Борьба с инакомыслием

= И, когда молишься, не будь как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, они уже получают награду свою. Ты же, когда молишься, войди в комнату твою, и затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. (глава 6) =

Комментарий удален модератором

"А Бог не в церкви... он в душе".

Без Бога в душе люди в церковь не ходят.

Речь - о верующих людях.

А не об умствующих на религиозные темы:)

Люди как люди. Только вот квартирный вопрос их немножко испортил...:)

(М.А.Булгаков. "Мастер и Маргарита")

Оскудела моя сторона,

Своих лучших сортов семена

В мерзлоту раскидала страна.

(и.Губерман)

К этому нужно добавить погибших в Гражданскую, эмигрировавших от Красного террора, погибших в ВОВ.

Если в кране нет воды, значит крепостники выпили?

Другом и единомышленником.

Реформа МИДа, ориентация дипломатов на служение России и Государю, а не только Государю, как прежде, при Нессельроде...

О Горчакове можно много сказать. Но главное в том, что он любил Россию. Так же, как Пушкин. С которым вместе учился в лицее.

Кому ж из нас под старость день лицея

Торжествовать придется одному?

В 1880 Александр Михайлович оказался единственным "выжившим" из всей блистательной лицейской плеяды.

Я читала о Горчакове.. Бисмарк очень высоко ценил его как политика, хотя и конкурировали страны.

Вам - гуманитарию, - избавиться от иллюзий и заблуждений по поводу крепостного права в России достаточно просто.

Ключевский Василий Осипович

Русская История. Полный курс лекций.

Лекция семьдесят восьмая.

Реально крепостное право возникает в России после Смутного времени.

"Вы дали мне власть, дайте же и средства, чтобы ее править!" - в отчаянии восклицает Михаил Романов, обращаясь к Земскому собору.

Длилось крепостное право чуть более ста лет. Его не знали в Поморье, на Дону, в Сибири.

Насчет положения крепостных, процитирую Ключевского:

"В XVIII в. крепостной человек был не вещь, не раб, как по недомыслию величал его князь Щербатов с другими дворянскими депутатами, а ревизская душа, государственное лицо, только неполноправное."

Насчет Дона, Кацапов и прочего... Имущество - любое! - всегда переходит в руки тех, кто имеет средства для эффективного управления.

Инфантильности на Дону ничуть не меньше, чем в целом по России. Зависть и желание нагадить удачливому трудолюбивому соседу - это из классической крестьянской общины. И - из советских времен.

Классовая ненависть, знаете ли:)

Я читала Ключевского. Нужно было для работы.

Имеет средства? Или первобытные хватательные инстинкты, подкрепленные оружием? То есть труженик должен быть во всеоружии?

Я не преувеличиваю. Гораздо меньше. Зависть - да! Желание украсть и пропить - есть! Но крушить не станет.. Общность помогала казакам изначально выживать. Суд над предателями и подлецами был всегда суров.. Какая-то детская доверчивость, доброта проявляется из-за этого в их характерах.

А на Дону многие жили в достатке. Нищие-то куда шли побираться? И казачки не отказывали им в куске хлеба. Знали ли мои земляки, что их богатство вызывало вместо благодарности зависть у этих лодырей...?!!

Ну, не понимаете Вы разницы между крепостным и холопом. И тут я бессилен что-либо изменить.

Реальное положение дел обеспечивается не приказами, не Уложениями. Оно обеспечивается исполнительными механизмами.

Механизм закрепления крестьян на земле сформировался лишь к излету семнадцатого столетия. Да и то... Дщери Петровой Елизавете приходилось наводить порядок воинскими командами, пресекая помещичьи войны, в которых главную роль играли крестьяне, а не крепостники.

Желаете идеализировать Дон?

На здоровье!

Но, пожалуйста, обозначьте субъективных характер своих суждений. Или сошлитесь на объективный источник (источники).

Беглые крестьяне на Дону появились давненько.

1) http://rostov-region.ru/books/item/f00/s00/z0000013/st025.shtml

2) http://passion-don.org/country/country_4.html

Приходилось читать литературу об истории казачества, готовя фольклорные праздники.

Почему идеализировать? Сравниваю..

Конкурировали страны?

Забавно!:)

Похоже, Вам невдомек, что объединение Германии под эгидой Пруссии произошло при активнейшем участии России.

На стороне Пруссии действовали русские добровольцы. И Александр II мешками слал туда георгиевские кресты.

Это так, на минуточку.:)

К примеру, Алексей Михайлович Тишайший обладал редкостным талантом дружить с теми, кто помогал ему творить русскую историю.

