Россия и Беларусь: нефтяной мир расторгнут

Для кого "хорошие новости"?

В договоре поставки обычно две стороны. Одна из них пляшет под дудку Путина, а другая под Лукашенко и совершенно не важно как эти стороны называются.

Сторона Лукашенко отстаивает интересы белорусского народа. Чьи интересы отстаивает сторона Путина? Догадайся с трех раз. ИМХО.

на самом деле - все намного проще

при толлинговых схемах РБ вправе не возвращать РФ готовую продукцию, обеим сторонам достаточно скорректировать взаиморасчеты с учетом таможенных пошлин и налогов

ТКТС предусматривает подобные ситуации

+++

Кроме того, перенаправление произведенного в Беларуси бензина на российский рынок сильно бьет по местным производителям, вынуждая их снижать стоимость топлива конечному потребителю.

в цене автомобильного и тракторного топлива в РФ - более 50 % - фискальная составляющая

"... стандарты были отменены и перенесены на 2013 год. "На этот раз российские власти заранее позаботились о том, чтобы не было дефицита топлива, и договорились с Беларусью об импорте белорусского бензина. Беларусь стала поставлять бензин, он стал конкурировать по ценам с российским, в результате чего весенний рост цен, который участники рынка всегда предпринимают в конце февраля либо в марте-апреле, в 2013 году практически отсутствовал, что российских продавцов очень опечалило"

"..."Российские компании хронически не хотят конкурировать. Вместо того чтобы немного снизить цены, они обратились в Минэнерго с просьбой защитить их от импорта белорусского бензина, который разрушает им торговлю", — сообщил Ершов и добавил, что считает данное "разрушение несколько умозрительным". "По сути дела, российские нефтяники защищают свои аномально высокие цены, потому что для российского ценообразования характерен некоторый паритет с экспортной альтернативной. Я бы назвал это алчностью со стороны продавцов..." http://maxpark.com/user/2074254420/content/1924304

Вообще то интересная ситуация просматривается.Поясним на простом народном примере: Вы,Олег, берёте у соседа посевной материал, картошку,к примеру, садите её, окучиваете и осенью выкапываете- надо же продавать.Сосед давая семена( у Вас деньжат то слабовато- иначе пошли бы и на рынке купили)сказал... ты когда урожай соберёшь, отдашь мне в качестве платы 10% от цены за которую продашь. Ударили по рукам и до момента продажи вопрос не поднимался. Но тут Вы,Олег, увидели, что у соседа картошка покрупнее и берут её охотно- спрос есть... тогда Вы берёте и скидываете цену максимально,Вам же всё равно- только меньше соседу отдавать...берут у Вас. Сосед в недоумении- во попал, мало того, что за семена меньше получу- договорились то на процент, а не на твёрдую цену, так ещё и рынок перебил... И как Вы думаете, чем такие конфликты на уровне соседей обычно заканчиваюся?

Спасибо, Виталий, за коммент, но я не дебил и обсуждение можно вести без упрощений и аллегорий. А касательно комментария хочу сказать, что соседом Беларуси является Россия, а не нефтекомпании.

ситуация не вписывается в толлинговую схему

при толлинге - НПЗ РБ возвращает бензин поставщику нефти в РФ - и бензин продается российским резидентом на рынке РФ

короче - воровская муть очередная, выбываю из беседы

Олег, но не только Вы читаете этот форум...И про соседство: Одни считают как раз что Нефтекомпании,другие, что Россия это самая большая нефтекомпания...Но то что прижмут сильно, у меня не вызывает сомнений. Может и дадут но после унизительных просьб. Не считаете что для гр.Лукашенко А.Г. Москва нынешней осенью может стать Каноссой?

Схема не толлинговая, Договор не о толлинге. Он опубликован, можете прочесть!

схема с давальческим сырьем - не толлинг?

Схема с давальческим сырьём- толлинг, но в нашем случае Россия продаёт Баларуси нефть, при реэкспорте в третьи страны получает все сборы и пошлины, что толлинговыми схемамми вообще не предусмотрено. Беларусь в свою очередь обязуется поставлять на Российский рынок продукты переработки, опять же за деньги на момент расчёта. РБ не выгодно продавать в Россию бензин по 0,7 доллара за литр- в Нидерланы по 1,5 доллара( это к примеру- но разница примерно такова) и дураку понятно что выгоднее. Белорусы придумали схему- раз это не толлинг( мы уже это поняли!) то предлагли в России цены выше рыночных, естественно дураков за дорго брать не находилось.Вот, говорили наши деятели... не берут... и вроде как и целкой осталась и удовольствие поимела! Но в конечном счёте России это надоело- хоть там своего бензина некуда девать- на 20% сегодня запасы превышают потребности рынка...но тут дело принципа! Вот наши и бесятся.

повторюсь:

юр. лицо РБ может делать все что угодно - ТКТС регламентирует 16 или 17 таможенных режимов и перевод из одного режима в другой

все это цивилизованно регулируется таможенными пошлинами и налогами, среди участников договора

разве договор поставки давальческого сырья является межгосударственным?

