диким гиканьем - "вы антисемит и хам" занести собеседника в ЧС. Верно?
Да не живете вы как демократы. Вы живете как антисемиты и юдофобы. Никак понять не можете, что самый первый враг человека - он сам себе. Если бы вы поменьше обвиняли нас, евреев в ваших провалах и неудачах, я бы поняла, что вы, наконец-то избавились от комплекса неполноценности, но вы не избавились, а продолжаете все ту же линию. И зря ваш Путин изо всех сил старается доказать всему миру, что Россия - не юдофобская страна. Сюда на МП заходят разные люди, в том числе и иностранные журналисты, которые свое представление о России составляют на основе юдофобских высказываний таких, как вы, и имидж страны делаете вы, придурки и тупицы, которым все по фиг. И чего вас в ЧС заносить, когда вас уже никакой ЧС не изменит и не спасет. Атрофия мозга у вас.
Если все евреи такие как вы, то я искренне понимаю тех людей, которые во всём обвиняют евреев.
А какие иностранные журналисты сюда заходят? Вы мне дайте их и я им покажу нашу с вами переписку и пусть они сделают ввод и подумают над тем почему евреев ни где не любят и какие они не благодарные.
Евреи разные, так же, как и русские. Есть бывшие большевики, но их уже слава Богу, мало. Есть просто левые полудурки. А про неблагодарность - не вам говорить. Это за что нам вас благодарить надо? За погромы, за 5-й пункт, за то, что из страны не выпускали, как из тюрьмы? За постоянное вранье? За бесплатный труд? За что?
Вот именно, что есть разные евреи. Есть левые, а есть даже не полудурки, а скоты и сволочи, которые ведут себя как нацисты, которые в свое время евреев и истребляли (наверное опять же за то, что евреи оказались неблагодарными).
А благодарить хотя бы за то, что во время войны вас спасали в первую очередь. Погромы? Не выпускали? А кто их сейчас не выпускает? Может и тогда не все рвались, а кто хотел тот выехал. Вот ваше враньё. Евреи бесплатно работали? Кто этому поверит!
Все, что вы тут наболтали только доказывает ваше невежество в этом вопросе и полное незнание и непонимание предмета обсуждения. Идите и читайте. Когда знаний наберетесь, тогда и вступайте в дискуссию, а так - это просто болтовня и сотрясение воздуха. Пока. Желаю здравствовать, любопытный!
Я был два дня на Валааме в 1958 году, мы заходили туда на яхте. Та была психиатрическая лечебница, и я лично пожал руку пациенту, который подошёл ко мне. Электричество тогда было только зимой: вмораживали столбы в лёд и подавали с берега. Единственный раз в жизни был на танцах в клубе при свете керосиновых ламп.
Родину? Это же не правители, не власть, не церковь. Понятие Родина с этим ни с чем не связано, потому что это просто место, страна, где вы родились. Это место можно только любить или не любить. Я обожаю Россию, ее природу. И только.
Комментарии
.....Наша страна стала морем разливанным слез и горя. И Валаам, как капля воды, отразил всю эту картину народной трагедии. Здесь в 1950 г. был организован Дом инвалидов для участников Великой Отечественной войны. На приютившем их острове поселились бывшие фронтовики со всей Карелии, оставшиеся без родных и близких, потерявшие руки, ноги, слух, зрение. Сюда же приезжали с разных концов страны, нередко не менее обездоленные войной люди, для формирования состава обслуживающего персонала. И для тех и для других Валаам стал второй родиной.
http://museum-valamo.narod.ru/index_Veterany.html
http://www.fbild.com/RU/AUT0908/main.html
http://www.liveinternet.ru/community/1223849/
Свет, проведенный в 1952 году говорит о том, что как раз-таки интернат стоял в списке первоочередников электрификации. Ведь еще в 60-х гг. встречались неэлектрифицированные деревни
700 человек персонала (количество обитателей интерната варьируется от 500 до 1500 человек) говорит о серьезной медицинской и обслуживающей базе
Нищие прежде всего ведут асоциальный образ жизни. Да, они фронтовики. Но в большинстве своем - это уже спившиеся люди.
Обеспечить им лечение, заботу и уход - вот была задача государства. Как только нашлись средства на выполнение этой задачи, ее претворили в жизнь. Часто те, кто нищенствовал - у них не было ни жилья, ни ухаживающих за ними родственников, и если бы их не отправиляли в интернаты они бы умерли под забором У других инвалидов родственники были. Однако утверждений - "мой отец, дед, дядька... в то время пропал" не слышно. А только что-то типа - "соседка моей бабки слышала в трамвае собственными ушами...".
