Как трактовать оскорбление чувств верующих?
                        Итак, Госдума обсуждает законопроект «О защите чувств верующих». Хотя Рунет уже буквально трещит под напором гигабайт текста и софт на серверах уже подчас просто не в состоянии справиться с напором информации, рискну вставить и свои «пять копеек» на эту тему.
И речь даже не о том, что, защищая права верующих, вполне логично обеспечить защиту также и прав неверующих. Шут с ним – не о том даже речь. Вопрос в другом – коль скоро депутаты обсуждают именно законопроект, то как (с точки зрения закона) вообще следует трактовать понятие «оскорбление»?
Поясню свою мысль.
Полюбопытствуем – что сказано в законопроекте. А там сказано, что ответственность вплоть до тюремного заключения наступает в случае (цитата) «публичного оскорбления обрядов религиозных объединений, исповедующих религии, составляющие неотъемлемую часть исторического наследия народов России, и публичного оскорбления религиозных чувств граждан».
Опаньки! Я в полном недоумении! В первой части фразы речь идет о религиях, составляющих неотъемлемую часть исторического наследия народов России. Вообще крайне размытая фраза! Поскольку названия религий не перечислены, то отсюда следует, что исторически в России верили в следующих персонажей:
- Иисуса Христа,
- Магомета,
- Деда Мороза,
- Бабу Ягу,
- Кащея Бессмертного,
- Ярилу,
- Перуна,
- Даждьбога,
- Стибога,
- Дядьку Черномора.
Таким образом, отсюда следует, что если ребенку сказать, что Деда Мороза не существует или публично прервать обряд явления Деда Мороза народу, то это будет основанием требовать сатисфакции за оскорбление религиозных чувств в связи с (цитата) «публичным оскорблением обрядов религиозных объединений, исповедующих религии, составляющие неотъемлемую часть исторического наследия народов России»!
И попробуйте возразить!
С другой стороны, выходит, что адепты Вуду, сатанисты, почитатели культа Изиды, Осириса, Зевса, а также синтоисты, кришнаиты и прочие вообще становятся беззащитны: выходит, что их обряды можно оскорблять безнаказанно, поскольку адептов этих религий в России не так уж и много и вообще эти религии частью исторического наследия России не являются!
Железная логика!
Но главный вопрос все-таки в другом – а что такое оскорбление?
Любой нарколог знает, что объект в припадке «белой горячке» видит бесов, чертей, богов, богинь и прочих персонажей.
 Вопрос: если врач скажет пациенту, что на самом деле нет никаких таких персонажей – что дальше? Это лечение или оскорбление религиозных чувств? Как это трактовать?
С другой стороны, представим себе, что идут навстречу друг другу христианин и мусульманин. Первый несет на шее цепочку с крестом, второй – цепочку с полумесяцем. Кто кого оскорбляет?
Или иначе. Если верующий публично заявляет, что «бог есть» - он оскорбляет находящегося рядом атеиста (хотя для самого верующего такая фраза вполне нормальна). Напротив, если атеист публично заявляет, что «бога нет», то для него это естественно – но так называемый верующий вполне может на это оскорбиться!
Я вам больше скажу. Для ряда воцерковленных православных лицо на должности патриарха (да и любой иерарх РПЦ) суть лицо святое. И это лицо положено поминать в молитве. Следовательно, даже называя нынешнего патриарха по его гражданской фамилии Гундяев для какого-то религиозного фантика может показаться оскорблением.
Хотя что в этом такого: человек называется не кличкой «Кирилл», а так, как и написан в паспорте Российской Федерации – Владимир Михайлович Гундяев.
Кстати, уж коль скоро мы заговорили о Гундяеве, то вопрос: а разве критика его неблаговидных деяний является оскорблением? На мой взгляд, это оскорбление прежде всего самих верующих, вообще-то…
Из всего вышесказанного я делаю два вывода.
Первое. Убежден, что Россия вступает в полосу «синдрома Моники Левински». Иными словами, теперь все суды, прокуратура и следственный комитет будут завалены заявлениями от «оскорбленных верующих», требующих сатисфакции. Уверен, что тысячи православных шантажистов будут писать заявления и требовать мзду за то, чтобы забрать их. Готовьтесь.
