Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Вот если вы попробуете поискать деньги (интересы тех, кто ими ворочал в СССР), то, думаю, не будете упрощать историю до "Хрущ отбил, Горбатый предал..."
Зачем ненавидеть, просто надо понять. Общество разнокалиберно по достоинству. Кто-то может, благодаря воспитанию в семье, благочестиво жить сам... иным лучше - находиться в стаде.
Ломоносов в гробу перевернулся! :) А ведь он морду бил Шлёцеру, утверждая, что культуре наших предков минимум100 000 лет..
Это пожалуй вы ошиблись.. временем..Ломоносов бы ..вам нос поправил! :)
Поправлю.. без задействования христианства, как конкурента. Ибо имела признак наличия собственной религии.
Скажите, а если Председатель колхоза, предаст колхозников - разве погибнет колхоз? Разве автоматически исчезнет Правление?
По сути.Вы неправы, сударь...развалилась страна, развалилась.. Ибо напрасно строить шикарный дом такими жертвами на песке..пришла вода (беда..) и..дом рухнул сам.
Человек размыслив - утверждает. Вы-то ведь, головой.. только шишки набиваете..вывода, как видно, не делая.
Благодарю. Буду по свободе времени теребить эту тему. Важные принципы затронуты..
Вот уж как тут я с вам согласен! Не передать! ..но добавить могу:
Религия носитель Власти, Власть всегда паразит,по отношению к пораженному обществу.Отсюда Ленин, Сталин - не политики..
- ..если Председатель колхоза, предаст колхозников - разве погибнет колхоз?
- Даже очень быстро.."
Нет, Сударь, не погибнет. Ибо Председатель - лишь координатор действий, для достижения поставленных Правлением, перед ним - целей.
А чё не ТОРу? Ведь "ветхий завет" ..лишь журнальная статья из Торы, да и то.."непойми-чья"!
Сударь. Нам бы Славянские Знания постичь!..а не огрызки доедать.
Да? А вы читали Тору?
Вы даже не знаете, что если вы не ортодоксальный иудей, а обыденный шинкарь, вы Тору тоже - не увидете ! Как и Кабаллу.. ;)
Мы же о Горбатом.. помните? Он что, был главнее Политбюро? Нет. Почему Политбюро не справилось с ситуацией, а потому что ЦК - структура очковтирательства.. вспомните! Какая на него может быть надежда!?
Пришло время, Политбюро решило сделать реформы, Горбатый озвучил, ЦК-шники поняли, что на тех дутых данных,о которых они победоносно рапортовали в Политбюро - ничего не выйдет, а признаться .. не орденов, а голов лишатся все.
Рванули кто куда мог, хапали всё что могли.. выставив Горбатого ..ложной мишенью.
Ну а далее одинокий дебил Ельцин,продавший душу свою и России - еврейскому паханату.. и т.д...ну это др. тема..ведь мы же о том, что страна развалилась, а не какой-то Горби её адумал и ..сломал :))
Вы либо тролль, либо просто глупы.
Как вы хотите быстро, не потеряв лицо и не поджав хвост - выскользнуть - приклеить оппоненту ярлык "тролль", для самооправдания и с легкостью на душе сквозануть.. ;)
Зачем? В этом ли цель? Мы же с вами не пиписьками здесь меряемся..(по крайней мере - я;)
Если хотите подтверждения или опровержения своих догадок - обратитесь к Сергею Ратнеру.
Этот парень - ВДВ-шник, отец у него израильтянин. Мне же Тора и Библия - "для мебели" на книжной полке.. не более..зачем мне чужеродное!?
Тут закралась неточность или вольное обобщение, что чревато заблуждением в итоге. Что у вас и вышло.
Кто такой Горби, чтобы "перейти дорогу" Громыко?! Птица-говорун.. и только. Другое дело, что этот словоблуд, как манекен был выставлен для отвода глаз. Кем? А вот теми, кто затем обминул Громыко и Ко.
Вы же не думаете, что Громыко не понял?.. понял ведь! - но не с ветряной же мельницей ему было бороться, да и не борец Громыко, а спец. На это и сделали ставку.
Нет. Не хитрый и не умный. Вот пример:
Результаты международной математической олимпиады
http://www.imo-official.org/results.aspx
По сути.Шинкари, как и любой народ-кочевник - паразит. А глисту в прямой кишке тела..жить несладко, нужно всё время вытягиваться.. против естественного движения.;)
Не будет. Не будет "видно"!
Ну напишет вам автор, что он Суворов Александр Васильевич, или наоборот ;) .. поверите? если да..ну тогда тому, что написано на заборе, в лифте, на транспорантах демонстрантов - то же! :)) Вы.. без лжи не уютно себя чувствуете?
Человече..вам дано обращение. Чего же вам более надобно? Или слепец..?
Вот интересно! :)) Вы же сами почитаете Тору и Ветхий Завет! Как и вам подобные! Они чьи!?
Невежа, чтобы понимать суть - вам приведен (в подарок специалист по Торе, и более!). Этот парень, из Ижевска, ВДВ-шник, отец его Израильтянин.. поэтому ни жидом, ни евреем его назвать не можно (но это отдельная тема!).
----------
Вы живете по тем устоям, которые "евреи" вам спустили,таким ессейским инструментом .. как христианство : от того и "полон ваш Кремль евреями." Вы раболепствующее стадо этих Пастырей-"господ".
Понимаю. Вы хотели как-то укусить, но разве овца способна - от того и вырвалось у вас всё про то же "стадо"! Хотя именно "паршивая, заблудшая овца" наипаче дорога вашему Господину.
Такие дела, товарищ рабов!
Вам лишь дали сдачи в ответ на вашу дерзость.. и вы сразу в кусты? Да русак ли вы? )
РАспад СССР вполне сознательный выбор нашего народа, а сегодняшняя жизнь - смею надеяться - начало тяжелого но нужного возвращения к истине именуемой коммунизм.
Компартия предлагала мир и сотрудничество церкви еще в 20-е годы.
Все правильно. Один в поле не воин
Нет. Не народа. А тех же, кто желал(меньшинство), не сознавал ибо был ведом манипуляторами.
Народ свое мнение высказал на Референдуме о сохранении СССР и нежелании принять ельцинскую Конституцию.
Сударыня, это равно, как кушать маргарин и думать, что когда вы его доедите, начнётся сливочное масло.
Вновь обращу ваше внимание, что "соmmunism", " socialism" не имеют однозначного, принятого всеми толкования (и это понятно!),чужеродны, а посему никогда не дадут плодов у нас. И это знали издавна. Приведу вам примеры:
Московский Соборъ 1551 года следующимъ образомъ выразил отношенiе закона къ обществу :
" Въ коейждо стране законъ и отчина, а не приходятъ другъ ко другу, своего обычая кiйждо стране законъ держитъ".
князь Петръ Васильевичъ Лопухинъ, когда онъ въ своемъ докладе Государю Императору Александру I-му от 28 февраля 1804 года пишетъ: " нельзя распространить пределовъ действiя коммисiи такъ, чтобы предоставить ей сочиненiе законовъ новыхъ, или введеiе чуждыхъ образу правленiя и местному положенiю Россiи несоответственных. Въ такомъ случае коммиссiя принеслабы более вреда, нежели пользы государству".
И еще.. ниже..
//----
Беляев И.Д. Лекции по исторiи русского законодательства. 1-е изд. 1879.
Понимаете, Наталия ? Если общество не является продолжением Культуры предыдущего - оно обречено!
Ладно, нос мне не утёрли,что ж буду ходить сопливым.. пусть вам будет стыдно :)
Ну вот, сам же просил: "И.. сначала откройся, а уж потом видно будет".
Ну! Открылся вам: Белый Патруль.
Что ж не увидели-то? :)
//---
Говоришь - не слышат, лишь бы извилины не напрягать!
Вот в 1991 году это жэелание пересилило желание быть самими собой. Ведь никто не вышео с красным знаменем против Белой Вежи.
ЕБОН и КО конечно мерзавцы, но народ был тогда готов к блуду. Сегодня я надеюсь многие уже наблудились, пора и честь знать.
Именно по этой причине в России появился СССР. Потому что СССР соответствовал РУССКОМУ духу. НЕ МОГЛО после 1917 года ничего иного появиться ЛУЧШЕ чем СССР. От осинки не родятся апельсинки.
Коммунизм это христианство на практике а не на словах. Поэтому наш народ поддержал коммунизм. Пока коммунисты наверху сами не опаскудили Сталин и идею социализма.
КОММУН - это точный перевод слова ОБЩИЙ,
КОММУНИСТ = ОБЩИННИК, так и понимать.
Слона-то и не заметил! ;)
ГДЕ ТЕПЕРЬ ТЕ КЕНТАВРЫ?
9 и 10 пункты просто несостоятельны, а остальные надо отформулировать более четко.
Почитайте оду Державина "На взятие Измаила", там очень точно расписана та духовная сила, которая позволяла русским одерживать победы.
Вам нужны победы? Если да, то давайте всё же оставим п.9 и п.10. Может как-то дать им другое звучание...
Кроме того, нельзя экстраполировать отношения той эпохи на сегодняшний день, когда с применением всей мощи информационного воздействия уничтожается именно Русский народ, который, будучи «забыт» в Конституции, не имеет возможности в отличие от других народов России защитить себя. Именно с этой целью идет создание центров толерантности по всей России. Так по всей Европе их всего 11 по разным странам, а у нас, в России, их уже 14 (данные двухлетней давности). Думаю, сегодня Русским надо подумать прежде всего о своей идентичности и своем выживании с той же степенью эгоизма, с которой другие национальности бывшего СССР мигрируют в Россию и, порой агрессивно, занимают исконно Русское пространство...
Нельзя применять чужеродные заимствования типа "экстраполировать", коли вы уж заговорили об уничтожении Русского народа..
По сути. Как можно уничтожить русский народ? Можно ли уничтожить напр. Сибиряков, или Уральцев, или волгарей.. :)) Русский народ - это искусственный новодел.Всего лишь..
например, начнем с вас? Предлагайте начало..
Быть русским — не заслуга, но обуза.
Когда под гул набата, на бегу,
Возжами подпоясавшись кургузо,
Хватаем мы оглоблю и слегу.
О собственной забыть беде и боли,
Не поумнев нисколько до седин...
Быть русским — значит, воином быть в поле,
Пусть даже в этом поле ты один.
Быть русским — не награда, а расплата.
За то, что миру душу нараспласт,
За чужака встаешь ты, как за брата,
А он потом тебя же и продаст...
Быть русским — это стыдно и позорно,
Когда мы за колючею межой
Нелишние свои сбирали зерна
Для детворы не русской, а чужой.
Мы русские. Дуркуем и балуем,
Когда, хватая снег похмельным ртом,
К любому черту лезем с поцелуем,
Отхаркиваясь кровушкой потом...
Живет народ, ведом судьбою хмурой,
За отческий уклад и образ свой
Доверчиво расплачиваясь шкурой,
Хотя, гораздо чаще — головой.
Мы русские. Мы с нехристью любою
Ломаем братски скудный каравай,
И в благодарность слышим над собою
Всего два слова: «надо!» и «давай!»
Быть русским — не отрада, но отрава,
С неизводимой грустью на челе
Платя издревле — щедро и кроваво -
За то, что на своей живешь земле.
Что топчут нашу землю сапогом.
Быть русским — это значит быть убитым
Собратом чаще, нежели врагом.
Быть русским — это значит встать у стенки,
И пусть в тебя стреляет сволочь вся,
Но перед ней не падать на коленки,
Пощады, ухватив сапог, прося.
Быть русским — это должность, долг и доля
Оберегать святую честь земли
От пришлецов, что свой Талмуд мусоля,
Две тыщи лет нас к пропасти вели.
Мы русские. Ступаем мы на плаху,
Окинув оком отчий окоем,
Но нищему последнюю рубаху,
Не мешкая, привычно отдаем.
Быть русским — провидение и право,
Не устрашась ни пули, ни ножа,
Топыриться упрямо и шершаво,
Не уступая татям рубежа.
Быть русским - значит хлеб растить в ненастье.
А нет дождя — хоть кровью ороси.
Но все-таки какое это счастье —
Быть русским! Среди русских! На Руси!
Я русское ращу и нежу семя
Не потому, что род чужой поган,
Но пусть вот так свое опишет племя
Какой-нибудь еврей или цыган.
Быть русским - значит быть в надежной силе.
И презирать родной землею торг.
Не зря ж Суворов рек при Измаиле:
- Мы русские! Ура! Какой восторг!..
Горжусь я древним прозвищем моим.
Не дай мне хоть на миг, хоть в чем-то, Боже,
Не русским стать, а кем-нибудь другим!..
Достаточно для начала?
Сударь, ну что я скажу, запальчиво.. но автор, как человек - невежа.
--------
Вежа - рубеж, рубеж Знания, за которым открывается Мудрость... которую мы с вами должны обрести к :зимним летам" нашей Жизни в Прави.
--------
У меня на слуху другие гимны.
Русский народ возможно не новодел, но кто он - сегодня точно не понятно.
Так проявляются бесы, мятущиеся в страстях. Когда начинаешь их тревожить.. их корёжит.
Не обращайте внимание..
Русский народ. это манипулятивный чужеродный образ. И кто он, этот "русский народ" всяк может трактовать по своему.
Например:.. НАПИСАНО "..великий русский поэт.."
Потому и не понятно, что не наше это имя!
Дух то есть и язык, а значит есть и народ. Вот откуда он взялся - секрет.
Я уж не говорю что практически любая "нация" сего дня, включая понятие "евреи"- не определена в плане этноса или крови, т.н. расы.
Но понятие "русский" произошло от названия нашей стороны чужеродцами, причем с момента установления у нас религией (чужеродным инструментом насаждения Власти и виновной зависимости) своего Загона - государственности!
А что, до этого наш народ не существовал? И вы будете вторить Патриарху Русской..заметьте! опять же некоей - "русской" церкви .http://www.youtube.com/watch?v=BV_Cg_WRxtU
..задайтесь вопросом, каким был наш Род, кто наши Щуры и Пращуры. И тогда вы каждый раз поперхнётесь произнося сommunism, socialism, nationalism.. как оторванными невежами,листами единого учебника.
У богов много имен а суть примерно одна.
Вы отказываетесь от государственности? ОК индейцы в США тоже отказались, слава богу не все передохли.
Государственность это способ ВЫЖИВАНИЯ во враждебном окружении, чего против своего государства возмущаться? Это просто нелепо. Свое государство надо делать ИДЕАЛЬНЫМ, и тогда его не станет во всем мире.
Азбука азбукой а словянский язык и до Крещения был.
Сразу скажу если вы в лепешку разбиваетесь ради украинских химер - вы не правы.
Откуда взялись русские не знает никто. Даже сама версия НЕстора полна противоречий.
Спроси вас, и вы это многообразие объяснить не сможете. А Славяне - запросто. Эти Боги - ваши безчисленные Предки и вы их наследник.
А по поводу "одной сути" богов, так это договорная манипуляция Пастухов. Дающая безисходность овце. Мол чё милая тебе бегать из загона в загон, Пастухи то не отличаются сутью! :))
Не один я знаю её лицо, Не один я знаю цену соучастия или даже потакания Власти!
