Детали
Об войне существует намело мифов.Один из них гласит—командующие войсками не имеющие опыта в реальных боевых действиях—участся воевать на войне.
Этим стремятся обьяснить поражения РККА в начале ВОВ—дескать советские генералы не имели опыта манёвренной войны.
Интересно бы знать—а немецкие генералы его откуда имели?...у них был только 2-х недельный опыт по завоеванию Франции—но там и не было полномасштабной войны.Французы с имитировав сопротивление ,капитулировали.
В любом случае имитация сопротивления при такой ситуации была необходима.
Вальтер Фон Браухич был абсолютно прав когда назвал РККА «Первым серьёзным противником» вермахта.
Для солдат,генералов и маршалов вермахта война с СССР была первым по настоящему полномасштабным военным опытом.Проверкой на прочность.
КАКИМИ БЫЛИ СОВЕТСКИЕ ГЕНЕРАЛЫ
Сейчас принято утверждать-все советские генералы были тупицами и бездарями,к тому же не имевших опыта манёвренной войны.
На деле советские генералы—маршал Тимошенко,Мерецков,Кулик имели опыт тяжёлой войны с Финляндией.Эта война не имела манёвренных действий—но показала опыт командующих в организации прорыва обороны противника в сложнейших условиях.
ТАЛАНТ
Мнение о том что советские генералы научились воевать во время ВОВ ничем не потверждается.Лучшие полководцы—Жуков и Рокосовский хорошо воевали с самого начала ВОВ.
Те же полководцы которые воевали как бы сказать плохо…воевали так и под конец.До того момента как им перестали доверять.
История войн неоднократно показывала что талант полководца—они есть или его просто нет и никто не может обрести его на войне
Но полководческий талант не является панацеей от предательства
ДМИТРИЙ ПАВЛОВ
Каким он был командующим?...Здесь можно обратится к истории январьских игр.
В 1-йчасти игр Павлов проиграл Жукову,части его войск попали в окружение.Но во 2-й части игр Павлов переиграл Жукова.
Павлов действовал правильно—атаковал по флангам,войска постоянно прикрывали друг друга,не было никакого разброса войск по всеё полосе.
Жуков напротив проявлял военный авантюризм—бросал мехкорпуса черти куда,атаковал в лоб и не продумывал последствия атак,оставлял без прикрытия фланги…
В условиях реальной войны Павловскорее всего разгромил бы Жуковв
СТУКТУРА ПАВЛОВА
Павлов предложил использовать новую структуру
Павлов предложил--сохранить отдельные танковые батальоны во всех стрелковых дивизиях и танковые полки в кавалерийских дивизиях; сохранить все отдельные танковые бригады; сформировать дополнительно 3 танковые бригады и 10 учебных танковых полков, которые во время войны следовало развернуть в батальоны.
15 лучших стрелковых дивизий Красной Армии переформировать в моторизованные.
Состав моторизованной дивизии включал — 4 полка (танковый, артиллерийский, 2 мотострелковых), три батальона (разведывательный, связи, легкий инженерный) и 2 дивизиона (ПТО и зенитный).
Всего в дивизии 257 танков, 49 бронемашин в подразделениях управления, разведки и связи, 98 орудий и минометов (без 50-мм) и 980 автомашин. Вся реорганизация была связана с минимальным количеством организационных и кадровых перемещений. Взамен расформированных управлений 4-х танковых корпусов было создано 15 дивизий, которые превосходили расформированные корпуса и по количеству танков, и по боевой мощи, и по способности вести боевые действия.
Принцип использования танковых бригад и моторизованных дивизий по Павлову: их можно включать в состав стрелковых корпусов, общевойсковых армий и фронтов, а также держать в резерве Главного командования. При проведении операций не загружать один маршрут тысячами машин, а разнести удары в пространстве, действовать на разных направлениях, но с единой целью, по единому замыслу и плану (с учетом развития средств связи в то время). В случае наступления быстро формировать армейские и фронтовые эшелоны развития прорыва (ЭРП).
Возможный состав фронтового ЭРП: заместитель командующего фронтом с небольшим штабом, средствами связи и управления, 2-4 танковые бригады и 1-3 моторизованные дивизии — примерно 1000—1500 танков с пехотой, артиллерией и всеми поддерживающими и обеспечивающими силами и средствами. Такие ударные группы должны были создаваться только когда в них появлялась необходимость. Если необходимости нет, танковые бригады и моторизованные дивизии действуют рассредоточенно.
ВЕРМАХТ ИСПОЛЬЗОВАЛ ПОДОБНУЮ СТУРТУРУ
Принципы применения и численность танковых бригад по Павлову доказали свою эффективность во время Второй мировой войны (при нападении на Советский Союз по плану «Барбаросса» германские танковые дивизии, в среднем имевшие по 150 танков, были сформированы в 4 группы (аналог ЭРП).