Возможно, это свойство генетически передалось Александру II. Чье сознание было отягощено тяжелейшим внутренним конфликтом.

О трагическом внутреннем конфликте императора...

Я бы сказал, что не бомбой он был убит. Его изнутри взрывали собственные противоречия...

Он предал императрицу. Он стал двоеженцем. Его отношения с Юрьевской оттолкнули от него его собственных детей.

Царя осуждало (заглазно, разумеется, подавляющее большинство придворных). И несложно понять, как сильна была в Александре II потребность в психологической поддержке.

Ее оказывали два доверенных человека - Лорис-Меликов и Горчаков...

Распространяться подробней не хотел бы - слишком и обширная и глубокая тема.

Веселовский тяжеловат. А в Ключевского как-нибудь на свежую голову заглянуть можно было бы.

Не так ли?

Чем жил казак?

Вострой саблей.

Которая далеко не всегда служила московскому государю...

Предал жену?.. Ну как сказать.. Она была больна.. ей не до мужа.. сужу по-женски. Поэтому к фаворитке она была так снисходительна. А дворянкам внушалось, что высшее счастье - стать любовницей государя.. Вот Долгорукая и старалась.. А Александр не был романтичным юношей. Насколько я поняла, вполне практичный.. не заметила я "трагического внутреннего конфликта" )) Молодая красивая любовница льстила его самолюбию. 4 детей ему родила. Хорошо то, что она в политику не лезла. Знала своё место.

Может, я что-то путаю.. Вы документами оперируете, а я художественными произведениями.. Прочла, кино посмотрела.. плечами пожала, весело люди жили.. И всё..

А Вас это так взволновало, вижу..

Хотя реальность гораздо жестче литературных вымыслов.

Сохранились записки доктора Боткина, коловшего камфару смертельно раненному Александру II. Вокруг его постели собрались дети, включая наследника. Он - судя по его реплике - видел Промышление Божие в том, что ноги отца взрывом были оторваны по самый пах.

Княгиню Юрьевскую, намеревавшуюся играть после гибели Александра II некую "политическую роль в обществе" , Александр III попросту выгнал из страны.

К слову, без всяких преувеличений Александра III можно назвать образцовым семьянином. Был верен своей "Минни" (домашнее прозвище императрицы). Хотя, случалось, огорчал ее неумеренным употреблением Смирновской водки?)

А те, кто не хотел работать, уходили в леса, "в лихие люди". Совсем не обязательно было до самого Дона идти.. ))

Что основой богатства станиц был не походный хабар, а нечто иное - труды в поле в поте лица своего?

Именно грабеж на войне был самой эффективной формой обогащения тех, кто смелей и находчивей других.

По этой причине в казаках нередко оказывались обедневшие городовые дворяне Москвы и других областей царства.

Р.S.Помнится, был поражен, узнав, что войско "крестьянского вождя" Кондратия Булавина на добрую четверть состояло из городовой дворянской конницы:)

Не рискну утверждать однозначно, в отличие от Вас, Ольга.

Разбираясь в чем-либо для себя сопоставляю археологические данные с историографическими. И лишь тогда делаю вывод.

Причем, что интересно, пришлые дворяне легко расставались со своими дворянскими привилегиями, спесью, становились равными с казаками-простолюдинами..

Я Вас раздражаю своим упорством, но.. Я говорю о том, что вижу вокруг, чем пропитан этот край! Вы же мне цитируете историков..

Ха! Можете не ехидничать! Я не обидчивая, когда касается знаний... )) С удовольствием узнаю новое!

Читала личные письма Чехова.. Тоже.. Ой-ой.. Поэтому предпочитаю не читать документы.. во всяком случае, избирательно читаю, чтоб не поблек ореол великого человека. Все они были людьми со своими слабостями..

Искренний сын! )) А что еще мог он сказать? Тоже умиляться папиному блуду?

"Намеревавшуюся"?? Или намеревались от ее имени? Хотя.. судя по ее хватке, она, возможно, с возрастом внушила себе, что раз спит с государем, то и на трон может претендовать.. Кстати, ею могли и манипулировать родные..

... огорчал.. особенно когда, перебрав лишку, ложился на пол и хватал жену за ноги, рыча и изображая медведя.. ))

Шашка - абсолютно ненужный элемент сословного костюма.

Ура!

Мне кажется, тема себя исчерпала, Ольга Анатольевна.

Ничто человеческое...:)

"Нет никакой истории. Есть биографии".

Я подписался бы под этим суждением Ральфа Эмерсона.