И второе. На мой взгляд, принятие подобного закона означает полный и окончательный крах православия в России. Это не оговорка: не конкретно гундяевской РПЦ, а, к сожалению, именно православия.
По одной простой причине. Этим актом РПЦ доказала, что может держаться только на штыках и на статьях Уголовного Кодекса. Как самостоятельная организация эта конфессия нежизнеспособна.
Поэтому, как только путинский режим падет, православие в России ждет, по меткому выражению Александра Невзорова,  жесткая зачистка.
И я опасаюсь, что в ряде случаев эта зачистка будет слишком жесткой.
Потому что попам припомнят все.
                        
                     
                    
Комментарии
Думаю, долго разбираться не придётся - гребёнка будет одна.
"ОтъЕмили", в Российской, ныне действующей, конституции, отделив от государства?
Религия это знание, которое можно понять с помощью логики аргументов и опыта. Определение религии как веры, ложно и писание не поддерживает его. А церковь, это соц институт и есть разница между религией и церковью. думать что церковь коммерческий проект глупо конечно, но у кого что болит.
Поэтому дед мороз это может быть нек культом, но к религии это отношения не имеет.
Насчет религий - Вы несколько погорячились: только на сегодняшний день в мире официально существует около 400 культов, а с учетом конфессий - порядка 5000.
И последнее - что есть религия. Все наоборот: религия есть отсутствие знания. Но каждый имеет право верить во что угодно - это право каждого. Но важно это делать за свой счет, на специальной территории и не мешая при этом другим.
что такое религия определяет писание и там сказано о знании впервой заповеди, материалисты что священники что атеисты говорят что религия вера ибо так им выгодно, но религия не вера
дед мороз просто пример
ни одна из них не произошла от иудаизма, иудаизм это отдельная конфессия, ветвь от Библии
ну есть еще язычники итп шаманы, но это не считается мировой религией.. язычество может быть принято как ответвление так же
На минуточку: "Тора" (иудаизм) и "Ветхий Завет" (христианство) - одно и то же :)
Ок путь из школ уберут эволюцию и дарвина.. так же уберите бредовые сказки хокинга.. почему я должен смотреть вашу глупую рекламу уберите тогда и ее? если мы начнем считать, уверяю вас что религия занимает оч небольшое место, посреди бардака, утроенного прагматиками
Встречный вопрос: а почему я обязан знать правила РПЦ, сколько у той или иной религии богов (богинь) и т.п.? Вы сами подтверждаете вывод: каждый должен верить за свой счет и в строго отведенном для этого месте.
Простой пример. Почему лично мне просто даже в голову не придет зайти в церковь и начать там поучать людей? Уверяю вас, честное слово - мне лично это В ГОЛОВУ НЕ ПРИДЕТ. Но позвольте: а на каком основании в таком случае церковники приходят в школы и ВУЗы? Почему, на каком основании принимаются законы, которые ставят верующих в какое-то особенное положение?
Хоккинг сказочник и то что он пишет не сложно опровергнуть в совр науке таких шарлатанов много.
Я вас не понимаю, закон направлен на защиту церкви, если вы никаким образом с ней не соприкасаетесь в чем тогда проблема чего бояться? И по закону вам не обязательно что то знать о церкви.
В школы и вузы церковь приходит по решению государства как факультатив, в мире существует религии и вообще цивилизованные люди в основном религиозны, поэтому для их потребностей это предусмотрено.
расчеты если хотите сами поищите. факт общеизвестный
Кстати, об археологии. Объясните, каким образом археология может опровергнуть теорию эволюции, если археология НЕ занимается ДОисторическими раскопками? Может быть, вы имели в виду палеонтологию? :)
Предлагаю все-таки вернуться к изначальной теме обсуждения - к понятию "оскорбления чувств верующих". Данная тема обсуждается именно с точки зрения юриспруденции, а не с точки зрения естественных наук...
поскольку многие формы жизни миллионы лет не менялись, например кистиперые рыбы.. поскольку нет промежуточных видов, поскольку находят разные виды вперемежку по времени, поскольку артефакты цивилизации находят и по 2 млрд лет и еще есть много от археологии..
закончились аргументы началось "уточнение терминов".. эти "ученые" однообразны как школьная доска
Археоло́гия (др.-греч. ἀρχαῖος — древний и λόγος — слово, учение) — историческая дисциплина, изучающая по вещественным источникам историческое прошлое человечества[1].
