22 апреля прошли очередные испытания Кузнечика. На этот раз он "подпрыгнул" на 250 метров в условиях сильного порывистого ветра.
На видео хорошо видно как часть факела отклоняется ветром практически под углом 90 градусов к оси ракеты. Эта часть пламени - сгорающий генераторный газ. Когда ветра нет, этот дополнительный факел виден рядом с основным и параллельно ему. Кроме того, хорошо видно, как ракета кренилась в полете.
Целью теста было проверить поведение ступени в ветренную погоду, способность рулевых систем поддерживать положение продольной оси и способность корректировать посадку для точного приземления.
Как видно из видеозаписи, тест прошел успешно.
В ближайших испытаниях Кузнечикаа максимальная высота подскока будет постоянно расти: 365 м, 760 м, 1500 м, 2300 м и 3500м. Максимальная продолжительность теста будет составлять приблизительно 160 секунд. Для испытания на высотах до 90 км будет построена новая версия Grasshopper на базе полной, 9-двигательной конфигурации первой ступени ракеты-носителя Falcon 9.
Этот полет будет проведен по траектории и программе реального космического полета Фалькона. Очень интересно посмотреть, как ступень, падающая с 90-км высоты, "нащупает" посадочную площадку и сядет на неё.
В ближайших контрактных полетах Фалькон-9 v.1.1. (первый - 18 июня с базы ВВС Ванденберг - вывод на орбиту канадского спутника Кассиопея), Маск обещает начать такие посадки первой ступени на воду, в океан. При этом, он специально подчеркнул, что ступени прошли специальное антикоррозионное аннодирование, что позволит их повторно использовать даже после погружения в океанскую воду.
В дополнение: меня некоторые в частной переписке спрашивали про цены на акции Теслы. Отвечаю - растут. Сегодня 51-52
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Ивашкин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-04-28
# 25174878
Пожаловаться
Стивен! Здравствуйте!
С переводом то справился.))) Смотрю и на китайский переводят с разговорного на разговорный при помощи программок (7% ошибки)
На а как ешё Маску влезть хоть каким то бочком к такому лакомому пирожку как спутниковая связь. Только "Откровение от Маска". "Щас полетим за гроши." Прием проверенный, не ошибешься (хоть бы чего нового придумал). Ну и уж не знаю откуда там ноги растут. Видимо НАСА решило провести аутсорсинг/краудсорсинг. Ну не хочет тов. Маск опираться крылом на воздух (типа дельтоплана). Все хотят, а этот ну не хочет. Вот провести собрание типа "бла-бла" в Палм Спрингсе с электроэнергией от "ветряков" - на это у него серого вещества хватает. А вот спланировать этот гребанный бак он упорно не хочет. Ну вот такой трабл. Ну пускай упорно жгет (это дешевле!) топливо и "зажигает" в программах (еще дешевле!) - по управлению какому движку когда включиться и куда направить сопло, чтоб не дай Бог ни на сантиметр не промахнуться от этого кружка, а то ветром сдует. Может ему сон вещий какой приснился. Кто его знает. Может Миссия у него такая. И тут же клепает электромобиль. Феноменально!
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Ивашкин
2013-04-28
# 25177728
Пожаловаться
"Видимо НАСА решило провести аутсорсинг"
НАСА сама ничего не решало. Им Буш пистон вставил. Программу COTS инициировал Буш, когда попробовал разобраться в эффективности вложений в НАСА. В программе с самого начала приняло участие много фирм. После первого тура остались Орбитал, СпейсХ, Боинг, Локхид, Эндрюс и т.п.
Победили СпейсХ и Орбитал - именно по ценовым предложениям они оказались лучшими. Маск свои обещания реализует блестяще.
Сережа, ну сравните: Союз забрасывает 7 тонн за 100 лямов, а Фалькон - 13 тонн за 54. Есть разница?
"Ну не хочет тов. Маск опираться крылом на воздух (типа дельтоплана). "
Не хочет. Он много раз об этом говорил: считает крылья в космосе бесполезным весом и габаритами. У него такое видение и он отстаивает свою точку зрения за свои бабки. Имеет право.
Маск говорит, что полет Кузнечика будет стоить заказчику вообще пол ляма. Можно слетать в космос дешевле?
Ну, делает Сьерра Невада свой шаттлик Дрим Чейсер. А стартовать он будет на ракете, которая будет опять же стоить 100-150 лямов минимум (а если на Атласе, так вообще больше 200).
И что, в результате, дешевше?
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Ивашкин
2013-04-28
# 25178043
Пожаловаться
"А вот спланировать этот гребанный бак он упорно не хочет."
Я не догнал: какой бак он не хочет спланировать? Вы имели в виду ступень ракеты?
Нет, не хочет он её сажать как самолет.Это сложнее и дороже. И конструкция "бака" будет сложной, и процесс посадки сложным, и много лишнего веса пойдет на аэродинамику. Надо будет либо делать полноразмерные крылья, либо корпус с большой подъемной силой, которая как раз будет мешать при взлете. Плюс сложность и вес системы самолетной посадки.
Зачем всё это для бака? Зачем, если он может спокойно падать в заданную точку и только на последних секундах тормозить движками?
У ступени всё уже для этого есть, только ножки приделать и отработать математику. Просто и эффективно. А значит недорого. Да и посадка на площадку возле МИКа. Возить с аэродрома на космодром нет нужды.
Цель Кузнечика - частолетающая многоразовая система. Села ступень, протестировали, обслужили - на сборку к следующему полету.
Ступени Фальконов универсальные для девятки и Хэви. Можно налепить несколько десятков ступеней и комплектовать полет по расписанию. Нужен Хэви - 3 первые ступени на сборку. Нужен простой Фалькон-9 - одну ступень.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Ивашкин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-04-28
# 25184525
Пожаловаться
"После первого тура остались Орбитал, СпейсХ, Боинг, Локхид, Эндрюс и т.п."
Ни фига себе пограммисты в PayPal. Обогнали Боинг с Локхидом??? Ничего себе финансовый задел у Маска. Врет - не краснеет. С одной стороны "Самый дешевый заброс на орбиту". С другой стороны миллиардер. Вот это маржа!!! Рокфеллер курит.)))
" считает крылья в космосе бесполезным весом и габаритами"
Из Космоса до Земли этот бак пролетает в атмосфере. А атмосфера предпочитает крыло жесткое или мягкое типа парашюта. И дает такую возможность. Бесплатно!!!
" Маск говорит, что полет Кузнечика будет стоить заказчику вообще пол ляма"
Ну пускай приезжает к нам, в РФ, в "Роскосмос", к тов. Поповкину под крылышко. Тот таких любит. Элон будет бесплатно все делать и приближать Эру коммунизма и параллельно станет мультимиллиардером (такой вот феномен!) а Поповкин с Путей дальше чего то пропилят.
Я вообще не понимаю этого Маска. Попасть в точку размером с копейку их Космоса этой "дурой", взвалить ее на телегу типа тягача на дизеле и переть за несколько километров в реанимацию. Причем. Взял бы свой парк электромобилей. И взвалил бы на него этот бак. Экология не страдает. Рейтинг растет.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Ивашкин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Ивашкин
2013-04-28
# 25184679
Пожаловаться
Все бесплатно. Коммунизм. Всех затмил. Все себе в убыток. Он триллионер. Все спутники связи увековечивают его имя в веках. У нас вон один такой в мавзолее "Ленин" тов Левин лежи и попердывает. И ничего. Нормально.
Не. Не то. Я лучше за другими ребятами понаблюдаю. У вас поинтереснее конторки есть.)))
Немного поправлюсь. Понятно, что в ангар этот бак дотянут по шпалам.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Ивашкин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-04-28
# 25184872
Пожаловаться
"Нет, не хочет он её сажать как самолет.Это сложнее и дороже. И конструкция "бака" будет сложной, и процесс посадки сложным, и много лишнего веса пойдет на аэродинамику. Надо будет либо делать полноразмерные крылья, либо корпус с большой подъемной силой, которая как раз будет мешать при взлете. Плюс сложность и вес системы самолетной посадки."
Ну сажали бы так F-22, Х-37/48. Чего мудрить то. Камнем на Землю или на авианосец. А там тормозить движками. И никаких ВПП. Прям в люльку. Как на Боинге с Локхидом и на Нортропе де доперло. Вот где бы пробил Звездный Час Элона!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Миронов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-04-28
# 25192307
Пожаловаться
В совке тоже были какие-то проекты посадки на движках, только дальше эскизов не пошло
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Миронов
2013-04-28
# 25197849
Пожаловаться
Был один прожэкт, были рисуночки. Но не ступеней ракет, а корабля Заря - с вертикальной посадкой.
Был проект корабля у McDonnell Douglas - DC-X Clipper. Не только рисунки, но он даже летал и садился.
К сожалению, при одной из посадок он завалился на бок и от удара в нем взорвался бак окислителя. В НАСА решили проект закрыть, новый испытательный образец не строить.
У СпейсХ проект Кузнечик включает не только корабль Дракон-2, но и обе ступени ракеты Фалькон-9 должны возвращаться на космодром.
Сейчас мы следим за испытаниями посадки первой ступени.
В этом году обещают показать Дракон-2. Как сказал Маск, он стал похож на корабль инопланетян - с большими окнами, чтоб астронавты могли контролировать посадку, с боковыми трастерами движков Супер-Драко и с выдвижными опорами-амортизаторами.
Позже - пойдет вторая ступень, что вообще очень непросто. Никто до сих пор даже не задумывался о возможности возвращения ракетной ступени с орбиты в атмосферу (теплозащита, управляемый аэродинамический спуск и посадка на собственной тяге).
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Ивашкин
2013-04-28
# 25197951
Пожаловаться
Сергей, не путайте.
Самолет - крылатый аппарат. У самолета крылья - основоной инструмент полета, они есть по-любому. Для ракеты, крылья - дополнительное и необязательное. Космическая ракета служит для вывода грузов на орбиту. Этой задаче крылья только мешают.
Кстати, F-35B выполняет вертикальную посадку также, как Хэрриер. Если понадобится беспилотник с вертикальной посадкой, уверен - сделают без напряга.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Ивашкин
2013-04-28
# 25198135
Пожаловаться
Вы прекрасно знаете, что Маск сделал состояние не на СпейсХ.
В СпейсХ он вложил собственных бабок примерно 900 миллионов. Всю прибыль, которую получает компания, они направляют на развитие. К тому, какие проекты ведет СпейсХ можно добавить космодром - Техас на неделе принял закон о выделении земли, закрытии прилегающего пляжа и начале строительства. Уверен, что его введут в эксплуатацию быстрее, чем Россия сработает свой Дальневосточный космодром..
Посадочная площадка для ракет и кораблей совсем недалеко от "реанимационной". Никаких "несколько километров". Маск - умница, он просчитал все варианты по цене, реализуемости и срокам. Это называется бизнес-планирование.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Ивашкин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-04-28
# 25200184
Пожаловаться
Вот, кстати, это вы верно подметили. Беспилотник с вертикальным взлетом-посадкой. Вот это уже интереснее.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Ивашкин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-04-28
# 25200625
Пожаловаться
"...Уверен, что его введут в эксплуатацию быстрее, чем Россия сработает свой Дальневосточный космодром..."
Да кто бы сомневался.))) Открытым текстом тов.Путя в очередном своем "Откровении..." на днях так и сказал, что Чубайс сотрудничал с ЦРУ. Все ломал на хрен. А он его лучший друг. Работает в филиале ЦРУ-ФСБ. О чем еще...? Какой на фиг Дальневосточный космодром?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Ивашкин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-04-28
# 25200967
Пожаловаться
"НАСА сама ничего не решало. Им Буш пистон вставил. Программу COTS инициировал Буш, когда попробовал разобраться в эффективности вложений в НАСА."
Не удержался. Добавлю.
Так кто у амер решает: транснациональные корпорации или президент? Вот чего то Джону Кеннеди голову то пробили. Полез к святыням. Решил ФРС научить чего с баксом делать надо, а чего не надо. И потом, что Буш так здорово разбирался в COTS, что её инициировал?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Ивашкин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-04-28
# 25201155
Пожаловаться
"...с большими окнами, чтоб астронавты могли контролировать посадку, ..."
А почему не по в/камерам? Не доверяют?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Ивашкин
2013-04-28
# 25202894
Пожаловаться
Так какие транснациональные корпорации что-то решали?
Сергей, Буш стал разбираться куда улетает бабло из бюджета НАСА.
МКС - ноль на входе, минус на выходе. Совершенно бессмысленная и бездарная прожиралка бюджета. Но взяли обязательства - надо держать.
Шаттлы - прекрасные машины, но без работы по строительству МКС для них других задач нет.