Может быть можно было сделать что-то лучше ( выделить жилье, трудоустроить ), но видимо не было возможности. Располагая сегодняшними возможностями, можно было бы сделать что-то и по другому, но это было тогда - в тяжелое для страны время. Ведь их не в рабство сдали, и не на улице оставили, как теперь либералы сдают своих детей и инвалидов, а обеспечили и жилье и питание.
Было такое впечатление, что попадаешь в другое государство, где полная разруха. Так что же хотеть от администрации дома инвалидов для воинов-калек на Валааме, если это вообще остров, удаленный от материка, где они варились в собственном соку, а поставки, скорее всего были нерегулярные и хилые. Возможно, у них были участки, где они могли что-то выращивать (зелень, овощи), но этого было далеко недостаточно. Даже, если они могли там держать какую-никакую скотинку. Я верю авторам, которые пишут об обворовывании населения интерната. Воровство процветало всюду. Разве детсады не обворовывали? Детдома не обворовывали? Дома престарелых? А чем этот интернат лучше? Конечно, обворовывали, ведь это были самые голодные послевоенные годы. Я помню, что даже в Москве малоимущее население голодало, что же говорить об острове Валаам? Знаете, все зависит оттого, как посмотреть. Кто-то может говорить, что стакан наполовину полный, а я говорю, что он наполовину пустой.
Каждый год, а то и несколько раз в год, антисовки, сыны и дочери израилевы вытаскивают эту тему. Низко и подло. Найдите другую тему для источения своей ненависти.
"150 тысяч евреев по папе" - отличный ход по-еврейски. Бывают ещё, видимо, евреи по-фени. Да мне, как впрочем и многим, всё одно по ком вас считать евреями, могу и по обезьяне. Сам факт вашей службы у нацистов говорит о многом.
" причем, если евреи-мишлинге шли в вермахт из страха за своих родных и близких, то "советские люди" шли с радостью из ненависти к советскому режиму" - вы делали опрос?
"Наша история насчитывает 4 000 лет и рассказана она в деталях" - да, да знаем: Исаак родил Авраама, Авраам родил Моисея, Моисей родил Иакова… потом что-то сбойнуло и рожать стали женщины.
Кстати, история славян не менее древняя. Правда не столько экзотическая.
Мадам, не стоит меня дразнить вашими дешёвыми методами.
В-третьих, со всеми кто сотрудничал добровольно разобрался суд и практически все понесли наказание.
А какое наказание понесли евреи сотрудничавшие с нацистами? Кроме холокоста мы ничего не слышали.
= Подавляющее большинство - около 3,8 млн. - попало в плен в 1941 г., то есть в первые 5 месяцев войны. 3,8 млн. – это 70% от численности РККА на 22 июня 1941 г. .
«Из 5,2 (по другим данным – 5,7) миллионов военнопленных, захваченных немцами за время войны, 3,8 сдалось в 1941 г., что и стало, по-видимому, главной причиной фронтовой катастрофы»
http://www.apn.ru/special/article23951.htm
=А какое наказание понесли евреи сотрудничавшие с нацистами? Кроме холокоста мы ничего не слышали.=
Послушайте, вы действительно тупица или прикидываетесь?
Служивших в вермахте, ваффен СС и хиви было, по самым завышенным оценкам, примерно 1,2 млн. Много, при первой возможности, переходило на нашу сторону и при соответствующей проверке, возвращались в армию.
11 декабря 41 года, выступая в Рейхстаге, Гитлер назвал цифру 3 миллиона 806 тысяч 865 пленных. Вы же знаете, какие немцы педанты, как они скрупулезно ведут учет всему и вся.
Но речь даже не об этом, а о гибели, физической смерти миллионов, защищавших свою страну и весь мир от нацизма. О тех миллионах, про которые велено забыть под заклинания "никто не забыт, ничто не забыто".
Они НЕ ХОТЯТ их помнить, чтоб отмазаться. Воевали не умением, воевали числом. Мясники-Жуковы солдат перемалывали без счета, трупами заваливали немцев, в реках собственной крови топили.
Это страшная победа. Но коммуннофашисты пытаются скрыть свою мерзость, безмозглость и бездарность, пытаясь подтасовать цифры. Вот потому и сваливают на фрицев десятки миллионов якобы гражданского населения.
Мы знаем и можем назвать места массовых убийств Холокоста. И это "всего" 6 миллионов.