Жил человек, который был сыном бога. За свою жизнь он совершил много хороших дел, помогал людям и даже оживил мертвеца. Но в итоге он был предан близким человеком. В результате он принял мученическую смерть и после смерти вознесся к отцу-богу, а предавший его покончил с собой.
Вопрос: если я публично (или даже на территории православного храма) скажу, что эта история есть чушь, вздор и детский бред, а также то, что всерьез к этой истории просто смешно относиться – это будет оскорблением или нет?
не пытайтесь выступать от лица науки, вы слишком мало знаете для этого
==============
Н-да... Комментарии излишни :) :) :)
Разве Вы верите в Геракла? Не думаю... :)
Вот на этом примере я доказал, что понятие "оскорбление чувств" в законопроекте не определено. Вы только что мне доказали, что так называемый "оскорбленный" уже ДОДУМЫВАЕТ содержание ПО СОБСТВЕННОМУ УСМОТРЕНИЮ.
Иными словами - что мы получили? Мы получили РАЗНОВАРИАНТНОЕ ТОЛКОВАНИЕ (!!!) закона.
Здрасьте, приехали!
О душе и Боге люди думают. За это и гонения от попов терпят.
Любое действие никогда не может быть определено, поскольку суд смотрит совокупность факторов мотивы итп..
Следовательно, мы получаем, что любой человек может ДОДУМАТЬ так, как ему угодно!
Второй вопрос на ту же тему – а как человек докажет, что он верующий?
Вот давайте предположим ситуацию. Допустим, у некоего гражданина угнали автомобиль. Что он делает, придя в полицию? Правильно: он пишет заявление. Но вопрос: а что человек указывает в заявлении? Он указывает номер машины, данные техпаспорта и ПТС. То есть, иными словами, человек предъявляет исчерпывающие доказательства того, что автомобиль действительно принадлежит потерпевшему.
Следовательно, оценивая законопроект с этих позиций, потерпевший, считающий себя оскорбленным верующим, должен доказать, что он является верующим! Мне интересно: а как он (или она) это сможет сделать?
Вот Вы, к примеру, можете доказать, что вы - человек верующий?
понятно что вы НАМЕРЕННО выбрали такую историю, схожую с христианской, поэтому вы виноваты вполне прямым образом
какие то истории могут совпадать, но реально в мире например в искусстве обыгрывается 5-6 сюжетов типа - любовь, герой нашего времени итп
Как человек, который по тем или иным причинам считает себя оскорбленным, сможет подтвердить, что он верующий?
"оскорбление верующих" это оскорбление атрибутов религии, суд например рассмотрит слова или действия
например вы скажите "поганый христианин", в любом случае, за оскорбление можно подавать в суд, тут не надо ничего доказывать, но если вы оскорбили его религию ну вот соответственно.. даже если он к примеру мусульманин но все равно, было сказано оскорбление... тут по любому получается факт оскорбления
В таком случае, как и вы - пример.
Следовательно, выходит, что если, к примеру, человек несет на груди цепочку с перевернутым крестом (то есть крест, у которого верхняя перекладина короче нижней) - это, по Вашей логике, есть оскорбление - так получается?
Пока у власти Путин - гундяевщине живется вольготно. Гундяев и Ко успешно ведут бизнес, принимают законы, противоречащие не только здравому смыслу, но и Конституции.
Ну, что ж, радуйтесь. Пока.
Но в данном случае мне другое уже непонятно: кто автор этого православного безумия? Ведь что бы там ни говорили про Гундяева, но я не думаю, что он полный идиот! Напротив, такое допущение мне представляется маловероятным. Но в таком случае - кто дает Гундяеву такие советы? Ребята, неужели вы не понимаете простую вещь: как только путинский режим падет - ведь всей вашей вакханалии придет конец!
Кто уничтожает православие таким образом? Кому это нужно?
Вы что - историю забыли? Ведь в 17 году попов сбрасывали с колоколен не инопланетяне, не агенты Госдепа - это делали те самые воцерковленные православные!
Вы что, не понимаете, что такими методами вы в рекордно короткий срок добились того, что любого нормального человека при виде попа уже тошнить начинает!