Германская танковая армия «Африка» под командованием генерал-фельдмаршала Э. Роммеля (~2 танковые бригады Павлова),2 танковые группы при прорыве германских войск к Сталинграду в августе 1942 г..
В декабре 1944 г.
при нанесении удара в обход Будапешта 6-й гвардейской танковой армией СССР в её составе насчитывалось 220 танков, 9 самоходно-артиллерийских установок, 16 установок РС, 390 орудий и минометов, 1956 автомашин (Военно-Исторический Журнал, 1973, № 12, с. 65)…).
В оборонительных сражениях дивизии и бригады Павлова можно было использовать в засадах на путях движения противника. В случае отступления войск бригады и дивизии Павлова можно оставлять в качестве арьергарда — они некоторое время сдерживают противника, затем рывком уходят к главным силам
Как видно генерал Павлов был хорошим командующим и стратегом.
ЧТО ЖЕ ДЕЛАЛ ПАВЛОВ В НАЧАЛЕ ВОЙНЫ
С самого начала он действовал вопреки всему что делал и говорил раньше.Как только немцы нанесли удар—Павлов ответил.
Мощным фронтальным контрударом. 24 июня начался советский контрудар в районеГродно.И каким же был этот контрудар?
Немецкие войска были остановлены и на некоторых учатсках фронта даже отброшены назад…казалось бы скоро и врага изгоним….Однако
Контрудар РККА---Лобовая атака,ослабленныефланги,мехкорпуса находились в большом отрыве друг от друга..
Это привело к охвату с флангов и «котлу»….
Павлов систематически делал именно то что делал Жуков на январьских играх…Почему?...Он же прекрасно знал что это приведёт к оружению.
На январьских играх действия Жукова приводил к 3-4 котлам….в июне 1941 года на ЗФ оказались в окружении в нескольких «котлах» между Берестовицей, Волковыском, Мостами, Слонимом и Ружанами и впоследствии в «Минском котле»
Павлов это делал потому что был предателем.
ТИМОШЕНКО ЗАГОНЯЕТ МЕХКОРПУСА В БОЛОТО
Тимошенко стал командующим ЗФ 4 июля и сразу же принялся за дело
4 июля по его личному приказу 1400 танков без прикрытия с воздуха и без взаимодействия с пехотой ринулись в контрнаступление против всего-то ста немецких танков!
При абсолютном превосходстве в танках и артиллерии едва смог остановить врагаэ… громадное количество техники было потеряно просто из-за отсутствия топлива, в том числе и в болотах.
5 июля — то же самое: по личному приказу Тимошенко 21‑я армия наносила контрудар под Жлобином, дабы прикрыть Могилевское направление. И что же?
Контрудар наносился без прикрытия с воздуха, ну и результат соответствующий: немцы тщательно выбомбили все это контрнаступление… Громадное количество людей погибло…
6 июля по личному приказу Тимошенко 20‑я армия предприняла очередное контрнаступление. И что же, по-вашему, получилось?
То же самое — встречным ударом немцы смялимехкорпуса. И опять-таки, большая часть советских танков утопла в болотах…
Мехкорпуса не снабжали самым элементарным—топливом,боеприпасами и прикрытием с воздуха
ГДЕ БЫЛА АВИАЦИЯ?....
В первые 3 дня на всех фронтах было потеряно 2500 самолётов…а где были остальные?
У ЗФ было в распоряжении ещё 4 000 самолётов которые могли бы прикрыть наступающие войска с воздуха
Авиация как будто и не существовала?
КОМАНДИРАМ МЕХКОРПУСОВ И ДИВИЗИЙ НЕ ВЫДАВАЛИ….КАРТ
Командиры мехкорпусов и дивизий перед тем как совершить контрудар были лишены карт местности…. мехкорпуса и дивизии теперь должны были сами искать дорогу чтобы встретится с врагом.
В начале ВОВ 6-8 мехкорпусовна фронтах были загнаны в болото,леса и остались там так и не встретившись с врагом…
Почему им не выдавали карты?...их же было в избытке.Их было достаточно у командования и гражданских властей…
РЕАЛИЗАЦИЯ ХАРЬКОВСКОГО СЦЕНАРИЯ
Харьковская катастрофа—чудовищно похожа на 2-ю часть январьских игр.
1-часть—РККА добивается успеха.Армия Паулюса почти окружена.
2-часть—Вермахт перегруппирует войска с юга и наносит удар по незащищённым флангам и грянет окружение.
Как это было в январьских играх Тимошенко использовал лобовую атаку,широкий разрыв между танковыми группами и опять же незащищённые фланги…..и отсутствие авиации(прямо как в начале войны)
И как и в в случае разгрома мехкорпусов в июле 1941 года в Харькове 1942 года куда-то исчезла авиация РККА
Тимошенко систематически совершал все ошибки которые были выявлены на январьских играх 1941 года
ЗАКЛЮЧЕНИЕ
Сталин постоянно задавал себе вопрос—как же наполовину выигранная Харьковская битва обернулась катастрофой.
