Куда можно улететь на вашу зарплату?
Российский национальный перевозчик «Аэрофлот» этой весной отмечает 90-летие. Ностальгия по советской авиации сегодня сильна, как, впрочем, и по многим другим сторонам советской жизни. При этом много говорят о советских масштабах авиаперевозок, несопоставимых с нынешними. Действительно, 138 млн пассажиров, которых перевозили самолеты в СССР в 1990 году, – это почти в два раза больше последних российских показателей. Но стоит учесть, что и тогда на долю РСФСР приходилось лишь 65% пассажирооборота советского воздушного транспорта, да и структура перемещений наших сограждан за эти годы существенно изменилась. Если в 1990 году самолетами «Аэрофлота» за рубеж полетели лишь 5 млн пассажиров, то сегодня – уже 38 млн.
Ностальгируют россияне и по советским ценам на авиабилеты. Мол, раньше летать мог едва ли не каждый, а вот сегодня.... Действительно, реально в нашей стране регулярно летает, по разным оценкам, от 4 до 7 млн граждан. Сколько таких регулярных пассажиров было в советское время, сказать практически невозможно. Может быть, их было больше. И все же доступность цен на авиаперелеты советского времени кажется несколько преувеличенной.
Заработная плата молодого специалиста, окончившего в 1985 году технический вуз и работавшего сменным мастером на заводе, составляла 135 рублей плюс в среднем 30–35 рублей премиальных. На эти деньги, в принципе, можно было слетать из Москвы в Хабаровск (122 рубля в один конец), но при этом питаться два месяца было бы явно нечем.
Корректно сопоставить минувший и нынешний день гражданской авиации очень сложно, хотя бы в силу радикальных различий социального строя и принципов хозяйствования. В советское время цены определялись директивно по довольно простой формуле, привязанной к расстоянию полета (так что проблема коротких региональных перевозок всегда была остра). Сейчас же цены определяет рынок, причем с учетом российской специфики, сочетающей конкуренцию и монополизацию.
Но вывести некий средний показатель можно. Мы выбрали почти четыре десятка внутренних направлений авиаперевозок в СССР (некоторые из них стали сегодня международными), собрали цены на билеты по этим направлениям, а затем для сравнения выбрали в системах бронирования самые дешевые билеты на анализируемых направлениях, которые можно купить за месяц (именно такая глубина продаж была в советское время). Так мы вывели соотношение между советскими и российским ценами на авиабилеты.
В итоге получается, что по сравнению с концом 1980-х годов (а цены на авиабилеты в нашей стране были неизменными с 1977 года и до распада СССР) услуги «Аэрофлота» на внутренних авиалиниях подорожали в среднем в 169 раз. Впрочем, национальный авиаперевозчик сегодня покрывает далеко не все направления союзного «Аэрофлота», на большинстве из них у него есть и конкуренты. Их цены в среднем превышают советские в 163 раза. А там, где они конкурируют между собой, рост «неаэрофлотовских» цен еще ниже – в 155 раз.
Мы предлагаем читателям самим оценить, насколько доступнее (или недоступнее) стали полеты по самым популярным направлениям. В нашем калькуляторе вы можете ввести свою зарплату, пункт вылета и пункт назначения и узнать, сколько дней вам придется работать на билет сейчас, а сколько пришлось бы в 1980-е (для простоты мы взяли за точку отсчета 1985 год).
Как мы считали? Все просто: мы сопоставляем вашу нынешнюю зарплату с официальной средней зарплатой по стране (26 822 рубля в 2012 году), а затем умножаем получившийся коэффициент на среднюю зарплату в 1985 году (173,95 рубля). После этого мы вычисляем, сколько дней нужно было бы отработать, чтобы хватило на билет (из расчета 21 рабочий день в месяц). Расчет получается в некоторой степени условный, но другие методы не более надежны.
Больше всего выросли цены на полеты в столицы братских союзных республик (ныне независимых государств): например, перелет из Москвы и Петербурга до Риги подорожал за эти годы более чем в 200 раз. Есть и другие показательные примеры. Так, полеты в 300-тысячный Сургут, аэропорт которого в год обслуживает более миллиона пассажиров, подорожали у «Аэрофлота» в 195 раз, а у «прямого» наследника Тюменского ордена Трудового Красного Знамени управления гражданской авиации «ЮТэйра» – почти в 170 раз. Но это направление было и в советское время «проблемным»: купить билет в Москву без переплаты, особенно в летний сезон, считалось удачей, а очереди в кассы стояли всю ночь.
А вот на рейсы в «закрытый» в советские времена порт Владивосток цены выросли значительно меньше. И сказалась здесь не только конкуренция, но и линейная система советского ценообразования – чем дальше, тем дороже.