Поэтому приличный человек не должен ни противостоять Власти, ни принимать Власть на свою шею, а заниматься развитием своего Рода в сложившихся условиях,так же помощи тем, кто в силах её принять..
Очевидно, Патриарх обрубает всякое стремление российского человека узнать о том, что мы, до его христианства были независимы, да что там - самоуправляемы и самодостаточны.
То есть под руководством Церкви - мы, будучи народом с эталонным Общественным укладом - деградировали до государственности, потеряв Общинность - превратившись в невесть какое, гибридное население .
Этот скот я уже охарактеризовал.
Второе. Я категорически против названия их "националистами". Это люмпены-мятежники. Националистами быть не могут, ибо народом не являются!
Видимо это вас(..и не только!) вводит в заблуждение
Думается знают. Но вы поверите? Сомневаюсь..
Нет не секрет.
Образность древнихъ языков. Древлесловенская буквица.
http://rusfolder.com/13010305
//---
Посмотреть
Акт седьмой. Живой огонь. Я и Мы http://www.igrybogov.tv/index.php?option=com_content&view=article&id=62&Itemid=72
Акт седьмой. Живой огонь. Азбучные истины
http://www.igrybogov.tv/index.php?option=com_content&view=article&id=63&Itemid=73
Акт восьмой. Мїръ. Часть 1 http://www.igrybogov.tv/index.php?option=com_content&view=article&id=64&Itemid=62
Да заодно еще словом "Свобода" свою нацистскую рожу прикрыли.
Зачем же отказываться от гармонии и возможна ли гармония на шее у народа?
не по теме..времени жаль, извините.
Может кому и дал, вы этого знать не можете.
======================================
Не по теме, извините, времени жаль.
Не каждому.
Но и не это суть. У многих людей спит, убитая разсудительность, похороненная или блокированная различными религиозными догмами. Все события, что возникают перед ними, они видят чужими глазами!
Или п.11. Нетерпимость к врагам коммунизма... Вот вам ребята враги, куда же без них, а под сурдинку можно врагом коммунизма обозвать ВСЯКОГО, кто чем-либо прогневит политбюро.
Так что давайте констатировать, что мы выросли из этого морального КСК, возьмём из него то, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО высоконравственно, проверено веками и тысячилетиями человеческой цивилизации.
НА самом деле очень простая логика у коммунистов. Итак есть некая страна в которой ВСЕМ владеют капиталисты. Вот ВСЁ они в своих руках держат в стране, ПРИВАТИЗИРОВАЛИ страну. А затем они (капиталисты) в погоне за своими м материальными интересами, НАЧИНАЮТ ВОЙНУ.
А простой народ заставляют "Отечество в опасности" идти на войну и умирать в окопах. А сами ЖРУТ шампанское. Так ведь и было в 1914. И пошли голубчики капиталисты НА
ХРЕН со своей бесплатной любовью" к простому народа.
А вот когда страна, Отечество СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ, когда труд на всех один и война на всех одна, тогда и возникает ЗАКОННОЕ чувство ЛЮБВИ к Отчизне, ты ее любишь и она тебя ценит по достоинству. И ты веришь в это потому что это правда.
НЕ ЖРУТ другие шампань когда ты в окопе гниешь, ведь это справедливо.
Итак любовь к СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ отчизне свята и оправдана.
Я не хочу сегодня пойти на бой ради "капиталов абрамовичя". А вы?
Представьте себе ситуацию, что вы живёте в большой семье, где всем рулит ваша властная свекровь, вам она надоела хуже горькой редьки. И вот на ваш дом нападает банда разбойников, и вы, вместо того, чтобы вместе с другими довочадцами шуринами, своячнецами..., бросились отбиваться и защищать свой дом, помогаете бандитам разорить ваш дом с одним условием, что они помогут вам избавиться от свекрови. В результате вы, потеряв половину родственников и свекровь (наконец-то) остаётесь на пепелище, которое теперь радостно называете СВОИМ, поскольку вы теперь тут хозяйка, остальных, кто там сопротивлялся поубирали.
Между прочим, во время Великой Отечественной в тылу тоже было достаточно тех, кто "подъедался на продовольственной базе", пил шампанское, жил и не тужил. Но это не означало, что страну надо было опять сдать врагу, превратив в пепелище.
Наши предки веками создавали великую и богатую страну. Веками и разбирались с теми, кто на горе людском себе капитал варганил. И вот вся эта шобла, для которой Россия была лишь СРЕДСТВОМ достижения своих целей (кому разбогатеть, кому
Шли против совести в СССР и по совести в России.
Социалистическое Отечество это то что ты зная теряешь, осознанно необходимая вещь.
1017 год построил НОВУЮ РОССИЮ, еще более великую.
И тезис перевода войны в классовую форму, и логика выхода из войны и активное участие русского НАРОДА в революции и гражданской ПЕРЕПУТАЛА все карты мировому жидовству, все пошло НЕ ПО ИХ ПЛАНАМ.
"И никакие внутренние распри не должны быть поводом для союза с её врагами."
А я скажу иначе
"Никакие веские внешние причины не могут отменить НЕОБХОДИМОСТИ внутреннего согласия и справедливости".
Иначе говоря НАЧНИ С СЕБЯ РОССИЯ и ты будешь непобедима. Олигархия в РФ и великая Россия НЕСОВМЕСТИМЫ.
После того как люди получают НОВОЕ ЗНАНИЕ, они снисходительны к устаревшему.
После того как наш народ ПОЗНАЛ на практике, в массовом объеме, социализм и его меру социальной справедливости, сегодня нам повторять ЛОГИКУ империалистических войн - невежество.
В последние годы Советской Власти было сделано ОЧЕНЬ много примирительных шагов к прошлому. Более чем достаточно.
Как ствол к оторванным корням.. не находите?
А что будет, если народ узнает, что ранее, до христианства и коммунизма - жил действительно счастливо, самодостаточно, по Совести и без насилия !?
------
Переведите, используя современный родной, намеренно избегая чужеродных заимствований - "социальная справедливость".. посмеёмся над марксом.
Одно другому вообще говоря не против.
Задача состоит в другом - вернуть его в это состояние. А этому противятся многие, в том числе внешние силы.
Зачем над Марксом смеяться? Это то же самое что смеяться над Ньютоном или Лапласом.
А вот вы сами себе противоречите. С одной стороны, и тут я с вами абсолютно солидарен, "И никакие внутренние распри не должны быть поводом для союза с её врагами.", а с другой вы поддерживаете "перевод войны" с внешним врагом и с его поддержкой "в классовую" войну. То есть то, что свершили большевики, после того, как Россию ослабили из своих сиюминутнокорыстных интересов её олигархи.
Что касается "НЕОБХОДИМОСТИ внутреннего согласия и справедливости", то тут ни внешние, ни внутренние причины, конечно, не могут этого отменить, вернее ТРЕБУЮТ его поддерживать.
Эпоха империй закончилась в 1914 и логика капитализма есть мошенничество. Войны ведущиеся ради капиталов элиты больше не легитимны, их поддерживают только откровенные мерзавцы. Примеры - США, НАТО.
Правда в этом смысле - за большевиками. Миру мир.
Отчизна это хорошо, но почему то люди отказались от рабовладения, потом от феодализма а потом и от капитализма. Очевидно это прогресс не надо тормозить. Социалистической отечество сегоодня ИМЕЕТ СМЫСЛ, а капиталистическое - нет.
Никто нормалный не пойдет защищать отечество Олигарха Абрамовича. Зачем, ради чего? Ради подачки? В качестве отступного за невозвращенные кредиты?
"Имперский идеал" это все равно несправедливость (в частности капитализм). Потому что невозможно представить дружную и работящую жизнь в РОССИИ по западным иудейским стандартам. Господа и рабы, вы трудитесь а мы кушаем.
Переведите, используя современный родной, намеренно избегая чужеродных заимствований - "социальная справедливость"..
Потом русские феодалы, в отличии от своих евро и азиатских "коллег", не имели управляемой ими и их дружинниками-боярами земли в собственности, а фактически являлись НАЁМНЫМИ управленцами и защитниками Русской земли со СВОБОДНЫМИ крестьянами и ремесленниками. Это и многое другое во многом объясняет почему "классовый враг" Дмитрий Донской, одевается простым воином и сливается с ополчением ...
А в элите РОССИИ всегда ХВАТАЛО ЗАСРАНЦЕВ, иначе бы не было бы беглых рабов у помещиков, не было бы казаков, не было бы восстаний типа Пугачева.
Россия ПРЕКРАСНО вписалась в марксисткую теорию, и это ФАКТ - первое государство социализма родилось именно у нас.
Получается что для внешнего пользования Россия встает с колен, а для внутреннего пользования - либерализм на полном марше.
Вот и получается "каждому по потребностям" - коммунистам и державникам - риторика "духовных скреп" и музыка гимна Советского Союза, а "тем кто за баблом к нам пришел" - ЛИБЕРАЛИЗМ с россиян по полной программе. ВТО, ЮЮ, ГМО, всех чертей в гости к нам.
Васька слушает да ест.
Задача состоит в другом - вернуть его в это состояние..."
А как человек должен узнать, что он ныне заблудился? Вот когда узнает - сам, в припрыжку! вернётсяпо своим следам к исходной точке..как эталону.
Справедливость в области материального производства и распределения в обществе.
Пока человек разум не включит, так и будет ходить огородами будучи в полной уверенности.
Пьер Безухов, столкнувшись в плену с Коротаевым, понял главную мысль, которую нёс в себе этот простой мужик - в любой ситуации человек может оставаться самим собой, сохраняя внутреннюю свободу.
Как быть с теми русским кто родился или остался ТАМ?
Вот теперь надо бы по пунктам разобрать..
Пункт первый. Вопрос к вам. Почему он первый, а не как следствие предыдущих - ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫЙ !?
Как, как с бывшими.. напр. бывший Сибиряк, бывший москвич..то есть - "там" - не наши!
Наши - всегда соОтечественники !
Ведь жалко не так ли? Мы оказались разделенным народом но не благодаря коммунистам а вопреки им. Ведь СССР распался вопреки коммунистам.
Жалко. Но свои - останутся.
Вопреки народам, но именно коммунистами было разрушено общество.
Так то оно так, но ведь думается - не это Начало начал.
Почему? А вдумайтесь, не Мудрость, не Заветы ли Предков были основой Основ?
Думается.. жизнь в Самодостаточности (из ней вытекает все и ЗАЩИТА.. в том числе.) - всеобъемлюще. Как находите?
Не знает и не понимает наш народ Керзон. Судит, видимо мерками своего окружения..
Мы никогда не поклонялись ни государству,ни законам, всегда были недовольны Властью и тогда и ныне.
У нас правит Совесть. Мы чтим себя, своих - наш род! Мы общинники, сообщники, мы единимся в раз в момент угрозы. Ибо в нас в каждом Славянский завет выживания: Каждый за всех и все за каждого!
Поэтому.. я и веду к тому, что должно быть Первым - это чёткое понимание - почему Род, Родина, Родители - это прежде - жизненно важное положение для каждого в отдельности, но и понимание, почему и для всех вместе! (лозунгом - не убедишь.. )
Вот тут давай разбираться..
Это еще почему вы решили? Сами говорите люди НЕКОГДА были счастливы - следовательно были довольны властью.
Коммун - значит ОБЩИЙ. Общий значит общественный.
СССР построен коммунистами.
Так что там коммунисты разрушили?
Не.. не.. не..
Думается, "традиция" - лишь повозка ..или способ передачи и Заветов, и Мудрости..короче воспитания.
.. но как формируется и движется эта "повозка"!?
То есть, я к чему? Если разобраться в структуре формирования потребности в воспитании и переносе этой потребности в будущее - тогда, и только тогда можно иметь надежду воплощения благочестивой цели.Каковы ваши раздумья на сей счёт?
//-----
.. а иначе - КОДЕКС будет просто.. мемориальной доской. И каждый увидев, будет думать: "..да! были люди в то время, не то, что нынешнее племя - Богатыри.. не то, что мы! :("
Безусловно. Ибо это обеспечения себе Достатка (то есть все потребности покрыты) - своими силами.
"..был и прибавочный продукт.."
Вот это важнейшее ваше замечание. Только это был, как говорили тысячи лет до "КАПИТАЛА" Маркса - "избыток".
Избыток - необходимая часть домашнего хозяйствования. Именно избыток был тем товаром, который обменивался на Ярмарках на тот необх. товар, который Семья или Род, в силу своих особенностей, сама не производила или не смогла запасти.
А вот "богатство" было осуждаемо, ибо его основа - алчность, как низменный признак, раскручивала маховик ничтожности и страстей - до агрессии к окружающим, до самоуничтожения в итоге... что мы и видим со времён Римской Империи..по ныне.
Давайте раз_судим!
А разве Власть была всегда? Разве всегда было Государство (от сл. Господин, господарство..)? Нет, ранее был иной уклад. Общественный.
С религиозным вторжением - Общество перестало быть.Религия разделила людей-сообщников - на власть имущих и подвластных.
И так..Появилась Власть, законность существования которой, обеспечила Религия. Именно она, кроваво (повсюду, где появлялась!) внедрила понятие поголовного рабства, поголовной вины перед Господином каждого -греха.. прямо начиная с рождения.
Именно Религия владелец Власти.
//----
Не я решил (уточнение - для вас:), что властное принуждение человека человеком - противоестественно Природе людской.
Далее. РУсское представление о власти КОРЕННЫМ образом отлично от ЗАПАДНОГО.
В западном понимании слово ВЛАСТЬ звучит как POWER (сила, энергия движения)
В русском понимании слово ВЛАСТЬ звучит как ВЛАДА, В Лад Да. Нечто что создает ЛАД, ведет к ЛАДУ, то есть к ГАРМОНИИ.
Согласитесь - власть как создание ГАРМОНИИ для русских людей более предпочительна чем какой то "источник энергии" (Энержайзер). Хрен знает к какому моторчику он будет подключен, а может и к мясорубке.
Ась?
"из быток" это лишнее, его было принято раздвать ближнему своему. А при капитализме избыток ЗАКОНОМ отнимается в пользу ГОСПОД.
И господа ужасно рады, а вот при них есть рабы которым даже не хватает. Это же не справедливо.
Господа сидят на избытке, а рабы сидят в нужде. А РАДИ ЧЕГО такой банкет? Разве нужен рабам такой "закон"? Ведь именно рабы оплачивают все "избытки" господина.
Вот в сущности идея Маркса.
Нет. Это сознательно производимый обменный товар.
"А при капитализме избыток ЗАКОНОМ отнимается в пользу ГОСПОД."
Нет. Был налог, был оброк, была барщина. Но! У каждого крестьянина была земля, прикреплённая для возможности сбора налогов к Помещику, так сказать - администратору-мытарю.
Нет, господа властвуют обеспечивая свои интересы паразитируя на подвластных, причём меняя время от времени ,интенсивность эксплуатации подвластного так, чтобы он не доживали до Пенсии.
И рабы не оплачивают ничего Господину, как не оплачивает ничего Мельница мельнику! - они просто его стадо. И сами тому причина.