В созвездие вбухали немеряно баблосов - НАСА проект засрала.
Куда ни кинь, госконтора, чиновники - всё в дерьмо, только зарплаты растут и штат раздувается. Каждая подпись стоит тонну денег.
Вот он и решил ограничить власть НАСА. Пусть частники делают ракеты и корабли, а НАСА только покупает у них транспортные услуги, как такси.
Вот есть у НАСАйцев задачи - обслуживать МКС. Пусть они это делают, а транспортом их обеспечат частники. Дешевле и эффективнее.
НАСАйцы сформулировали требования. Два десятка фирм внесли предложения. Отобрали для второго тура десяток. В финале второго круга уже не осталось самых больших игроков - Боинга с Локхидом. Ни самостоятельно, ни в партнерстве с кем-либо. Самым интересным было предложение СпесХ, но одного победителя оставлять нельзя - нужен второй.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Ивашкин
2013-04-29
# 25203277
Пожаловаться
Второй нужен и как конкурент, чтоб подстегивать первого, и как подстраховка (а ну как у первого не получится?).
Вы там раньше писали, мол "Ничего себе финансовый задел у Маска. Врет - не краснеет".
Маск заработал первые деньги в возрасте 12 лет - написал игровую программу и продал её Атари. В 20 лет он уже был миллионером. Создал программу сбора новостных заголовков по сети и продал её вместе с компанией фирме Альта-Виста за 300 миллионов. Немедленно основал новую компанию и создал систему интернет-платежей PayPal.
В 2002-м он продал PayPal аукциону eBay pf 1.2 лимонарда.
Ещё до оформления продажи, он открыл фирму СпейсХ и занес в неё 100 лямов своих денег.
28 сентября он в первый раз успешно запустил ракету Фалькон-1. На базе Фалькон-1 он предложил НАСА на конкурс COTS проект Фалькон-9.
22 ноября 2008 года первая ступень Фалькон-9 прошла испытания на стенде.
Через месяц НАСА подписала контракт с СпейсХ на 1,6 миллиарда за 12 полетов снабжения МКС. Контракт включал и стимуляционный пакет на создание системы, и авансовый платеж в несколько этапов - по достигнутым результатам.
За каждую копеечку Маск отчитался перед Конгрессом.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Ивашкин
2013-04-29
# 25203474
Пожаловаться
Пока такой вариант не востребован. Хотя, есть уже дроны-вертолеты. Летают, вооружаются, работают.
А... Вот, кстати. Видео испытаний Кузнечика снимали с гексакоптера-дрона.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Ивашкин
2013-04-29
# 25203782
Пожаловаться
Вы серьёзно? Вы верите хоть одному слову Пу?
Или это у вас рецидив "во всем Чубайса виновата"?
Ну, стоит начать с того, что НИКТО, НИ ОДИН человек, когда-либо работавший с Рыжим не был не то, чтобы арестован, а просто даже обвинен, пусть даже облыжно, что он агент ЦРУ. Это муйня.
Во вторых, я не подозревал, что строительство космодрома имеет хоть отдаленное отношение к развитию нанотехногологий и развертыванию производств на основе нанотехнологий. Разве что, если на Дальнем Востоке решили построить микро-космодром для нано-ракет.
Сергей, мы уже с вами много раз говорили, что нечего пенять на Рыжего, когда вся эта гебешная банда примитивно распиливает баблос вместо реального прогресса.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Ивашкин
2013-04-29
# 25203899
Пожаловаться
А фиг яво знаеть. Я бы поставил миникамеры обзора на 360 градусов. Но Маск решил пойти другим путем.
У него разработкой пилотируемого Дракон-2 руководят бывшие астронавты. Может это было их человеческое желание, чтоб видеть, так сказать, непосредственно, через окна. Хотя, скорее всего, на экранах тоже будет картинка.
Подождем презентации корабля. Недолго ждать осталось - в этом году обещали. С высокой долей вероятности, он пойдет на испытания в 4 квартале. Там большая программа тестов.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Ивашкин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-04-29
# 25204343
Пожаловаться
Стивен! Честно говоря я про Х-47 "завелся". А это или где то рядом вы мне показывали. Спасибо!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Ивашкин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-04-29
# 25204372
Пожаловаться
Нда. И у вас тырят.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Ивашкин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-04-29
# 25204428
Пожаловаться
Ну да. И потом всегда с камер можно изображение записать. Чтоб было.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Ивашкин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-04-29
# 25204552
Пожаловаться
А никто в РФ не воспринимает Чуба как нанотехнолога -только то, что он "работает" под этой легендой. А то что он засланный казачёк это всем известно. И "писатель" "конституции" Шахрай из того же гнездышка. Мы знаем этих феноменов. Такое не прощается. Кто предателей прощает. "Никто не забыт, ни что не забыто."
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Джон Сильвер
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-04-29
# 25204707
Пожаловаться
Хочу добавить, что по словам Путина в штате Чубайся состояли "кадровые офицеры ЦРУ". Так вот ЦРУ - гражданская организация, ее служащие не имеют воинских званий. Поздравляю соврамши.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Ивашкин
2013-04-29
# 25204826
Пожаловаться
Нет, не то, чтоб тырят.
Чиновники просто пилят бюджет на зарплаты. Они сами себе придумывают рабочую нагрузку, совершенно бессмысленную с точки зрения достижения конечной цели. Образуется огромный океан сизифова труда, который, кстати, честно исполняют, за честно заработанную зарплату.
Это просто характерно для бюрократии и никак иначе быть не может.
А поскольку НАСА - бюрократическая организация, то из этого и следует варение воды за счет бюджета.
Другое дело в динамичной частной компании, как СпейсХ.
Маску полчища чиновников видны как на ладони - бесполезно потраченные деньги. У Маск воду не варят, ни денег, ни времени на это не тратят.
В 2002-м он только вносил бабки в бумаги, регистрировал имя компании. Через 6 лет у него уже летала первая ракета - созданная с нуля, на ровном месте. Уже был полигон в МкГреггор, уже стартовый комплекс на острове, в Тихом океане, было КБ, был завод, двигатели строились на потоке и т.д. Через 6 лет после оформления первой бумажки, он уже испытывал на стенде 9-двигательную ступень Фалькона, вторую ракету в семействе.
Сергей, государство - это бюрократическая машина. Она всасывает миллион и пукает на копейку.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Ивашкин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-04-29
# 25204930
Пожаловаться
Да понятно. Бюрократия неистребима.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Ивашкин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Джон Сильвер
2013-04-29
# 25205177
Пожаловаться
Не надо ничего добавлять
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Ивашкин
2013-04-29
# 25209075
Пожаловаться
Пока есть государство, есть и бюрократия. Это неизбежно. Вопрос в том, может ли общество через какие-то институты контролировать бюрократию, или бюрократия подгребет общество под задницу.
Как раз программа COTS - пример того, как общество дало по рукам (или карманам) бюрократической структуре.
За десятилетия в загашниках НАСА скопилось много заброшенных интересных проектов. Один из них отдали Сьерра Неваде - Дрим Чейсер.
Есть много других, которые ждут своего часа.
Помните проект Венчур Стар?
http://en.wikipedia.org/wiki/VentureStar
Для этого проекта был разработан уникальный двигатель XRS-2200
Проект закрыли, когда уже строили первый опытный летный аппарат.
Локхид вытаскивает его сейчас из морозильника, уже как свой собственный.
Есть надежда увидеть это в реальности.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Ивашкин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-04-29
# 25222864
Пожаловаться
Удивительно. В "Кузнечиках" разбираетесь, в госизменниках нет. Дело дошло до того, что вам на помощь прибежал еще вундеркинд - "Джон Сильвер" (в личном деле таких ников -"пустышка"), который в технические вопросы на этом сайте обычно не лезет.)))
Как то Конфуция спросили кто его учителя? Он ответил - Небо! Я себе верю. Путя своих не сдает. Чуба "прикрыл". И этих гадов я за километров вижу.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Ивашкин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-04-29
# 25223019
Пожаловаться
Да знакомы эти "заделы". С этими плоскостными движками. Давно про них "тарахтели". И где, в каком виде, под каким они соусом вылезут... это уж вам там виднее. Вот это уже ближе к Космолету.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Ивашкин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-04-29
# 25223188
Пожаловаться
"...он открыл фирму СпейсХ и занес в неё 100 лямов своих денег..."
А он как хотел? Открыть Свою фирму за Чужой счет? Такой у него "бизнеспроЭкт"? Молодой да ранний. И чем бы он как "частник" отличался от НАСА как "государственники"? Игра слов: частник-государственник)))
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Ивашкин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Ивашкин
2013-04-29
# 25223352
Пожаловаться
Добавлю. Уже Бушу разжевали чего такое COTS))) , а Путя даже не знает, что у амер летает F-35. Назвал его F-34. Может я чего пропустил?)))
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Ивашкин
2013-04-29
# 25226821
Пожаловаться
Он сделал ровно так, как хотел. Создал фирму, внес деньги в капитализацию, купил здание, нанял сотрудников и т.д.
Кстати говоря, он в 2001-2002 несколько раз ездил в Россию. Была у него идея сотрудничать с российским ВПК, покупать у них дешевые МБР для использования в космических проектах. Потом он понял, что дешевыми они становятся, когда их готовятся утилизировать. Да и ни по безопасности топлива, ни по надежности они для гражданских целей не годятся.
Вот тогда он и начал конструировать собственные двигатели, ракеты и корабли.
Официально, сейчас его капиталовложение в СпейсХ составляет 0,8 миллиарда.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Ивашкин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-04-29
# 25228117
Пожаловаться
"...сотрудничать с российским ВПК, покупать у них дешевые МБР ..."
Вот это да! А свои то дороже обходятся? ))))
Хм. Ну тогда понятно, что:
" Да и ни по безопасности топлива, ни по надежности они для гражданских целей не годятся."
А чего полез тогда? А то он не знал. Не срослось у "ракетчика" то. Ни одного самолёта не собрал. В атмосфере ни фига не разбирается. Крылья ему противопоказаны))). Ну пускай в Вакууме попарит. Обзаведется жилплощадью на Марсе. Щас ему там "Любопытство" участочек подберет. Вобщем не тот это человек. Небо ему противопоказано.
Вы знаете. Весь этот сыр-бор с эти "частником" с его "ценовой политикой" напоминает некоторых деятелей пытающихся какой то там финансовой составляющей оправдать ядерную бомбардировку Японии.
Русские в Манжурии так въеПали по япошкам, типа Квантунской армии, что те вылетели до своего Токио. Мой дед прошел войну от Москвы до Берлина, а потом в этой Манжурии ввалил япошкам. А амеры, ну как всегда в своем репертуаре, решили показать силушку. Правда после драки.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Ивашкин
2013-04-29
# 25228617
Пожаловаться
Нет, не знал.
Он тогда только задумывал войти в космический бизнес. Знал, что некоторые компании платят за запуски своих спутников на российских конверсионных МБР достаточно недорого, думал, что если эти ракеты идут на потоке, то они обойдутся дешевле. Это было ещё ДО того, как он расстался с PayPal.
Вобщем, ни Днепр, ни Рокот его не вдохновили и не заинтересовали. Он рассказывает об этих поездках, смеётся над собой - какой был наивняк.
Фактически, за 3 года после разочарования в российских ракетах, он сдалал Мерлин-1 и Фалькон-1.
В бизнес-плане было сделать серию Фальконов с 1, 5 и 9 двигателями.
По идее, контракты на полеты предыдущей модели должны были оплачивать разработку последующих.
Когда начали летать 1-двигательные Фалькон-1, выяснилось, что на 5-двигательный Фалькон-5 спрос невелик, зато НАСА заинтересовалась 9-двигательным Фалькон-9 и возможными более мощными модификациями.
Контракт по COTS в корне изменил бизнес-план, обеспечив частичное авансное финансирование Фалькон-9 и Дракона.
Контракты оплачивают теперь разработки Кузнечика, Дракон-2 и Фалькон-Хэви - вся прибыль вкладывается в развитие.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Ивашкин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-04-29
# 25232091
Пожаловаться
А. Ну понятно.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Ивашкин
2013-04-30
# 25237923
Пожаловаться
Пресс-конференция РОСНАНО
http://maxpark.com/community/1190/content/1963860
Вот коммунисты его и обвиняют в том, что он пытается создать в России промышленность, производящую микроэлементную базу для электронной промышленности. Не нужна коммунякам российская электроника. Невыгодно им.
Сергей, Чуба оценят потомки. Ему золотые памятники ещё будут ставить.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Ивашкин
2013-04-30
# 25238003
Пожаловаться
Сергей, ничего в Манчжурии не влупили. Советские войска только через Хинган перевалили, когда 14 августа император Хирохито объявил о принятии условий капитуляции.
