Израиль чтит своих героев. Но не всех.
Когда в начале 1990-х годов в Израиль хлынул поток евреев из СССР, на исторической родине их встретили не совсем ласково. В приехавшей алие - так в Израиле называют эмигрантов, было много людей с высшим образованием, претендовавших на хорошие рабочие места. Многие местные израильтяне встретили приезжих недружелюбно - лишние конкуренты, лишние рты. В 1970-е годы эмигрантам полагались большие скидки на приобретение автомобилей, другие льготы, которым завидовали местные израильтяне, имевшие и квартиры, и машины, но все равно завидовавшие приезжим. Среди многих слов, которые они им говорили, были и такие слова - "мы строили эту страну, жили в бараках, а вы приехали на всё готовенькое".
Так кто же всё таки построил государство Израиль? Давайте разбираться. В каждом городе Израиля есть улицы Жаботинского, Арлозорова, Усышкина, Соколова ... Кто эти люди, почему их именами названы улицы в государстве Израиль?
Эта страна построена "русскими" евреями. Евреями из России, из царской России, из Советской России, из СССР и снова из России. Давид Бен-Гурион Родился в Плонске – это тогда была Россия. Моше Шарет родился в Херсоне, Ицхак Бен-Цви – в Полтаве, Хаим Арлозоров и Пинхас Рутенберг – в Ромнах, Голда Меир – в Киеве, Владимир Жаботинский – в Одессе, Хаим Вейцман -под Пинском, Авраам Менахем Мендл Усышкин – в Могилевской губернии. Арон Давид Гордон – в Троянове Волынской губернии, Давид Вольфсон – в п. Дробяны Ковенской губернии, Иехиэль Членов – в Кременчуге. Дов Бер Борохов – в Золотоноше, Моше Бейлинсон – под Ярославлем, Берл Кацнельсон – в Бобруйске, Залман Шазар – в местечке Мир Новогрудсковского уезда, Шимон Перес – тоже в Новогрудковском уезде, Иосиф Трумпельдор – в Пятигорске, Нахман Сыркин – в Могилеве, Ахад Ха-Ам – в Сквире, Киевской губернии, Элиезер Бен-Иегуда – в Виленской губернии, Эфраим Кацир – в Киеве, Леви Эшколь – в местечке Оратов Киевской губернии, родители Ицхака Рабина, з'л, родились: отец – под Киевом, мать – в Могилеве, Менахем Бегин – в Брест-Литовске, Ицхак Шамир – в Слонимском уезде. Бенцион Миликовский (Нетаньяху) – отец нынешнего премьер-министра Израиля, родился в Варшаве, отец Эхуда Барака родился в Паневежисе, дед и отец Ариэля Шарона – из Брест-Литовска (дед Шарона был другом отца Бегина), отец Эхуда Ольмерта – из России.
Многие известные израильские военоначальники тоже либо приехали из России, либо их родители приехали из России. Родители Моше Даяна – из России, родители Мордехая Гура – из России, родители Рафаэля Эйтана – из России, Ицхак Саде (Исаак Ландсберг) родился в Люблине (тогда - Россия). И так далее.
Сейчас в израильской армии около 30 % - русскоязычные израильтяне.
В израильской армии служит много неевреев, в основном из России и стран бывшего СССР. Солдат-неевреев, погибших за государство Израиль, хоронят на военном кладбище на горе Герцля в Иерусалиме отдельно. Это связано с традициями иудаизма, которые даже израильская армия нарушить не может.
У израильской армии есть своя традиция - перед Днем памяти павших в войнах Израиля начальник Генерального штаба возлагает флаг страны на надгробия солдат и офицеров, похороненных на армейском кладбище на Горе Герцля, начиная с того, кто скончался последним.