Поэтому обращение к стаду, как к людям (будь то Октябрьская революция, или Майдан всех времён) значит одно и тоже - использование толпы в качестве безмозглой сметающей всё на своём пути массы, умело направленной манипуляторами в нужном направлении!
"Вот в сущности идея Маркса." :)))
Нет. На таком заканчивают, ибо все последующие выводы будут неверны! Ибо есть слова "ВОЙНА", "УБИЙСТВО".. и т.д..
Кстати вам на заметку - по румынски война будет "РАЗБОЙ".
Грубо говоря ГОСПОДА срать хотели на обращения по данному поводу.
Хама и Наглеца (их высокоблохородий и господ) только ПАЛКА исправит. А палку держать будет трудовой человек - настоящий истинный хозяин Земли.
Так что осуждалось не богатство, а нежелание им делиться с родом, племенем, НАРОДОМ, то есть та самая ваша АЛЧНОСТЬ. Эта самая алчность приводила ещё и к тому, что алчный человек начинал обирать и своих сородичей, сограждан, ради неё. Вот это в русском обществе осуждалось ВСЕГДА.
Чтобы понимать, что есть Communism,вам необходимо обратиться к идеологам 18 века. Ибо его определение лишь приближено к сути нашей Общины, но с Русским Обществом быть аналогом не может, как и Киббуцианство!
Это необходимо знать, тогда не будет заблуждений, по поводу Маркса.
По сути. Что русскому хорошо, то хранцузу -смерть. :) Понимаете? у КАЖДОГО народа свои окружающие условия, которые само собой изменяют понятия "хорошо-плохо", поэтому Славянская община никак не может быть равна французскому понятию "сommunism".. хоть тресни!
Но это к теме Морального Кодекса - НЕ ОТНОСТИСЯ!
КОммуны (общины) некогда были везде в мире, И общие мораль и формы бытия. И во Франции были коммуны и в России и в Сраиле.
Просто где то от этого ушли а где то остлось. "Кто не работает тот не ест" - вообще универсальная формулировка.
Зачем? Закон, как загон. Точнее - периметр загона для овцы (гражданина) в территориальных владениях Пастухов - государстве!
По сути.Что толку разбавлять медом дёготь? Всё одно, для человека - непотребно...
Вольное допущение. Давайте по возможности, блюсти точность.
По сути. Не современное понятие, для нашего современного языка. Более того, Конституция (и все танцы с бубном вместе с ней!) - чужеродный образ для России. То есть, в связи с его не ясным значением для русского человека - употребляется манипуляторами для подмены смысла (по своему усмотрению) и введение в заблуждение.
Еще раз, коли мы имеем благочестивое намерение, предложение к вам- не использовать без нужды - всякую.. подобную хрень при рассуждении.
Сударь, обратите внимание, что в вашем приведённом примере,опущено нечто важное для строительства и начато строительство сразу - крыши. Судьба такого дома бы ть - "документальным","бумажным"..
Почему? Да потому, что всякий Закон,даже будь он трижды "Основным" - всегда останется чьей-то... либо временнОй рамкой, либо временнЫм намерением! Но никогда не будет отражением жизненной потребности всех людей вместе и каждого в отдельности.
Простенький пример из прошлого: "интернационализм".Нужен был для формирования нового общества.Но именно он стал могильщиком.
Вроде бы .. полезен для каждого, но неприемлем для всех, ибо разрушителен для каждого! :))
Здрасте! Именно эта! модель первоначально внедрялась в России в период довоенной "Советской" Власти.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E8%E1%F3%F6
" "Кто не работает тот не ест" - вообще универсальная формулировка."
..и еще:
- Кто не дышит, тот долго не живёт..
- и т.д.
- и т.д....
Вы правы в том, что нельзя употребить образ "богатство" к обозначению накопительства благ сверх потребности.
Но вы не правы в том, что Добро и имущество равны.
Да и вообще, не раз уже говОрено: наш язык потому и всеобъемлем, что на каждое явление есть неповторимое ранее, толчное определение!
Вы ошибаетесь в том, что помогать и делиться с неимущим - одно и то же, причем совокупно называете это Добром!
Нет. Делиться с неимущим - потакать его состоянию, помочь же ему осознать причины - дело иное. Причем тут нельзя! помогать бедолаге, эти причины устранять - ибо неимущий не осознает всю тяжесть последствий своих (и не только своих!) предыдущих поступков.
Сударь, никто не в праве вас заставить делиться нажитым с другим Родом!
Объясню почему,
У Славян в чести жить в достатке, то есть не брать у Природы (в окружающей среде при Роде) лишнего.По сему, Род ли Семья ли,какого либо Рода - никогда не могла иметь лишнего - это ВСЕГДА значит - воровство! Воровство у сородичей, у своих потомков! Так понятно?
..далее..
Эту возможность, то есть жить в гармонии с Природой - давала общинность, Общество. Но именно поэтому, Общинность, или жизнь Родом - требовала нести ответственность (каждого, наравне со всеми) за свои поступки, ставящие нерадиваого и его Род - в нужду, но не на грань выживания.
Общество в этом случае принимало участие в судьбе бедолаги делом, а не запасённым! Примером хозяйствования, а не кормлением. Общество помогало без ущерба кому-л., без затрагивания жизненноважных средств Родов.
Надеюсь изложил внятно - что вся тяжесть ложилась на Род, а не на Общество? .. и говорить ,что все подряд должны со всех ног кинуться "делиться" - ложь.
Напр... дети-сироты. Такие дети никогда! не ложились бременем на Общину. Ибо у детей, оставшихся без родителей, есть Родня
...далее..
Пункт № 3. "Уважение к частному и общественному достоянию, созданному трудом человека и природы."
..упоминать так же излишне, равно как "Кто не дышит, тот - не живёт!"
Руслан. польза вашего Кодекса в другом, об этом позже. Но он никогда не может быть и не будет фундаментом, а если буде приписан Законом 0 тем более, я уже тут писал.
И еще важная часть. В нашей общинном укладе (насколько мне известно из Копного Права (Копной Правды)..) решения принимались не "большинством", а единогласно (и это Мудро!). Поэтому, те.. кто не согласен с выдвинутыми предложениям, должны будут приняты с величайшим вниманием - ибо, если есть возражение, значит есть (присутствует) несовершенство.
..далее..
О пользе . Ваш Кодекс должен обсуждаться не всеми, конечно. И не всем это можно(как и участвовать на выборах!).
Но вот поднимать такие категории - важно для того, что бы обсуждать их сообща - разбирать смысл до мелочей!
Причем, суждения и выводы затем, должны быть очищены от шелухи, приведены к точности. И доведены до возможности понимать суть каждого положения даже ребёнком. Главное - чёткое понимание ребёнком!
Руслан, разве такое написано!?
"Если наши предки не стремились создавать "излишков", то откуда у них появились эти излишки задолго до нашей эры?"
Вы не потрудились различать избытка от излишка..
Избыток всегда произведенный для обмена на необходимое! ..и излишеством не может быть.
Напомню, что написано ранее:
"Избыток - необходимая часть домашнего хозяйствования. Именно избыток был тем товаром, который обменивался на Ярмарках на тот необх. товар, который Семья или Род, в силу своих особенностей, сама не производила или не смогла запасти."
Излишек же имеет другую природу и его накопление приводит к возникновению потребности у владельца его бесконечного и нарастающего оборота, как товара - на новый товар, пользующийся бОльшим спросом.Что в итоге приводит к созданию денег.Ну а деньги.. притягивают паразитов..Тут уж достатка никогда не бывает! А раз нет достатка - есть зависимость.. и т.д.
Я видел эти валы. Кто их строил и для чего - не известно. По сему предлагаю такие темы - не трогать. С вашими пунктами бы, для начала-то, разобраться надо..! :)
Причина этому другая. Невежество! Оно возникло.. ввиду оторванности нарождающихся поколений, от возможности знать, а значит использовать Заветы Предков.
Поэтому, сама наша Общинность, как совершенный уклад ,наделяла важностью сам труд человека в Обществе, наделяла ценностью - плоды труда в обществе, как единственную праведную! возможность ВЫЖИТЬ ВСЕМ.
" И что? его, человека, не надо наставлять на путь истинный в уважении ко всему окружающему?"
Задумайтесь, Руслан, а разве человек в Обществе может рубить сук на котором сидит?? . ну, а если же это самоубийца, то ему "наставления" уже не нужны..
По сути. Пункт №3. Излишек.
"..это тот самый документ, который даёт направление всего остального общественного строительства, его ФУНДАМЕНТ. Иначе всё это строительство идёт на "песке", а значит крайне ненадёжно..."
Сударь, обратите внимание, что в вашем приведённом примере,опущено нечто важное для строительства и начато строительство сразу - крыши. Судьба такого дома бы ть - "документальным","бумажным"..
Первое. "сам кодекс - ерунда.."
Разве? Вот что было написано мной :..Теперь, если позволите вы, и позволит нам время - рассудим каждый пункт этого благочестивого Намерения?..
Второе. "кодекс .. не фундамент, а крыша.."
Было указано, что опущено нечто важное для строительства и начато строительство сразу - крыши. и дано объяснение.
Ко всему прочему, могу добавить.. самой-то крышей сам по себе никакой Моральный Кодекс - являться не может никогда! Причины вам подробно описаны, чего же более? ;)
Третье."..которую никто не будет принимать во внимание"
Разве?...Упоминалось выше, что если Моральный Кодекс утверждать законом, то он будет лишь временнОй рамкой поголовного принуждения.
И никакие ваши добрые намерения не будут иметь силы...Ибо заставить человека быть благочестивым - невозможно, т.к. это качество развития приобретается из поколения в поколение!
Четвертое. "..еобходимо оттачивать формулировки"
А ведь было сказано так: ...поднимать такие категории - важно для того, что бы обсуждать их сообща -РАЗБИРАТЬ СМЫСЛ ДО МЕЛОЧЕЙ!.. И доведены до возможности понимать суть каждого положения даже ребёнком...
Почему ребёнком? Именно ребёнком, развиваясь..и подражая своим Родителям, закладывается Основа для дальнейшего взаимодействия с окружением. Вырастая, дети становятся потребителями родительского Завета, как будущее поколение, носителями сберегающих устоев и продолжателями Рода.
Вот поэтому, очень важно, знать и уметь объяснить ребёнку своевременно и подробно суть Добра и причины возникновения Зла..
Замечу, Правда - уклад Прави, посему человеком не устанавливается.
..Конечно.Это мнение, мнение одного из "БОЛЬШИНСТВА" , а значит из толпы.Такая установка узаконила иметь толпе свои переменчивые прихоти, что ведёт её в руки очередного шулера от Власти...Поэтому без ПРИНУЖДЕНИЯ, а то и кнута Пастуха в этой системе - не обойтись.
По сути. Там где есть ПРИНУЖДЕНИЕ -там нет Единства, а значит не может быть Силы! Задумайтесь наконец!
Маргинал в единородном обществе - изгой. То есть в самом обществе его просто нет. Он выгнан (цыган).В государстве он имеет законное право быть никуда не уходя, а даже наоборот! :)))
Проще.Маргинал (от лат. marginales - находящийся на краю) - это а-ля "иосиф-бродский". Папа еврей, мама невесть хто :) Отсюда - евреи за своего не признают, мамины родственники - тоже! Вот это чудо-иудо и стоит меж двух миров..
" ибо любой человек испокон века встраивается в те условия, в которых ему приходится существовать."
Конечно не любой! Например я не видел самодостаточного человека, желающего отдать всё и стать рабом (1917-1930 гг. 1941-1945 гг.)
Меньшинство бывает разным. Я же сказал - в Обществе, нормальном, а не государстве! - нет отщепенцев, они уходят в ремесленники, лиходеи, гоньба одним словом!
Другое дело, когда из Сильных Семей формируется Общее устройства их мира, где лишь заслуженными и мудрыми представителями выбирается, единогласным одобрением, из их же среды наилучший управляющий.
Понятна суть? Повторю.Представители многих, но лучших и сильных Семей, выбирают в управление самого мудрого. Образ жизни которого будет примером для успешных и целью для слабых Семей..Родов..И здесь и польза правителю от своего общества очевидна .. он как алмаз при огранке, становится бриллиантом.
Вот оно - наиумнейшее меньшинство, справедливо! представляющее весь народ.
А как же быть с остальными семьями, более слабыми и не согласных с решением "сильных"? Придётся подчиняться решению "сильных" вопреки своего желания? Тогда в чём я не прав?
Общество - это сообщники, добровольно движимые по согласованному ВСЕМИ направлению. Это важно! ведь сообщники - это вовсе не Лебедь, Рак и Щука.
Ибо управляемо теми, кого сами, из своей среды,определили Эталоном,как отвечающего интересам каждого.
Теперь давайте рассуждать. Причем рассуждать не о некой мнимой "слабой семье", а о том, как она могла оказаться в Обществе, да еще и быть несогласной с Мудростью тех, кто достиг возможности самоуправления и самоопределения!?
Я могу лишь догадываться. Впечатление, что вы мыслите категориями, которые вам понравились из нашего Коммунистического прошлого, которое маскировали под Советское и преподносили нам всем как Советское!.. Предлагаю всё же различать и мыслить глубже, по-Советски. Ибо Совет - это наша Культура.
По сути. Вы печётесь о "слабых"? Ставя их вровень с достигшими развития? :)
Некоторые даже возражают, в этом случае, что" цепь не крепче её самого слабого звена" (напр. помощь матерям-одиночкам, алименты разведёнкам, дотации уродам, равенство голосов на выборах..).
Это ошибка, "звеньями цепи" являются только сильные Семьи и Рода, ибо они Основа,они маяк, они тягач!.. как Паровоз. Вот они-то,как Сильные и осуществляют п.2, п.3, п.4, п.5, п.6, п.7.
Причем не как Кодекс, просто это их естественный уклад - ЭТО ИХ ЖИЗНЬ.
Вы невнимательны, либо я не ясно выразился постом выше.
Поясню.
п.2, п.3, п.4, п.5, п.6, п.7.не возможно декларировать даже условно, ибо они являются неделимой на пункты, частью цельного уклада, от которого зависит ЖИЗНЬ.Как неотделимо от человеческой сущности не только дыхание и сердцебиение, но и сама Душа.
..а в 90-е мы видели не сильных, а метавшееся стадо, оставшееся без Пастуха. Метавшееся от того, что вначале, одурманенные от падения сдерживающего Загона ринулись в разные стороны. Чуть позже стало возвращаться понимание, что Овца есть Овца. Она утратила способность выживать, самостоятельно жить, самостоятельно находить себе пропитание, охранять себя..
Тогда напуганных и благодарных Овец, разобрали новые "курбан-баши, кравчуки..и т.д.", организовав, уже отдельные и собственные Загоны. Овцы оправились и стали похваляться у кого загон более цивилизованный, у кого загон более Римский!
Но так и не понять невежам (напр. Украина), Волкам-то наплевать на загоны....не для них они.