Зашла на страницу Википедии о княгине Юрьевской. А там личные рисунки. И зачем их опубликовали? Это как на странице президента кадры его хоумвидео с женой. Не все могут отличаться щепетильностью в вопросах чести... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0,_%D0%95%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0

Да хорошо бы, чтоб не оказался нужным..

Да как хотите.. Я с инакомыслием не борюсь. ))

Поэтому и шли на Дон, где сформировалось казачье сообщество, признанное Москвой.

Отношения между ними не всегда были простыми. Но они были.

И не прерывались.

Насколько мне известно.

Кстати, термин "казак" возникает в летописях применительно к Рязанской земле: ее защищали от набегов отряды вольных людей, свободных от княжеских податей.

Движение казачества к Дону шло десятилетиями.

Юрьевская - фигура не только историческая, но и публичная.

Она стремилась к этому. Не делала особой тайны из своей личной жизни. Что возмущало многих.

В том числе и Александра III.

Но чтобы порвать с прошлой жизнью, необходим был большой запас прочности характера, упорство, стремление самостоятельно обеспечивать себя, отвоевав свое место под солнцем в чужом краю, где нет знакомых и родных.

Здесь принимали всех. Но если показывал себя плохо, то могли и изгнать из станицы.

А какие здесь просторы!!! Иногда упрашивала отца ехать в Константиновск к бабушке не через Семикаракорск, а через Брончиху.. Ковыльные степи.. разнотравье и разноцветье.. А запах!!! Запах воли!

Это уже наши умельцы прилепили личную картинку на страничку Википедии, от большого, видимо, ума!

Так! Тему эту ИСЧЕРПАЛИ!

Я Вам приглашение прислала на статью о королеве Виктории. Ваша любимая тема.. )))

Здоровы ли Вы?

Я?

Пристаю?

К Вам?

С княгиней Юрьевской?

Запамятовали, вероятно, что я отвечаю на Ваш пост:

http://maxpark.com/community/289/content/1982092#comment-25676601

P.S.Терпеть не могу, когда мужчины хитрят и передергивают.. )) А когда лезут не в свое дело - вообще бесит!!!

Оно должно б ы т ь!

Вот что важно.

"Я думаю, право ли Большинство,

Право ли наводненье во Флоренции,

Круша палаццо, как орехи грецкие...

..Но победить Чело, а не Число!"

Инакомыслие - это суждение, которое отличается от общепринятых взглядов и его нужно отстаивать. А как можно отстаивать что-то, если оно неправильное и неприемлемое?

Простой пример. Долгое время считалось, что целое равно сумме составляющих его частей.

Сегодня (в рамках теории систем) установлено: целое всегда больше суммы частей, его составляющих.

Еретические мысли необходимы.

Хотя бы для того, чтобы расширять горизонты знания. Без них - застой, скука, деградация.

Не только в науке.

В любой сфере человеческой жизни.

Управляемая демократия - вполне конкретный пример того, как энергия инакомыслия направляется на стабилизацию общественных процессов.

Та энергия, которая, не находя выхода, способна расшатать и взорвать общество.

Не ново все это, Ольга.

Был у Александра II умный министр внутренних дел М.Т. Лорис-Меликов.

Именно он сформулировал концепцию разумных отношений с инакомыслящими в русском обществе ХIХ столетия - концепцию лисьего хвоста и волчьей морды:)

Все очень старались... Все такие умные.. преданные государю и трону.. Но каждый в правительстве старался заявить о себе, а не подумать об успехе дела.. Впрочем, как и инакомыслящие..

Ну и к чему этот Ваш перепост?

Исторических заслуг Лорис-Меликова он не умаляет.

Опираясь на полицейскую систему, созданную этим человеком, Александр III в полгода покончил с бомбистами, убившими Александра II.

И конституционный проект, который Александр II намеревался подписать в день своей гибели, вышел из-под пера Лорис-Меликова.

И не его вина, что нормальный путь исторического развития России был трагически прерван гибелью гибелью государя Александра Николаевича.

Точка невозврата - здесь: 1 (13) марта 1881 года.

К сожалению.

Цареубийство явственно показало правящим кругам крах курса умиротворения либералов и революционеров. В письме от 6 марта 1881 года обер-прокурор К. П. Победоносцев писал новому императору Александру III: «<…> час страшный и время не терпит. Или теперь спасать Россию и Себя, или никогда. Если будут Вам петь прежние песни сирены о том, что надо успокоиться, надо продолжать в либеральном направлении, надобно уступать так называемому общественному мнению, — о, ради Бога, не верьте, Ваше Величество, не слушайте. <…> не оставляйте графа Лорис-Меликова. Я не верю ему. Он фокусник и может ещё играть в двойную игру. <…> Если Вы отдадите Себя в руки ему, он приведёт Вас и Россию к погибели. Он умел только проводить либеральные проекты и вёл игру внутренней интриги. Но в смысле государственном он сам не знает, чего хочет, — что я сам ему высказывал неоднократно. И он — не патриот русский. Берегитесь, ради Бога, Ваше Величество, чтоб он не завладел Вашей волей, и не упускайте времени.»