В этом году последним был 19-летний рядовой солдат израильской армии Евгений Толочко, который трагически погиб в феврале этого года. Но ему не повезло. Торжественную процедуру воздаяния памяти павшим (торжественное возложение флага) начальник Генерального штаба Израиля Бени Ганц провел не на его могиле, а на могиле подполковника Шломо Ницани, который умер полгода назад.

Некоторые израильтяне возмутились всей этой историей.
Журналисты радио "Решет Бет" обратились с вопросами в пресс-службу израильской армии. Ответ потрясает своей циничностью и расизмом.
В ответ на обращение радио "Решет Бет" в пресс-службе ЦАХАЛа заявили, что с 2003 года и по сей день церемония "Флаг павшему" с участием начальника Генштаба проводится только на центральном (еврейском) участке кладбища на Горе Герцля в Иерусалиме
http://izrus.
co.il//obshina/article/2013-04-11/20941.html
Лидер партии МЕРЕЦ депутат кнессета Захава Гальон, подвергла критике начальника Генерального штаба генерал-лейтенанта Бени Ганца, и заявила, что "трудные и болезненные утраты одинаковы для евреев и неевреев. Нельзя был добавлять в горе отчуждение семьи уродливую дискриминацию между кровью и кровью. Это противоречит фундаментальным демократическим ценностям ".

Захава Гальон добавила, что "тот факт, что он был евреем, не помешало государству требовать от него принести себя в жертву и погибнуть, но оно бросает его за забор и отказывается засвидетельствовать свое почтение".
http://meretz.org.il/%D7%A6%D7%94%D7%9C-%D7%9C%D7%90-%D7%94%D7%A0%D7%99%D7%97-%D7%93%D7%92%D7%9C%D7%95%D7%9F-%D7%A2%D7%9C-%D7%A7%D7%91%D7%A8-%D7%97%D7%9C%D7%9C-%D7%9E%D7%A9%D7%95%D7%9D-%D7%A9%D7%90%D7%99%D7%A0%D7%95/
Русскоязычные израильские журналисты обо всем этом писали и ранее –
http://left.ru/2004/9/shraiman108.html
http://www.otechestvo.org.ua/main/20091/2926.htm
Представьте себе, что президент России вдруг отказался бы возлагать венок к могиле Неизвестного солдата, узнав, что там лежит не русский, а чеченец, грузин или еврей. А в государстве Израиль начальник Генерального штаба, человек, который непосредственно посылает солдат в бой, может спокойно пройти мимо могилы убитого рядового и возложить флаг на могилу подполковника. Даже на кладбище в Израиле не все равны. Даже на военном кладбище. Есть подполковники, которые ровнее рядовых, и есть евреи, которые ровнее гоев, у которых есть право погибнуть за Израиль, но нет никаких других прав даже после смерти за эту страну.
Как теперь будут служить в израильской армии солдаты-неевреи, как им теперь будет глядеть в глаза лихой командир Бени Ганц? Есть ли в израильском обществе хоть-какая-то общечеловеческая мораль, или в нем есть мораль только для представителей "избранного" народа?
Upd.

Президент Саркози лично присутствовал на похоронах четырех французских солдат, убитых неделю назад в Афганистане солдатом армии этой страны. Погибшие посмертно награждены Орденом почетного легиона.
http://ufa.kp.ru/photo/37955/693174/
(большинство, практически все солдаты Иностранного легиона - не граждане Франции).
Upd.
Как стало известно вечером 11 апреля, Армия обороны Израиля изменила порядок церемонии возложения флагов на могилы на военном кладбище, расположенном на горе Герцля. Об этом сообщила радиостанция "Коль Исраэль".
Отныне начальник генштаба будет проводить также церемонию возложения флага на самую новую могилу, вне зависимости от того, в еврейской или нееврейской части военного кладбища она находится.