Чтобы узнать тайну разгрома РККА в 1941-году и тайну Харьковского «котла» надо было взглянуть на схемы и детали проведения январьских игр 1941 года…
К сожалению об этом моменте тогда забыли….
Комментарии
Глупо считать что победили вопреки Сталину
Комментарий удален модератором
Сейчас можно говорить что они были тем кем были а тогда Тимошенко--был очень популярен
Сталин был человеком и вынужден был доверять мнению комфронтов
Но, видимо, кому-то из них было позволено "ошибаться" чаще других...
Киевский котёл--там на покойного Кирпоноса свалили.Хотя это Тимошенко настоял на том чтобы войска остались в иеве
..Харьковский котёл--черти знает как он там обставился.
Со Сталинградом не прокатило
И никто из нормальных людей не отрицает военный талант Жукова и Рокоссовского и многих других и не называет их бездарями и тупицами. Это вы лживо приписываете. Просто от таланта до мастера есть очень большая дистанция.
Только совершенно лживый человек может сказать что Жуков с Рокоссовским всю войну воевали одинаково. Дубно со Смоленском, Ржев с Вязьмой и операция Багратион - это что, одно и тоже??? Что,Жуков был в состоянии "Багратион" в 41-42 гг провести??
Основная претензия к Павлову не в том, что он Хацкилевича не туда направил. Это ошибка, которую еще как-то можно объяснить. Претензия к Павлову - саботаж Бресткого направления, именно за это его судили.
"У ЗФ было в распоряжении ещё 4 000 самолётов которые могли бы прикрыть наступающие войска с воздуха
Авиация как будто и не существовала?" - прикрыть с воздуха может только хороший истребитель, а не вообще любой военный самолет
Французская армия насчитывала около 3 млн и потеряла 100 000....во многом из-за одного котла.
В 1942 году под Харьковом была хорошая авиация...но её удалдили на север
А карты,топливо и боеприпасы?...
Вы как будто не видите связи между январьскими играми и крушением фронтов и котлами
"Чайки" между прочим сбили не одну сотню мессеров
про чайки вы опять бессовестно лжете, при чем по всей видимости даже не понимаете о чем говорите. Чайкой называли биплан И153 (или И15бис). как истребитель он не использовался уже даже в 39 на Халхин-голе. В 41 году чайки использовались только как штурмовики или разведчики. истребитель - биплан в 41 году - это ахинея. К 42 году Чаек в ВВС уже практически не было. Люфтваффе как вы сами часто пишите, в 41 году имело на восточном фронте всего 834 мессера, то есть все возможные потери мессеров в 41 году - это несколько сотен. Вы хотите сказать что чайки сбили мессеров больше чем нормальные истребители ??? -Яки, Лагги,Миги, И16??? И в какой-такой статистике вы нашли количество сбитых немецких самолетов по типам самолета который их сбил???? у люфтваффе нет подобной статистики.
Изучайте историю нашей боевой авиации.
В конце июля после ряда тяжелых поражений советских войск на Западном и Северо-Западном направлениях, в частности после того, как 28 июля 1941 года последние советские войска оставили Смоленск (см. Оборона Смоленска 1941), 29 июля 1941 года Жуков был смещён с должности Начальника Генерального Штаба РККА и назначен командующим Резервным фронтом. С 31 июля в должности командующего Резервного фронта продолжал начатые в июле 1941 г. (в рамках Смоленского сражения) советскими войсками малоуспешные контрудары, а затем провёл силами 24-й армии наступательную Ельнинскую операцию (30 августа — 8 сентября). Планировалось, что войска Красной Армии срежут немецкое вклинивание в советский фронт, образовавшееся по итогам Смоленского сражения, и окружат 8 дивизий противника
Он в начале ВОВ нанёс контр\урдар под Дубно--там и РККА и немцы много потеряли ...
...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B9_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
После окончания Ельнинской операции приказом от 11 сентября Жуков был назначен командующим Ленинградского фронта, имел задачу не только удержать город от захвата, но и деблокировать город пока немцы не создали оборону вокруг города — прорваться навстречу Кулику, которому ставилась задача пробиться навстречу Жукову.
Наступлениен поначалу было успешным--но не было доведено до конца
Фланговый охват танками и маневренная война ими - разработка еще Тухачевского. Но он был в 1937 году репрессирован. А на Халхин-Голе эту тактику Жуков почти проиграл: бросил лавину танков БТ в бой... и почти половина сломались сами-собой.
Так что дело не только в тактике, а в том, чтобы понимать, что вообще происходит на фронте, и когда ее нужно применять, когда - нет.