А вы можете назвать хоть пару-тройку мест массовых убийств советского гражданского населения, нееврейского конечно, сравнимых по масштабам с Варшавским гетто
Если было 800 000 блокадников Ленинграда, то есть материальное доказательство - Пескаревское кладбище. Все! Больше нет ничего. Значит цифра 26 млн гражданского населения была придумана властями, чтобы скрыть свои преступления, для отмазки. Вот вам правда, как она есть.
В РККА много было офицеров-евреев бездарных и тупых настоящие мясники это гнали русских солдат на немецкие пулемёты, а сами отсиживались в землянках и наблюдали в бинокль.
Немецкие потери практически соизмеримы с нашими, видимо и там тупые офицеры гнали солдат на русские пулемёты. Может хватит бредить. Данные о потерях давно известны и не состоит здесь заниматься сочинительством.
Холокост - это 6 млн. евреев по матери или вы для количества всех считаете? А те евреи-мишлинге, что были убиты на фронте вы считаете жертвами холокоста?
А вы знаете мы, русские дураки, включили погибших советских евреев, военных и мирных в потери Советского Союза в ВОВ.
От западных границ до Ленинграда и Сталинграда, от Мурманска и до Одессы шли военные сражения и были убиты солдаты и офицеры Красной Армии. Там нет исторически достоверных мест массовых расстрелов немцами мирного населения. Что касается Хатыни, то эту деревню поджег 118 охранный полицейский батальон украинских националистов, которым командовал Васюра (которому потом советское правительство выплачивало пенсию). По окончанию войны Васюре в фильтрационном лагере удалось замести свои следы. Только в 1952 г. за сотрудничество с оккупантами во время войны трибунал Киевского военного округа приговорил его к 25 годам лишения свободы. В то время о его карательной деятельности ничего не было известно. 17 сентября 1955 г. Президиум Верховного Совета СССР принял Указ «Про амнистию советских граждан, которые сотрудничали с оккупантами во время войны 1941—1945», и Васюра вышел на свободу. Вернулся к себе в Черкасскую область. Только в 1986 в Минске
Хатынь http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%BD%D1%8C
Едвабне http://www.novpol.ru/index.php?id=110
Вы можете доказать, что все 6 млн. еврее это жертвы расстрелов? В концлагерях и гетто роль палачей выполняли сами евреи вы и их считаете жертвами.
А вы считали жертв немецких бомбардировок советских городов? Вы считали жертвы среди беженцев, которых расстреливали немецкие лётчики?
"И у немцев нет никаких документов о массовых расстрелах украинцев и белорусов" - вы уверены?
"Мемориал собрал уже 18 миллионов имен погибших солдат и офицеров Красной армии и работа сделана лишь на 70%" - эти господа в 90-х вещали о 40 млн. жертвах репрессий, а пока и 3-х не набрали. Так что на Мемориал мне ссылки не нужны.
"Так, что несколько миллионов нацистских солдат не идут ни в какое сранений с 28.5 миллионами" - вы снова с ног на голову всё ставите. Не играйте числами.
Не будьте таким циником, мадам. Война не делила на национальности гибли все, а вы из евреев сделали причину развязывания второй мировой.
Прекратите свой цинизм. Вам известно сколько погибло при бомбёжках Ленинграда, Минска, Одесы, Смоленска, Киева, Сталинграда и т. д. Вам известно, что отступлении нацисты сжигали деревни и не раз вместе с жителями. Вам это не известно вы знаете только про евреев, а остальное вас не интересует. Это ваша национальная трагедия. Не суйтесь к нам.
Страшную судьбу вместе с Хатынью разделили более 9 тысяч сел и деревень, 600 из них - уничтожены вместе с жителями. Некоторые после войны уже не возродились. Поезжайте в Белоруссию и там вам расскажут. За одно прочитаете названия мест массового захоронения, названия 66 лагерей смерти, только находившихся на территории Белоруссии.
Это вы мне написали. Мне вы совершенно не нужны, и, конечно, при желании, вы разберетесь сами.
Вот, что пишет вами любимая Википедия: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F
А Хельмут Шмидт какую букву поменял?
А какие иностранные журналисты сюда заходят? Вы мне дайте их и я им покажу нашу с вами переписку и пусть они сделают ввод и подумают над тем почему евреев ни где не любят и какие они не благодарные.
А благодарить хотя бы за то, что во время войны вас спасали в первую очередь. Погромы? Не выпускали? А кто их сейчас не выпускает? Может и тогда не все рвались, а кто хотел тот выехал. Вот ваше враньё. Евреи бесплатно работали? Кто этому поверит!
Природа там великолепная.