Я не отношусь к рпц хотя там есть хорошие вещи.. если вам не нравится рпц, значит здесь будет ислам, альтернативы то нет, так что выбирайте)
РПЦ да, им надо жить скромнее.
А отделение церкви от государства - такой вариант Вы не рассматриваете? :) Равные права для всех и "нулевая толерантность к правонарушениям" - это принять религия не позволяет? :)
Откуда вы берете это 10, 20, 30 процентов?! :)
После 1913 года не было в России переписи по вопросу вероисповедания, НЕ БЫЛО!!!
Ребята, умоляю - ну перестаньте же вы фантазировать! :)
С другой стороны, если человек называет себя "православным", то это вовсе не значит, что он верующий! Это, скорее, некая "национальная самоидентификация".
Кстати, если уж Вы упомянули опрос Левады, то доказательство неграмотности проведенного опроса служит только один факт: около половины действительно назвали себя православными, но при этом 40% из них однозначно заявили, что не верят в бога :)
Я могу привести Вам и другие опросы - например, "является ли РПЦ для вас авторитетом, или "хотите ли вы, чтобы православие стало гос.религией"...
Очень удивитесь результатам!
И их к этому последовательно подводят и провоцируют.
Лично я безусловно против любого хулиганства в любых учреждениях любых религий.
Но мне не нравится агрессивное навязывание какой бы ни было религии. И уж тем более её агрессивная пропаганда.
Всё это есть борьба за власть и деньги.
Думаю, что Вы опять про курсы, вводимые в школе. Сто раз уже объясняла( я - преподаватель), что курсы вводятся по выбору: "Основы православия", "Мировые религии" и "Светская этика". Можно выбрать "Светскую этику". Так что криминала нет, РПЦ ничего не навязывает. Я бы, даже если бы...не стала...
А я видел. Причем агрессивно фанатствующих, озлобленно...
А насчет религиозной пропаганды, то я категорически против любых разновидностей. Особенно детям!!!
Я считаю, что к Богу человек должен придти осознанно и самостоятельно.
Православие семимильными шагами скатывается в откровенное язычество и синтоизм...(((
И мне в моих молитвах костыли не нужны.
Меня отвращает от официальной церкви их открытое корыстолюбие.
Скажите, правильно ли по Вашему мнению, что за обряды крещения и отпевания в конфессии РПЦ МП берут деньги?
Для Церкви "вера в Бога" - это прежде всего работа!!!
А там, где заканчивается подвижничество, а начинается бизнес, там появляется стяжательство и корыстолюбие.
А там где появляются деньги, особенно большие деньги, там начинается византийщина.
Вы представьте, что бы Иисус крестил за деньги???!!!
Или провожал в последний путь...
Есть понятия в религии, которые должны быть кристально чистыми!!!
===
прекрасно сформулировано. Нужно теперь добавить в список сект "атеизм" и честно признать, что Ленин - лидер-проходимец, а мавзолей - культовое сооружение.
Иначе Вас смешно слушать.Понятия не имеете что, для чего и зачем и почему. а туда же - критиковать.Хотите, чтобы Вас крестили бесплатно...А как Вы это себе представляете? Вы приходите в храм(его кто-то и за чьи-то деньги должен был построить). Храм прибран, полы помыты, вся утварь на месте: купель, посуда на алтаре; священник входит в соответствующей одежде (это все кто-то купил, сшил, смастерил);Священник читает то, что положено в этих случаях(книга стоит денег), Вы приносите серебряный крестик, его можно купить здесь же(но его кто-то сделал и за это нужно заплатить); Ваши восприемники в соответствующей одежде тоже(ее тоже или покупают, или берут напрокат, и за то и за это надо платить). Купель надо готовить, ковш с водой (ее надо принести).Певчие поют - не бесплатно, и вся служба тоже.
Только вот отделяю её от Церкви.
Церковь - это коммерческая организация, возмездно оказывающая ритуальные услуги.
И ради Бога, многим она нужна. Вот только пусть торговцы меня жить не учат и в Бога верить не учат.
Я готов внимательно слушать подвижников, таких как Серафим Саровский. Но не готов серьёзно воспринимать слова попа, приезжающего на работу на "мерседесе".
а я верю в Бога, соответственно во все остальное верить не могу
А насчет дел, так и прекрасно! Занимайтесь в храме своими делами и не лезьте ко мне. И всё!!!