Нет умения и нет возможности (с такими то малочисленными семьями, при отсутствии Рода)
По сути: Сегодня в Краснодарском крае выставлено на продажу более 100 тыс. га сельхозугодий, 300 тыс. га пустуют. Предложение на рынке сильно превышает спрос. Небольшие участки до 10 га могли бы покупать желающие жить в собственных усадьбах, но закон запрещает строить дома на землях сельхозназначения. ..что земли здесь не будут перепродаваться, а только передаваться по наследству (стоимость 1 га — 55 тыс. рублей)...
//-------
На данный момент, как мне стало известно, уже принят Закон о строительстве домов и прописке по месту жительства
От добра, Добра не ищут! Кто же воспротивиться поправить свои дела, во взаимодействии с организованными успешными Родами?
Только один уклад дает самодостаточность и самоуправление, другой же деградацию, до потери навыков самостоятельно жить и мыслить.
Скажите, а если на человеке плодятся вши, то он не моется только потому, что он "сильный духом"?
..или например, отчего вам не платить налоги дополнительно в два раза больше тех, которые с вас взимают?
.. почему бы вам не покупать продукты с вышедшим сроком хранения?
А какая заповедь важнее? Что вам написали об этом со слов Пророка?
уточните может..любых религий?
Не чьи-то лозунги, а ваш личный ответ на поставленные вопросы будет? :)
Коммунизм - религия, да еще какая! И никакая не вера, ибо не допускала расширения мирорвоззрения далее своих рамок!
Атеизм - безверие. То есть опустошенный человек, потерявший ориентир, находящийся на грани..
Сударь,такие образы, как - Вера и Мера, Раса,Совесть и Правь, Коны, Поконы и законы - имеют смысл и принадлежность Православия.
И употреблять их в сочетании с чужеродными терминами - значит НАМЕРЕННО искажать суть (и забалтывать сами Образы, в том числе!).
Здесь надо быть точным и по возможности, отдавая дань Знаниям Предков - щепетильным.
Тут вы начали верно а далее включилась недремлющая христианская присоска - "от Иеговы, до Дарвина "
По сути. У Славян..для ведающих - любовь к ближнему или к Богу - суть едина. Ибо ближними Богами для человека являются его Родители, они создали его по образу и подобию своему, на основании тех совершенств, которые обретали его безчисленные Предки..духовные и телесные..и др.
И никакой тут Сварог, иегова.. и .." протчая писанина"- не причём.
Поскольку заповедь данная относится к "ближнему своему" ради которого ты пойдешь на все.
В Православии Бог ставится в качестве наивысшего авторитета. То есть когда ближний поступает вопреки Богу, надо выбрать Бога.
То есть, ближний по балде не даст, как свой господин Господь. Со своим же хозяином спорить - овце опасно, даже виртуальным.. :) Так?
А что говорил страник Иса (Христос), какая из Заповедей важнейшая!?
Для того чтобы люди могли прийти к общему пониманию и не спорили до посинения, им нужен ОБЩИЙ высший ориентир.
Грубо говоря без такого общего понятия такие личности как Гитлер и Сталин никогда не придут к общему согласию.
Гуманизм как источник истины относителен, Бог абсолютен.
ВНИМАНИЕ- имя Бога не называется. Это может быть Иса, может быть Сварог, ХРЕНСГОРЫ или коммунизм.
Про предков - память "до седьмого колена" практиковалась и у евреев, а дальше разрыв (никто ничего не помнит) - дальше по цепочке родства Бог, все равно получается он главный.
Возможно и так.
"молочные реки кисельные берега", "страна Куканья", "золотой век"
Вот вам о глобальности коммунизма цитата
"Коммунистом можно стать лишь обогатив свою память знанием (!!!) всех тех богатств которые выработало человечество" (Ленин)
Сюда и ведическое знание и язычество, да все что ведет к истине. Ничто не противоречит коммунизму кроме паразитизма
Вот вы говорите что верите в предков а не в какого то бога значит вы атеист.
Наталья, откуда вам знать ?
Впечатление, что этикетой "Бог" вы помечаете те позиции, которые в вашем понимании - без_спорны.
:)
Могу вас огорчить. Вы ограничиваете себя в возможности размышлять..
Что значит нужен? Общество - это уже "общее", то есть - СООБЩА, это значит - вместе на всех уровнях!
А ориентир БЫЛ И БУДЕТ один - ВЫЖИТЬ.
Короче.. оставьте богу - богово, мы всё ж о людях ведём разговор. Так вот что же отвечал Иса(Христос) на вопрос о важнейшей заповеди из всех?
Эта манимулятивная догма, как панцирь защищает порывы ума - обрести свободу от религии!
Как только вы поймёте, что бывает, причём бывает и не такое! и гораздо обширнее - значит вы свободны встать на следующую ступень Знания..
Нет. Нельзя применять сверх- образ Вера с таким искажением. А именно, верно будет: "каждый на что-то надеется .." и далее, по вашему тексту..
Пусть меня поправят, но Вера это образ из среды Точного Знания... но никак не обывательская "угадайка" и тем более - не религия!
Уточню. Возможно было сказано о богах в чьих-то письменах?
А по сути. Боги и есть Родители, Предки. И ничего с постулатами взятыми религией, для затравки своего обмана, не расходится.
Напр. Вы созданы Богами (родителями) ,по образу и подобию своему. Причём Бог могомерен - и также многомерны ваши Предки, соучастники (множество в одном, в родителе!) в вашем появлении..
Нет, сударыня.. не напрасно.Религия всегда несёт на себе насаждения угнетателей. Причём меньшинства над большинством.. причем в самой низменной форме - рабство! и возведение их Хозяина в Божественной пантеон.
Поэтому, важно видеть, что объединение в общий Загон - не только охрана от Волка, но и регулирование питания, регулярная стрижка и кровавая жертва на праздниках Пастухов!
А кто сказал, что евреи - " это наше всё!" Опять же , ессеи- манипуляторы.
"Любовь она по сути одна что в отношении людей что в отношении природы и Бога - беззаветное служение."
Опять же подхваченный лозунг и без_рассудно повторяемый.
Сударыня. Что нам завещают в итоге Родители? То благо, что накопили за всю Жизнь. Для чего? А для того, чтобы мы ВЫЖИЛИ. Сам Завет и есть сберегающая Потомство истина!
.. и каким же надо быть человеком, чтобы кому-то! служить, не взирая на сберегающие тебя и твое Потомство истины!?
А ведь смысл появляется в таком посыле: "Возлюби ближнего Бога своего.."
Получается, что любя своих Родителей, ты имеешь возможность принять от Родителей их Опыт по пути к усовершенствованию выживания и шагнуть на следующую ступень , ближе к счастью.
А бытие, как известно .. определяет соответствующее Знание. Чего же более мог дать Пророк! :)
Символ не коммунизм, а коммунизм не символ. А чтобы сообща собираться необходима в этом всеобщая, причем жизненная потребность!
Какова эта потребность может быть, Наталья? Что может людей заставить собраться, действовать сообща? Уж никак не символ...
Наталья.. не делайте поспешных выводов, основываясь на доступных вам шаблонах ..придёт время.. всё поймёте.. потом.
это и к буддизм относится?
неужто от обезьяны?
Конкрентее даже не угнетение (к паразитам данное определение не применимо) а принуждение к праведности.
Какого "Хозяина" и в какой пантеон?
Едиснтвенный "бог" (ТЕУС) коммуниста - это состояние коммунизма.
Чето там про пастухов - это уже за гранью.
Пастухи - коммунисты, народ ведут не к рабству а к ТРУДУ на себя. СВОБОДНЫЙ ТРУД.
Вот у вас есть ролдители и вы СТРОГО их и только их как богов почитаете.
А у ПЕтровича - свои родители и они с вашими "богами" посрались на почве ну скажем дележа имущества. И ненавидят друг друга.
В итоге Петрович и его потомки и вы и ваши потомки ОБРЕЧЕНЫ на вечную вражду.
Без кого то "высшего между вами" те "боги" и эти "боги" не имеют шансов помириться.
Выживает ОБЩНОСТЬ, ДУХ.
Точно так же любая РЕЛИГИЯ основана на знании и опыте предыдущих поколений.
И в этом благая весть - КТО то же должен приструнить хама и наглеца?
Ли́га (фр. ligue, от лат. ligare — связывать) , отсюда иноязычная приставка "ре-" (лат. - вновь, обратное).придает двойственность в понимании, а значит и в применении.Такие казусы характерны со всеми чужеродными словечками. И применяются они именно для того, чтобы расширить манипулятору возможности, для ухода от ответственности за свои слова.
По сути. Славянам не присуще двойное трактование образов (либо- либо..), а наоборот, образ при углублении ..раскрывает все более и более уточняющие составные части этого образа, дает исток. Поэтому исключает шулерство вообще!
В итоге. Зная, что религия именно разделяет общество на части - можем говорить, что термин "религия" - разъединение!
----
Наталья, вы же каким-то неведомым образом разбираете слова? Почему такая тяга к чужеродному дурману..Уж не Задорнов ли учитель? :)
Вы у меня спрашиваете?
И что, я вам скажу и.. вы мне поверите? :)
Да. Нам оставил Завет, своим примером - Святослав.
Нельзя допускать, чтобы враг даже мог подумать, что останется безнаказанным! Что не будут ему противостоять повсюду и до последнего человека! Иначе повадится гад топтать наше Отечество,уж тогда - погибнут все.
Сударыня, давайте зададимся вопросом, а что же создаёт Общность? Что является его ячейкой?
Мама с папой, не ошибаются для своего чада - НИКОГДА, ибо они стоят на более высокой ступени Знания..и не досягаемы для оценки своим Детям.. равно, как ученику - Учитель.
Вот вам цитата, для размышления..:
Как отмечает К.Туроу: «Природа создает матерей, но обществу приходится создавать отцов».
Например:
"Философия хозяйства, по сути, выполняет в производстве благ функции матери, а люди создали экономическую науку как отца и они не могут друг без друга осуществлять качественную экономическую работу в обществе..."
Люди не БОГИ потому и ошибаются.
"Грешны еси ибо человецы суть"
А вот духовной "ячейкой общества" является ДУХ общества, по моему. Религия - то что держит людей вместе.
Re Ligio это ЛАТИНСКОЕ слово. RE - означает "ДЕЛО". К примеру РЕ ПУБЛИКА - дело общее, РЕ МОНТ - дело подъема. РЕ Лигио - дело единения. Собственно именно.
Дайте ка я вами прочищу моск определением религии от Л.Н.Толстого, словянина.
Люди мирно живут между собой и согласно действуют только тогда, когда они соединены одним и тем же мировоззрением: одинаково понимают цель и назначение своей деятельности.
Так это для семей, так это и для различных кружков людей, так это для политических партий, так это для целых сословий и так это в особенности для народов, соединенных в государства.
Люди одного народа живут более или менее мирно между собой и отстаивают дружно свои общие интересы только до тех пор, пока живут одним и тем же усвоенным и признаваемым всеми людьми народа мировоззрением. Общее людям народа мировоззрение выражается обыкновенно установившейся в народе религией.
Так это было всегда и в языческой древности, так это есть и теперь и в языческих, и магометанских народах, (и в христианах тоже).
Если у нас "Боги" это родители то самый первый папа у нас всех ОДИН. Вот его (Адама) вы тоже смело можете считать Богом, да и то он как говорится косяки пускал
Нет. Согласно генетике - отцов было много. Но выжили потомки только одной Матери. От того все женщины - сёстры. Но это ваше замечание идёт в разрез с обсуждаемой темой.
"Вот его (Адама) вы тоже смело можете считать Богом, да и то он как говорится косяки пускал"
Первое. Где вы прочитали об Адаме? На заборе..
Второе. Человек на может оценивать действий Учителя, ибо не в состоянии знать последствий.
Об этом уже было говорено.
Авторы те же, кто обобществлял всех женщин, девушек и чужих жён!? :) Помните? Даже где-то декреты сохранились.
Но..скорее это элемент информационной войны христиан, за сохранения своего пасомого Стада.Типа заявления их Патриарха о том, что Славяне - нелюди.
По сути.Невестой у Матери Сва была непорочная девица. Именно благочестивость давала Божественный союз - СВАдьбу.
Нет.
Но это к статье не относится.
Каждая Власть формирует правящую верхушку. Как вы себе представляете, когда руководителей больше, чем подчинённых!? :))
"Пастухи - коммунисты, народ ведут не к рабству а к ТРУДУ на себя. СВОБОДНЫЙ ТРУД."
Да. да.. ;) Помнится была статья за тунеядство! :))
Но и ЭТО НЕ ОТНОСИТСЯ К ЭТО ТЕМЕ.
Вы верите Учителю..дающего вам, необходимые Знания.
- Религия всегда несёт на себе насаждения угнетателей..
- это и к буддизм относится?"
Безусловно. Ибо он был фактором создавшим иерархию и Власть, а так же территорию Господства власти, этакий Загон - государственность.
Что касается "Общее людям народа мировоззрение выражается обыкновенно установившейся в народе религией. Так это было всегда и в языческой древности.." так здесь всё просто.
Автор отождествил мировоззрение с религией, достигая главного - принятия его мысли религиозными людьми. Он не стал применять образ "Духовность", ибо высветил бы бездушие последователей религии..
А зачем? Он же к ним, в том числе.. и обращался! Любой, желающий быть услышанным - говорит на "языке" собеседника, используя его значения и ценности. Помните мудрость - "кесарю- кесарево, слесарю - слесарево!"
Но есть в этом тексте одна очень важная деталь, на которую вы не обратили внимания. Эта деталь - напрочь перечёркивает принцип интернационализма.
Лев Толстой не был ни словянином, на Славянином.. скорее теософом. Что и объясняет его тупик.
Нет. Наоборот! Духовность не даст возможности раздора.
Как писал НЕМЕЦ Энгельс "О происхождении семьи частной собствнности...." делить начали тогда когда начали делить собственность Рода.
А до того сообща жили, прайдом так сказать.
Наталья, это только избиратели равны. Будь то глупец или учёный экономист...:)))
Мы же говорим о людях, не о ничтожестве, а о Людях!
В Славянской традиции всегда разделяли людей, от нелюдей.
"Люди не БОГИ потому и ошибаются."
Люди, живущие по Заветам Предков,не могут ошибаться Заветы - это как будто, иметь штурманскую карту ..:))
"Грешны еси ибо человецы суть"
Понятие греха не существовало до христианства, ибо этот элемент скрытой манипуляции призван генерировать в человеке несуществующую вину, а значит ничтожность, а значит.. управляемость.
Это использовалось для подмены Духовности на религиозную идеологию для порабощения.
ЛЕГКО. К примеру акционеров КОКА Колы больше чем сотрудников. В СССР все были хозяева страны. А на каждом предприятии работало меньше народа.
СВОБОДНЫЙ труд - это значит ОСОЗНАННО НЕОБХОДИМЫЙ человеком, ОК?
А тот кто не осознал - добро пожаловать в ЛТП.
Понятно?
Значит.. человек поставлен в такие условия, что заранее является должен понимать, что он уже - Должен! ;) Как у зека - камера-двор-камера-двор-камера.. по расписанию! :)
"А тот кто не осознал - добро пожаловать в ЛТП."