9 утром была бомба на Нагасаки. В 4 часа кабинет министров собрался для обсуждения капитуляции. В 11 вечера Хирохито подписал обращение к союзникам. Ночью его передали в Швецию. 10 августа обращение Хирохито было передано Трумену, но тот отклонил первый вариант, потребовал, чтобы император открыто обратился к народу и армии. 12 августа ответ Трумена получили в Токио. 14 августа Хирохито выступил по радио:
"Противник начал использовать новые и самые жестокие бомбы, мощность которых может нанести действительно неисчислимый ущерб, принося в жертву множество невинных жизней. Если мы будем продолжать бороться, это закончится не только окончательным крахом и уничтожению японской нации, но может привести к полному исчезновению человеческой цивилизации. В этой ситуации нам пришлось выбирать между спасением жизней миллионов наших подданных или следованию священному духу заветов Нашей империи и Наших предков. Мы приказали принять положения Совместной [Потсдамской] Декларации держав."
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Ивашкин
2013-04-30
# 25238098
Пожаловаться
15 августа объединенным командованием союзников был издан Приказ №1 - о прекращении боевых действий и порядке принятии капитуляции.
Всё. Война закончилась.
Везде, где советские войска принимали капитуляцию, всё проходило гладко.
В мемуарах командующего 2-м Дальневосточным фронтом есть эпизод, как он в степи встретил машину с японскими парламентерами, которые ездили-искали кому можно, наконец, сдаться.
Сопротивление и боевые действия происходили только там, где Красная Армия начинала боевые действия вместо принятия капитуляции. И ещё там, где происходили массовые грабежи, разбой, мародерство и изнасилования в отношении мирного населения.
У тети Зины кофточка
С драконами да змеями
То у Попова Вовчика
Отец пришел с трофеями.
Трофейная Япония,
Трофейная Германия -
Пришла страна Лимония,
Сплошная чемодания.
Так что, это пропагандистская утка про "разгром отборной миллионной Квантунской армии".
Это уже не говоря о том, что Квантунская армия была тыловой, на 2/3 состоявшей из новобранцев и проштрафившихся, почти невооруженной и вовсе не миллионной.
А вот отборные войска, около 4 миллионов - были на островах метрополии.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Ивашкин
2013-04-30
# 25238290
Пожаловаться
Если бы не атомные бомбардировки, дело было бы куда хуже.
Японцы были фанатично преданными своему императору. На Окинаве мирные жители бросались со скал, убивались, чтобы не оказаться на территории, занятой противником.
Главные Японские острова - это 80-миллионное население, это от 4 до 5 миллионов отборнейших войск, это горы, в которых так славно вести партизанскую войну.
По расчетам штабов, в случае штурма островов, союзники потеряли бы до 700 тысяч солдат, а японцы - до 10 миллионов солдат и населения. Плюс партизанская война на десятилетия. Советские штабы расчитывали собственные потери от 3 до 4 миллионов.
Две атомные бомбы прекратили войну с минимумом жертв.
Не случайно Трумен отклонил первое обращение японцев. Он потребовал, чтобы император лично приказал армии и населению прекратить всякое сопротивление. Японцы не посмели ослушаться своего "живого бога", смирились и прекратили борьбу.
В Хиросиме и Нагасаки от атомных бомб погибли около 140 тысяч человек. К концу 46-го общее число жертв достигло 200 тысяч. Это ужасные цифры.
Но эти 200 тысяч погибших спасли от неминуемой смерти до 10 миллионов человек.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Ивашкин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-04-30
# 25246053
Пожаловаться
Я лично хочу ему и его жене (такая же тварь) кол осиновый между глаз всадить. Оценить по достоинству. Не он отстраивал на жилах после войны. Он только крушил то, что строили мой дед и отец. Это ему так в его отделе в Лэнгли порекомендовали.
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Ивашкин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-04-30
# 25246184
Пожаловаться
Я деду своему верю, а не амерам, с их финансовыми доктринами, хоть они не Бог.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Ивашкин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-04-30
# 25246664
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Ивашкин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-04-30
# 25246765
Пожаловаться
http://www.youtube.com/watch?v=BHbRRPxglG8
http://www.youtube.com/watch?v=gxVbFl7tFjc
Вот за такую муйню для дилетантов - в пыль со всем выводком, чтоб имени на Земле не осталось.
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Ивашкин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-04-30
# 25246984
Пожаловаться
http://www.youtube.com/watch?v=J4CCMoGXA68
Вот еще один. Создание фондов, создание сред... бла-бла-бла..."Евангелие от Вексельберга". Какая на фиг Элементная база? Сливание денег в несуществующие проЭкты.
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Джон Сильвер
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Ивашкин
2013-04-30
# 25253853
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Ивашкин
2013-04-30
# 25261308
Пожаловаться
А датам вы верите?
Мне просто интересно. Вы верите датам документов? Вы верите официальным бумагам?
Вы деду верите - это замечательно. Вот только никакой войны там не было. Не успели. Поздно начали.
6 августа - Хиросима. 9 августа - Нагасаки.
9 августа - объявление СССР войны Японии и начало вторжения.
10 августа - согласие Японии капитулировать направленоТ румену через Швецию.
14 августа советские войска только перешли Хинган и в тот же день, рано утром, Император Хирохито в радио-обращении к народу и армии Японии объявил о капитуляции и приказал прекратить сопротивление.
15 августа приказом союзного командования №1 были прекращены военные действия.
17 августа командющий квантунской армией продублировал приказ императора приказом по армии.
18 августа командующий Дальневосточным фронтом натыкается в голой степи на японских парламентеров, которые разыскивают советские войска, чтобы капитулировать им.
Когда же был разгром этой "квантунской армии"?
А просто не было такого.
Была оккупация территорий советскими войсками. Была передача японского оружия армии Мао - против союзника СССР, против Чанкай Ши.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Ивашкин
2013-04-30
# 25261649
Пожаловаться
Совковые пропагандасты обвиняли Америку, что американцы открыли Второй фронт в Европе слишком поздно, когда всё уже было решено Красной Армией.
Это ложь и она отлично видна по датам.
Когда шла битва на Курской Дуге - далеко не всё было решено.
10 июля 1943 года американцы и англичане высадились на Сицилии, а 12 июля началось сражение под Прохоровкой.
Сицилия - это Европа. Сицилия - это Италия, "мягкое подбрюшье Германии". В разгар Курской битвы, Гитлеру пришлось снимать войска с советских фронтов и перебрасывать их в Италию.
8 сентября Италия капитулировала. Германии пришлось воевать в Италии вместо итальянцев. Это не Второй фронт в Европе?
Союзники воевали в Европе с лета 43-го года и воевали вполне серьёзно.
Через год, 6 июня 44-го союзники высадились во Франции, началась операция Оверлорд.
А Белорусская операция началась 22 июня - через 2 недели после высадки союзников.
И при этом пропагандасты утверждают, что американцы явились в Европу к шапочному разбору.
С другой стороны, КА начала воевать с японцами В ТОТ ЖЕ ДЕНЬ, когда Япония признала поражение и согласилась капитулировать. Но это подается, как "решающий вклад".
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Ивашкин
2013-04-30
# 25261933
Пожаловаться
Это не решающий вклад, а "шапочный разбор".
Воевать с японцами КА не успела. Пока перли через Хинган, пока искали японские войска - всё кончилось. Кончилась война. Не с кем воевать. Капитулировала Япония.
А дальше СССР сделал то, что трактуется международными нормами, как нарушение правил и обычаев ведения войны, как военное преступление.
КА продолжила воевать против капитулировавшего противника. В нарушение собственных обязательств (СССР присоединился к Потсдамской декларации) СССР захватил 650 тысяч японцев в плен и отправил пленных в свои концлагеря на многие годы.
Вот текст Статьи 9 Потсдамской Декларации:
"Японским вооруженным силам после того, как они будут разоружены, будет разрешено вернуться к своим очагам с возможностью вести мирную трудовую жизнь."
Сталин нарушил свои обязательства. Сталин совершил преступление против человечества и человечности.
Не ваш дед. Он исполнял приказы. С него взятки-гладки.
А вот СССР, не успев повоевать, успел совершить преступления мирового масштаба.
Сергей, не надо становиться в позу. Не надо устраивать в этом сообществе политических разборок.
Тут мы обсуждаем технику, технологии, инновации. Без политики.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Ивашкин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-05-01
# 25263890
Пожаловаться
Много написали... Деду верю! Он там был. Вы-нет.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Ивашкин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Ивашкин
2013-05-01
# 25263964
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Ивашкин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-05-01
# 25264087
Пожаловаться
Интересные я смотрю у вас тут смотрю "коллеги" появились. Типа Джон Сильвера. Как что- в кусты.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Ивашкин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-05-01
# 25264218
Пожаловаться
Все эти инновации жестко связаны с полтикой. Вы об этом сами пишете. У вас своя ситуация, у на своя. Не хотите приехать в разгромленную Россию и создать инновацию?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Ивашкин
2013-05-01
# 25264903
Пожаловаться
Japanese Qualified Acceptance
LEGATION DE SUISSE
Washington, D.C.
August 10, 1945
Sir:
I have the honor to inform you that the Japanese Minister to Switzerland, upon instructions received from his Government, has requested the Swiss Political Department to advise the Government of the United States of America of the following:
In obedience to the gracious command of his Majesty the Emperor who, ever anxious to enhance the cause of world peace, desires earnestly to bring about a speedy termination of hostilities with a view to saving mankind from the calamities to be imposed upon them by further continuation of the war, the Japanese Government several weeks ago asked the Soviet Government, with which neutral relations then prevailed, to render good offices in restoring peace vis a vis the enemy power. Unfortunately, these efforts in the interest of peace having failed, the Japanese Government in conformity with the august wish of His Majesty to restore the general peace and desiring to put an end to the untold sufferings entailed by war as quickly as possible, have decided upon the following:
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Ивашкин
2013-05-01
# 25265004
Пожаловаться
The Japanese Government are ready to accept the terms enumerated in the joint declaration which was issued at Potsdam on July 26, 1945, by the heads of the Governments of the United States, Great Britain, and China, and later subscribed by the Soviet Government with the understanding that the said declaration does not comprise any demand which prejudices the prerogatives of His Majesty as a Sovereign Ruler.
Сережа, обратите внимание на дату: 10 августа 1945 года.
Это факт. Исторический документ.
С этого документа и этой даты начинается процесс оформления капитуляции Японии, завершившийся за 4 дня выступлением императора Хирохито по радио и ещё одним документом:
Final Japanese Acceptance
LEGATION DE SUISSE
WASHINGTON, D.C.
August 14, 1945
At 20.10 today (Swiss Time) the Japanese Minister to Switzerland conveyed the following written statement to the Swiss Government for transmission to the four Allied Governments:
Communication of the Japanese Government of August 14, 1945, addressed to the Governments of the United States, Great Britain, the Soviet Union, and China:
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Ивашкин
2013-05-01
# 25265015
Пожаловаться
With reference to the Japanese Government's note of August 10 regarding their acceptance of the provisions of the Potsdam Declaration and the reply of the Governments of the United States, Great Britain, the Soviet Union, and China sent by American Secretary fo State Byrnes under the date of August 11, the Japanese Government have the honor to communicate to the Governments of the four powers as follows:
1. His Majesty the Emperor has issued an Imperial rescript regarding Japan's acceptance of the provisions of the Potsdam Declaration.
2. His Majesty the Emperor is prepared to authorize and ensure the signature by his Government and the Imperial General Headquarters of the necessary terms for carrying out the provisions of the Potsdam Declaration, His Majesty is also prepared to issue his commands to all the military, naval and air authorities of Japan and all the forces under their control wherever located to cease active operations, to surrender arms and to issue such other orders as may be required by the Supreme Commander of the Allied Forces for the execution of the above-mentioned terms.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Ивашкин
2013-05-01
# 25265126
Пожаловаться
Я охотно и полностью верю, что ваш дедушка не только вам этого не рассказывал, но и не знал об этом.
Не мог ваш дедушка знать о Приказе №1 от 15 августа 1945 года. Но вы-то можете ознакомиться с этим документом?
http://www.hrono.ru/libris/stalin/sr45_362.html
Сережа, это 15 августа - 6 дней после вступления СССР в войну против Японии. Какое участие? Какой разгром?
Ну не было ничего этого!
Японию разгромили союзники и принудили к капитуляции американские атомные бомбы. Это же факт!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Ивашкин
2013-05-01
# 25265373
Пожаловаться
Сергея, я его не знаю, но прочел, что написал. Он прав. ЦРУ - не военная организация. Воинских званий в ней нет.