Это попы же лезут без мыла во все щели, всё свой бизнеспроект расширяют...
Вы уж определитесь и вспомните заветы Христа.
А то за коммерческой деятельностью церковники уже и о Христе позабыли.
Все равно, что в псих больнице психи будут назначат себе лечение:)
====================================================
Гражданин Гундяев с Вами тоже кстати вполне согласен. Пару лет назад он вполне открыто заявил, что да, новые гонения на церковь вполне возможны. От себя добавлю, что церковь подобными законами этого усиленно добивается. И похоже все-таки добъется, как бы ни хотелось избежать жестких сценариев.
А вот опасения автора о "жесткой зачистки"...верны. Надеюсь она и будет таковой.
Желательно бы и еще пожестче, чем ожидает автор с вырожденцем Невзоровым.
Свято место пусто не бывает!
Истархов не зря назвал свою книгу "УДАР РУССКИХ БОГОВ"!
Падёт библейское "православие" возродится Русское Православие.
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%98%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%BE%D0%B2%20%D0%A3%D0%94%D0%90%D0%A0%20%D0%A0%D0%A3%D0%A1%D0%A1%D0%9A%D0%98%D0%A5%20%D0%91%D0%9E%D0%93%D0%9E%D0%92%20%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%8C%20%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%20%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%8C%20%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%B8%D1%8F&clid=9582&lr=213
История - высший приоритет управления!
и религиозно-церковных обманов.
Зюганов, Путин, Медведев - три бывших комсомольца и коммуниста, а ныне богомольца и богомана живут не ради ИСТИНЫ и НРАВСТВЕННОСТИ, а для церковной власти и их кармана.
Религиозный-иудаисткий дурман над Россией повис.
Израильскому богу Иегове-убийце грудных детей, стал российский человек подлиз?
Где вы россияне? Души свои на обрезание попам отдали и иудеями стали?
Кланяться Иегове-гневливому, ревнивому, проклинающему, мстительному, злопамятному злодею не устали?
17 итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
18 а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа (32 тысячи), оставьте в живых для себя; … (Библия, Ветхий Завет, Числа, 31: 7-18, с. 141).
Эта суть их бога-детоубийцы?
Нельзя СОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ подменять страхами, рабством, ритуалами и поклонами. Вы не рабы и овцы.
ЛЮБОВЬ + ДИАЛЕКТИЧЕСКИЕ ЗАКОНЫ = МУДРОСТЬ -
Пригласите их в себе в Гости!
А сам факт, что Дума занимается покровительством мракобесия, является серьезным поводом для ее роспуска, хотя и других причин для этого больше, чем достаточно.
1). Первородному греху и догмату о нём Иисус не учил! А вы обманываете про первородный грех. Почему?
2). Заповеди "приобрести Страх божий и Убоятся бога" не учил Иисус! А вы обманываете про это. Почему?
3). Рабами людей Иисус не называл, а называл сыновьями и дочерьми Жизни! А вы рабами людей называете? Почему?
4). батюшками и отцами запрещал Иисус называться! А вы называетесь? Почему?
5). Кадилами махать и ритуалами запрещал Иисус заниматься! А вы занимаетесь? Почему?
6). Торговать Его милостью запрещал Иисус! А вы торгуете через записки и требы? Почему?
7). Иисус вёл людей к ЛЮБВИ и СВОБОДЕ! Вы ведёте в противоположную сторону к страху и рабству?
Почему?
Вы тогда Антихристы?
Сущности и жители тонкоматериальных миров низшего порядка (бесы) живут и питаются энергиями страха, вины, рабства. У кого из россяин такие вибрации и энергии? У православных рабов и овец ветхозаветного бога-детоубийцы. Поэтому сущности низшего порядка (бесы) табунами пасутся в церквях, где присутствуют энергии страха, рабства и лизоблюдства и подселяются к православным делая из них зомби и фанатиков энергий страха, рабства и лизоблюдства.
А ЭТО УГРОЖАЕТ БЕЗОПАСНОСТИ РОССИИ!!!