Вновь принуждение! ;) Вам-то это шулерское врааньё, самой, понятно.. но вот вопрос, почему вас это не коробит!?
Вот здесь :
"Люди одного народа живут более или менее мирно между собой и отстаивают дружно свои общие интересы только до тех пор, пока живут одним и тем же усвоенным и признаваемым всеми людьми народа мировоззрением. "
Интересная штука. Именно Духовность, является признаваемым всеми людьми нашего Рода мировоззрением,основой для возможности создания и бытия - Общества. Прошу различать - не религия (религия - всегда антикультурна для наРода)! ..а - Духовность.
Сама же Духовность возможна только в единородном составе. По-вашему в mononationality, а значит быть mono-cultural, то есть - сообществом.
Да.
Посему:
Веди, Есть,Реци Азъ (ВЕРА) по сути - Мудрость бытия изрекаемая Богом живущим и творящим на Земле.
//----
Ввиду многомерности буквицы, трактование может принимать другие формы, не не смыслы.
ТАк что все правильно.
Азбука это СВЯЗНЫЙ ТЕКСТ. Конституция для человека. "Аз буки веди, Глагол добро еси"... Сначала буквы познай, слово для добра, ... А вот далее связность текст утеряна.... Рцы Слово Твердо (это еще можно понять) а вот дальше опять прокол до ЭЮЯ - "Это юдоля Моя".
Надо бы восстановить азбуку.
Или свобода, все же - просто жизнь без насилия? ;)
"..тех кто не осознал - того принуждают. В противном случае их надо выгонять, а некуда. "
:))) ..вам к Задорнову! Или со сцены..матрос Железняк от ревности, плачет за кулисами! ;)
Вот к примеру у вас ЗАПОР. И всякий раз как вы присаживаетесь на толчок вы подвергаете насилию свой АНУС. И ему больно, это насилие над вашим АНУСОМ.
Но вы свободный человек, вы осознали необходимость погадить и вы через насилие над своим анусом высираете какашку.
Вот стало быть свобода не исключает насилие.
Наталья, не народ прост, а население! не люди падки на посулы, а электорат! Понимаете?
А есть уровень людской, человеческий,есть уровень еще выше.. но вы не сможете себе такое представить! И этому ,уже много тысяч лет, есть объяснение..
Наталья, описанный вами пример указывает на ничтожность и физическую и нравственную. И вот почему.
Первое.Непосредственно, используя ваш пример в написанном виде - человек с такими проблемами - нездоров на голову. То есть чтобы указанная вами ситуация была безболезненна, необходимо изначально, просто изменить питание.Насилие над своим организмом, прекратятся само собой. :) Поэтому для объяснения -точно не годится! :)))
Второе. Ваш пример, но уже - как аллегория еще более не приемлем! Ведь ударом палки заставить работать с удовольствием..как не добиться взросления - тянув за уши ребёнка, чтобы он скорее рос! -
Мы ведь с вами говорили о возвращении к мудрости Предков, как сберегающему наш Род укладу, культуре.
Ныне же, сравнивая достижения и общественный уклад Славян с нынешней государственностью, можно уверенно говорить об ускоряющемся вырождении нас, как народа.
"Из того, что удалось пронести через всю историю нашего народа надо взять то, что приносило ему ПОБЕДЫ"
Так победы-то приносило то оставшееся в нас, что дали нам древние. Совесть, Правда и взаимодействие сообща, то есть обществом.
По сути. МЫ.. как народ, достигнув развития, и как мерило - самодостаточности, "вдруг" не заметив финишной черты продОлжили свой путь, но уже за внушенным миражом, отдаляясь от Сути.
Вот вот. И называлось эта пора раньше - Справедливость.
С Правед Ли Во Сути - это ВОПРОС - критерий, соотвествует что то правде некое явление или нет.
Давайте зададимся вопросом и по-рассуждаем:
-почему труд не может быть "добросовестным" в государстве?
- каковы условия возникновения труда не на своё благо,своей семьи? И можно ли называть "обществом" ту организацию, в которой труд человека, даже частично - не на своё благо?
Смогём? :)
Комментарий удален модератором
Начало начал, это семья.. так? Если так, то какова Семья, заповеданная нам нашими Родителями, Пращурами.. каков, так сказать эталонный, скажем общий уклад?
Маркс показал что работаешь при капитализме ты на дядю. Что дядя твою семью обкрадывает. НЕужели не понятно? Система производства построена порочно. Ты работаешь добросовестно а вот хозяин твой ворует.
Речь идет о глобальной в масштабах общества несправедливости.
Наталья, первая неправедность - быть "пролетарием"! Вторая - создавать объединение ничтожеств, как безмозглого стада, которым "может управлять даже кухарка"..
Хотите - раз_судим.
Маркс не был на лесоповале. Там добросовестный труд снижал срок интенсивной эксплуатации. :)
Какую еще квазинаучную теорию?
Маркс показал что общество в котором ЖУЛИКИ живут за счет трудового народа - несправедливо. Только и всего.
Объединение ничтожеств как безмозглого стада (а во главе умные жулики) - это капитализм.
Лучше?
Думается Маркс не первый и не последний... ибо сама система объединения людей под властные границы законов (а государство - всегда рабовладельческое), дает Власти возможность рассматривать этот скот, лишь как свой ресурс. Ну наподобие, как Пастух рассматривает своих овец, в своём Загоне. Да и качество овец! Вот пример:
Основоположник экономической теории "человеческого капитала" Беккер, определял этот "капитал" ..как накопленные знания и умения, здоровье и трудовые навыки. Особенно хочу отметить - это экономист о ЖИВЫХ людях, как о баранах.
Посему, Маркс создал теорию саморазведения скота и его самоуправления.Просто -мечта любого ПАСТУХА. :)
Извините.. а кто из них "жулики"?
Те, кто не желая иметь обязанности перед Родом и Обществом, пожелал быть неимущим и эксплуатируемым вдоль и поперёк "пролетарием".. или тот, кто помог осуществить "пролетарию" его же желание стать рабом!?
Маркс просто писал. Его писанину использовали по своему усмотрению и в своё оправдание вовсе не честные люди..
Что же касается честных и преступников.. то откуда вам знать Меру Чести Маркса?
Например, судя по его жизнеописанию, можно уверенно сказать - паразит. Как в семейной жизни, так и в общественной. И время на него тратить, равно как смотреть в яму, украв то время, в которое вам положено смотреть - в Небо!
А в техногенную эпоху и когда деньги правят миром - смотрите на Маркса и на коммунистов.
Наталья.Прежде всего, у человека есть основа жизни. Это труд на свое благо, как части Рода. Поэтому на благо своего Рода, ибо Род затратил усилия и.. где-то жизни сородычей, чтобы народившийся обрел возможности, в соотсетствии со своими врождёнными способностями - не только восполнить ту заботу, которую он получал, но и приумножить благо для расширения Рода.
Причём, стоит отдельно заметить, что в Славянском обществе не было плохих или хороших Родов, не было холопов, смердов - все были потомками Богов (о чём и толковал Иса (Христос))
Но, по разным причинам, появлялись и те, кто свои желания ставил выше родовых или всегда стремился удовлетворять свои личные желания,короче - жить для себя. Вот например их-то общество гнало подальше. Появилась ганьба (це ганьба "цыгане"), изгои.
Вот они и есть нелюди, нежити. Ибо не имеют Родства, а значит Совести и Чести. Такие отродья шли в наём к ремесленникам ,оседали, чтобы выжить без земли - в городах на мануфактурах.
Манипуляторам достаточно блокировать промышленность, с тем, чтобы этот скот взбычился и вышел бунтовать, рабивать, убивать ..без разбору.
А те кто "пожелал быть неимущим и эксплуатируемым" (??? оказывается их не обманули а они сами того захотели) не хотят больше обмана а хотят вернуться к идеалам Рода и Общества - и БОРЮТСЯ за это, и вы в этом смысле марксист.
Не хуже демократии, коммунизма. Все они равны, как мимикрирующие химеры государственности. То есть системы принуждения и эксплуатации властным меньшинством - подвластного большинства!
И только.
А что, предки времени не знали? Причем в пользовании были такие меры долей секунды, как миг, сиг.. вы же знаете! Да и календарь был без погрешностей (хотелость бы услышать - мнение математиков!),
..что касается смартфонов. Вам смартфон даст такие утерянные умения:
http://pjtopm.ru/watch/a-shevcov-beskontaktnyj-boj-nakat-659
или.. смотрите внимательно http://video.yandex.ru/users/ugosacha/view/72/
Знакомо: "махнёт мечём Илья-Муромец - вражья рать ложиться!" ??
А при капитализме (особенно международном" Человек ТУПО кормит ЧУЖОЙ РОД а свой перебивается АБЫ КАК.
И это должно быть государство СОВЕТСКОГО типа, оно лишено внутренних материальных противоречий. Оно и есть РАВЕНСТВО перед нацией. В духовном мире мы пока не умеем ставить границы.
А кому вы поверили в "техногенность" эпохи,знаете? Тем, кто скармливает ей людей.
Зависеть от внешнихз угроз - удел рабов. Не зависеть же и стремиться к минимальному взаимодействию с враждебными человечеству течениями, как сектами едииного! целого (те же партии, те же коммунисты, демократы, христиане, капиталисты - суть едина, проявления различны на потребу толпе) стремящимися поработить тело и сознание - удел только Сильных.
Вот. Мы подошли к тому, что "западенцы" на Украине, вовсе не жители Галиции. Они проячвили все признаки неимущего сброда Ибо являются просителями подаяния (заменить законы, президента, ехать на работу в ЕС, дармовщины от ЕС.. и т.д), а значит паразитами заселившими Червоную Русь. Червоная Русь и Галиция всегда были самодостаточны .
Гдеже ныне там русины, где уничтоженные Поляками и Австрияками тысячи лет жившие и основавшие Львов - русские? Нет их, нет и хозяев земли. Есть только орущие, голодные, недовольные понаехавшие "пролетарии", готовые убивать всех, кто им укажет на их ничтожность.
Это важный раздел для обсуждения "Любви к Родине". То есть еще вопрос - что считать "любовью" к Родине, а что потребительством.
Следуя пожеланиям манипуляторов - "дети за родителей не отвечают!", "дети должны жить отдельно от родителей!", "домашние - враги твои! ", "молодые - во Власть!" - так и есть.
Судя по жизненному опыту, переданному нам предками - неверно.И вот примерно почему (в кратце).
Состав семьи заключался в том, что она как дерево - разрасталась от корней. Прадедушки и прабабушки, отдав свои силы, в семье являются хранителями тех устоев (традиций), которые позволили выживать , но уже больше - потребителями заботы, дедушки-бабушки - Мудрыми Учителями, наставниками внуков (обучение необходимым по возрасту достоинствам и добродетелям). Родители (их дети) - обеспечивали достаток, прирост и воспитание в детей Семье, воплощение и сохранения переданного им Домостроя. Дети же потребляя любовь от всех - отдавали её заботой о немощных или младших..
Вернёмся в итоге к п.2. Может ли в Славянской семье - труд на благо, быть не добросовестным?
При любом! укладе (capitalism,socialism...), где есть Власть, а не самоуправление!
Нормальное такое "справедливое общество", вы к примеру русских классиков почитате - Короленко к примеру "дети подземелья"
А Маркс это практик, кстати марксизм не его личная теория, а результатт работы сотен мыслителей до него. Да и после него тоже,
Государство существует до тех пор, пока существует её Власть. Это её Ось.Поэтому ,достаточно её, Власть, разрушить - гибнет и вся конструкция.
Иное дело при нашем древнем общественном самоуправлении, кстати, элементы которого и были при Советской Власти. Тут каждый является составной и неотделимой частью всего Сообщества. Наносить удар по одному, значит затрагивать всех.
Именно отсюда родом правило "каждый за всех, все за каждого!" или "наших бьют!" Победить такое общество сообщников - невозможно, жизнестойкость - железобетонная!
Поэтому,ныне стараются:
1.Путин, как Правитель - создать Сообщество.
2.Крнкуренты нашего народа - укрепить в сознании вновь возрождаемого Общества - сомнение (в Путине ли (Партия жуликов и воров), Януковиче ли (Власть бандитов), либо Лукашенко (единоличный узурпатор и тиран.)).
Другого пути у врагов - нет, что чётко калибрует для нас.. кто перед тобой друг или враг.
//----
По сути. Нам необходимо Общество, а не государство!
Ну как же!? Иудаизм, христианство, буддизм, магометанство - это что.. !? Этого мало. Ставят и блокировки!
Добросовестный труд, в Родовом Обществе - это способ не только жить самодостаточно, но и выжить! Посему декларировать его отдельной строкой некорректно (равно, как обязывать человека - дышать)..
Такой пункт скорее вносит сумятитцу - ведь любой человек будет иметь возможность предполагать, что кто-то может трудиться и "недобросовестно" (ибо если есть правило, то кто то его наверняка может нарушить). А ведь никого особо не коснётся - как трудится на свой! Род кто-либо другого Рода.."добросовестно " или нет.
Немного сложно описал,но надеюсь понятно.. как считаете?
По сути. Есть другие методы коррекции жизни Сообщества, где труд на себя - даёт преимущества твоему Роду. Хочешь - трудись, не желаешь преимуществ - не трудись, сгинешь.
Если кулаки такие молодцы и кормили страну - им сказано было - иди в колхоз, мы тебе трактора дадим, науку агрономию, бескрайние поля, руководить будешь теми кто не умеет трудиться.
Пошли? Нет.
Вывод - не страну они кормили, а на шее у страны сидели и наживались с того.
Кто они после этого? ГАВНЮКИ.
Вертикаль принуждения.
Сударь, это противоестественно! Оценивать можно только раба. Ибо ценны имеющиеся особенности раба, для его последующего выгодного использования владельцем-приобретателем.
Славянин - не раб, не "суповой набор". Ибо достоинства своих сородичей воспринимает, как пример для подражания, восхищения или наоборот. Потому многие из нас и ныне еще способны воспринимать прекрасное, а не прагматически - оценивать!
:)) вы не знаете, что есть Совесть ..глупо и забавно.. ;)
Потом будете краснеть.. ;)
Угу.. "Что такое хорошо и что такое плохо". :) Ну.. впрочем для невежества, так и есть. Но есть и более глубокое, Человеческое понимание:
ВЕСТЬ - это Мудрость Небес на земле, осуществлённая словом утвержденным свыше, Богом данным.
К нему дополнение СО- будет иметь суть: Мысль из священного, выделенная в самостоятельное использование на земле.
И совсем вас озадачу - есть и еще более глубокий смысл.. :)
Вот именно поэтому, мы всегда должны сверяться с эталоном. Что определяется, как здравомыслие.. и ЭТАЛОН этот, совсем не Моральный Кодекс строителя коммунизма!
Здесь надо быть вам точнее. Человек трудится для обеспечения своего достатка и самодостаточности своего Рода.
На какое еще "общественное вознаграждение" он имеет право!? :)
Именно это лишило самодостаточности, сделало человека зависимым, рабом.
" что позволило тому же обществу резко поднять производительность труда.."