Нынешний уровень доступности авиаперевозок можно сравнить с советским и другим способом: если умножить приличную по тем временам зарплату 160 рублей на 169 (средний коэффициент роста стоимости билетов по выбранным нами направлениям), то получим 26 000 рублей. А дальше прикинуть, куда можно улететь на эту зарплату сегодня.
Максимальная пенсия 120 рублей (плюс 10% за непрерывный стаж) считалась в те годы неплохим доходом. Чтобы ее получить, нужно было иметь стабильные доходы до выхода на заслуженный отдых более 220 рублей, что было далеко не у каждого. На эти деньги можно было слетать из Москвы в Красноярск и обратно. Но вопрос о питании, лекарствах и помощи детям и внукам стоял бы при этом очень остро.
Семья инженеров (учителей, врачей, рядовых научных сотрудников НИИ) из четырех человек – двое взрослых, двое детей – наверное, могла позволить себе слетать из Москвы на юг, но с учетом скидок только дорога обошлась бы рублей в 170.
Это близко к средней зарплате в середине 1980-х. Впрочем, были студенты (40 рублей стипендии и 30% скидка на полеты с 15 октября по 15 апреля) и колхозники (80–100 рублей зарплаты, натуральное хозяйство и никакого желания никуда лететь), партийные работники среднего звена (больше 200 рублей зарплаты и система льгот) и множество других категорий граждан.
Как выросли цены на билеты*
Москва-Киев |
20 |
271 |
184 |
Москва-Куйбышев |
22 |
250 |
230 |
Москва-Горький |
14 |
236 |
199 |
Москва-Днепропетровск |
21 |
236 |
181 |
Москва-Рига |
21 |
211 |
202 |
Москва-Минск |
18 |
208 |
177 |
Сургут-Москва |
48 |
195 |
179 |
Москва-Баку |
40 |
189 |
197 |
Москва-Сочи |
31 |
177 |
142 |
Москва-Одесса |
27 |
165 |
191 |
Москва-Ростов-на-Дону |
24 |
160 |
191 |
Москва-Калининград |
26 |
148 |
147 |
Москва-Свердловск |
32 |
137 |
109 |
Ленинград-Сочи |
42 |
131 |
126 |
Москва-Красноярск |
68 |
124 |
100 |
Москва-Челябинск |
34 |
81 |
73 |
Москва-Хабаровск |
122 |
67 |
74 |
Москва-Владивосток |
134 |
61 |
84 |
Куйбышев-Сочи |
33 |
н/д |
н/д |
Ленинград-Рига |
16 |
н/д |
208 |
Москва-Львов |
28 |
н/д |
222 |
Москва-Воронеж |
15 |
н/д |
199 |
Ленинград-Ростов-на-Дону |
34 |
н/д |
176 |
Ленинград-Куйбышев |
34 |
н/д |
162 |
Москва-Магадан |
168 |
н/д |
124 |
Москва-Анадырь |
193 |
н/д |
63 |
Ленинград-Владивосток |
140 |
н/д |
83 |
Норильск-Красноярск |
38 |
н/д |
274 |
Норильск-Москва |
68 |
н/д |
194 |
Сургут-Киев |
60 |
н/д |
н/д |
Ленинград-Киев |
27 |
н/д |
220 |
Куйбышев-Киев |
32 |
н/д |
н/д |
Киев-Тбилиси |
35 |
н/д |
116 |
Москва-Тбилиси |
37 |
н/д |
251 |
Москва-Ашхабад |
54 |
н/д |
170 |
Москва-Алма-Ата |
62 |
н/д |
133 |
Москва-Кишинев |
27 |
н/д |
156 |
* Соотношение цен на авиабилеты в 2013 году и в 1980-е годы
Комментарии
Три года назад летел за 900 гривен - пол-средней зарплаты на Украине. Если б не на похороны, ехал бы поездом - все же раз в 6-7 дешевле. По советскому времени - разницы даже в 2 раза и то не было...
Стоит на базаре мужик и торгует курицу за 200$. Народ подходит, смотрит, удивляется... Наконец, кто-то отваживается спросить - и почему такая цена? Она что, несет золотые яйца, или поет по-французски? Почему так дорого?
- Денег очень хочется... - честно отвечает продавец.
Ни куда !!!
Предполагаю - С С С Р - медленно , плавно , хорошо спланированный переход к сегодняшней бесовщины ,
жидомасонской ( Еврейской ) оккупации !!!
Реальная власть всегда была у блатных и торгашей !!! У бездельников , халуёв и вампиров !!!
Москва-Симферополь - чтобы улететь летом одному человеку с двумя детьми, необходимо минимум 40 тыс. Средняя зарплата по России - 23 тыс. В нашем регионе, например, "средняя" 16 тыс.