Слово officer в английском означает не только офицер, но и чиновник. Моя начальница IT департамента имеет должность chif information OFFICER. Начальник финансового департамента - chif finance OFFICER.
Начальник инженерного - chif ingenering OFFICER.
Я - штатный сотрудник компании ТелеПасифик Комьюникейшнз. Но не officer. Я софтвер-инженер, а не чиновник. Так и в ЦРУ есть сотрудники, аналитики, другие должности, но офицеров там нет.
Этот Джон Силвер правду написал. Нет там "штатных офицеров". Путин лапшу вешает по аналогии с КГБ и ГРУ. Там разведчики были и остаются офицерами со своими воинскими званиями.
В Штатах есть военная разведка - там служат офицеры армии, авиации, морской пехоты и флота. А ЦРУ - контора гражданская, это политическая разведка.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Ивашкин
2013-05-01
# 25265503
Пожаловаться
Не с политикой, а с решениями политических деятелей. Это разные вещи.
Вот советские политические и военные руководители пожелали иметь межконтинентальные быллистические ракеты и дали заказ Сергею Павловичу Королёву. СП создал ракету Р-7, отправил на ней в космос Спутник и Гагарина.
Мы можем обсуждать тут историю и конструктивные особенности Р-7, но не политику СССР или США. Это я прошу выводить за рамки обсуждения.
Буш решил поручить частникам создание космических транспортных систем - это экономическое решение политического руководителя. А политика тут не обсуждается. Можно говорить только о экономической политике, вызвавшей такое решение, можно обсуждать верное оно или нет, полезно было бы для России пойти таким путем или вредно.
Я считаю, что полезно, считаю, что и в России есть свои Элоны Маски, которые могли бы вернуть стране высокие позиции в космосе, кто-то считает, что это вредно. Можем обсуждать, можем спорить.
Политическое решение было создавать в России истребитель 5-го поколения. Мы это решение не обсуждавем, говорим только о возможностях создать такой самолет, о его характеристиках и конструктивных решениях.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Ивашкин
2013-05-01
# 25265574
Пожаловаться
Сергей, весь макспарк кишит сообществами, обсуждающими политические вопросы, все ругаются, грозятся, вносят друг друга в ЧС...
Да ну это всё на хер. Надоело.
Где угодно можно цапаться и грозиться, но я не хочу этого в сообществе, которое создал специально, чтоб просто обсуждать что-то, без ругани, обид и ЧС.
Правда, я одного кадавра забанил и внес в ЧС - хамил всем подряд, никаких других мыслей не проявлял.
Я вас давно знаю, мы с вами много общаемся в привате, не без уважения и стараемся обходить конфлитные узлы.
Я бы хотел такого же типа общения всех со всеми дисскутирующими в этом сообществе.
Разве нам не о чем говорить, разве нет аргументов лучше, чем "по епалу"?
Вам, к примеру, Чуб противен, а мне он нравится. Будем ругаться-обзываться?
Не вижу резона.
Вы имеете право на своё мнение, я на своё. Истина может оказаться где-то посередке.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Миронов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-05-01
# 25272146
Пожаловаться
>>но и обе ступени ракеты Фалькон-9 должны возвращаться на космодром
Обе ступени? Их всего две, или третью нельзя вернуть в принципе или очень сложно?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Миронов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-05-01
# 25272224
Пожаловаться
Стивен, какая электронная промышленность в России? Здесь нет ни дешевой рабочей силы, как в Азии, и нет людей, которые могли бы проектировать все это, как в силиконовой долине
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Миронов
2013-05-01
# 25283209
Пожаловаться
Как раз электронная промышленность не нуждается в большом количестве низкоквалифицированной рабочей силы. Там огромная степень автоматизации.
А на счет Силикон Валлей - вы правы, но это наживное.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Миронов
2013-05-01
# 25283534
Пожаловаться
Александр, информацию по ракете Фалькон-9 можно прочесть на Википедии.
Это 2-ступенчатая ракета высотой 54.3 метра, диаметром 3.66 метра и весом 333,4 тонны, выводящая на орбиту до 13,15 тонн полезной нагрузки.
http://en.wikipedia.org/wiki/Falcon_9
Кузнечик (Grasshopper) - это условное название проекта модификации ракеты Фалькон-9 с возвращением обеих ступеней и космического корабля Дракон-2 с вертикальной посадкой на космодром на тяге собственных двигателей.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 65 ответов
Свернуть ответы
Олег Сазонов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-04-26
# 25113320
Пожаловаться
Потрясающе!
Взлететь не проблема - сам запускал ракетки.
Но посадить с такой точностью... Фантастика!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Виктор Ефремов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-04-26
# 25113408
Пожаловаться
Красиво. Но вопрос топливной эффективности такого приземления остается. Все вертикально взлетающие самолеты не получили своего развития именно по этой причине. Несли сами себя и топливо, а на полезную нагрузку веса не оставалось. Не понимаю, чем вертикальная посадка из космоса лучше.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Виктор Ефремов
2013-04-28
# 25178254
Пожаловаться
Я считал. Эффективность хорошая. Альтернативная - самолетная посадка ступени значительно дороже и сложнее.
Вариант вертикального взлета и посадки снижает грузоподъемность носителя с 13 до 10-11 тонн - не критично.
Даже, если у него не получится 0,5 миллиона, а весь полновесный миллион за полет, то 10 тонн забросить в космос за миллион, то это $100 за кг на орбиту.
Виктор, а кто сказал, что самолеты вертикальной посадки не получили развития? Разве Хэрриер не несет 6 тонн боевой нагрузки? Разве F-35D не развитие такого самолета? Разве вертикально взлетающий и вертикально садящийся Оспрей летает без нагрузки? Разве нет вертолетов?
Тем более, не путайте.
Ракеты иначе не взлетают. Они все вертикального взлета, а вот вертикальную посадку...
По чести говоря, до сих пор ракеты вообще не садились, их только иногда спускали на парашютах в океан (твердотопливные ускорители шаттлов).
Есть 3 варианта посадки ступени: ракетная посадка, самолетная посадка и парашютный плюх.
Если вы хотите иметь возможность запускать часто, то парашютная отпадает.
Самолетная - сложно и дорого.
Ракетная - самое то.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Виктор Ефремов
2013-04-28
# 25178486
Пожаловаться
Фактически, для превращения обычной ракетной ступени в ступень с вертикальной посадкой, надо присобачить опоры-амортизаторы и создать компьютерные программы управления посадкой. Всё остальное в ступени уже имеется. Есть основные маршевые двигатели, есть двигатели систем управления, есть мощные компьютеры, управляющие движками по реальной траектории полета, есть система рассчета баллистики. Физически, всё, кроме опор, имеется в наличии.
Если Хэви с такими ступенями будет забрасывать не 53 тонны, а "только 40", но не за 90-130 миллионов, а за, к примеру, 5 - это никого не обидит. я думаю.
Кстати, и парашютная посадка остается в резерве, на всякий пожарный. Всегда, при необходимости, можно использовать ступени для максимального забрасываемого веса, не резервируя топливо для посадки, а сажая ступень в океан на паршюте. Естественно, за другие, бОльшие бабки.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Ивашкин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-04-28
# 25197396
Пожаловаться
Да почему бак с парашютом все время летит в океан? Дорабатывал бы движками то до "мишени". По какому маршруту улетел, по такому и прилетел. На парашюте. Вот и пускай кумекает как да чего.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Ивашкин
2013-04-28
# 25198429
Пожаловаться
Парашютная посадка, даже в океан, это всё равно удар.
Твердотопливная ракета достаточно примитивная, чтоб такой удар пережить. ЖРД переносят удары значительно хуже. А ну как чуток перекосит ротор в турбонасосе окислителя одного из 9 моторов? Или какой-то патрубок разболтается?
Пока никто не сумел ракетную ступень сажать на движках. СпейсХ - первый.
Вот-вот начнут сажать в океан, для пробы, для наработки статистики и данных. Потом будут сажать на землю.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Ивашкин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-04-28
# 25200395
Пожаловаться
Ну или так. Потренируется на воде. Хоть какое то смягчение. А там и на Землю. Тем более запуск на орбиту подгоняют к хорошей погоде. Я не думаю, что пока этот бак долетит обратно на Землю резко произойдет Всемирное похолодание.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Виктор Ефремов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-04-29
# 25233922
Пожаловаться
Steven, если все так хорошо, то может быть пора самолеты сажать на хвост. Аэродромы не нужны, тяговооруженность у истребителя больше единицы, крылья тоже на сверхзвуке - одна помеха, воздушных боев с перегрузками никто уже не проводит. Если все собрать, (а точнее все убрать) то может что-то и получится.
А палубная посадка насколько бы упростилась, да и корабль такой сложный не нужен, не катапульт не тормозных тросов.
А на вертикально-взлетающих уж больно двигатели не удобно компоновались, вектор тяги должен быть в зоне центра тяжести и начинается огород, а тут все в хвосте.
В авиации все держится на малых величинах, вероятно двигатели стали немного получше, аппарат станет немного полегче, системы управления посовершеннее, глядишь и полетит с хвоста-то.
Я без иронии, почти..
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Виктор Ефремов
2013-04-30
# 25234838
Пожаловаться
Ну зачем же на хвост? Самолеты прекрасно садятся вертикально на свои шасси. А кстати, вертикальную посадку самолетов на хвост пробовали ещё в 50-х, пока не догадались поворачивать вектор тяги вместо всего самолета.
Виктор, самолет летает в атмосфере, его работа всегда в атмосфере, он всегда имеет крылья как главный инструмент работы вне зависимости от типа посадки.
Космические полеты ракет крыльев не требуют. Для их работы крылья не нужны, только вредны - это и лишний вес, и лишнее сопротивление воздуха, и эффект от подъемной силы крыла, который придется парировать управлением тягой.
Другое дело, если строить космические аппараты одноступенчатого типа (без отделяемых ступеней), которые могли бы взлетать по-самолетному, набирать высоту в атмосфере, как самолет, выходить из атмосферного полета на орбиту, а потом возвращаться в атмосферу и планировать, как самолет, для посадки по-самолетному, как шаттлы.
Такие проекты были раньше и есть сейчас. Вы, возможно, помните Х-33 Венчур Стар. Если нет - погуглите, загляните в Вики.
Для классических космических ракет метод посадки, избранный Маском, является безусловно оптимальным.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Виктор Ефремов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-04-30
# 25238662
Пожаловаться
Что меня смущает. Орбитальная энергия раз в десять больше потенциальной, ее нужно гасить трением о воздух. Сложные формы возвращаемого космического тела (которое нужно защищать от перегрева) уменьшают надежность многоразового использования, требуют больших затрат на диагностику для последующего пуска и пр. Поэтому очевидно, что главная проблема. Форма должна быть простой.
Возвращать такой аппарат нужно не куда попало а на базу. Если чисто баллистически, то нужно ожидать витка проходящего над космотродом с большой точностью, а это не удобно, но есть еще возмущения в атмосфере и управлять таким аппаратом все равно придется, причем управлять на последнем участке а не в плазме. Напрашиваются какие-то гибридные схемы. А у нас то аппарат с крыльями которые мы выводим в космос, то болванки, которые висят за счет тяги и неизвестно как перемещаются в атмосфере.
Возникает ощущение, что концептуальная идея давлеет над здравым смыслом. Мне лично нравится и Шатл (особенно он красив в космосе с крыльями) и вертикальная посадка этого аппарата на дырку.
Но, повторяю, терзают смутные сомнения, что красивая идея и тут бежит впереди.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Виктор Ефремов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Виктор Ефремов
2013-04-30
# 25238764
Пожаловаться
Даже легкий парашют-крыло позволит сэкономить несколько тонн!! топлива, а для орбитальной ступени несколько тонн это все ради чего она туда выводится!
Было бы интересно сегодня увидеть программу исследований, позволяющую проанализировать весь спектр вариантов от классической схемы, до одноступенчатой. Хотя понимаю, что это давно делается, но мы видим тут фрагменты чего-то частного. Может быть сама по себе отработка такой посадки в чистом виде принесет свои плоды, так в технике часто бывает. Во всяком случае за этим интересно наблюдать.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Виктор Ефремов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-04-30
# 25238967
Пожаловаться
Вот почему парашют отпадает мне непонятно. Парашюты сегодня бывают не хуже крыла. Дотянуть может по горизонтали на сотню киллометров и больше, с точностью до 50м, а мягко сесть на стол можно и так как тут задумано. Отстрелил парашют-крыло и садись. Все рациональнее, чем на гиперзвуке болванку тянуть.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Виктор Ефремов
2013-04-30
# 25258964
Пожаловаться
Одно другого не исключает. Перед раскрытием парашюта, болванку все равно придется на гиперзвуке тянуть. Разница только в том, что последние пару километров спуска болванка пойдет на парашютах или на двигателе.