Если поп называет пришедшую в церковь женщину или мужчину рабом, овцой, тварью, зачатой во грехе, рождённой во грехе, виновной, порочной, проклятой богом-детоубийцей согласно догмату о первородном грехе, которому Иисус никого не учил, то сможет человек себя такого Уважать и Любить? НЕТ! А другого точно такого же раба и овцу проклятого богом может человек Уважать и Любить? НЕТ! Тогда попы просто уничтожают заповедь Иисуса "КАК САМОГО СЕБЯ ВОЗЛЮБИ ВСЕХ..."?
И уничтожают Нравственное и Физическое Здоровье россиян.
Два замечания:
1. Стрибог!
2. Без упоминания Прави нельзя рассказать о русском менталитете.
Стрибоги и т.п. - боги язычников.
Главный Бог Русского Православия - Правь!
В КОБ это ИНВОУ.
Да так и трактовать :" НИКОГО не надо о-скор-блять!" :)
Получишь либо "по-закону", либо по-морде.
:)
Так что такие понятия, как "вера и любовь" никак не вписываются в юриспруденцию ... или это первый шаг к созданию "православного шариата" ??? Тогда надо создать институт православных кади ...
Или "официально" в каждой религии допускаете только по одной "официальной" конфессии?
Давайте почитаем что по этому поводу говорит законодательство РФ....
Номер закона не подскажаете?
Это Вы сами придумали?
Религия - христианство, мусульманство, буддизм...
Православие - это одна из ветвей христианства. РПЦ МП - это именно православная христианская КОНФЕССИЯ.
В России порядка 14 общепризнанных и 15 признаваемых некоторыми автокефальных православных церквей.
И РПЦ МП - это всего лишь ОДНА из списка!!!
Причем реально в которой не более 2 миллионов списочного состава включая сотрудников, которые практикуют выполнение всех религиозных обрядов конфессии.
Носящих крестик и заходящих в церковь пару раз в год лично я не отношу к православным конфессии РПЦ МП, хотя они вполне могут считаться просто верующими христианами.
Учредителем вашей конфессии является город?
"Статья 14. Учредительные документы некоммерческой организации
1. Учредительными документами некоммерческих организаций являются:
— устав, утвержденный учредителями (участниками), для общественной организации (объединения), фонда, некоммерческого партнерства и автономной некоммерческой организации; (в ред. Федерального закона от 26.11.1998 N 174-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции)
— учредительный договор, заключенный их членами, и устав, утвержденный ими, для ассоциации или союза;
— решение собственника о создании учреждения и устав, утвержденный собственником, для учреждения. "
Именно так. Сектанты РПЦ МП будут общество принудительно заставлять выполнять обряды конкретно своей конфессии.
А все иные православные, не говоря уже просто о христианских, конкуренты будут подвергнуты остракизму.
______________________
Рели́гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации.
"...составляющие неотъемлемую часть исторического наследия народов России..."
Любопытно, какой исторический отрезок истории подразумевается в этом документе?
10...50...100...500...1000 лет???
И еще, согласно определения АТЕИЗМ вполне можно квалифицировать как религию с достаточным местом в истории России!!!
______________________
Пора регистрировать "Русскую атеистическую церковь" и готовить иски в суд!!!
Там уже и служители есть, и богослужебная литература типа ПУЭ.
И наказывает этот бог нарушителей его заветов жестоко и неотвратимо.
Много чего можно накопать, если посмотреть на ритуалы культа не предвзято.
Статья 244. Надругательство над телами умерших и местами их захоронения
1. Надругательство над телами умерших либо уничтожение, повреждение или осквернение мест захоронения, надмогильных сооружений или кладбищенских зданий, предназначенных для церемоний в связи с погребением умерших или их поминовением, -
наказываются ....
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
2. Те же деяния, совершенные:
а) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
(в ред. Федерального закона от 10.05.2007 N 70-ФЗ)
1. Объектом преступления является общественная нравственность.
2. Предмет преступления - тела умерших...
3. Объективная сторона преступления включает следующие действия:
а) надругательство над телом умершего, т.е. совершение безнравственных, оскверняющих или циничных действий в отношении захороненных или временно не захороненных человеческих останков (извлечение из могилы, нанесение повреждений, расчленение трупа, обнажение, похищение одежды, находящейся на теле умершего, ценных украшений, зубных коронок, несанкционированное перезахоронение останков и т.д.);
Отсутствие действующих Законов и системы судов в России.