Если на свою зарплату вы не можете полететь туда, куда вам хочется - рекомендую найти другую работу и начать больше зарабатывать или больше откладывать на отпуск.
Потому что жизнь одна и она коротка , а в мире есть много мест, которые надо успеть посмотреть перед смертью.
Кстати - "Аэрофлотом" и "Трансаэро" летать не рекомендую - низкий уровень обслуживания, большие задержки и повышенная опасность катастроф (статистически), а цены практически такие же как на хороших компаниях.
Лично я предпочитаю "Lufthansa" или "Virgin Atlantic" или JAR. В крайнем случае "United".
"Air Singapore" хороши для полётов в Азию, но к сожалению мало где летают в других местах.
Лучше всего конечно было вы купить свой собственный Боинг средних размеров или хотя бы Фалькон и летать на нём, но этого пока зарплата не позволяет.
Значит придётся работать лучше и эффективнее.
Чего и вам желаю.
а в 38-40 лет найти ее практически вообще не возможно, по найму имеется ввиду. Вакансии юристов здесь при заходе с улицы не более жалких 2000-2500 долларов.
Вакансий от 3500 долларов вообще не замечаю на рынке труда рашки.
Приходится начинать развитие своего дела опять с нуля.
- Голубчик, так чего же Вы хотели, Вам 72 года!
- Но моему другу 82 и он говорит, что у него все превосходно...
- И Вы говорите!
У меня много друзей, машина, личный шофёр. Живу хорошо: купаюсь в бассейне,пью джюс, оранджад... Извини, старик, тут ко мне Челентано зашёл!
Эх, а Вовка меня так любил! Он меня буквально носил на руках...
Представим, что ВСЕ, ну все найдут работу, как у него. И зарплату. Только вот и билеты тогда подорожают в сотни раз :), и опять не будет такой возможности - летать...
Ну туго у человека - даже не с образованием, просто с нормальным мышлением...
Потому и есть немного богатых, что очень много бедных. И по-другому - не бывает, по крайней мере при капитализме...
Есть шанс только в одном - выкинуть из Москвы всех провинциалов и законодательно запретить работу в Москве для россиян неМосквичей.
Каждый сам творец своего счастья и должен осчастливить себя сам.
Мировое правительство и инопланетяне кровно заинтересованы в том, чтобы распропагандировать российских пенсионеров околачивающихся на Гайдпарке, потому что они - последний оплот на пути разрушения России и оказывают существенное влияние на Путина и на всё его правительство.
На это коварным врагам не жалко потратить сто тысяч миллионов - мне для того, чтобы я обратил этих пенсионеров в омериканьскую веру и подорвал тем самым обороноспособность страны.
Желаю вам всяческих успехов на этом пути.
Все когда-то были из провинции.
Как говорят французы - "Все великие люди рождались в провинции , а умирали в Париже"
Нельзя лишить страну такого потенциала и замкнуться только на москвичах.
На каком основании у них должно быть больше прав, чем у остальных россиян?
Им и так уже легче , потому, что им есть где жить.
P.S. Просто к вашему сведению - Я сам родился и вырос в глубокой провинции.
Ваш интерес могу гарантировать к примеру в доле в УК компании. Пока веду переговоры с интересными людьми, но рассматриваю любые варианты.
К концу недели будет готов бизнес план, если что могу скинуть на почту.
Да и всех денег всё равно не заработаешь.
Надо, чтобы и на жизнь и на развлечения время оставалось.
Чем больше рынок, тем на нём больше конкуренция и поэтому ниже цены.
Поэтому в США все без исключения товары стоят дешевле, чем в Европе, и Японии.
Потому что там рынок большой и конкуренция дикая.
Привели клиента, как вы еще сможете получить свои деньги? Те же деньги получите как дивиденды.
Заниматься делом вам и не надо. Сумму контракта ведь ваш клиент вам озвучит? С нее и получите свои деньги, причем белые, после уплаты налогов 9%.
Талант из провинции пробьется, но не надо делать из этого массового явления. Тем более, что изгнание провициалов обратно в россию, заставит большой бизнес развивать регионы.
Иных способов не вижу.
Показательный пример, НПЗ.
Из 71 НПЗ было модернизировано всего 2.
Портовая система рф, не смотря на жуткий дефицит портовых мощностей не модернизировалась, а попытки создать новый порт кавказ, известно чем заокнчились.
Монополизм не даст вывести конкурентов на рынок.
В США товары дешевле, по совсем другим причинам, это метрополия, и торговля колониальными товарами изначально создает такие условия.
Неизвестно, стоит ли овчинка выделки. Как правило нет.
Да и вам для этих целей лучше нанять профессионального продавца на том рынке на котором вы собираетесь работать, а не такого дилетанта как я.
Умение продавать -это талант, которым я не обладаю.