Для спуска на парашютах "болванки" такого размера и веса, обычно используют 3 огромных купола. Представляете такой парашют с управляемым планированием? Я, как-то, не очень.
И снова повторяю - парашюты не исключены напрочь. Они будут на ступени, но как запасной вариант на случай неполадок.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Виктор Ефремов
2013-04-30
# 25259075
Пожаловаться
Виктор, первая ступень не выходит на орбиту, не выходит из плотных слоев атмосферы.
Всё, что вы написали характерно для второй ступени - там отдельный разговор. Нужно ставить теплозащиту, нужно ориентировать её при входе в атмосферу и т.д.
Пока мы говорим только о 1-й ступени, которая отделяется примерное на 160-165 секунде полета, на высоте 80-90 км и на скорости значительно меньшей, чем 1-я космическая.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Виктор Ефремов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-04-30
# 25260422
Пожаловаться
Понятно Steven, мне почему-то вопрос с первой ступенью казался технически не интересным. Но наверное ее тоже нужно вернуть на стол. Она тоже стоит денег. По ней конечно все проще, нет орбитальной скорости, энергия только высоты подъема, оставить в ней излишек топлива не так дорого. Но вы правы, все эти мои рассуждения касаются только орбитальной части.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Виктор Ефремов
2013-04-30
# 25263082
Пожаловаться
Денег, естественно, стоят обе ступени. Первая дороже - в ней 9 движков, она больше. Вторая стоит меньше - она и сама меньше, и двигатель там только один.
Маск - умница, он всё делает шаг за шагом, поэтапно, по приоритетам.
Сначала он добьётся, чтоб возвращалась первая ступень.
Потом - корабль. Это приоритет и по цене, и потому, что его переделывают в пилотируемый, по особым требованиям.
Вторая ступень - последний приоритет во всей системе. Это и самая дешевая часть, и особенно сложный вопрос с теплозащитой в процессе входа в плотные слои атмосферы.
Кстати, баллистика спуска второй ступени - самое простое. Траекторию, чтоб попасть в посадочный корридор, просчитать - не квадратура круга. Траектория и управление первой ступени значительно сложнее.
Ракета же летит не вертикально вверх. Она не только поднимается, но и удаляется от старта по горизонтальным осям, причем на довольно большое расстояние. Вот это удаление и придется компенсировать во время аэродинамического спуска в атмосфере.
Но и это, как я понимаю, вопрос технически решаемый.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Виктор Ефремов
2013-04-30
# 25263332
Пожаловаться
Виктор, ведь с чего это всё пошло-то!
Маск не хотел над кораблем монтировать систему аварийного спасения (САС). Она дорогая, стоит миллионы, к ней большие специфические требования. И в каждом полете её выбрасывают. Миллионы, которые идут в мусор в любом случае.
Он решил ставить на Дракон достаточно мощные двигатели, которые в аварийной ситуации смогут сорвать корабль с ракеты, как делают все обычные САС.
Посчитали параметры, тягу - можно сделать.
Дополнительное преимущество - САС всегда сбрасывается ещё до выхода корабля на орбиту, когда он ещё сидит на ракете. Если аврия ракеты произойдет после сброса САС - труба. А вот двигатели в корабле не сбрасываются, в любой момент можно сдернуть корабль с аварийной ракеты. Плюс по безопасности.
Дальше - больше.
Тяга движков корабля достаточна, чтоб сдернуть его с взлетающей (с ускорением) ракеты. Тем более, её достаточно, чтоб корабль посадить на землю исключительно на тяге движков. Надо только иметь горючее в корабле.
Но оно и так есть, если взлет прошел штатно. На торможение и посадку его хватит с запасом.
Зачем же парашюты и плюх в океан, если можно мягенько посадить корабль на космодром?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Виктор Ефремов
2013-04-30
# 25263601
Пожаловаться
Посчитали - можно. Проходят по всем параметрам.
Показали проект НАСА. Те долго считали-пересчитывали и согласились. Ошибки нет, сажать корабль с людьми на тяге движков можно и даже лучше, чем приводнять на паршютах.
В СпейсХ стали смотреть дальше.
Ступени ракеты - дорогая штука. Их надо делать многоразовыми. Это ежу понятно.
Хорошо с твердотопливными - ни тебе турбонасосов, ни сложных систем трубопроводов. В воду плюхнулась и ладушки, проверили, загрузили твердотопливной смесью и готово.
А с ЖРД это сложнее. Даже о воду удар не очень приятный. Тончайшие механизмы могут нарушиться, крепежка разболтаться, трубки прослабнуть и т.п. Потом из океана ступень надо выловить, загрузить на судно, оттарабанить в порт, а потом тащить хрен знает как далеко до реанимационной палаты.
Реанимация ступени после плюха в океан достаточно долгая и дорогая.
А если мягко тач-даун её на площадку космодрома?
Понятно, что на парашютах не получится - удар при посадке будет покруче, чем об воду.
Остается либо пришпилить крылья, либо сажать на тяге двигателей.
Оба варианта мы выше обсудили. Посадка на движках - оптимальная.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Виктор Ефремов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-05-01
# 25268059
Пожаловаться
Так вся цепочка выстраивается, она как-то не проявлялась раньше. САС за счет двигателей 2-й ступени идея очень рациональная.
Вероятно, эта концепция: классическая схема с возвращаемыми ступенями, за счет вертикальной посадки на космодром, может оказаться самой надежной, и самой дешевой. Простая форма, всего два элемента системы, оба теоретически могут мягко вернуться.
Заплатить топливом и за надежность и простоту и в результате значительно выиграть в стоимости.
Твердотопливная, насколько я понимаю, пока отстает от жидкостной, но это вопрос химии.
Вцелом все превращается в скромную техническую систему, надежную рабочую лошадку.
Аэродинамику, думаю, они подключат для доруливания в плотных слоях, там решения сами напрашиваются, но пока пусть будет так, чисто.
Интересно, все же, как решится вопрос возвращения со 2-й ступенью.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Виктор Ефремов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-05-01
# 25268182
Пожаловаться
Даже если мы оказались прямо над площадкой, а под нами 30-60км высоты, рациональнее использовать аэродинамику, чем ее полностью игнорировать. Понимаю, пока хочется избежать огорода и найти чистые решения. Крыло-парашют, кстати совсем не обязательно должно обеспечивать низкую скорость планирования. Хватит и маленькой плошади чтобы успешно маневрировать с качеством 1-2 ед. Садиться то мы решили все равно на двигателях.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Виктор Ефремов
2013-05-01
# 25268306
Пожаловаться
Нет, не за счет двигателей 2 ступени, а двигателей самого корабля. Теперь даже, если авария случится в работе 2-й ступени, даже уже за пределами атмосферы, корабль сорвется с аварийной ракеты. Это то, чего нет ни у одного корабля, ни у одной ракетно-космической системы.
Три. Все три элемента системы - обе ступени и корабль могут возвращаться. Ничего не теряется в полете, кроме пустого "стакана" негерметичного грузового отсека. Да ещё, на этом отсеке крепятся солнечные панели. Всё.
Корабль - моноблок, со встроенным агрегатным отсеком. Вся аппаратура, все двигатели, баки и т.п. прибамбасы - внутри корабля, под полом грузо-пассажирской кабины. Теперь к нему ещё и "ноги" приделывают, чтоб мягко садиться на поле космодрома.
Первая ступень уже прыгает - это мы как раз обсуждаем.
Когда закончат с первой ступенью и с кораблем - займутся второй ступенью. Она самая дешевая, может подождать.
Вот потому Маск и говорит, что стоимость запуска будет включать горючку, межполетное обслуживание и пользование площадкой. По цене - мизер.
Он говорит, что полет Кузнечика будет обходиться в пол-лимона, вместе с прибылью компании.
Как с этими ценами конкурировать - непонятно.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Виктор Ефремов
2013-05-01
# 25269180
Пожаловаться
Так и планировать не обязательно. При тех скоростях, даже небольшие щитки или выдвижные крылышки прекрасно направят полет аэродинамическими средствами.
Вот как к примеру падает JDAM. Собственно, JDAM - это набор насадок на обыкновенную свободнопадающую бомбу.
Небольшой стабилизатор и система управления им превращают болванку в высокоточное оружие. При этом, скорости полета бомбы далеко не такие, как скорости полета падающей с 90-км высоты ракетной ступени. По моим прикидкам, там вполне хватит совсем небольших аэродинамических щитков.
Но, давайте подождем, увидим в деле как оно смотрится и работает.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 20 ответов
Свернуть ответы
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-04-28
# 25178649
Пожаловаться
Конгресс Техаса принял закон о строительстве космодрома СпейсХ и закрытии пляжа рядом.
Осталось губеру подписать закон и подписать соглашение с Маском.
СпейсХ сообщил, что финансирование строительства космодрома уже готово. Но...
В Техасе действует закон, запрещающий автомобильным компаниям самим продавать свои машины. Все машины должны продаваться через независимых диллеров.
Тесла продает свои машины со своих диллерских, имеет свои станции техобслуживания и никому не хочет это передоверять.
Маск требует от Техаса разрешение для Теслы самостоятельно вести торговлю и техобслуживание. Похоже, что вопрос подписания контракта на космодром, Маск увязывает с требованием по Тесле.
Последние сообщения указывают, что Конгресс штата склоняется к тому, чтобы пойти навстречу Тесле, чтоб не потерять космодром.
Интрижка.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Комментарии
В Гарвард Бизнес Ревью вышла большая статья What SpaceX Can Teach Us About Cost Innovation (Чему учит нас СпейсХ о инновационной цене)
Сергей, справитесь с аглицким текстом?
Ссылка на Блумберга, который перепечатал статью http://www.bloomberg.com/news/2013-04-25/what-spacex-can-teach-us-about-cost-innovation.html
Copyright © 2013 Harvard Business School Publishing. All rights reserved. Harvard Business Publishing is an affiliate of Harvard Business School.
С переводом то справился.))) Смотрю и на китайский переводят с разговорного на разговорный при помощи программок (7% ошибки)
На а как ешё Маску влезть хоть каким то бочком к такому лакомому пирожку как спутниковая связь. Только "Откровение от Маска". "Щас полетим за гроши." Прием проверенный, не ошибешься (хоть бы чего нового придумал). Ну и уж не знаю откуда там ноги растут. Видимо НАСА решило провести аутсорсинг/краудсорсинг. Ну не хочет тов. Маск опираться крылом на воздух (типа дельтоплана). Все хотят, а этот ну не хочет. Вот провести собрание типа "бла-бла" в Палм Спрингсе с электроэнергией от "ветряков" - на это у него серого вещества хватает. А вот спланировать этот гребанный бак он упорно не хочет. Ну вот такой трабл. Ну пускай упорно жгет (это дешевле!) топливо и "зажигает" в программах (еще дешевле!) - по управлению какому движку когда включиться и куда направить сопло, чтоб не дай Бог ни на сантиметр не промахнуться от этого кружка, а то ветром сдует. Может ему сон вещий какой приснился. Кто его знает. Может Миссия у него такая. И тут же клепает электромобиль. Феноменально!
НАСА сама ничего не решало. Им Буш пистон вставил. Программу COTS инициировал Буш, когда попробовал разобраться в эффективности вложений в НАСА. В программе с самого начала приняло участие много фирм. После первого тура остались Орбитал, СпейсХ, Боинг, Локхид, Эндрюс и т.п.
Победили СпейсХ и Орбитал - именно по ценовым предложениям они оказались лучшими. Маск свои обещания реализует блестяще.
Сережа, ну сравните: Союз забрасывает 7 тонн за 100 лямов, а Фалькон - 13 тонн за 54. Есть разница?
"Ну не хочет тов. Маск опираться крылом на воздух (типа дельтоплана). "
Не хочет. Он много раз об этом говорил: считает крылья в космосе бесполезным весом и габаритами. У него такое видение и он отстаивает свою точку зрения за свои бабки. Имеет право.
Маск говорит, что полет Кузнечика будет стоить заказчику вообще пол ляма. Можно слетать в космос дешевле?
Ну, делает Сьерра Невада свой шаттлик Дрим Чейсер. А стартовать он будет на ракете, которая будет опять же стоить 100-150 лямов минимум (а если на Атласе, так вообще больше 200).
И что, в результате, дешевше?
Я не догнал: какой бак он не хочет спланировать? Вы имели в виду ступень ракеты?