Генерал-лейтенант Бени Ганц подчеркнул, что армия уважает всех павших солдат без учета их происхождения. Он добавил, что сожалеет, если кто-то счел себя оскорбленным из-за недавнего происшествия.
http://newsru.co.il/israel/11apr2013/flag8010.html
-----
Что характерно, сама расистская практика отдельного захоронения за оградой общего кладбища солдат-неевреев, павших за эту страну, изменена не будет.
UPD http://mikhailosherov.livejournal.com/186490.html
"Жмеринские посиделки". 12 апреля 2013 года.
В передаче "Жмеринские посиделки" "Журналистский парламент" на радио РЭКа 12 апреля 2013 года цвет русскоязычной израильской журналистики, критикуя историю с возложением флага на Горе Герцль мимо могилы погибшего солдата нееврея Евгения Толочко, ни одного слова не сказали о том, что само по себе отдельное военное кладбище для неевреев - это расизм.
Никто.
Никто не поздравил слушателей с Днём Космонавтики.
Такие тут журналисты.
Комментарии
А про эти отдельные кладбища для гоев мне еще на другом форуме еврейка одна рассказала, когда я ее спросила-замялась, пыталась это оправдать, но признала.
И мне после этого будут говорить, что Израиль не религиозное государство.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но и врать тоже не неужно. Хоронят не за оградой, а на одних и тех же кладбищах только на других участках. Здесь также хоронили отдельно женщин и мужчин. Сейчас уже почти повсеместно (кроме религиозных городов) хоронят рядом . Кроме того, есть альтернативные кладбища, где можно похоронить любого по любому обряду.
И еще.
Вы никогда не хоронили своих близких? Если да, то знаете, какая мафия сейчас в России кормится на этом.В Израиле родственники умершего не тратят на похороны ни копейки (только ставят за свои деньги памятник), всеми вопросами похорон занимается специальная государственная службаа , и если в течение года памятника на месте не будет, его поставит за свои деньги мэрия.
Комментарий удален модератором
В Беларуси родных хоронила, там все по другому. Там как в советские времена-каждый каждому друг товарищ и брат.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вроде ж свобода перемещения, могут уехать. Или к нам вернуться (я многих знаю, которые пожив там, вернулись. причины разные). Если там наших (без кавычек) 30% населения, неужели нельзя отстоять свои права? А если нельзя - послать нах.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В ведении этой службы - кладбища.
Если человек умер дома, по звонку приезжает скорая помощь, которая вызывает катафалк и умершего отвозят в морг. Нужно поехать в службу "хевра кадиш", там в течение короткого времени оформят все документы на похороны и назначат время похорон.
Если человек умер в больнице, то можно там же оформить все дела, связанные с похоронами.
Платить ничего не нужно.
Вам назначают время похорон. Обычно это на следующий день. Вы обзваниваете всех родственников и знакомых и в назначенное время собираетесь на кладбище. Ко времени привозят покойника завернутого по еврейскому обычаю в саван. Один из родственников убеждается, что это именно тот человек. На кладбище есть дежурный раввин, который проводит обряд прощания. Служащие кладбища везут на тележке покойника к уже приготовленной могиле и производят захоронение.
При желании можно проводить обряд без раввина, можно хоронить в гробу, но это на отдельном участке того же кладбища.
Есть кладбища в селах, где хоронят точно также как в России, но там нужно платить.
Комментарий удален модератором
Религиозные конфессии влиятельны. Они имеют в парламенте свои партии и отстаивают интересы своих избирателей. И евреи, и арабы, и друзы. Равны все.
Многие вопросы (в частности вопрос захоронений, религиозной учебы и т.п.) решаются с помощью государства в соответствии с традициями.
Но религия в Израиле ОТДЕЛЕНА от государства.
Суд в Израиле независимый, не подчиняется никому. Телефонного права нет и в помине.
Бывают всякие случаи, бывает, что не всегда все решается так, как хотелось бы. Но это жизнь.
Все имеют право отстаивать свои интересы.
Такого уровня жизни и отношения для всех групп населения как в Израиле в странах СНГ нет и в помине.