Потому, что их предки когда-то перебрались в Москву и там осели?
Так почему надо дискриминировать тех, кто это делает сейчас?
Этим то мы и собираемся отличаться от большинства российских компаний. В случае убытков принесенных деятельностью компании, клиент получает возмещение по страховке.
Все то же самое как и в Германии.
Профессиональный продавец, обращается как назойливая муха к ряду непрофильных клиентов и выхода на ключевых из под него нет. В россии это зря потраченные деньги. Реклама не имеет смысла.
Нужен точечный, пусть и дорогой удар в самое сердце людей принимающих решения. И их интерес будет зашит в вашем проценте. Деловая репутация человека приведшего компанию которая гарантирует и страховкой и банковской гарантией свою деятельность - думаю убавиться не может.
Живые деньги от вам не просят.
А за рекламу надо платить живые деньги. Впрочем, планирую взять в учредители одного человека владеющего парой таблоидов и парой сайтиков - живых денег, просто сразу нет.
потому и у граждан Москвы, должны быть свои привилегии. Не нравится? Ведите бизнес в другом регионе. Нанимайте там людей.
Регистрация в Москве, это своего рода гражданство Москвы и должно давать привилегии гражданам Москвы, как и гражданам США в США.
Выбился в люди в провинции? показал что достоин?
Вперед в элитарный город, получи гражданство Москвы.
А сегодня статус Москвича дискредитирован его сверхдоступностью.
Желаю вам успеха с этой компанией.
В чём легко убедиться воспользовавшись Гуглом.
Меньше читайте кремлёвских пропагандонов типа стариковых и больше думайте своей головой
Удачи
Подавляющее большинство товаров продающихся в США - это товары американских, европейских или японских компаний.
На каком же основании она будет отделять себя границей от остальной России ? И зачем?
Есть ведь гораздо более простые и эффективные методы.
Кстати, если уж вы заговорили о США - если в США не хватает работников по какой-то специальности, они дают рабочие визы гражданам других стран для работы в США.
С одним правда условием: зарплата такого работника не может быть ниже средней зарплаты американца выполняющего такую же работу.
Я думаю, что если нечто подобное ввести в России, то не будет смысла привозить неквалифицированных гастарбайтеров.
Будет смысл только давать разрешение на работу специалистам в тех областях , в которых их не хватает.
А дворников-татар которым давали прописку или лимиту, которую завозили на московские фабрики вы тоже относите к "элитарно полезным людям" ?
Или нет?
На каком основании дети и внуки провинциалов приехавших в Москву должны иметь привилегии по отношению к провинциалам нашего времени?
Привилегии должны быть по уму, по способностям, по профессиям - а не по месту рождения.
Вот только в отличии от шарикова, вдруг невесть откуда выползшего, я знаю что такое монетаризм, кейнсианство и доктрина Монро еще с 90-х годов.
И есть такой ученый, Линдон Ларуш, о котором местные потцреоты и всякие калашниковы даже не подозревают.
Без всяких теорий заговоров, но уровень жизни в метрополии проще держать высоким за счет трех показателей. Валютного демультипликатора, контроля эмиссии и выводом производства за пределы метрополии.
Не я это придумал, замкнутость системы, это доктрина Монро.
Сегрегация социума была и при царе и при коммунистах. Однако, лимит, обеспечивал производственные мощности и заранее не давал никаких прав лимитчикам. Их даже селили отдельно.
Остальное же общество, пополнялось приманенными генетическими элитами, как ученых, так и военных со всей страны.
Рессчитывалось, что потомство умственной и физической элиты СССР будет жить в Москве и им создавали условия.
Но вот рухнул барьер. И не элита хлынула в наш город. Каждый смог переехать. И вместо породистых людей, мы получаем всякий сброд.
Если бы мы конкурировали с приезжими по предложенным вами критериям - я бы не возражал.
Но нас убивает конкуренция по деньгам. Приезжие готовы работать за порцию сухарей. Мы не можем конкурировать с вами, как Германские товары с Китайскими. Вы нас уделали своей дешевизной, а не талантами и умом.
Вы китай. Мы Германия. Но Германия не допускает китайские товары на рынок, действует протеционизм.
А США допустило китай. И нет больше промышленного потенциала США.
Москва - субъект федерации. Вправе устанавливать свои законы на своей территории.
В том числе, не противоречащими федеральным.
Есть городские трудовые ресурсы и мощности.
И пока не трудоустроены свои специалисты, пришлых нельзя брать.
Моя идея в политике - развитие регионов. Пусть люди валят ТУДА. Там нехватка ресурсов. Там нехватка людей.
Закрывая Москву - даем повод для развития регионов. Иначе, всей федерации конец.
Нельзя этого допустить ни в коем случае.