Это вы - о наёмном работнике и методе повышении интенсивности использования навыков раба, не человека!...
" каждый человек, что-то хорошо производя, заслуживает уважения общества, в виде определённых благ."
не верно.
:))) Н-е-е-е-е-т.
К этой минуте, всё мои предложения - произвести обсуждение и обмен мнениями по каждому пункту.
Жить лучше желает тот, кто живёт плохо. От Добра, добра не ищут!
--------------------------------------------------------------
По сути. Пункты 2 и 3 - не нужны. Доказательства обратного - ни ваши, ни "марксистские" Натальи Плисак - не поколебали славянских устоев..
Выбирайте для обсуждения следующий пункт. Ранее я вам предложил №4.. но вы, обошли эту ситуацию - своим молчанием.
--------------------------------------------------
Сударь, напомню, вы всегда можете мне отказать в обсуждении. В этом ничего нет ничего оскорбительного для меня, нет и конфуза для вас..
Именно коммунисты исторически первые кто СВЕРГ господство капитализма в мире. Они это могут делать, известно как.
Вопрос только в общественном спросе на данное мероприятие.
Если Родина скажет НАДО, коммунист ответит ЕСТЬ. (Тень знай свое место)
Ну не надо тра ляля. Вы вероятно имеете в виду время "Военного коммунизма" который был вынужденной временной мерой.
Вспомните сталинское время, КТО сказал что была запрещена торговля?
Дело вообще НЕ В СОБСТВЕННОСТИ, а в гарантии прокорма семьи и достойного проживания всех граждан. Есть гарантия- правильная страна, нету - не правильная.
Ну и в чем проблема? Не дали кулаки зерна за просто так, тем и кончилась наивность большевиков.
Кстати "откровение человека, разорившего страну, доведшего её до людоедства" - увы СССР был РЕСПУБЛИКОЙ и рещения принимались советами.
какую четверть населения Россия потеряла?
Солженицына лавры не дают покоя....
Аж смешно стало.
Значит естественно когда ЖУЛИКИ присваивают себе результаты чужого труда?
"Вы предлагаете человеку вернутся к древности, когда он сам выращивал урожай, сам пас свой скот, сам изготавливал орудия труда и охоты, сам шил себе одежду и сам строил себе жилище? "
Прошу вас заметить ваше примечание - человек всё делал сам, и для себя! Заметили? :)
Для начала... Вы что конкретно и с чем сравниваете? Методы домашнего хозяйствования (..или - Экономики, по Аристотелю) были у всех разного качества. Что зависело от развития.
Поэтому обобщать, равно как вычислять среднюю температуру пациентов в больнице - ошибочно.
Вы не знакомы с трудом. Длительный труд на земле начинается весной, весной и заканчивается, затем возобновится лишь при сборе урожая. Тогда уж, в 4 утра начал в 10,00 закончил, как спала жара, в 16.00.. снова в поле - до темноты. Летом же большое внимание забирает скот. Осень - время ярморок, радости, свадеб. Ибо всё заготовлено, приплод получен..
По сути. Кто-то усреднял, что человек на себя работает 4 часа в сутки, причем живет в достатке! А вы знаете, что такое достаток!? :)))
"..тот человек не способен был обеспечить себе завтрашний день, жил только сегодняшним..... "
Далеко ходить не будем. Мои предки жили на земле. Имели каменный дом, сами собрали паровую машину, а потому была своя мельница, крупорушка скоту, мёдодавка, электричество и др. приспособы.
Рядом же жили бедные семьи, а таких же наделах, которых силком учили мои деды хозяйствованию, но те были не привычны к труду. Впоследствии эти никчёмные люди вошли в правление Комитета Бедноты по раскулачиванию!.. :) Могу про сибиряков рассказать, был в тайге - видел как живут! Красавцы!
Вновь обращаю ваше внимание, что вы не учитываете - что с чем можно сравнивать!
Орудия труда были эффективнее нынешних! Ибо с верхом покрывали потребности семьи, были легко возобновляемы, а главное - не "кушали" бензин. То есть - не было оглядки на колебание цен на чужой продукт, значит не закладывали неопределенность в завтрашний день! Понимаете!?
Комбайн,трактор и автомобиль- с его, возникающей целой армией паразитов , по сути - семье-то и не нужен,но очень нужен спекулянту.
Одежда была очень красивая и практичная, причем женская и мужская. :)
По поводу "не защищала".. :) Ну так и нынче, вы же в трусах по морозу не ходите, так же имели разную одёжку и Предки наши ! :)
Здесь вы чуток ошиваетесь. Существуют публикации, что ремесленники обустраивались только на местах стечения народа.. скажем на ярмарках, торжках.. образовывая ремесленные слободы. И в этом есть смысл, в общине - такой с голоду сдохнет. Ибо е каждый день, и не каждому - нужна его поделка.
Это не разделение труда, а разные методы домашнего хозяйствования!
Вы вдумайтесь! Какое благосостояние!? Если вы становитесь зависимым от возможностей другого человека!
Я вас не убеждал, а высказывал мнение. Ваше мнение меня интересует то же, как оппонента!
По сути: с чем вы не согласны? Пишите: "..цитата.." ..далее - ваше рассуждение. Я не гадалка и не экстрасенс.. не пойму. :)
Что касается этого прохиндея Маркса, то его надо было судить за мошенничество, к которому он прибегал, для подтасовки своей "теории", во имя мобилизации пролетариата на революцию и захват власти во всём мире во главе коммунистов, среди которых львиную роль играли "богоизбранные". Не помню, давал ли вам эту ссылку, но посмотрите её ещё раз. http://maxpark.com/community/5903/content/2158585
1. "рынок труда". Всякий капиталист "на рыночной основе" грабит рабочего отнимая его прибавочную стоимость в пользу капиталиста. Вот первый грабеж.
2. "рынок" товара. Всякий капиталист пролучает на рынке прибыль СВЕРХ себестоимости товара тем самым грабит опять тех кого уже единожды ограбил - то есть отнимает у рабочих (теперь потребителей) в ЛИЧНЫЙ карман всю зарплату рабочих (потребителей).
А теперь ваша очередь - где и в чью пользу грабят народ коммунисты?
Что касается коммунистической организации производства и потребления, то тут работник вообще не участвует ни в реализации произведённого товара, ни в присвоении результатов труда, за него всё делают управленцы, без которых НЕВОЗМОЖНО существование современного производства с развитым разделением труда. (продолжение ниже)
Правильно и Ньютон тоже фуфлогон, ату его.
"кроме мистического "волшебного товара - рабочая сила"" ГЫ, рынок рабочей силы при капитализме есть а товара оказыывется на нем нету, да вы НОВАТОР, если не крепче высказаться
Короче не надо тужиться Маркса опровергать, капиталист живет и угнетает рабочего, это доказанный и проверенный ФАКТ.
1. Такого КЛАССА при социализме НЕТУ, класс там один - рабочий. Ни одного капиталиста
ПО ЗАКОНУ нету при социализме.
"получая неограниченную власть над этими результатами, распределяет их в СВОЮ пользу"
2. это просто ложь. Прошу вас сообщите сколько % от ВВП СССР управленец номенклатурщик при СССР ПРИСВАИВАЛ СЕБЕ.
Вы удивитесь, но это даже 1% не было. Просто потому что этого не было, у номенклатуры было право управлять, но не было права ПРИСВАИВАТЬ общественный продукт. Кидали им кость в виде привилегий и дело с концом.
Вот и всё.
В 1968 году в Азербайджане в Кировабаде (ныне Гянджа) произошла очередная армяно-азербайджанская резня. Её быстро и тих тогда подавили, а из центрального аппарата КГБ, из Москвы, послан председателем республиканского КГБ Гейдар Алиев. Через месяц его "избирают" первым секретарём ЦК КП АзССР, и год нигде не публикуются его фотографии, в республике его в лицо знали немногие. За этот год он, разъезжая по Азербайджану на двух машинах с автоматчиками, арестовал почти всех предрайисполкомов, начальников РОВД, секретарей райкомов... Через них вышел на руководителей республики, министров, работников ЦК, Верховного Совета... Масштабы коррупции были страшными, должность одного только начальника РОВД "стоила" до пяти ТЫСЯЧ тогдашних советских рублей. И тут ему поступило указание ПРЕКРАТИТЬ расследование, так как ниточки коррупции потянулись в Москву на самый верх. Дело было прекращено, коррупционеры отпущены, некоторые даже вернулись к своим должностям, Алиев засветился на юбилее АзИ. И всё пошло по старому.
(продолжение ниже)
И действовали ПРОТИВ закона. То есть они были преступники а не законные собственники.
Преступники победили социализм а не социализм себя наказал.
Разницу ощущаете?
Вот и вся "наука". И все мудрствования. А выводы очень простые - преступников капиталистов гнать в три шеи и это будет называться социализм.
Это означало что в СССР подобные люди мечтали ДЕМОНТИРОВАТЬ социализм и его законы.
Про 33 год - большая отдельная тема. Вкратце - себе большевики ничего тогда не присвоили и не разбазарили. Было трудно и партия большевиков решала вопросы всеми возможными способами.
Но даже при все при этом СОЦИАЛИЗМ как система принес нашему народу великие достижения. Такими не может похвалиться ни один народ мира.
Дополнить социализм в экономике системой защиты от перерождения элиты - и будет прогресс.
Так вот и договаривались мужики СЕБЕ В ОБИДУ кулаку в прибыль, потому что не он к ним приходил а они к нему. С позиции силы.
Маркс описал ПОРОЧНУЮ СИСТЕМУ, а отдельные исключения типа честного середняка эту систему никак не меняли изнутри.
Вот и понадобились большевки чтобы эту систему сковырнуть.
Вера не вера, а именно социализм дал ГИГАНТСКИЙ прогресс России. А капитализм вот уже 24 года как несомненно разрушает нашу страну во всех отношениях.
"Кто не работает тот не ест"
Разве эти ЗАКОНЫ социализма (экономический Фундамент) не говорят то же самое что и вы?
1. Запретили КПСС
2. Запретили Гос Идеологию
3. Сделали первенство Внешних законов над Внутренними.
Комментарий удален модератором
Всё это, но подробнее, описано в теории разумного эгоизма Чернышевского. Руский философ с русским философским фундаментом милосердия и справедливости. Потому он и был презираем коммунистами, что не вписывался в разжигание классовой НЕНАВИСТИ, на которой и строилась их кровавая РЕВОЛЮЦИОННОСТЬ. Так что, "кто не работает, тот не ест" - на мой взгляд, прекрасная основа СПРАВЕДЛИВОСТИ.
..пока это нужно работодателю! Не забывайте, что как только у работодателя изменятся интересы, вы, как работник МГНОВЕННО! должны будете иметь востребованные Господином навыки! А если нет? То будете бегом бегать по другим Господам, закладывая свою душу в рабство, ибо обеспечить свои потребности, да и просто- себя пропитанием, вы не сможете!
"А наш предок ... вынужден был пахать в поте своего лица .."
...работая на себя и свой Род, во взаимовыручке с сообщниками и самоуправлении своим! хозяйством, осенью же и зимой предаваясь, кто празденствам, кто занимаясь поделками в своё удовольствие..
Изготавливать красивую Одежду, как и многое-многое другое - это обычная женская добродетель, воспитываемая у девочек с детства.
Ибо владение различными навыками в Роду из нескольких Семей, покрывает почти все подобные потребности.. ;) ..и Община тут не причём! :)
У вас только две категории в употреблении :
- зависеть от Общества;
- не зависеть от Общества;
..скорее..от отсутствия практического опыта у ваших предков..
Верно же: Человек всегда взаимодействовал сообща.
Чтобы было понятно - Общество из Общин и их составляющих - Родов, Семей .. где-то, как экипаж корабля.
...опиралась на взаимодействие с равным, следуя за более Сильным, не более и не менее.
А труд порабощенного? А труд шинкаря, продающего пойло? А труд торговца оружием, наркотиками? А труд промышленника производящего сигареты?
Сударь, Общество, а тем более "Нравственное"!.. не способно существовать без одного вида труда, Труда каждого на себя, взаимодействуя с остальными в общих интересах!
Вот только, зная цену своему труду и с удовольствием пользуясь достигнутыми результатами в Сообществе,человека не надо будет принуждать принимать п.3, п.4, п.5, п.6, п.7 и п.8 ... как законы, кодексы! Для культурного они не разделимы, ибо не существуют по отдельности!
Не согласен. Мало ли.. что бывает написано на заборе или на стенах лифта!
Другое дело, что у нас в государстве были потребители этого "товара" в значительном количестве! чего не могло бы быть в Обществе.
Паразитизм порождает разОбщённость!
То есть - государственность. Ибо государственная власть - и есть паразит. В самодостаточном Обществе, где каждый сам своим трудом обеспечивает себя - паразиту нет среды для вторжения и развития.. не только такому глобальному, как власть имущие, но и любому другому.
Во-первых, не ДОЛЖНЫ! а желаете обменять! Суть очевидна.
Во-вторых. Произведенный избыток мог быть обменен и по более низкой цене, даже ниже себестоимости, ибо он запланированный к обмену избыток. Отсюда и вы приобретаете необходимый вам товар, тоже по более низкой цене у такого же как вы.
Именно этим, не имея препятствия воспользовались паразиты. Стала производиться скупка излишков по низкой цене и продажа по высокой. Для возможности существования паразита требовался эквивалент Товара - деньги. Ну а деньги ....придали законность спекуляции и др. гадости :))
Мало ли кто во что не вписывался. Классовая НЕНАВИСТЬ порождена беспределом капиталистов. Как говорится "тебя посодють а ты не воруй". Отличайте причину от следствия.
Это как говорят что "деньги на революцию не столько немецкий Генштаб дал, сколько ЦАРЬ БАТЮШКА" своим дурным правлением.
Так что, "кто не работает, тот не ест" - на мой взгляд, прекрасная основа СПРАВЕДЛИВОСТИ.
= вот с этим ни один коммунист и ни один христианин не будет спорить
Сударь! Обращаю ваше внимание на то, что вы сами вешаете ярлык, сами же затем и заблуждаетесь.
По сути. Вновь предлагаю вести диалог обосновывая свои возражения. Напр.
Я: -"..государственная власть - и есть паразит. Потому-то.."
ВЫ: - Нет! Потому-то.."
И вновь предлагаю - НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ, пока хватает родного словарного запаса, ЧУЖЕРОДНЫЕ ЗАИМСТВОВАНИЯ...сие чревато нарушением взаимопонимания.
Сударь.Мне претит ваша стойкое неуважение к родной речи. Вновь приведу пример вашего заблуждения от небрежения к родной Нравственности.
По сути. Ну зачем вам использовать заимствование "анархия"!?
Вспомним," Анархия" (от др.-греч. ἀναρχία «безначалие, безвластие»).Теперь посмотрите что вы написали: "общество, в котором властвует безвластие". Сами написали неведомо что.. сами же возмутились.
Но опаснее всего для благоразумия , ваше последующее движение в размышлении, использующее затем! свои неверные вехи..
Руслан. Государство, Обществом называться может скорее по неразумию.Посудите, что в этом строе "общего" ? Ярмо. Остальное всё - принадлежит Господам.