Поэтому все рвутся сюда приехать жить.
Бывают случаи, когда кому-то не подходит климат, жизненные обстоятельства, здесь тоже немало проблем у приехавших, некоторые люди уезжают. Но количество приезжающих на ПМЖ, в том числе из самых благополучных стран Европы и Америки, примерно на порядок больше, чем уезжающих.
Опаньки...
А вот енто - минус.
Комментарий удален модератором
Мы не так давно хоронили маму в России - десятки и десятки тысяч стоит это "удовольствие". Нервы, обман на каждом шагу, нажились на этой обычной могиле на обычном кладбище - все, кому не лень..А в Израиле похоронена наша бабушка - чётко, быстро, не накладно для родственников, безо всякой нервотрёпки. Я уже не говорю о больничных условиях в которых скончались мои дорогие, в России и в Израиле - как небо и земля. Мама не дожила здесь и до 70ти, а бабушка там прожила до 90.
Когда я хоронил свою тещу в 1979 г. в Запорожье, то для того, чтобы купить гроб я три часа помогал бригаде гробовщиков сколачивать гробы.
А тестю гроб (ему, как ветерану обещал сделать завод), сделать забыли, пришлось скандалить с директором завода, вез на крыше своего жигуленка.
Да что там говорить.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
«Запрещается чувствовать сожаление к неверному, когда видишь его тонущим в реке или иначе погибающим. Если он близок к гибели, не должно его спасать». /Jad. Chag. Hilch Aboda Zerah/.
Вы ребята сходите на свой погост.
Там на кладбище, все спокойненько
От общественности в далеке
Все культурненько и пристойненько
И закусочка на бугорке))))
Ваши алкаши каждый раз сбрасывали верхнюю часть памятника, чтобы на нижней разложить закусь и стаканы, а вы ещё и рот открываете? Что-то наши русские сограждане не очень-то бегут в Россию от еврейского нацизма.
poluzhivago
11 апреля 2013, 14:43:45
Возмущен и сочувствую, но не удивлен совершенно. Одна из существенных причин, по которым мы приняли решение оставить Израиль. Печально и то, что ничего не меняется.
Там нецензурная лексика http://hopm.livejournal.com/108672.html#comments
Учите историю - не будете нести чепуху
Комментарий удален модератором
==============================
Вы просто не владеете темой, потому ваш антисемитизм вас и выставляет на посмешище. В Израиле нет "светских" кладбищ. Есть еврейские, есть мусульманские, христианские, нееврейские вообще.
Вы же не хороните христиан на мусульманских или еврейских кладбищах?
и скажите ему об этом. Это Михаил Ошеров.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И смешно, когда израильтяне недовольны гитлеровской Германией, которая переняла всю еврейско-нацистскую идеологию и впервые поимела возможность ее реализовать.
Видимо есть БОГ, который дал понять - евреи я вас не выбирал, а за фальсификацию в Библии заплатите.
Но Слава Б-гу, что есть такая возможность в этой "несправедливой" стране - подвергать критике Начальников Ген. Штабов, депов, премьера и Президента. И , что характерно, всех можно заставить зачесаться. И на улицу выйти, и плакатами махать. И не арестуют. А история , действительно , некрасивая очень, и кто-то сейчас отдувается и извиняется. Стыдно за подобные промахи ..
Но...
Не знаю как в Израиле, а у нас в России традиционная ориентация могил у христиан, мусульман и евреев различна. Поэтому есть и национальные (или по вероисповеданию) кладбища, и общие, но с "национальными" участками. (Это - к "отдельно" и "за оградой"...)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я ознакомился.
Отговаривать не буду...
Комментарий удален модератором
Как я думаю, если бы военнослужащих при захоронении на военном кладбище не делили по конфессиональным и этническим признакам, такой инцидент был бы просто не возможен.
Ирена - это мое личное мнение и я его никому не навязываю.