Поэтому я вам рекомендую обходить стороной подобные дискуссии.
Всего вам доброго.
зы- пидорасы себя тоже "нормальными" считают)))), а особо прыткие успевают за чс спрятатся после того как полаяли.
И они своего добивались, хотя к интеллектуальной элите никакого отношения не имели.
То же самое касалось и военных и ментов - большинство из них вообще интеллектом не обладали.
Это к вопросу о среднем интеллектуальном уровне жителей столицы - априори делать такие заключения совершенно безосновательно.
Попробуйте задуматься вот над чем: в таких мировых интеллектуальных столицах, как Париж, Лондон, Нью-Йорк - никаких ограничений на то, кто может приехать и жить нет вообще.
Кто хочет , тот и приезжает, селится, живёт.
Теме не менее, это ни как не мешает им быть интеллектуальными столицами мира.
Всякие искусственные ограничения накладываемые на свободную конкуренцию - рано или поздно понижают качество . В демографии это так же верно, как и в экономике.
К вашему сведению - германские товары вполне успешно конкурируют с китайскими - особенно в высокотехнологичных областях. Причём как в Европе, США так и в самом Китае.
Низкой цены не всегда достаточно для конкуренции. Очень часто нужно ещё и качество.
В США, в принципе, нет трудовых привилегий или ограничений по гражданству, за исключением ситуаций, где необходим допуск (clearance) или иностранные командировки. Работодателю важны квалификаця, опыт ну и конечно знание английского.
Разные страны от городов одной страны тем и отличаются, что внутри страны не должно быть никаких ограничений на передвижение людей.
Их вон даже сняли во всей Европе - между всеми странами , а вы хотите их ввести в одной Москве.
Впрочем, если ты ему нужен - он сам его и оформит.
Никто не готов платить деньги. Так как в банке творится полный 3.14 я снова очень хорошо в курсе рынка труда в этой поганой стране.
Но и до этого, ситуация представляла себе такую картину, я в курсе, потому что практически всегда занимаю позиции в администрации близко к первым лицам компаний.
1. позиция председателя (лимитчика кстати) по набору персонала - бери самых дешевых. Не бери москвичей, даже если они согласны работать за порцайку сухарей. Озвучено при мне кадровичке.
Но я это слышу постоянно с 1998 года. Везде.
Москвичей лимита брать не хочет. Дороже.
И москвич знает свои права.Попробуй, нарушь их.
Попробуй обмани с деньгами.
Такого обращения к себе как в замкадье москвич вряд ли допустит. Попробуй поорать как это уже прописано в быдлосознании лимитчика прогрызшегося в средний менеджмент на людей.
В ЭТОМ банке, за три года сменялся состав практически всех отделов раз шесть.
Индексаций нет и не было, как и премий. Начальники отделов вылетают как птицы, лишь при заикании о индексации или небольшой прибавке.
Улица полна лимиты, чего уж.
Во всем есть баланс. Те лимитчики, метростроевцы, жили обособленно и зиловцы, азлковцы в том числе. Они пополняли своим потомством рабочий класс и техническую интеллегенцию.
Свежая кровь приходила при наборе из лучших, а не из тех, кто хочет. Военный должен был очень многого добиться чтобы попасть в Москву. Комитетчик тоже самое. Везде и всегда. Ученый, Работник искусства, журналист, должен был показать себя в провинции, сперва.
Я живу на Удальцова. Наш район заселен был Совмином, КГБ,Минобороны, учеными и деятелями культуры и искусства. Много приезжих, но дебилов среди них не было.
Если бы не отмена прописки, наш город оставался бы нашим.
Сегодня же, я вижу по специальности, каких дебилов и кретинов понавезли в юротделы и в начальники отделов. Они понимают, что сильный специалист сметет их лимитческий гонор в унитаз и займет их место. И теперь дешевая лимита не допускает конкуренции. Им не нужна сильная оппозиция.
Живите. Не вопрос. Я противник равноценного права на работу.
Работать не имейте права, а жить пожалуйста.
Заводите частный бизнес - да легко. Но трудовой резерв использовать только местный,
В США есть работа везде и она везде практически одинаково оплачивается.
в поганой рашке, есть Москва, Потребург и все.
В Питере зарплаты уже ниже на 30%.
В остальной рашке лютая безработица. Быдло со всей рашки ползет к нам, любой ценой.
Да, там у них зарплаты низшего состава 5-15 тысяч рублей. 170-500 долларов. В Москве вдвое больше и работа есть, за счет текучки. Быдло не понимает, что долго подержаться впроголодь, снимая квартиру оно не сможет. Их манят абсолютные величины доходов. Но они забывают про расходы.
Но за счет постоянного быдловорота в стране, одно быдло уедет, второе приедет.