Нет, не хочет он её сажать как самолет.Это сложнее и дороже. И конструкция "бака" будет сложной, и процесс посадки сложным, и много лишнего веса пойдет на аэродинамику. Надо будет либо делать полноразмерные крылья, либо корпус с большой подъемной силой, которая как раз будет мешать при взлете. Плюс сложность и вес системы самолетной посадки.
Зачем всё это для бака? Зачем, если он может спокойно падать в заданную точку и только на последних секундах тормозить движками?
У ступени всё уже для этого есть, только ножки приделать и отработать математику. Просто и эффективно. А значит недорого. Да и посадка на площадку возле МИКа. Возить с аэродрома на космодром нет нужды.
Цель Кузнечика - частолетающая многоразовая система. Села ступень, протестировали, обслужили - на сборку к следующему полету.
Ступени Фальконов универсальные для девятки и Хэви. Можно налепить несколько десятков ступеней и комплектовать полет по расписанию. Нужен Хэви - 3 первые ступени на сборку. Нужен простой Фалькон-9 - одну ступень.
Ни фига себе пограммисты в PayPal. Обогнали Боинг с Локхидом??? Ничего себе финансовый задел у Маска. Врет - не краснеет. С одной стороны "Самый дешевый заброс на орбиту". С другой стороны миллиардер. Вот это маржа!!! Рокфеллер курит.)))
" считает крылья в космосе бесполезным весом и габаритами"
Из Космоса до Земли этот бак пролетает в атмосфере. А атмосфера предпочитает крыло жесткое или мягкое типа парашюта. И дает такую возможность. Бесплатно!!!
" Маск говорит, что полет Кузнечика будет стоить заказчику вообще пол ляма"
Ну пускай приезжает к нам, в РФ, в "Роскосмос", к тов. Поповкину под крылышко. Тот таких любит. Элон будет бесплатно все делать и приближать Эру коммунизма и параллельно станет мультимиллиардером (такой вот феномен!) а Поповкин с Путей дальше чего то пропилят.
Я вообще не понимаю этого Маска. Попасть в точку размером с копейку их Космоса этой "дурой", взвалить ее на телегу типа тягача на дизеле и переть за несколько километров в реанимацию. Причем. Взял бы свой парк электромобилей. И взвалил бы на него этот бак. Экология не страдает. Рейтинг растет.
Не. Не то. Я лучше за другими ребятами понаблюдаю. У вас поинтереснее конторки есть.)))
Немного поправлюсь. Понятно, что в ангар этот бак дотянут по шпалам.
Ну сажали бы так F-22, Х-37/48. Чего мудрить то. Камнем на Землю или на авианосец. А там тормозить движками. И никаких ВПП. Прям в люльку. Как на Боинге с Локхидом и на Нортропе де доперло. Вот где бы пробил Звездный Час Элона!
Был проект корабля у McDonnell Douglas - DC-X Clipper. Не только рисунки, но он даже летал и садился.
К сожалению, при одной из посадок он завалился на бок и от удара в нем взорвался бак окислителя. В НАСА решили проект закрыть, новый испытательный образец не строить.
У СпейсХ проект Кузнечик включает не только корабль Дракон-2, но и обе ступени ракеты Фалькон-9 должны возвращаться на космодром.
Сейчас мы следим за испытаниями посадки первой ступени.
В этом году обещают показать Дракон-2. Как сказал Маск, он стал похож на корабль инопланетян - с большими окнами, чтоб астронавты могли контролировать посадку, с боковыми трастерами движков Супер-Драко и с выдвижными опорами-амортизаторами.
Позже - пойдет вторая ступень, что вообще очень непросто. Никто до сих пор даже не задумывался о возможности возвращения ракетной ступени с орбиты в атмосферу (теплозащита, управляемый аэродинамический спуск и посадка на собственной тяге).
Самолет - крылатый аппарат. У самолета крылья - основоной инструмент полета, они есть по-любому. Для ракеты, крылья - дополнительное и необязательное. Космическая ракета служит для вывода грузов на орбиту. Этой задаче крылья только мешают.
Кстати, F-35B выполняет вертикальную посадку также, как Хэрриер. Если понадобится беспилотник с вертикальной посадкой, уверен - сделают без напряга.
В СпейсХ он вложил собственных бабок примерно 900 миллионов. Всю прибыль, которую получает компания, они направляют на развитие. К тому, какие проекты ведет СпейсХ можно добавить космодром - Техас на неделе принял закон о выделении земли, закрытии прилегающего пляжа и начале строительства. Уверен, что его введут в эксплуатацию быстрее, чем Россия сработает свой Дальневосточный космодром..
Посадочная площадка для ракет и кораблей совсем недалеко от "реанимационной". Никаких "несколько километров". Маск - умница, он просчитал все варианты по цене, реализуемости и срокам. Это называется бизнес-планирование.
Да кто бы сомневался.))) Открытым текстом тов.Путя в очередном своем "Откровении..." на днях так и сказал, что Чубайс сотрудничал с ЦРУ. Все ломал на хрен. А он его лучший друг. Работает в филиале ЦРУ-ФСБ. О чем еще...? Какой на фиг Дальневосточный космодром?
Не удержался. Добавлю.
Так кто у амер решает: транснациональные корпорации или президент? Вот чего то Джону Кеннеди голову то пробили. Полез к святыням. Решил ФРС научить чего с баксом делать надо, а чего не надо. И потом, что Буш так здорово разбирался в COTS, что её инициировал?
А почему не по в/камерам? Не доверяют?
Сергей, Буш стал разбираться куда улетает бабло из бюджета НАСА.
МКС - ноль на входе, минус на выходе. Совершенно бессмысленная и бездарная прожиралка бюджета. Но взяли обязательства - надо держать.
Шаттлы - прекрасные машины, но без работы по строительству МКС для них других задач нет.
В созвездие вбухали немеряно баблосов - НАСА проект засрала.
Куда ни кинь, госконтора, чиновники - всё в дерьмо, только зарплаты растут и штат раздувается. Каждая подпись стоит тонну денег.
Вот он и решил ограничить власть НАСА. Пусть частники делают ракеты и корабли, а НАСА только покупает у них транспортные услуги, как такси.
Вот есть у НАСАйцев задачи - обслуживать МКС. Пусть они это делают, а транспортом их обеспечат частники. Дешевле и эффективнее.
НАСАйцы сформулировали требования. Два десятка фирм внесли предложения. Отобрали для второго тура десяток. В финале второго круга уже не осталось самых больших игроков - Боинга с Локхидом. Ни самостоятельно, ни в партнерстве с кем-либо. Самым интересным было предложение СпесХ, но одного победителя оставлять нельзя - нужен второй.
Вы там раньше писали, мол "Ничего себе финансовый задел у Маска. Врет - не краснеет".
Маск заработал первые деньги в возрасте 12 лет - написал игровую программу и продал её Атари. В 20 лет он уже был миллионером. Создал программу сбора новостных заголовков по сети и продал её вместе с компанией фирме Альта-Виста за 300 миллионов. Немедленно основал новую компанию и создал систему интернет-платежей PayPal.
В 2002-м он продал PayPal аукциону eBay pf 1.2 лимонарда.
Ещё до оформления продажи, он открыл фирму СпейсХ и занес в неё 100 лямов своих денег.
28 сентября он в первый раз успешно запустил ракету Фалькон-1. На базе Фалькон-1 он предложил НАСА на конкурс COTS проект Фалькон-9.
22 ноября 2008 года первая ступень Фалькон-9 прошла испытания на стенде.
Через месяц НАСА подписала контракт с СпейсХ на 1,6 миллиарда за 12 полетов снабжения МКС. Контракт включал и стимуляционный пакет на создание системы, и авансовый платеж в несколько этапов - по достигнутым результатам.
За каждую копеечку Маск отчитался перед Конгрессом.
А... Вот, кстати. Видео испытаний Кузнечика снимали с гексакоптера-дрона.
Или это у вас рецидив "во всем Чубайса виновата"?
Ну, стоит начать с того, что НИКТО, НИ ОДИН человек, когда-либо работавший с Рыжим не был не то, чтобы арестован, а просто даже обвинен, пусть даже облыжно, что он агент ЦРУ. Это муйня.
Во вторых, я не подозревал, что строительство космодрома имеет хоть отдаленное отношение к развитию нанотехногологий и развертыванию производств на основе нанотехнологий. Разве что, если на Дальнем Востоке решили построить микро-космодром для нано-ракет.
Сергей, мы уже с вами много раз говорили, что нечего пенять на Рыжего, когда вся эта гебешная банда примитивно распиливает баблос вместо реального прогресса.
У него разработкой пилотируемого Дракон-2 руководят бывшие астронавты. Может это было их человеческое желание, чтоб видеть, так сказать, непосредственно, через окна. Хотя, скорее всего, на экранах тоже будет картинка.
Подождем презентации корабля. Недолго ждать осталось - в этом году обещали. С высокой долей вероятности, он пойдет на испытания в 4 квартале. Там большая программа тестов.
Чиновники просто пилят бюджет на зарплаты. Они сами себе придумывают рабочую нагрузку, совершенно бессмысленную с точки зрения достижения конечной цели. Образуется огромный океан сизифова труда, который, кстати, честно исполняют, за честно заработанную зарплату.
Это просто характерно для бюрократии и никак иначе быть не может.
А поскольку НАСА - бюрократическая организация, то из этого и следует варение воды за счет бюджета.
Другое дело в динамичной частной компании, как СпейсХ.
Маску полчища чиновников видны как на ладони - бесполезно потраченные деньги. У Маск воду не варят, ни денег, ни времени на это не тратят.
В 2002-м он только вносил бабки в бумаги, регистрировал имя компании. Через 6 лет у него уже летала первая ракета - созданная с нуля, на ровном месте. Уже был полигон в МкГреггор, уже стартовый комплекс на острове, в Тихом океане, было КБ, был завод, двигатели строились на потоке и т.д. Через 6 лет после оформления первой бумажки, он уже испытывал на стенде 9-двигательную ступень Фалькона, вторую ракету в семействе.
Сергей, государство - это бюрократическая машина. Она всасывает миллион и пукает на копейку.
Как раз программа COTS - пример того, как общество дало по рукам (или карманам) бюрократической структуре.
За десятилетия в загашниках НАСА скопилось много заброшенных интересных проектов. Один из них отдали Сьерра Неваде - Дрим Чейсер.
Есть много других, которые ждут своего часа.
Помните проект Венчур Стар?
http://en.wikipedia.org/wiki/VentureStar
Для этого проекта был разработан уникальный двигатель XRS-2200
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C
Проект закрыли, когда уже строили первый опытный летный аппарат.
Локхид вытаскивает его сейчас из морозильника, уже как свой собственный.
Есть надежда увидеть это в реальности.
Как то Конфуция спросили кто его учителя? Он ответил - Небо! Я себе верю. Путя своих не сдает. Чуба "прикрыл". И этих гадов я за километров вижу.
А он как хотел? Открыть Свою фирму за Чужой счет? Такой у него "бизнеспроЭкт"? Молодой да ранний. И чем бы он как "частник" отличался от НАСА как "государственники"? Игра слов: частник-государственник)))
Кстати говоря, он в 2001-2002 несколько раз ездил в Россию. Была у него идея сотрудничать с российским ВПК, покупать у них дешевые МБР для использования в космических проектах. Потом он понял, что дешевыми они становятся, когда их готовятся утилизировать. Да и ни по безопасности топлива, ни по надежности они для гражданских целей не годятся.
Вот тогда он и начал конструировать собственные двигатели, ракеты и корабли.
Официально, сейчас его капиталовложение в СпейсХ составляет 0,8 миллиарда.
Вот это да! А свои то дороже обходятся? ))))
Хм. Ну тогда понятно, что:
" Да и ни по безопасности топлива, ни по надежности они для гражданских целей не годятся."
А чего полез тогда? А то он не знал. Не срослось у "ракетчика" то. Ни одного самолёта не собрал. В атмосфере ни фига не разбирается. Крылья ему противопоказаны))). Ну пускай в Вакууме попарит. Обзаведется жилплощадью на Марсе. Щас ему там "Любопытство" участочек подберет. Вобщем не тот это человек. Небо ему противопоказано.
Вы знаете. Весь этот сыр-бор с эти "частником" с его "ценовой политикой" напоминает некоторых деятелей пытающихся какой то там финансовой составляющей оправдать ядерную бомбардировку Японии.
Русские в Манжурии так въеПали по япошкам, типа Квантунской армии, что те вылетели до своего Токио. Мой дед прошел войну от Москвы до Берлина, а потом в этой Манжурии ввалил япошкам. А амеры, ну как всегда в своем репертуаре, решили показать силушку. Правда после драки.