А носить воду в решете не вижу смысла.
Имел практику общения с фарсом под названием "суд в России".
У Гундяевской клики настолько больше денег и "административного ресурса", что честно судится с ними в России смешно.
Ну был суд насчет " безвозмездного взаимного одаривания по рекомендованной цене".... И что?
Я в налоговой поинтересовался, могут ли мои знакомые провернуть такую аферу в своём магазине. Так мне четко ответили, кому что и где можно, а кому нельзя...
Что Вы на это мошенничество имеете возразить?
____________________________________________
А про оскорбления атеистов... так всё просто:
Любые проявления религиозных ритуалов вне стен ритуальных заведений оскорбляют веру атеиста.
Любая религиозная пропаганда в СМИ оскорбляет веру атеиста.
Любые отклонения ритуалов любых культов от норм действующего в России законодательства оскорбляют веру атеиста.
Получается что ваша "вера" носит довольно таки нетерпимый и экстремистский характер, негативный, препятствующий статье конституции о свободе совести... Такую веру вообще согласно конституции запретить надо. Вы призываете бороться не "ЗА" свою религию, а "ПРОТИВ" религий "конкурентов"
Рассмотрим Ваши тезисы, только с точки зрения христианства:
Нас не оскорбляют Любые проявления религиозных ритуалов вне стен ритуальных заведений, в том числе и ритуалы атеистов - если они не носят провокационный характер и не проводятся с ЦЕЛЬЮ оскорбления нашей конфессии. Пример - пусть мусульмане пируют на курбан-байрам хоть в каждом переулке - но вот если они будут кричать при этом например "христиане - свиньи" нас это не порадует...
Пропаганда в СМИ - да ради Бога. Но одно дело услышать с экрана какую то конструктивную полемику, от уважаемого и уважающего иное мнение человека - а не исходящего фекалиями Невзорова... Заметьте православный проповедник с экрана (да и протестанский) - учит о Боге - а не орет ежеминутно "долой долбанов атеистов!"
Возвращаясь. ритуалов вне стен ритуальных заведений - на свободу замахиваетесь, а мы живем, пусть и только де юре в свободной стране... Хочу и провожу свои ритуалы... Но... пожалуйсто стройте свои "дома атеизма" пишите внутренний устав - вот если я там молится начну - имеете полное право меня к городовому тащщить)))
Именно потому, что конфессия РПЦ МП, пользуясь привластным положением, имеет приоритет перед иными конфессиями и верованиями. В том числе и доступ к СМИ.
Я совершенно не против любой веры, если она будет скромна и неназойлива.
Безусловно любые оскорбления в адрес любой религии недопустимы, но и недопустимо обеспечивать государственную поддержку.
Тут ведь в чем вопрос: принимается государственный закон "о защите чувств верующих" и надо тогда корректно определиться с критериями и ценностями. Иначе получится беспредел, по которому прав тот, у кого больше силы, власти и денег.
К сожалению основная беда нашей России - это то, что "законы" у нас неоднозначные. А Фемида пристально смотрит на весы и щитом защищает власть.
И не в юристах дело. Можно юридически бесспорно доказать и обосновать претензии, но над ними просто посмеются и надругаются. Поскольку единственный реальный Закон сейчас в России - это право денег и силы.
___________________________________
Лично я совершенно не против идей христианства (отделим идеи Христа от мракобесия Ветхого Завета и византийщины православия).
НО Вы же сами понимаете, что когда родители учат ребёнка и говорят одно, а сами поступают иначе, то ничего хорошего из этого не выходит.
Идеи христианства светлые, но поступки иерархов РПЦ МП не соответствуют учению Христа.
Я считаю, что только честность и аскетизм может спасти и возродить русское православие.
А золото - это металл демона Маммоны.
Паства нужна поскольку-постольку....
К примеру реальное количество паствы конфессии РПЦ МП совершенно не соответствует степени претензий этой организации, количеству имущества, налоговым льготам на коммерческую деятельность и материальному уровню жизни руководителей.
О защите КАКИХ чувств неверующих может идти речь?
Сразу считаете из заведомо недееспособными?
Как Вы считаете, вера в ноосферу Вернадского и во вселенский разум достаточно атеистична и в то же время субъективна?