А коренное население страдает.
В США же, заметим, война коренных с понаехавшими тоже была, есть и будет.
Банды Нью Йорка посмотрите кстати фильм.
В Москве я не вижу ни одного славянского рабочего на стройках например. Украинцев нет. Одни таджики.
Это россия. Здесь не важно качество и квалификация. Это рынок - важна собственная прибыль, а ее можно достичь лишь снижая расходы и покупая самый дешевый РАБСКИЙ и бесправный труд.
Тойота Камри собирается в РФ стоит около 30 тысяч долларов. Тойота Камри собирается в США.
стоит от 18 до 24 тысяч. 24 стоит гибрид.
Вы же эксперт? Объясните. Труд в РФ стоит в пять раз дешевле, налоги ниже, товар один и тот же.
Они ведь гарантирую всем людям одинаковые права при выборе места жительства и работы.
Да и почему вы считаете, что провинциалы чем-то хуже вас, что их надо ограничивать в праве на жизнь и работу в Москве ? На каком основании?
P.S. Я не только не живу и не работают в Москве, но даже если мне предложат там работу, я ни за какие коврижки не соглашусь туда переехать и там жить.
Так что мой интерес к данному вопросу скорее абстрактный, чем практический.
В США существует сильная конкуренция на автомобильном рынке и с $25 000 начинается уже другой класс машин. Поэтому Камри - типичный седан для типичного среднего-среднего класса занимает диапазон 20-25 000.
Кроме того, производителям Камри в США нет необходимости тратить деньги на откаты, на взятки американским чиновникам, на оплату дополнительной охраны и на дополнительную страховку бизнеса от наездов.
А вот в России компании Тойота приходится это делать и поэтому она включает все эти расходы в цену товара.
Вести бизнес в России гораздо более рискованное дело, чем в США, а риск должен лучше оплачиваться.
Например - японцы- сотрудники компании с удовольствием едут в длительные командировки с семьями в США и с большой неохотой едут в Россию. Поэтому приходится им за командировку в Россию платить больше чем за такую же в США.
Надеюсь вы слышали, что не так давно сделали с одним из руководителей японской же компании Хитачи в России? Как по вашему, как это повлияло на желание японских руководителей японских компаний ехать работать в Россию?
Ну и так далее.
Это нормально, что им приходилось идти на такие унижения и на жизнь в таких условиях, чтобы уже их дети были настоящими москвичами?
Вы когда нибудь были в общежитии лимитчиц? Видели, как они жили? Знаете, какой там дух царил? чем это отличалось от рабства ?
И зачем вы хотите повторения этого?
А вам нужно? Какой товар вы предпочтёте купить себе в дом - дешёвый и некачественный, который через год выйдет из строя или качественный, но немного дороже?
Что касается нежелания бывших лимитчиков брать к себе на работу некоторых москвичей - тут я не в курсе по понятным причинам, но попробуйте поставить себя на их место:
Работа - это место где люди проводят третью часть своей жизни и общаются между собой.
Умение находить общий язык в коллективе не менее важно, чем профессиональные качества.
От этого зависит производительность труда всего коллектива.
Если кто-то ведёт себя в коллективе заносчиво просто потому что его родили в одном месте, а не в другом - взяли ли бы вы такого человека к себе на работу ?
Какие откаты то в России у иностранцев? Принципиально они не откатывали и не откатывают.
Расходная часть меньше чем в США.
А теперь вот такой вопрос. Гольф в Германии в одинаковой комплектации стоит 22 тысячи евро и в РФ 18 тысяч евро. В США он стоит 18 тысяч долларов. Почему?
А на работу, это не для себя. Наемный управленец, сокращает издержки - увеличивает собственную долю прибыли.
Зачем на работу покупать качественный дом?
Надо купить дешевый дом, по документам провести как дорогой, а разницу положить в карман.
Это нормальная практика. А вот себе стоит купить получше.
Работа в регионах, так как там отсутствует рынок труда, формирует особые байские отношения вседозволенности. Я работал директором к примеру маслоэкстракционного завода в регионах, так как мы его отняли за долги, нужно было отнять до конца, запустить производство, подмарафетить и продать американцам, чтобы они его закрыли.
Но продать чтобы дороже, надо показать что шн рабочий и может составить конкуренцию их основному заводу в той же области.
Москвич, советской еще закалки, элитарного происхождения совсем не хам и умеет строить отношения с людьми.
Ваши же лимитчики на местах, были в шоке, когда увидели мое отношение к рабочим и ИТР.
Вы привыкли относиться к людям как к дерьму.
Потому что у них нет выхода. Я же, выучил как зовут по имени отчеству ВСЕХ 360 рабочих и сотрудников.
Под кредит, какого только мошенничества не увидишь. Видел заводы, на которых видимость деятельности создавалась под приезд офицера банка.