По сути.Самоуправляемое общество, (для вас подчеркну: САМОУПРАВЛЯЕМОЕ!),где Духовность, как жизненная потребность - существо Нравственности (для вас - Культуры) наших Пращуров нам оставлен, как сберегающий человечество образец.
--------
Теперь к вам вопрос,чтобы обрести взаимопонимание : каков же мог быть по-вашему, этот "бронежилет" - самоуправление, каковы его составные части? Давайте будем размышлять, используя собственный опыт и здравомыслие..а не чьи то измышления..
"...общество, в котором сильный будет диктовать слабому свою волю, и тогда уж точно паразиты вылезут изо всех щелей и пойдут в разнос."
Уже отмечал, что используется, скорее.. неверное употребление "сильные ", "слабые". Это приводит вас к неприемлемым для вас подобиям. Точнее будет - лучшие и ведомые.
//-------------+
Пример для понимания вышесказанного: Семья.
Лучший в поле - мужчина, жена в этом случае - ведомая.Лучшая в управлении домохозяйством - жена, муж же теперь ведомый.
Откуда тут взяться паразиту? :))
Ситуация с "компропагандой" аналогична ситуации с христианством. Попы пьют и воруют (то о чем вы пишете во всевозможных деталях) а простые христиане верят в пропаганду и верно служат Богу Царю и Отечеству. Пока идет проповедь в нее хоть кто то верит.
Пропаганда то у коммунистов СОВЕРШЕННО правильная. Она даже более грамотная чем пропаганда христианства, потому что дополняет последнюю в практической жизни.
А когда проповедь закончена (в РФ отменена официально) - вот тут и начинается настоящий разврат народа.
Что касается всех пунктов, а значит и самого кодекса, то тут вы не правы. Все пункты этого кодекса должны быть тем самым ЕДИНЫМ нравственным фундаментом "культурного".
Вот ведь, вы же сами соглашаетесь с первоначальным разделением труда в Роду. Но развитие человеческой цивилизации неотделимо от дальнейшего РАЗДЕЛЕНИЯ труда уже во всём человеческом обществе, ибо тоже "шитьё одежды" на швейной машинке резко повышает производительность труда швеи, но при этом появляются специалисты, готовые эти машинки производить, и организаторы, способные удешевить их производство, организовав его массовость. А это уже не в компетенции Рода.
В этом смысле компропаганда была слишком оторвана от жизни, опираясь на ложные марксистские аксиомы, потому и проиграла пропаганде вражеской. ВРАТЬ нельзя ни в коем случае.
Правильно. Коммунизм привел нашу страну к невиданному прогрессу.
Именно ОТКАЗ от практики коммунизма, а не сам коммунизм - привел к распаду СССР.
Ничего фатально ложного в марксизме нету.
Вражеская пропаганда победила потому что советская элита СОЗНАТЕЛЬНО отказалась следовать своей.
Нет лжи в коммунистической пропаганде... Ложь была в самой ЭЛИТЕ, в ее поведении.
Комментарий удален модератором
"Нет лжи в коммунистической пропаганде..."
Я вам привёл несколько примеров, когда коммунистическая пропаганда СКРЫВАЛА реально преступные действия своей номенклатуры. Напомню только один: Мирная демонстрация протеста рабочих Новочеркасского тепловозостроительного завода была расстрелена и по всем документам проходила, как вооружённый мятеж, за который были затем приговорены к смерти ещё множество её участников.
Ложь компропаганды была чудовищной, иначе бы она не проиграла западной контрпропаганде в 80-е.
Сегодня Российская официальная пропаганда куда правдивее, потому-то потуги её атаковать контрпропагандой становятся всё грубее и откровенно лживее. Нет уже той тонкости в сообщениях правдивой и полуправдивой информации, которую гнали "Свобода" и иже с ней. Правдой и только правдой можно свести на нет их информационное оружие. а к той гнили, которой продолжают поливать Россию, у нации уже вырабатывается иммунитет, которого не было в советское время.
Ну во первых СКРЫВАЛА это не пропаганда, а наоборот
Ну а во вторых где доказательство РЕАЛЬНО преступных действий?
Вы уверены что в Новочеракасске со стороны власти была уголовка не что то иное? Отчего вы так уверены? Вооруженный мятеж - вот это похоже на дело. Разгон мятежа в ЧССР вы тоже считаете преступным?
А что касается Чехословакии, то там мы влезли в назревающую гражданскую войну, где, опять же, руководство Чехословакии ПРОИГРАЛО информационную войну Западу. Пришлось влезать нашим ВС. Не бросать же союзника? Россия очень часто за свою историю влезала в гражданскую войну на той или иной близкой территории, и всегда побеждала, помогала своим друзьям на той территории. Но вот предательства своих друзей и собственных интересов она дождалась только при большевиках, а потом при Горбачёве.
Про СССР знаю следующее - НИКОГДА руководство не руководствовалось логикой уголовных преступлений.
"Любить человека и ненавидеть грех в человеке" - и как только находился ГРЕХ, вот тогда и появлялась ненависть.
Ещё, я никак не пойму, что значит "руководство не руководствовалось логикой уголовных преступлений"? Я его не обвинял в уголовщине.
Ну вот к примеру Чикатило - человек достойный любви. Стоит ли его уничтожать если он уничтожил 60 человек и останавливаться не собирается?
Или фашист который детей сосунков головой о косяк разбивает и радуется - тоже достоин любви, стоит ли его уничтожать?
Вы похоже там запутались в высоких материях.
Ваш коммент:
"Услуга перемещения товара - это и есть тот самый товар, в котором НУЖДАЮТСЯ и производитель, и потребитель (товар-услуга)."
Ответ: Это насаждаемое махинаторами оправдание существование паразита. По сути,описанное вами равно сутенёрству в проституции.
Или проще: дали дуракам горькую пилюлю в сладкой оболочке!
Рынок - не стихия! Это естественная взаимная потребность во взаимодействии производителя избытка и потребителя. А вот посредник или арендатор..это раковая опухоль, то есть - всегда паразит.
Неужели оспорите? :))
Разве? Разве Плановая Экономика это рыночный метод хозяйствования?
То есть те, кто сосредоточился на массовом производстве не в состоянии себе обеспечить достаток иным способом, как увеличивать продажи, а значит провоцировать потребление во всё большем охвате! Смышлёному человеку это должно напомнить поведение паразита в зараженном теле.
Поэтому, Руслан..
..оборотную сторону медали-то не забывайте! Поглядывайте на неё и приходите в чувство, а то так и до от щенячего восторга недалече. :)
"А это уже не в компетенции Рода."
Не в компетенции?не понял смысла в сочетании с Родом. А перевести...?
Отвечу вам вашими словами: А вы не встречали, где мужи муж, это жена и жена, или где жена и жена это муж и жена? А вы не встречали, где оба наркоманы и их дети уроды?:)))
По сути: Мы говорим о Семье, а не о выродках. Думается, чтои ваш Моральный Кодекс тоже - только для достойных почтения Семей! Так?
Уточню. То население, котором главенствует большинство невеж или выродков.
Как двоечник, не воспринимающий увещеваний родителей будет заслуженно получать ремня от Отца и пинки от окружающих, так и население, не воспринявшее от своих Предков в наследство сберегающее мировоззрение (нравственность) - будет, как скот принуждаемо к определенным Властью рамкам, в интересах этого же властного паразита.
А нравственность? Нравственность им заменят - религией (и прошу отметить, религией той, чья Власть!)!
Руслан! Во-первых. Вы не считайте пожалуйста, что есть только две формы организации жизнедеятельности человечества - бепорядок и насильное принуждение к навязанному порядку. Это не так.
Во-вторых...государство это не Общество и быть им не может! .. и мы на эту тему ранее уже рассуждали..
И основное. Мной было упомянуто :
..Сударь, Общество, а тем более "Нравственное"!.. не способно существовать без одного вида труда, Труда каждого на себя, взаимодействуя с остальными в общих интересах! ..ЭТО ЖЕ ВАШ П.4! То есть "каждый за всех и все за каждого!"
Это сама суть САМОУПРАВЛЕНИЯ.
Масло безмасленное!
Руслан. Еще раз - пользуйтесь нашими образами, а не чужеродными порождениями.
По сути. Повторю:
Сударь! Обращаю ваше внимание на то, что вы сами вешаете ярлык, сами же затем и заблуждаетесь.
//-------------
Я не приемлю, чужеродные формы типа Анархия, Социализм, Коммунизм, Капитализм.. ибо они будут верны лишь там, где были придуманы. У нас же будут искривлены. Поэтому ЕЩЕ РАЗ! впредь, чтобы не тратить время на выяснение смысла закладываемого каждым писателем по своему видению в чужеродный термин, прошу пользовать Родной язык.
Руслан. Общество состоит из множества Общин! И самоуправляемо.. :)
Руслан, а какой "аппарат ПРИНУЖДЕНИЯ к исполнению решений" может быть в своей собственной Семье? :)
Да никакого! Мир да Любовь, вот вам и Согласие. А ведь из Семей состоит Род, а из Родов - Община. А из Общин состоит - Общество, управляемое его лучшими представителями снизу вверх..
Государство не может быть ни Общиной, ни Общинным, ни Обществом! Давайте по порядку..
Пример. Семья не в состоянии жить в своем доме самостоятельно,пустила на проживание - квартиранта.
На этом этапе - будет выполняться нормы проживания установленные Семьей.
Далее, по мере длительности проживания у квартиранта будут формироваться собственные потребности, которые он будет стремиться осуществить или квартирант привезёт из Таджикистана свою семью!
На этом, втором этапе, уже понадобится взаимный компромисс (взаимные уступки).. и Семьи хозяев, и квартирантов.Но вот следить за исполнением условий компромисса уже будет востребована третья сила. Именно она и установит свои законы над этими двумя категориями.
Третий этап вообще не предусматривает каких-л. собственных интересов Семьи и квартирантов, ибо третья сила над ними, став одновременно законодательной и исполнительной - будет бесконечно искусственно создавать в себе потребность .
Всё. Свободная шея дурака нашла паразита. Так появляется Власть ..
Далее..
Как видно, Власть - это система принуждения к взаимным уступкам, то есть принуждение к терпению ВЗАИМНЫХ неудобств.
Самим власть имущим, подобное отсутствие единства в народе жизненно важно, ибо обеспечивает зависимость от их Власти.
В Обществе - принят уклад создающий, на основе согласия каждого!, естественные всеобщие удобства каждому!. Разница, как видите - зеркальна государственности.
Сударь, это мимикрия паразита под среду обитания! :))
Какими "лучшими людьми" принимаются решения? Давайте разберём главные отличия!
Выбор представителя в Общине производится главами семей из ведущих Родов одного - из десяти. Эти "десятики"в свою очередь выбирают одного из ста таких десятников - еще лучшего - "сотника". Сотники выбирают из тысячи таких же сотников - еще более заслуженного - "тысяцкого". Тысячники имеют полное право выбирать из, опять же, своей среды - Руководителя, причем под определённые потребности, а не срок!
Качество управленцев и устойчивость Сообщества - великолепно.
Далее .. о государстве..
Достаточно сказать, что выбор при государственном устройстве - делается каждым, будь то мудрец или заключеный, невежа или ученный, стар или млад, специалист или бездельник, русский или не русский.
Их всех подвели под общий знаменатель и присвоили одинаковый вес их голосам! Для чего?
Для того, чтобы сформировать стадо, ибо легко управляемо. Стадо использует только! низменные, упрощенные, инстинкты от того и всегда! востребует для своего движения - представителя не из своей среды.Ибо выдвижение, из себе подобных кого-то лучшим, будет сразу высвечивать ничтожность остальных!
Потому, там где Власть, всегда будет создаваться управляемая безмозглая толпа, всегда будут инородцы у руля, всегда будет это властное меньшинство принуждать подвластное большинство, ибо востребовано этим сбродом и не питает к нему, как к своему инструменту - теплых чувств
Какие же это лучшие люди ? Это мошенники.
Всё может быть.. но:
-Кто вам подтвердит, что это было?
-Кто вам подтвердит, что это были именно наши предки!?
А если было, то почему произошло?.. и что стало причиной поставившей человечество на грань выживания, и каковы шансы повторения?
//---------
Кстати, а каковы шансы выживания при катаклизмах современного человека,ныне кичащегося своей цивилизованностью?Ну.. а если взять, как например вас!?
:)
Утопия полнейшая. Никогда решением общества не будет доволен КАЖДЫЙ. Вы наверное никогда не участвовали в собраниях, где принималось самое безобидное, на первый взгляд, решение. А уж когда дело касается серьёзного вопроса...
Всё равно организатор массового производства машинок не станет их производить после того, как рынок ими будет перенасыщен. Он ухватится за изобретателя, который усовершенствует эту машинку, сделает её более технологичной, удобной, такой, чтобы потребителю захотелось старую машинку заменить на новую (выбросить каменный, хрупкий топор, а вместо него приобрести бронзовый, более прочный и удобный в заточке и в применении). А в результате у человека становится гораздо больше свободного от нудного однообразного и тяжёлого труда времени, которое он может использовать либо на прожигание-пропивание жизни, если у него нет нравственного фундамента, либо на творческое духовное развитие себя и общества.
Комментарий удален модератором
Это, как если бы вы пошли в магазин безо всякого плана и накупили того, чего у вас уже полно, но придя домой, выяснили, что оказывается ничего нельзя толком сготовить, потому что соли нет.
Откуда у него на это оказались деньги? Это уже второй вопрос.
Что касается "посредника", то это обычный купец, который знает потребителя и производителя и попросту ДОСТАВЛЯЕТ товар от производителя к потребителю. Я опять вам про магазин, который и является тем самым "посредником". Не будь магазина, вам бы пришлось самому добираться до маслобойного завода, потом до хлебного, потом смотаться в соседнюю область на сахарный завод, затем в станицу Краснодарского края за собранным там чаем, потом вернуться домой, чтобы наконец попить сладкого чая с бутербродом. Вас устраивает такая жизнь бес "посредников"?
Вы либо невнимательны, либо считаете, что выборный голос слесаря может быть равен голосу экономиста, а выборный голос простака, голосу специалиста.. тогда обоснуйте.
Науке? нет.. не слышал. Как и об исторической науке..кстати, а у генетиков, тоже нет единства.
По сути. Приведу пример. Совсем недавно, присутствал на уроке истории в СШ № 43 Краснодара, где преподавалась тема "гунны на Кубани". После задания учителя сформулировать и задать вопрос по этой теме, состоялся такой диалог:
Ученик: Вы сказали, что гунны были дикими людьми?
Преподаватель : - Да,дикими,примитивными варварами.. Гунны имели родо-племенной уклад, не имели религии, письменности, государственности.
Ученик: Скажите, а как тогда эти полу-животные гунны... смогли сокрушить цивилизованную Римскую Империю?
Учитель (уходя от ответа): Так, хорошо. У кого еще возникли вопросы!?..
:)) Это на уроке Истории у шестиклассников! Какая тут история? ..какая археология?..
И еще. То, что находятся некие следы жизнедеятельности предшествеников,это скорее случайность.