Он тогда только задумывал войти в космический бизнес. Знал, что некоторые компании платят за запуски своих спутников на российских конверсионных МБР достаточно недорого, думал, что если эти ракеты идут на потоке, то они обойдутся дешевле. Это было ещё ДО того, как он расстался с PayPal.
Вобщем, ни Днепр, ни Рокот его не вдохновили и не заинтересовали. Он рассказывает об этих поездках, смеётся над собой - какой был наивняк.
Фактически, за 3 года после разочарования в российских ракетах, он сдалал Мерлин-1 и Фалькон-1.
В бизнес-плане было сделать серию Фальконов с 1, 5 и 9 двигателями.
По идее, контракты на полеты предыдущей модели должны были оплачивать разработку последующих.
Когда начали летать 1-двигательные Фалькон-1, выяснилось, что на 5-двигательный Фалькон-5 спрос невелик, зато НАСА заинтересовалась 9-двигательным Фалькон-9 и возможными более мощными модификациями.
Контракт по COTS в корне изменил бизнес-план, обеспечив частичное авансное финансирование Фалькон-9 и Дракона.
Контракты оплачивают теперь разработки Кузнечика, Дракон-2 и Фалькон-Хэви - вся прибыль вкладывается в развитие.
http://maxpark.com/community/1190/content/1963860
Вот коммунисты его и обвиняют в том, что он пытается создать в России промышленность, производящую микроэлементную базу для электронной промышленности. Не нужна коммунякам российская электроника. Невыгодно им.
Сергей, Чуба оценят потомки. Ему золотые памятники ещё будут ставить.
9 утром была бомба на Нагасаки. В 4 часа кабинет министров собрался для обсуждения капитуляции. В 11 вечера Хирохито подписал обращение к союзникам. Ночью его передали в Швецию. 10 августа обращение Хирохито было передано Трумену, но тот отклонил первый вариант, потребовал, чтобы император открыто обратился к народу и армии. 12 августа ответ Трумена получили в Токио. 14 августа Хирохито выступил по радио:
"Противник начал использовать новые и самые жестокие бомбы, мощность которых может нанести действительно неисчислимый ущерб, принося в жертву множество невинных жизней. Если мы будем продолжать бороться, это закончится не только окончательным крахом и уничтожению японской нации, но может привести к полному исчезновению человеческой цивилизации. В этой ситуации нам пришлось выбирать между спасением жизней миллионов наших подданных или следованию священному духу заветов Нашей империи и Наших предков. Мы приказали принять положения Совместной [Потсдамской] Декларации держав."
Всё. Война закончилась.
Везде, где советские войска принимали капитуляцию, всё проходило гладко.
В мемуарах командующего 2-м Дальневосточным фронтом есть эпизод, как он в степи встретил машину с японскими парламентерами, которые ездили-искали кому можно, наконец, сдаться.
Сопротивление и боевые действия происходили только там, где Красная Армия начинала боевые действия вместо принятия капитуляции. И ещё там, где происходили массовые грабежи, разбой, мародерство и изнасилования в отношении мирного населения.
У тети Зины кофточка
С драконами да змеями
То у Попова Вовчика
Отец пришел с трофеями.
Трофейная Япония,
Трофейная Германия -
Пришла страна Лимония,
Сплошная чемодания.
Так что, это пропагандистская утка про "разгром отборной миллионной Квантунской армии".
Это уже не говоря о том, что Квантунская армия была тыловой, на 2/3 состоявшей из новобранцев и проштрафившихся, почти невооруженной и вовсе не миллионной.
А вот отборные войска, около 4 миллионов - были на островах метрополии.
Японцы были фанатично преданными своему императору. На Окинаве мирные жители бросались со скал, убивались, чтобы не оказаться на территории, занятой противником.
Главные Японские острова - это 80-миллионное население, это от 4 до 5 миллионов отборнейших войск, это горы, в которых так славно вести партизанскую войну.
По расчетам штабов, в случае штурма островов, союзники потеряли бы до 700 тысяч солдат, а японцы - до 10 миллионов солдат и населения. Плюс партизанская война на десятилетия. Советские штабы расчитывали собственные потери от 3 до 4 миллионов.
Две атомные бомбы прекратили войну с минимумом жертв.
Не случайно Трумен отклонил первое обращение японцев. Он потребовал, чтобы император лично приказал армии и населению прекратить всякое сопротивление. Японцы не посмели ослушаться своего "живого бога", смирились и прекратили борьбу.
В Хиросиме и Нагасаки от атомных бомб погибли около 140 тысяч человек. К концу 46-го общее число жертв достигло 200 тысяч. Это ужасные цифры.
Но эти 200 тысяч погибших спасли от неминуемой смерти до 10 миллионов человек.
Комментарий удален модератором
http://www.youtube.com/watch?v=gxVbFl7tFjc
Вот за такую муйню для дилетантов - в пыль со всем выводком, чтоб имени на Земле не осталось.
Вот еще один. Создание фондов, создание сред... бла-бла-бла..."Евангелие от Вексельберга". Какая на фиг Элементная база? Сливание денег в несуществующие проЭкты.
Комментарий удален модератором
Мне просто интересно. Вы верите датам документов? Вы верите официальным бумагам?
Вы деду верите - это замечательно. Вот только никакой войны там не было. Не успели. Поздно начали.
6 августа - Хиросима. 9 августа - Нагасаки.
9 августа - объявление СССР войны Японии и начало вторжения.
10 августа - согласие Японии капитулировать направленоТ румену через Швецию.
14 августа советские войска только перешли Хинган и в тот же день, рано утром, Император Хирохито в радио-обращении к народу и армии Японии объявил о капитуляции и приказал прекратить сопротивление.
15 августа приказом союзного командования №1 были прекращены военные действия.
17 августа командющий квантунской армией продублировал приказ императора приказом по армии.
18 августа командующий Дальневосточным фронтом натыкается в голой степи на японских парламентеров, которые разыскивают советские войска, чтобы капитулировать им.
Когда же был разгром этой "квантунской армии"?
А просто не было такого.
Была оккупация территорий советскими войсками. Была передача японского оружия армии Мао - против союзника СССР, против Чанкай Ши.
Это ложь и она отлично видна по датам.
Когда шла битва на Курской Дуге - далеко не всё было решено.
10 июля 1943 года американцы и англичане высадились на Сицилии, а 12 июля началось сражение под Прохоровкой.
Сицилия - это Европа. Сицилия - это Италия, "мягкое подбрюшье Германии". В разгар Курской битвы, Гитлеру пришлось снимать войска с советских фронтов и перебрасывать их в Италию.
8 сентября Италия капитулировала. Германии пришлось воевать в Италии вместо итальянцев. Это не Второй фронт в Европе?
Союзники воевали в Европе с лета 43-го года и воевали вполне серьёзно.
Через год, 6 июня 44-го союзники высадились во Франции, началась операция Оверлорд.
А Белорусская операция началась 22 июня - через 2 недели после высадки союзников.
И при этом пропагандасты утверждают, что американцы явились в Европу к шапочному разбору.
С другой стороны, КА начала воевать с японцами В ТОТ ЖЕ ДЕНЬ, когда Япония признала поражение и согласилась капитулировать. Но это подается, как "решающий вклад".
Воевать с японцами КА не успела. Пока перли через Хинган, пока искали японские войска - всё кончилось. Кончилась война. Не с кем воевать. Капитулировала Япония.
А дальше СССР сделал то, что трактуется международными нормами, как нарушение правил и обычаев ведения войны, как военное преступление.
КА продолжила воевать против капитулировавшего противника. В нарушение собственных обязательств (СССР присоединился к Потсдамской декларации) СССР захватил 650 тысяч японцев в плен и отправил пленных в свои концлагеря на многие годы.
Вот текст Статьи 9 Потсдамской Декларации:
"Японским вооруженным силам после того, как они будут разоружены, будет разрешено вернуться к своим очагам с возможностью вести мирную трудовую жизнь."
Сталин нарушил свои обязательства. Сталин совершил преступление против человечества и человечности.
Не ваш дед. Он исполнял приказы. С него взятки-гладки.
А вот СССР, не успев повоевать, успел совершить преступления мирового масштаба.
Сергей, не надо становиться в позу. Не надо устраивать в этом сообществе политических разборок.
Тут мы обсуждаем технику, технологии, инновации. Без политики.
Комментарий удален модератором
LEGATION DE SUISSE
Washington, D.C.
August 10, 1945
Sir:
I have the honor to inform you that the Japanese Minister to Switzerland, upon instructions received from his Government, has requested the Swiss Political Department to advise the Government of the United States of America of the following:
In obedience to the gracious command of his Majesty the Emperor who, ever anxious to enhance the cause of world peace, desires earnestly to bring about a speedy termination of hostilities with a view to saving mankind from the calamities to be imposed upon them by further continuation of the war, the Japanese Government several weeks ago asked the Soviet Government, with which neutral relations then prevailed, to render good offices in restoring peace vis a vis the enemy power. Unfortunately, these efforts in the interest of peace having failed, the Japanese Government in conformity with the august wish of His Majesty to restore the general peace and desiring to put an end to the untold sufferings entailed by war as quickly as possible, have decided upon the following:
http://www.ibiblio.org/hyperwar/PTO/IMTFE/IMTFE-A1.html
Сережа, обратите внимание на дату: 10 августа 1945 года.
Это факт. Исторический документ.
С этого документа и этой даты начинается процесс оформления капитуляции Японии, завершившийся за 4 дня выступлением императора Хирохито по радио и ещё одним документом:
Final Japanese Acceptance
LEGATION DE SUISSE
WASHINGTON, D.C.
August 14, 1945
At 20.10 today (Swiss Time) the Japanese Minister to Switzerland conveyed the following written statement to the Swiss Government for transmission to the four Allied Governments:
Communication of the Japanese Government of August 14, 1945, addressed to the Governments of the United States, Great Britain, the Soviet Union, and China:
1. His Majesty the Emperor has issued an Imperial rescript regarding Japan's acceptance of the provisions of the Potsdam Declaration.
2. His Majesty the Emperor is prepared to authorize and ensure the signature by his Government and the Imperial General Headquarters of the necessary terms for carrying out the provisions of the Potsdam Declaration, His Majesty is also prepared to issue his commands to all the military, naval and air authorities of Japan and all the forces under their control wherever located to cease active operations, to surrender arms and to issue such other orders as may be required by the Supreme Commander of the Allied Forces for the execution of the above-mentioned terms.
Не мог ваш дедушка знать о Приказе №1 от 15 августа 1945 года. Но вы-то можете ознакомиться с этим документом?
http://www.hrono.ru/libris/stalin/sr45_362.html
Сережа, это 15 августа - 6 дней после вступления СССР в войну против Японии. Какое участие? Какой разгром?
Ну не было ничего этого!
Японию разгромили союзники и принудили к капитуляции американские атомные бомбы. Это же факт!
Слово officer в английском означает не только офицер, но и чиновник. Моя начальница IT департамента имеет должность chif information OFFICER. Начальник финансового департамента - chif finance OFFICER.
Начальник инженерного - chif ingenering OFFICER.
Я - штатный сотрудник компании ТелеПасифик Комьюникейшнз. Но не officer. Я софтвер-инженер, а не чиновник. Так и в ЦРУ есть сотрудники, аналитики, другие должности, но офицеров там нет.
Этот Джон Силвер правду написал. Нет там "штатных офицеров". Путин лапшу вешает по аналогии с КГБ и ГРУ. Там разведчики были и остаются офицерами со своими воинскими званиями.
В Штатах есть военная разведка - там служат офицеры армии, авиации, морской пехоты и флота. А ЦРУ - контора гражданская, это политическая разведка.
Вот советские политические и военные руководители пожелали иметь межконтинентальные быллистические ракеты и дали заказ Сергею Павловичу Королёву. СП создал ракету Р-7, отправил на ней в космос Спутник и Гагарина.
Мы можем обсуждать тут историю и конструктивные особенности Р-7, но не политику СССР или США. Это я прошу выводить за рамки обсуждения.
Буш решил поручить частникам создание космических транспортных систем - это экономическое решение политического руководителя. А политика тут не обсуждается. Можно говорить только о экономической политике, вызвавшей такое решение, можно обсуждать верное оно или нет, полезно было бы для России пойти таким путем или вредно.
Я считаю, что полезно, считаю, что и в России есть свои Элоны Маски, которые могли бы вернуть стране высокие позиции в космосе, кто-то считает, что это вредно. Можем обсуждать, можем спорить.
Политическое решение было создавать в России истребитель 5-го поколения. Мы это решение не обсуждавем, говорим только о возможностях создать такой самолет, о его характеристиках и конструктивных решениях.
Да ну это всё на хер. Надоело.