Вы знаете в каких условиях живут рабочие сейчас?
На задворках завода, стоят неутепленные морские контейнера, в которых нары в три ряда.
Ни вентиляции, ничего нет. Платят за так называемое общежитие где то 20% зарплаты.
Права выйти за ворота нет, кроме как раз в неделю.
По сравнению с этим, советские общежития, с комнатой на человека и койкой - париж.
Фото могу предоставить. Надписи на стене - штраф за разговоры не по русски 10 тысяч рублей.
россия наши дни.
Новоприбывшие, конечно концентрируют
ся в больших городах - есть поддержка от своих, легче найти работу. Нанятие на работу нелегалов или новоприбывших позволяет многим бизнесам выжить. Для меня найти работников среди американцев которые приходят во время, делают свою работу и не ebut мозг, ну просто нереально:)
Цена ошибки начинается от миллиона долларов.
Провинциал, который денег то не видел, купится на микро, нановзятку в 0,05%. Москвич знает, что это стоит 50%.
Теперь понятно?
2. Разумеется, давать напрямую взятки местным чиновникам - нарушение закона в большинстве цивилизованных стран, но есть "разные расходы" связанные с ведением бизнеса в России которые находятся в серой зоне. Кроме этого - есть ещё ряд факторов увеличивающих цену - о которых я уже упоминал. Включая госналоги.
3. Причина, по которой машины в Европе дороже тех же машин в США - очень проста - высокие налоги в ЕС на автомашины при их покупке. Эти деньги идут на строительство новых и поддержание в рабочем состоянии старых дорог. В США налоги на автомашины крайне низкие и эти проекты оплачиваются из других источников.
И дело не только в том, что в качестве компенсации я получал акции первой компании, но и потому, что в этом была замешана моя профессиональная репутация - что стоит довольно дорого.
С чем я действительно не знаком на практике - так это с ситуацией с производством в российской глубинке.
Я просто работал в другой области - в области разработки микроэлектроники - вопросами её производства занимались другие люди.
Невероятная наивность, я не буду ее даже разрушать, живите в своем вымышленном мире.
Налоги в РФ меньше чем в США, тем не менее, разница между 18 тысяч долларов и 18 тысяч евро существенна.
РФ не ЕС.
Что вы знаете о доктрине Монро, монетаризме, кейнсианстве, валютном демультипликаторе и в том числе о МВФ?
Вероятно ничего.
Кстати, мое первое образование МИРЭА.
Впрочем вы не разбираетесь в россицском бизнесе ни бельмеса.
Налоги на автомобили в ЕС гораздо выше, чем в США.
Обсуждать остальные благоглупости у меня нет никакого желания.
Я обсуждаю только факты.
Вы в нём "разбираетесь", но предъявить в качестве результата вам нечего.
Расскажите что вам не везёт в жизни.
Потом посмотрим что получится.
В качестве наемника, занимался и вещами посерьезнее, но тогда за мной всегда стоял чужой капитал и чужой интерес. Сложность не повторить то, чем занимался за чужие деньги. Сложность привлечь капитал в свой проект, в котором будет своя доля и свое управление. Пока люди готовы дать денег и этот проект будет не мой по сути. Такое я уже видел не раз. Поставишь бизнес на ноги, уберут нахрен, возьмут контроль в свои руки.
Наличие собственного капитала, это голубчик не везение. Это в общем то водораздел в системе.
В отпускную, розничную цену такого товара как автомобиль, в Германии не входит Kfz Steyer.
Обязанность уплаты такого налога лежит на ПОКУПАТЕЛЕ и то, после покупки, раз в год.
Производитель платит налог на прибыль, с разницы между отпускной ценой и расходной частью, на его производство. В себестоимость входят расходы на сырье, транспортные услуги, энергетику, рекламу, агентские услуги итп итд, но нигде, ни в одной стране мира, не входят налоги на автомобиль.
Но если бы вы просрали контракт и там бы выявилась ошибка, цена ее какая?
копейки.
Каждый из моих подрядчиков в свою очередь должен предоставить страховку указав мою компанию как co-insured.
В совокупности, это обеспечивает довольно надежную защиту. Стоимость всего этого удовольствия довольно высока, но затo я сплю спокойно.
Ни у меня ни у моего бизнеса от этого не убудет.
Желаю вам успехов в вашем. Когда достигнете в нём успехов - тогда и поговорим.
6 млн долларов.
Ну и не забудьте про здание, помещения соответствующие требованиям ЦБ.
Это еще 5 млн. Ну и торговать чем будете + оборотка.
Так вот, ДВАЖДЫ нарушаете инструкцию ЦБ - лишаетесь лицензии и ваши 180 миллиончиков, это без взятки, которая стоит тоже около 300, считайте вылетели в трубу.