Система Советов не была рождена в 1905-1920 гг. !
Авантюристы, заражённые модным в то время в Европе киббуцианством, разглядели тысячелетнюю приверженность к общинному обустройству россиян и потому встретили поддержку (здесь уже приводил заключение.. см.Беляев И.Д. Лекции по исторiи русского законодательства. 1-е изд. 1879.).
см.далее..
Никакой новый уклад не может быть введён и быть устойчив, если он не является продолжением предыдущего.
Вот поэтому маркс и ошибался, думая, что наименее подвержена "коммунизму" Россия.
Но! Что же было сделано "коммунарами-киббуцианцами"!?
Они , ни чуть не усомнившись! по-надёргали себе лишь те принципы, которые им были выгодны(.. и понятны невежественной части народа.. как ныне на Украине!), для собственных нужд.А уже потом, когда всё закономерно посыпалось стали лепить "..хоть что-нибудь, хоть как-нибудь.."
Так нельзя!
Почему и я вам каждый раз стараюсь указать на тот факт, что Моральный Кодекс является лишь часть огромного целого и его нельзя выдергивать для пользования из цельного уклада Общественного устройства жизни Народа!
Т.е. нравится вам сия Мораль - используйте весь уклад, не нравится уклад - тогда и Кодексу без корней - долго не жить.
...в Государстве - нет, в Обществе -будет. Причём прошу заметить, как только народ подходит к опасной черте, то моментально использует Общественные, а не государственные принципы! Как пример период ВОВойны, или нынешний Крым. Чего пока не скажешь о Юго-Востоке Украины..
МЫ ЭТО С ВАМИ УЖЕ ДОВОЛЬНО ПОДРОБНО РАССМОТРЕЛИ.
Вы вновь путаете государственный строй и Общественный уклад.
При государственном строе всегда будут создаваться такие условия, при которых будут возникать непримиримые противоречия для задействования в их решения Власти. Это её корм.
В Обществе, возникающие препятствия решаются лучшими из Сообщества, т.е. теми кто эти трудности ранее преодолел с лучшими результатами. Остальные, будут являться вагонами этого поезда., выстраиваясь за опытным Ведущим
Ведь они все, как и каждый в отдельности в единой связке. не это ли декларирует Моральный Кодекс!?
От чего же вы сами-то в нём усомнились?
Вот именно это и решило своим укладом Общество, а государство - разрушает, как конкуренцию!
:)... Кто вас так обманул? Угнетение человека человеком - противоестественно.Это разве требует доказательств, Руслан? И от количества людей не зависит! :)
"..Так что давайте оставим это ПРОТИВОПОСТАВЛЕНИЕ общества государству".
Это различие!, а не противопоставление.. и если "оставить" себя в незнании существующих различий, то вы так и будете дальше считать, что тело, это лишь "палец" и "голова".:)
Вот кстати, нынешние демонстрации по всей России в поддержку своих в Крыму и на Украине .. и есть подтверждение тому, что мной было сказано 03.03.2014.
Сплоченность, каждый за всех, все за каждого - общинный элемент (вот это и есть Общество!), но не государственный! где каждая овца сама за себя (европа и т.д.)
Как видим, дело в СЛОВЕ. Вы ведь не различаете государственность от державности..у вас после образа "государственость" простирается незнание, которому вы, ничтоже сумняша дали имя "анархия".
Смотрите, Руслан, где подвох. Выборщики не будут избраны из лучших самодостаточных хозяйственников, но будут представлены, лишь из профессиональных лицедеев . У которых к народу-избирателю обращено одно лицо, к повелителю - своё, но другое!
Вновь обращаю ваше внимание, что не будет работать никакой добрый посыл, если он оторван от Единого целого.
В подтверждение моих доводов обратите внимание на институт выборщиков США, как давно выверенная и узаконенная фальсификация выборов.
"Уважение к частному и общественному достоянию, созданному трудом человека и природы. "
Для вас, это еще важно? :)
п.4. Гуманное отношение к людям, любовь к ближнему, как к самому себе. Взаимная помощь, один за всех и все за одного.
"Гуманное" (humanus ) отношение.. словечко чужеродное, от того не исключает манипуляции смыслом!
Скажите - как бы вы по-русски это могли написать? Человеческое отношение к человекам, что ли..? :) Как-то нелепо, согласитесь..
В государстве этого не получится, обложат налогом! ;)) Зато в Обществе - это его суть.
"один за всех и все за одного".
Это девиз самоубийцы. Правильно : "Каждый за всех и все, за Каждого! "
По сути. Переведу. Каждый из множества! в ответе за все общество и всё многочисленное общество в ответе за Каждого своего . Структура как у зеркала или голограммы - каждый кусочек отражает целое!
Вы извините но не надо путать гавно и мёд.
Национальная расовая религиозная ненавист противны Евангелию, а классовая ненависть Евангелием поощряется. Не знали? Читайте деяния апостолов.
Необходимость труда, прямая обязанность людей трудиться основывалась на известном выражении апостола Павла: «Если кто не хочет работать, пусть и не ест» (2 Фесс. 3:10). В «Учении двенадцати апостолов» говорится о желающем жить в христианской общине: «если он ремесленник, пусть трудится и ест. А если не знает ремесла, то вы позаботьтесь о нем, но так, чтобы христианин не жил среди вас праздным. Если же он не желает так поступить, то он христопродавец. Остерегайтесь таковых!» («Учение двенадцати апостолов», ХII:3-5). Апостол Варнава (спутник апостола Павла) также призывал христиан «не прилепляться к таким людям, которые не умеют доставать себе пищу трудом и потом» (Учение апостола Варнавы, Х). По словам Оригена, крупнейшего мыслителя раннехристианской эпохи, «Бог создал человека существом, нуждающимся в труде».
http://reset.ivanovo.ac.ru/courses/6-lectures/27-etika
Вы не приемлете Евангелие - какое вообще основание вы имеете обсуждать деяния коммунистов которые действовали по Евангелию...
Пока вы получаетесь как Шариков - "не согласен с обоими"
Комментарий удален модератором
Что касается коммунистов, "которые действовали по Евангелию", то, извините, вы, видимо, совершенно не в курсе их целей и методов, описанных во многих документах, начиная с "Манифеста коммунистической партии" 1848 года. Уже одно то, что они УНИЧТОЖАЛИ церковь, базирующуюся на евангелистской идеологии и её служителей, говорит о вашей грубейшей ошибки.
Не церковь они уничтожали, а еретиков и язычников которые вели политику РПЦ.
http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikolaewich/text_0690.shtml
Толстой о современной ему церкви.
В итоге коммунисты как раз довели до УМА то о чем Христос говорил 2000 лет назад. "Не мир я принес вам но меч!".
Мало болтать о "загробном царстве", надо строить Царствие Небесное здесь на земле.
Христианину запрещено жить с христопродавцами. То есть с паразитами, теми кто живет за чужой счет и не трудится на общину.
Христопродавец это то же самое что и сатанист.
Ужасная наивность! В стране под большевистским руководством проводилась мощная атеистическая пропаганда, "бога нет", с первого дня захвата ими власти. Рушились храмы, а христианская религия, как и сам Христос и его проповеди, объявлялись опиумом для народа, мракобесием. И вы после этого утверждаете, что коммунисты - последователи Христа, сына божьего и бога. Извините, но БРЕД.
Что касается "Евангелия" от Толстого, то это как раз и была попытка выйти из противоречия между религиозными догмами и развитием науки, научными открытиями и выявления законов природы, независящих от божьего повеления. Толстой пытался, отметая религиозные догмы, оставить ИДЕОЛОГИЮ христианства в качестве нравственного фундамента для каждого человека.
Вот именно это и сделали коммунисты. Они ушли от еврейской мифологии РПЦ и от всех косяков "Священного" Синода образца 1909 года.
И никакого "бреда" тут нет. Коммунисты это новое воплощение идеи христианства, что же до богоборчества, то БОГ (тчонее СИМВОЛ ВЕРЫ) у коммунистов тоже был - коммунизм, и он не похож на человека, и у него нет образа и у него нету имени которым можно разжигать религиозные распри.
И это коммунистическое начало вполне в рамках библейского "не сотвори себе кумира", "не поминай имени Господа своего всуе"
Ленин - это практик революции.
Что касается теории, духа коммунизма, то это такие фамилии как Фейербах, Богданов, Луначарский.
Весьма близко хотя и совеобразно к пониманию коммунизма пришел А.Блок в поэме "12".
Ну и от себя конечно я тоже что то имею право высказать.
Наталья, очень прошу, прочитайте же наконец "Манифест КП". Там речь идёт о завоевании МИРА. В отличии от библейского завоевания мира "богоизбранным" народом, в Манифесте этим "богоизбранным" объявлялся пролетариат. И как в библии руководить 12-ю коленами Израилевых поручалось Левитам, так в Манифесте руководить пролетариатом назначались коммунисты со своей партией.
Цель - захват мирового господства, таже, что и в библии. Методы - теже. Исполнители распределены по ролям почти также. Только если левитом можно было стать только по рождению, то коммунистом мог стать любой, кто готов был эту идеологию и методы осуществлять.
Вы не находите случайным, что всё движение мировой коммунистической революции возглавили по преимуществу выходцы из этого "жестоковыйного", как их называл сам их бог, племени?
"Ленин - это практик революции". Что же это за кровавая практика, которой строилось "царствие" любви божьей на земле?
"Только если левитом можно было стать только по рождению, то коммунистом мог стать любой, кто готов был эту идеологию и методы осуществлять. "
Вы не находите случайным, что всё движение мировой коммунистической революции возглавили по преимуществу выходцы из этого "жестоковыйного", как их называл сам их бог, племени?
Итак вы согласны что коммунист это не от рождения а от убеждения, правильно?
Итак вы согласны что христианин это не от рождения а от убеждения, правильно?
Вы не находите случайным, что всё движение мировой антирабовладельческой революции возглавили по преимуществу выходцы из этого "жестоковыйного", как их называл сам их бог, племени?
Ведь Христос и все апостолы - тоже евреи, но это не значит что хвсе хримстиане - евреи.
Точно так же это не значит что все коммунисты - евреи,
Осоебнно это заметно в КНР.
Комментарий удален модератором
Десять, Двадцать Тридцать, СОРОК, Пятьдесят, видите?
Молодой человек 20 лет созревает к 20 годам и начинает нести ответственность, делает свой путь в течение 40 лет и воспитывает детей в рамках своего мировоззрения. А потом умирает и дает место другому молодуму человеку. 40 леи - возраст прозрения ("кризис среднего возраста").
Вы обыкновенный либер, ваш уровень понимания русского духа минимален, а вы посягаете на такие достижения духа как христианство и коммунизм.
Не серьезно.
Русские - люди сильного ДУХА.
Русские ЛУЧШЕ всех справились с идеей коммунизма, русские по доброму (не так сурово как византийцы) приняли христианство (православие)
А вот ДУРНУЮ идею (капитализм) русские быстро довели до ее пика, именно русские показали миру такой капитализм какой он задуман самыми мерзкими типами.
Такую харю, всепродажную, бесстыжую, кровавую что чертям стало тошно. Но пока не русским. Русские пока наслаждаются перевариванием идеи капитализма.
Я тоже думаю что народу осталось терпеть капитализм не более 20 лет.
Русский дух (коммунизм, общинность, соборность) это мудрость. Христианство - метод. Марксизм - тоже метод. Метод выживания в мире вызовов.
Капитализм ТОЖЕ метод но на русский дух он не ложится, нет единства.
Потому что дух капиитализма - эгоизм а не соборность
Комментарий удален модератором
Но вот с коммунизмом я с вами не соглашусь. Ведь коммунизм не признаёт НИКАКОЙ частной собственности, её обобществление вплоть до государственной собственности, а это значит, что и человек, капитал знаний и умений, тоже обобществляется, а в этом случае гасится та божья искра, которая принадлежит КАЖДОМУ человеку, и которой он вправе САМ и только САМ распоряжаться и решать, с кем этой искрой делиться и как. То есть в идеале коммунистическое общество по марксистской концепции превращается в общество людей совершенно лишённых своей индивидуальности - она ОБОБЩЕСТВЛЯЕТСЯ. Вот потому-то наши специалисты марксистско-ленинской философии и научного коммунизма исписали тысячи кандидатский и докторских о переходе от капитализма к социализму, сотни работ о переходе от социализма к РАЗВИТОМУ социализму и о том, что такое коммунизм (научный), но НИ ОДНОЙ работы к защите и НИ ОДНОГО реферата даже о том, как перейти к этому (прод.ниже)
Это БРЕД,
Любо настоящий (!!!) творец, то есть человек с Божьей Искрой будет СЧАСТЛИВ тем что отдал самое свое лучшее людям и это и пригодилось.
Вспомните песню про ДАНКО.
Вы описали психологию ТУПОГО БЫДЛА, потребителя, которому только бы ХАПНУТЬ для своей кормушки.
Не путайте ТВОРЦА и ХАПУГУ.
Вы как агитатор не на того напали, я вашу точку зрения легко переиначу на свою.
Оно и в самом деле верное и на тот момент единственно правильное.
А сомневались КТО? Жулики и хапуги.
Те кто хотел жить по учению сознательно жили, а те кому и так и так похрену, сомневаться и не надо.
Да потому что любая наука опирается на открытые, ВЫЧИСЛЕННЫЕ и доказанные ПРАКТИЧЕСКИ законы природы. Почему же вы УБЕЖДЕНЫ, что опровергнутые практикой и не выдерживающие критики элементарные расчёты Маркса, это что-то ПРАВИЛЬНОЕ. Так относятся к любой сентенции только фанатично ВЕРУЮЩИЕ, которым бесполезно доказывать, что земля круглая, если они уверовали в то, что она плоская и покоится на слонах.
Нет там никаких супер-расчетов.
Вы хоть себя почитайте.
Именно - оно и есть ПРАВИЛЬНОЕ учение. Как и любой МЕТОД (оружие), его могут использовать как МУДРЫЕ ЛЮДИ (герои) так и негодяи.
Если герои - будет победа, если негодяи - будет поражение,
Именно поэтому ВАЖНО сочетание МУДРОСТИ и МЕТОДА, инь и ян, КОММУНИЗМА и МАРКСИЗМА для достижения успеха.
Если рулить марскизмом начнут буржуи - это будет акция ради смерти коммунизма.
Вот марксовы расчёты оказались ошибкой. Плохо, со скрипом, работал механизм управления обществом и экономикой по его теории.
Зачем папуасам земные запасы?
Вы слышите свиньи, МЫ стали богаты,
Теперь мы отнимем у вас ваши хаты.
Дадим вам мы пиво, сигареты, секс-фильмы!
Курите и пейте, рожайте дебильных!
Больные уроды для НАС не опасны-
МЫ их уничтожим поддельным лекарством.
Вы все постепенно умрете бомжами!
И долю такую Вы выбрали сами!
И ваша земля НАМ нужна БЕЗ НАРОДА!
Мы вас похороним в любую погоду!
Так будьте"здоровы", "живите богато"
Насколько позволит вам ваша зарплата.
А если зарплата вам жить не позволит-
Так вы не живите, - никто не неволит!