Где угодно можно цапаться и грозиться, но я не хочу этого в сообществе, которое создал специально, чтоб просто обсуждать что-то, без ругани, обид и ЧС.
Правда, я одного кадавра забанил и внес в ЧС - хамил всем подряд, никаких других мыслей не проявлял.
Я вас давно знаю, мы с вами много общаемся в привате, не без уважения и стараемся обходить конфлитные узлы.
Я бы хотел такого же типа общения всех со всеми дисскутирующими в этом сообществе.
Разве нам не о чем говорить, разве нет аргументов лучше, чем "по епалу"?
Вам, к примеру, Чуб противен, а мне он нравится. Будем ругаться-обзываться?
Не вижу резона.
Вы имеете право на своё мнение, я на своё. Истина может оказаться где-то посередке.
Обе ступени? Их всего две, или третью нельзя вернуть в принципе или очень сложно?
А на счет Силикон Валлей - вы правы, но это наживное.
Это 2-ступенчатая ракета высотой 54.3 метра, диаметром 3.66 метра и весом 333,4 тонны, выводящая на орбиту до 13,15 тонн полезной нагрузки.
http://en.wikipedia.org/wiki/Falcon_9
Кузнечик (Grasshopper) - это условное название проекта модификации ракеты Фалькон-9 с возвращением обеих ступеней и космического корабля Дракон-2 с вертикальной посадкой на космодром на тяге собственных двигателей.
Взлететь не проблема - сам запускал ракетки.
Но посадить с такой точностью... Фантастика!
Вариант вертикального взлета и посадки снижает грузоподъемность носителя с 13 до 10-11 тонн - не критично.
Даже, если у него не получится 0,5 миллиона, а весь полновесный миллион за полет, то 10 тонн забросить в космос за миллион, то это $100 за кг на орбиту.
Виктор, а кто сказал, что самолеты вертикальной посадки не получили развития? Разве Хэрриер не несет 6 тонн боевой нагрузки? Разве F-35D не развитие такого самолета? Разве вертикально взлетающий и вертикально садящийся Оспрей летает без нагрузки? Разве нет вертолетов?
Тем более, не путайте.
Ракеты иначе не взлетают. Они все вертикального взлета, а вот вертикальную посадку...
По чести говоря, до сих пор ракеты вообще не садились, их только иногда спускали на парашютах в океан (твердотопливные ускорители шаттлов).
Есть 3 варианта посадки ступени: ракетная посадка, самолетная посадка и парашютный плюх.
Если вы хотите иметь возможность запускать часто, то парашютная отпадает.
Самолетная - сложно и дорого.
Ракетная - самое то.
Если Хэви с такими ступенями будет забрасывать не 53 тонны, а "только 40", но не за 90-130 миллионов, а за, к примеру, 5 - это никого не обидит. я думаю.
Кстати, и парашютная посадка остается в резерве, на всякий пожарный. Всегда, при необходимости, можно использовать ступени для максимального забрасываемого веса, не резервируя топливо для посадки, а сажая ступень в океан на паршюте. Естественно, за другие, бОльшие бабки.
Твердотопливная ракета достаточно примитивная, чтоб такой удар пережить. ЖРД переносят удары значительно хуже. А ну как чуток перекосит ротор в турбонасосе окислителя одного из 9 моторов? Или какой-то патрубок разболтается?
Пока никто не сумел ракетную ступень сажать на движках. СпейсХ - первый.
Вот-вот начнут сажать в океан, для пробы, для наработки статистики и данных. Потом будут сажать на землю.
А палубная посадка насколько бы упростилась, да и корабль такой сложный не нужен, не катапульт не тормозных тросов.
А на вертикально-взлетающих уж больно двигатели не удобно компоновались, вектор тяги должен быть в зоне центра тяжести и начинается огород, а тут все в хвосте.
В авиации все держится на малых величинах, вероятно двигатели стали немного получше, аппарат станет немного полегче, системы управления посовершеннее, глядишь и полетит с хвоста-то.
Я без иронии, почти..
Виктор, самолет летает в атмосфере, его работа всегда в атмосфере, он всегда имеет крылья как главный инструмент работы вне зависимости от типа посадки.
Космические полеты ракет крыльев не требуют. Для их работы крылья не нужны, только вредны - это и лишний вес, и лишнее сопротивление воздуха, и эффект от подъемной силы крыла, который придется парировать управлением тягой.
Другое дело, если строить космические аппараты одноступенчатого типа (без отделяемых ступеней), которые могли бы взлетать по-самолетному, набирать высоту в атмосфере, как самолет, выходить из атмосферного полета на орбиту, а потом возвращаться в атмосферу и планировать, как самолет, для посадки по-самолетному, как шаттлы.
Такие проекты были раньше и есть сейчас. Вы, возможно, помните Х-33 Венчур Стар. Если нет - погуглите, загляните в Вики.
Для классических космических ракет метод посадки, избранный Маском, является безусловно оптимальным.
Возвращать такой аппарат нужно не куда попало а на базу. Если чисто баллистически, то нужно ожидать витка проходящего над космотродом с большой точностью, а это не удобно, но есть еще возмущения в атмосфере и управлять таким аппаратом все равно придется, причем управлять на последнем участке а не в плазме. Напрашиваются какие-то гибридные схемы. А у нас то аппарат с крыльями которые мы выводим в космос, то болванки, которые висят за счет тяги и неизвестно как перемещаются в атмосфере.
Возникает ощущение, что концептуальная идея давлеет над здравым смыслом. Мне лично нравится и Шатл (особенно он красив в космосе с крыльями) и вертикальная посадка этого аппарата на дырку.
Но, повторяю, терзают смутные сомнения, что красивая идея и тут бежит впереди.
Было бы интересно сегодня увидеть программу исследований, позволяющую проанализировать весь спектр вариантов от классической схемы, до одноступенчатой. Хотя понимаю, что это давно делается, но мы видим тут фрагменты чего-то частного. Может быть сама по себе отработка такой посадки в чистом виде принесет свои плоды, так в технике часто бывает. Во всяком случае за этим интересно наблюдать.
Для спуска на парашютах "болванки" такого размера и веса, обычно используют 3 огромных купола. Представляете такой парашют с управляемым планированием? Я, как-то, не очень.
И снова повторяю - парашюты не исключены напрочь. Они будут на ступени, но как запасной вариант на случай неполадок.
Всё, что вы написали характерно для второй ступени - там отдельный разговор. Нужно ставить теплозащиту, нужно ориентировать её при входе в атмосферу и т.д.
Пока мы говорим только о 1-й ступени, которая отделяется примерное на 160-165 секунде полета, на высоте 80-90 км и на скорости значительно меньшей, чем 1-я космическая.
Маск - умница, он всё делает шаг за шагом, поэтапно, по приоритетам.
Сначала он добьётся, чтоб возвращалась первая ступень.
Потом - корабль. Это приоритет и по цене, и потому, что его переделывают в пилотируемый, по особым требованиям.
Вторая ступень - последний приоритет во всей системе. Это и самая дешевая часть, и особенно сложный вопрос с теплозащитой в процессе входа в плотные слои атмосферы.
Кстати, баллистика спуска второй ступени - самое простое. Траекторию, чтоб попасть в посадочный корридор, просчитать - не квадратура круга. Траектория и управление первой ступени значительно сложнее.
Ракета же летит не вертикально вверх. Она не только поднимается, но и удаляется от старта по горизонтальным осям, причем на довольно большое расстояние. Вот это удаление и придется компенсировать во время аэродинамического спуска в атмосфере.
Но и это, как я понимаю, вопрос технически решаемый.
Маск не хотел над кораблем монтировать систему аварийного спасения (САС). Она дорогая, стоит миллионы, к ней большие специфические требования. И в каждом полете её выбрасывают. Миллионы, которые идут в мусор в любом случае.
Он решил ставить на Дракон достаточно мощные двигатели, которые в аварийной ситуации смогут сорвать корабль с ракеты, как делают все обычные САС.
Посчитали параметры, тягу - можно сделать.
Дополнительное преимущество - САС всегда сбрасывается ещё до выхода корабля на орбиту, когда он ещё сидит на ракете. Если аврия ракеты произойдет после сброса САС - труба. А вот двигатели в корабле не сбрасываются, в любой момент можно сдернуть корабль с аварийной ракеты. Плюс по безопасности.
Дальше - больше.
Тяга движков корабля достаточна, чтоб сдернуть его с взлетающей (с ускорением) ракеты. Тем более, её достаточно, чтоб корабль посадить на землю исключительно на тяге движков. Надо только иметь горючее в корабле.
Но оно и так есть, если взлет прошел штатно. На торможение и посадку его хватит с запасом.
Зачем же парашюты и плюх в океан, если можно мягенько посадить корабль на космодром?
Показали проект НАСА. Те долго считали-пересчитывали и согласились. Ошибки нет, сажать корабль с людьми на тяге движков можно и даже лучше, чем приводнять на паршютах.
В СпейсХ стали смотреть дальше.
Ступени ракеты - дорогая штука. Их надо делать многоразовыми. Это ежу понятно.
Хорошо с твердотопливными - ни тебе турбонасосов, ни сложных систем трубопроводов. В воду плюхнулась и ладушки, проверили, загрузили твердотопливной смесью и готово.
А с ЖРД это сложнее. Даже о воду удар не очень приятный. Тончайшие механизмы могут нарушиться, крепежка разболтаться, трубки прослабнуть и т.п. Потом из океана ступень надо выловить, загрузить на судно, оттарабанить в порт, а потом тащить хрен знает как далеко до реанимационной палаты.
Реанимация ступени после плюха в океан достаточно долгая и дорогая.
А если мягко тач-даун её на площадку космодрома?
Понятно, что на парашютах не получится - удар при посадке будет покруче, чем об воду.
Остается либо пришпилить крылья, либо сажать на тяге двигателей.
Оба варианта мы выше обсудили. Посадка на движках - оптимальная.
Вероятно, эта концепция: классическая схема с возвращаемыми ступенями, за счет вертикальной посадки на космодром, может оказаться самой надежной, и самой дешевой. Простая форма, всего два элемента системы, оба теоретически могут мягко вернуться.
Заплатить топливом и за надежность и простоту и в результате значительно выиграть в стоимости.
Твердотопливная, насколько я понимаю, пока отстает от жидкостной, но это вопрос химии.
Вцелом все превращается в скромную техническую систему, надежную рабочую лошадку.
Аэродинамику, думаю, они подключат для доруливания в плотных слоях, там решения сами напрашиваются, но пока пусть будет так, чисто.
Интересно, все же, как решится вопрос возвращения со 2-й ступенью.
Три. Все три элемента системы - обе ступени и корабль могут возвращаться. Ничего не теряется в полете, кроме пустого "стакана" негерметичного грузового отсека. Да ещё, на этом отсеке крепятся солнечные панели. Всё.
Корабль - моноблок, со встроенным агрегатным отсеком. Вся аппаратура, все двигатели, баки и т.п. прибамбасы - внутри корабля, под полом грузо-пассажирской кабины. Теперь к нему ещё и "ноги" приделывают, чтоб мягко садиться на поле космодрома.
Первая ступень уже прыгает - это мы как раз обсуждаем.
Когда закончат с первой ступенью и с кораблем - займутся второй ступенью. Она самая дешевая, может подождать.
Вот потому Маск и говорит, что стоимость запуска будет включать горючку, межполетное обслуживание и пользование площадкой. По цене - мизер.
Он говорит, что полет Кузнечика будет обходиться в пол-лимона, вместе с прибылью компании.
Как с этими ценами конкурировать - непонятно.
Вот как к примеру падает JDAM. Собственно, JDAM - это набор насадок на обыкновенную свободнопадающую бомбу.
Небольшой стабилизатор и система управления им превращают болванку в высокоточное оружие. При этом, скорости полета бомбы далеко не такие, как скорости полета падающей с 90-км высоты ракетной ступени. По моим прикидкам, там вполне хватит совсем небольших аэродинамических щитков.
Но, давайте подождем, увидим в деле как оно смотрится и работает.
Осталось губеру подписать закон и подписать соглашение с Маском.
СпейсХ сообщил, что финансирование строительства космодрома уже готово. Но...
В Техасе действует закон, запрещающий автомобильным компаниям самим продавать свои машины. Все машины должны продаваться через независимых диллеров.
Тесла продает свои машины со своих диллерских, имеет свои станции техобслуживания и никому не хочет это передоверять.
Маск требует от Техаса разрешение для Теслы самостоятельно вести торговлю и техобслуживание. Похоже, что вопрос подписания контракта на космодром, Маск увязывает с требованием по Тесле.
Последние сообщения указывают, что Конгресс штата склоняется к тому, чтобы пойти навстречу Тесле, чтоб не потерять космодром.
Интрижка.