Я давно читала об этом времени. Уже смутно помню факты. Зато вспомнила ощущения, возникшие после чтения..

Иногда и поразмышлять не вредно.

Что до Победоносцева, то интеллектуальным титаном этот человек не был. Опять же: лицом к лицу лица не увидать.

Полистали бы очерк Ларисы Григорьевны. Захаровой об Александре II и его времени в сборнике "Российские самодержцы" (Москва, "Международные отношения", 1994)

Глядишь, времечко Александра увидится Вам поглубже и поотчетливей.

Династия вырождалась.

И - в конце-концов - выродилась.

О чем писал еще В.О. Ключевский, преподававший историю юному Николаю Александровичу...

Попыталась в Инете найти очерк Захаровой. Увы...

А зачем мне смотреть на его время? Психология человека меняется не быстро.. если вообще меняется.. Я всегда в книгах обращала внимание на ту самую свиту, которая делает короля. Занятные, как правило, люди... Ну хочется им выше и выше".. Ну давит тщеславие и честолюбие!.. Пользу ж далеко не каждый приносил.. Если вообще не делал зло!!!

Вырождалась... Николай II в итоге и сам погиб, и империю погубил.. Но почему б ему тогда от трона не отказаться, не надевать корону? Ведь знал, что слаб, не может управлять империей.. Передал бы в 1894 году брату право на трон.. Здесь проблема не в вырождении, а в адекватной оценке своих способностей..

"Сандро! Я не рожден править!" - в день смерти Александра III Николай Александрович разрыдался на плече у своего друга ВК Александра Михайловича.

И все же - корону принял. Что же касается вырождения Романовых, то точка зрения Василия Осиповича Ключевского совпадает с точкой зрения современных генетиков.

О, сколько нам открытий чудных! - и так далее:))

Генетиков? И что не так? Брак между родственниками?

Кстати, а Александр Ульянов был внебрачным сыном "примерного мужа" Александра III?

До какого маразма могут додуматься журналюги в погоне за сенсацией!

"Скучно жить на этом свете, господа"...:)

Сереж! Ну не интересуюсь я небожителями.. Так.. в общих чертах.. Вы мужчина, честолюбивы, поэтому с интересом читаете о них. А я.. Ну, надо для урока - найду материал.. В детстве Пикуля немного почитала.. Другие исторические романы.. В университете нам кое-что читали.. Но опять-таки в связи с литературой..

В Вас же такой азарт!!.. Это хорошо... Но я эту тему не могу глубоко поддержать. Не обижайтесь.. и поймите.. я с Вами искренна..

Я пошутила по поводу Ульянова, думала, что пошутите в ответ.. а..

кстати! "Что же касается вырождения Романовых, то точка зрения Василия Осиповича Ключевского совпадает с точкой зрения современных генетиков." И что там по поводу генетики сказал историк? )))

Современные генетики выражают согласие с позицией Ключевского. Листал пару докладов на эту тему в Федеральном центре биотехнологий... Показались занятными:)

Что до поддержки темы - она все-таки себя исчерпала, Ольга.

Упоминал об этом, отвечая на Ваш пост,Ольга Анатольевна.

Вот ссылка:http://maxpark.com/community/289/content/1982092#comment_25682911

По-моему, - повторю в третий раз, - тема себя исчерпала.

В общем - да! Но ответьте на этот частный вопрос..

«Это — последний царь, Алексей царствовать не будет».

Мотивировка суждения - в дневниках. См. девятитомное собрание сочинений Ключевского,

т. 9. стр. 442, 482, 442, 443.

В частности:

"С Александра III, с его детей вырождение нравственное сопровождается и физическим.

Варяги создали нам первую династию, варяжка испортила последнюю.

Она, эта династия, не доживет до своей политической смерти, вымрет раньше, чем перестанет быть нужна, и будет прогнана».

О гемофилии наследника Алексея Вы, полагаю, знаете. Но это не единственное тяжкое наследственное заболевание в семье Романовых.

Все, Ольга Анатольевна, пора закончить флуд - бессмысленный и беспощадный!:)))

Пора..