Лимитчик, может пропустить ОДНУ ошибку, за небольшую взятку. Москвич, вряд ли.
Москвич пропускает ошибку, за хорошую взятку.
Так вот, лимитчик может и не понять что он ошибается.
А цена ошибки - на круг будет стоить учредителям минимум 20 миллионов долларов.
То есть, вы рассчитываете схему вывода денег из РФ за рубеж.
На компанию агрегатор, надо собрать миллиард долларов, и обеспечить беспрепятственный приход денег допустим в Латвию. Хоть частями, хоть целиком. Одна ошибка в знании валютного или налогового или таможенного законодательства.
Цена ошибки в налоговой оптимизации допустим среднего ОАО с годовым оборотом пять миллиардов?
Prohaps I know it well.
Налоги в США повыше, рынок такой же, расходы повыше, но вот чудо, 18 тысяч долларов , это 13 тысяч евро.
Что же такое? Почему в РФ Гольф 18 тысяч евро, а в США 13 тысяч?
http://www.huffingtonpost.com/2010/03/19/how-to-start-your-own-ban_n_497261.html
Да и процесс открытия банка довольно несложный... Ну и взяток никому не нужно давать:))
И еще, уставной капитал очень скоро поднимут до миллиарда рублей.
Игнатьев хотел оставить вообще 100.
Только месяц назад освободили, и даже выплатили какую-то компенсацию...
Хахахахахаха.
Хахахахахахаха.
Если Сампо, то я в курсе хехехехехе.
Kfz Steuer - уплачивается ВЛАДЕЛЬЦЕМ автомобиля, а не ПРОДАВЦОМ.
Если хотите, я напишу краткий курс германской налоговой системы.
Приведу несколько примеров.
Примерно в восьмидесятые-начало девяностых.
Молодой тогда человек, студент, без особых денег мог себе позволить следующее.
Летать на самолете на рыбалку (малая авиация )
Летать из Иркутска домой (1,5 часа лета) по 3-4-5 раз в году, о деньгах не думали, думали о наличии мест.Ан-24
Летали из Иркутска в Братск , на выходные, к друзьям, потусоваться, вечером внезапно решили, на такси, (2 машины), дружно на ту154 через час оказываемся в Братске. Запросто.
Старший товарищ наш, вообще регулярно из Улан-Удэ в Иркутск в баню прилетал, обычное дело.
Регулярно летали в Иркутск за цветами к 8 марта и др. праздникам.
У меня племянник учится, так вот, на сегодняшнюю стипендию он не купит билета на рейс, который я мог раньше позволить себе, тоже на стипендию - пятижды.
неделя туда, неделя назад. супер!!!
Потрольте и летите.
Перо вам в правильное место для улучшения аэродинамики.
Зачем же дело стало ?
Обязательно обратитесь. Может быть это вас чему-то научит.
У меня другие хобби
Как это делают в других странах.
Впрочем, если вам идея окна ближе - дело ваше.
Хотя не мой взгляд лучше поселиться на берегу тёплого моря и прыгать из окна в воду.
А зато сейчас у нас собственная гордость: "Аэрофлот" стал генеральным спонсором " Manchester United Football Club"!
Угадайте с трёх раз: кто по факту будет спонсировать аглиций футбол?
При этом в СССР авиаперелет действительно был доступен каждому трудящемуся.
А нынче три четверти людей в состоянии купить только один билет в месяц, и есть много таких, которым и такая сумма не под силу. В то же время, один процент - самые дорогие из россиян - может на свои доходы каждый день летать туда-сюда.
Какой смысл говорить о цене того, чего нельзя купить свободно?
Из Перми сегодня, в отличие от времен СССР, не улететь прямым рейсом ни в Ригу, ни в Таллинн, ни в Киев-Ташкент, ни в Новосибирск, Казань, Ижевск, Оренбург и прочая прочая...
Вот разве что в Москву: было 2 рейса в день, стало 7-8.
Что касается полётов за границу - то не знаю. Наверное требования к аэропортам для международных полётов другие или спроса на этих направлениях нет достаточно.
Вы ведь теперь в разных странах живёте. Многие вещи поменялись.
Вместо Таллина можно в Париж или в Прагу слетать.
Выбор больше.
И летите куда хотите, почти задаром и без назойливого аэрофлотовского сервиса..
По ценам сравнение тоже не корректно, ибо нужно для начала отбросить обязательные платежи за ЖКХ, за проезд к месту работы и так далее. Лучше и стоимость питания тоже из рассчётов исключить. И получится, что советский инженер за свою зарплату мог слетать из средней полосы до Владивостока и обратно, а нынешний не сможет этого сделать, надо копить средства несколько месяцев.