Религиозные чувства - это не только вера в существование трансцендентального объекта, но вера в предложенную концепцию и искреннее служение ей. Из постулата о существовании христианской Троицы - следует постулат о истинности учения Христа, необходимости ему следовать, выстраиваются новые нравственные приоритеты, возникает новая система ценностей. Для истинно верующего Богохульство например более обидно чем лично полученное оскорбление - "Возлюби Господа своего, превыше самого себя..."
Вера в этом отношении гораздо глубже чем например знание или псевдознание.
Например сатана, он же по христианскому учению, не ВЕРУЕТ в Бога, он его знает лично, настолько насколько творение может знать Творца - это же экс 1 ангел - но религиозных чувств не испытывает.
Ну а далее, в любом случае - врываться на лекцию в клубе "вселенского разума" и показывать голый зад, например, однозначно не есть хорошо)))
Но в христианстве мне ближе та трактовка любви, в которой говорится о снисхождении к человеческим слабостям, нежели та трактовка, в которой говорится о любви к ближнему и этот ближний конкретно определяется кругом единоверцев, а всех неверных можно и нужно агрессивно не любить...
А насчет Богохульства....я полагаю, что Господь сам разберётся с тем, что именно Его оскорбляет, а что нет... И примешивать человеческие слабости и грешки к Божественному не есть правильно. Мой жизненный опыт подтверждает о существовании высшего правосудия.
Зачастую богохульством религиозные организации трактуют свои личные, порой корыстные, претензии.
_____________________
А насчет первичности, так всё просто. Если рассматривать тот факт, что разум-энергия-материя едины. Не может быть что либо первым или вторым. Вселенная имеет единую структуру энергетического поля гиперсложной структуры, несущей в себе всю информацию и организуемой именно вселенским разумом. Причем пространство, время, материя - это производные.
Существуют доказательства этого даже на нашем ничтожном уровне развития науки.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Простите, я думал что закон принимает Дума, а не Священный Синод. Я был неправ?
--------------------------------------------------------
И это будет Исторической СПРАВЕДЛИВОСТЬЮ!
-----------------------------------------------------
1000 -летний Гнет!
Закон об оскорблении "чувств" - это плевок в разум человека.
Попробовать, конечно, может каждый, а только не советую. Последствия не понравятся, не сообразит потом человечишко, откуда и напасти посыпались)))))))) Так что меня никакими специальными законами защищать не надо. А православных вот почему-то надо)))) Слабоваты, что ли?
За Холокост уже сажают, теперь и за Христа будут. Следующим номером программы будут посадки за евреев вообще, за антисемитизм.
"исповедующих религии, составляющие неотъемлемую часть исторического наследия народов России"
В России официально, по закону таковыми признаны только четыре: православие, ислам, иудаизм и буддизм. Так что умоется Ваш Дед Мороз.
Реально дело здесь оказывается совершенно в другом.
Любому здравомыслящему человеку понятно, что феномен "религиозных чувств граждан" в действительности отсутствует, поскольку наука знает только 5 органов чувств, реализующих феномены: осязания, вкуса, обоняния, зрения и слуха. Указанное "чувство" к ним не относится, т.е., с точки зрения науки, является фикцией.
Однако указанное выражение несёт смысловую нагрузку аллегории (от греч. ἄλλος – иной и ἀγορεύω – говорю) - иносказания, обозначающего реакцию верующего на мнение другого человека по отношению к предмету его веры.
Следовательно, в рассматриваемом проекте закона речь идёт о запрете на высказывание гражданами РФ своего мнения.
Шибко грамотные депутаты ГД, применяя иносказание, стремятся обойти нормы ст.29 Конституции РФ, предоставляющие гражданам РФ полную свободу иметь и высказывать ими любые мнения.
Комментарий удален модератором
Я полагаю, что закон этот РПЦ не не нужен, во всяком случае в его нынешней формулировке.
Лоббирует этот закон светская власть.
Для которой его расплывчатая, неясная сущность представляет весьма удобный инструмент.
Например, для борьбы с инакомыслием.
Ведь если принять законы, жестко регламентирующие мировоззрение человека, мир заговорит о построении тоталитарной системы.
А защита прав верующих, разумеется, под это определение не попадает. Своего рода "мимикрия" власти.
Оставляющая весьма широкие возможности.