Без устали безумная девица, кричала- вижу Трою павшей в прах" Виталий сколько уже было таких заявлений, все будет хорошо, Путин не будет рушить свое детище,да и Украина зашевелилась,наблюдателем просится.

Ещё раз повторю- это не договор давальческого сырья... Беларусь за вычетом внутреннего потребления российских энергоносителей продаёт продукты переработки( а иной раз и в сыром виде!) в третьи страны, хотя согласно договору была обязана частично, определённую квоту продавать(именно продавать на рынке,а не в виде взаимозачётов в счёт оплаты за сырую нефть!!!) в Россию.Но обязательства не выполняла... при чём здесь Ваши пояснения по регламенту.Договоры по толлинговым схемам? Они как раз и созданы для того,чтобы избегать платежей между субъектами в различных странах, там идёт чистый обмен- сырьё сюда, изделие -обратно,добавленная стоимость остаётся в стране переработки.Я в середине 90-х был замом по внешнеэкономической деятельности целых 4 года,так что пришлось изучить.

Пример: Вы закупаете в России двигатели для грузовиков МАЗ, устанавливаете на шасси и продаёте в Россию грузовик в сборе- это по вашей логике давальческая схема... увы это не так...я не буду Вам пояснять что и как, сами, если считаете нужным, прочитаете.

Владимир... а безумная девица то оказалась права... не так ли, как там у Гомера? А просить поедет...ну поначалу кто-то поменьше, из рядовых плакальщиков,а потом и самому придётся.Насчёт Украины, это Вам кто, лично Янукович сказал? Смех.. и что даёт это гипотетическое наблюдательство? А вот Киргизия то действительно просится, ещё одним нахлебником у России хочет стать, ещё и этих кормить...Путин рушить не станет, но может так повернутся, что проснётесь Вы, а над горисполкомом в Гродно уже триколор... что за двухстволку схватитесь?Да нет,пойдёте свой ларёк открывать ,ведь солдатикам надо и сладости и водички попить... Жизнь то продолжается. Такой вариант Вам в голову не приходит... считаете что совсем фантастический и невозможный?

Надежды юношу питают

рекомендую полистать ТКТС и Закон о таможенном регулировании РФ, там где описаны таможенные режимы

все немного изменилось... по сравнению с 90-ми годами

зы: с моторами - совсем другой таможенный режим

Как я понимаю, что Вы настаиваете о Толлинговой схеме отношений в Энергенических отношениях РФ и РБ? Можете процитировать пункт Договора?При чём здесь таможенный режим, если внутри ТС нефтепродукты передаются беспошлинно и с уплатой НДС по месту переработки?Таможенный режим используется лишь при поставке нефтепродуктов как Российского, так и Белорусского происхождения( РБ добывает порядка 1 миллиона тонн ежегодно на своей территории!)в третьи страны, за пределы ТС. Внутри идёт лишь статистическое декларирование. Не пойму ,Вы что разбиратетесь в Таможенном законодательстве на профессиональном уровне,что так легко оперируете терминами? По крайней мере мой мл. брат 30 лет отработал в таможенных органах РБ( и продолжает-подполковник таможенной службы) в т.ч. Нач. Следственного отдела Брестской региональной таможни- 15 лет и я у него вчера проконсультировался что и как по даннной теме, т.к не люблю утверждать то в чём не уверен.

Владимир, так оно и будет... я не Кассандра, но жизнь показала, что всё что до сей поры я анализировал и предсказывал произошло в 90% случаев. Хотите предскажу что будет дальше -в 2013 -14 гг в экономике РБ или сами в состоянии представить?

да, у меня действующий квалификационный аттестат Северо-Западного таможенного управления, до августа 2014 года, КАСТО называется

Виталий, про то,что все лясне, я слышу 15 лет. А по предсказаниям, это Вам к Суздальцеву. тот тоже предсказывает с точностью наоборот.

Тем более,- путать несравнимые вещи нельзя. Тогда, будучи аттестованным специалистом в области таможенного права,как Вы квалифицируете т.н. "растворительно-разбавительное " дело. Напомню: в последние два года РБ резко увеличила продажу произведённых у себя нефтепродуктов не подпадающих под вывозные таможенные пошлины в пользу РФ, согласно Договору о ТС эти позиции ввиду их незначительных объёмов на рынке. Так вот неожиданно Беларусь резко сократила продажи в Европу бензина и увеличила в десятки раз поставки Растворителей и Разбавителей- несомненно под соответствующим кодом ТНВД,не помню где, но были опубликованы потребности мирового рынка в этих товарах... так вот Беларусь неожиданно дала на рынок примерно 1000% от годового объёма, но что странно- цена на рынках не упала... Как Вы думаете почему это произошло?И вообще что за такое чудо...

Российская сторона -это жиды владеющие экономикой РОССИИ.