Смерть Тэтчер как шанс для России
На модерации
Отложенный
Нет, это не о том, чтобы сплясать на костях баронессы, и не для того, чтобы процитировать её. Я о том, о чём говорю уже очень и очень давно. Всвязи со смертью железной леди появилось много информации из Англии. Обратите внимание на претензии, которые англичане предъявляют Маргарет Тэтчер. Почему у них её смерть стала праздником? Чего такого она натворила? Странно, англичане не дикари, а радуются смерти пожилой дамы. Не вяжется это с образом хладнокровного жителя Англии.
А сделала она очень простую вещь - она приватизировала государственную индустрию. Да, индустрия была создана государством на заёмные средства. Не частником!!!
Не знаю уже как дойти до умов соотечественников, чтобы они поняли - с СССР поступили аналогично, и ненависть к приватизаторам у россиян аналогична ненависти англичан к Тэтчер. Бессознательно россияне понимают корень беды, но вот оголтелое враньё про некое первоначальное накопление капитала, которое, якобы, позволило от мануфактур перейти к тяжёлому машиностроению, мешает понять, - обвинение носит не эмоциональный, а рациональный характер. Друзья, вы протестуете не потому, что вас обокрали, а потому, что увели с пути развития в геноцид.
Неизбежный геноцид, поскольку то самое первоначальное накопление привело к потере половины населения Англии. И если бы не Ганноверы, геноцид был бы доведён до логического конца.
Вот куда нас отправили.
Смотрите на англичан, читайте, слушайте. Из Интернета информация о строительстве первого в мире индустриального государства удалена, вместо неё полно всякого бреда. Не понимая причины нашей беды, которая аналогична нынешней беде англичан, мы не сдвинемся ни на миллиметр, нас опять уведут в пропасть предатели.
1. Государственные предприятия.
2. Справедливая оплата труда.
3. Всеобщая занятость.
Эти три условия - не социализм, не государственный капитализм. Это единственный способ создать индустрию и рынок при ней своими силами. Ну, или будем тупо как обезьяны собирать отвёртками на иностранном предприятии из иностранных деталей иностранные автомобили и телевизоры. Самую низкотехнологичную операцию нам доверят. Дальше никто не пустит.
Благодарю за внимание.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но давайте вспомним ваши убеждения конца 80-х. Вы тогда считали, что достаточно прогнать коммунистов, приватизировать всё на свете - и автоматически мы станем жить так же, как живут в нескольких капиталистических странах, называя эти несколбко стран "весь мир". Ваши требования были исполнены в точности, в результате мы стали жить хуже, чем жили в СССР. Вам бы признать ошибочность своих представлений о жизни, глядя на реальность, а вы - нет капитализма, нет демократии, везде коммуняки...Но такое мировоззрение - тупик для вас самих. Чего теперь будете требовать и от кого? Заменить плохих буржуев на хороших, переприватизировать всё? Так частная собственность священна и неприкосновенна. Россию развалить на враждующие области? Попытайтесь, если резни 90-х мало.
Комментарий удален модератором
Что же касается советского периода, то России (СССР) была навязана другая культура отношения к врагу (в первую очередь "классовому") - ненависть,
Нет ничего удивительного, что насилие над ВСЕМИ народами, по навязыванию им "самого верного учения", вызвало ответную реакцию при первом же ослаблении Москвы.
СССР, Китай. 57% выбрали СССР, 5% выбрали Россию."
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Во вторых. Я не знаю страны, где бы буржуи добровольно отдали власть, без воорузеного восстания..
Ухмыльнулись ? Совпадение ? А теперь-присоединяйтесь..! Они нам устроили,теперь мы-им .
(лично моя цель- чубайс с авеном ).
==============================
КАТЕГОРИЧЕСКИ ВОЗРАЖАЮ !!! Даже думать не смейте ! А то сдохнут благодаря Вашим проклятьям от рака. А я хочу чтобы сдохли в петле, по приговору трибунала.
Чубысь-редкостная пакость.Это ж квинтэссенция зла ! Мы хоть и тельняшки наденем,да нас мало,чтоб одолеть такого упыря.Путин и то ..,не решается...пока.
Присоединяйтесь,мадам,присоединяйтесь...
Слушайте,тут дело даже не в нашей чудаческой блажи на мистику.Надо,чтоб это движение, просто массово поддержал народ.Чтоб об этом постоянно говорили.Тогда это проникнет в СМИ.Тогда у компрадоров дрогнут нервы.И Путин(ну или другой, тот кто сможет),глядишь-решится на спецоперацию "ещё раз 37-й".А мы лишь цели подсветим лазерами гнева.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ну и напоследок, из классики :-Хорошо ! Каково настроение ? Наших в городе много ?
Только не нравится мне обращение "господа".Они опять до 17-го и доведут народ ...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Иначе опять,на штыки славяне подымут,как доведут...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
:) Русофобы - это ещё детские игрушки... :) В Штатах "нигеры", которые там родились, никаких других стран и не знают - ненавидят белых, как гитлер евреев. :)
Но, правда, - это только на их Севере - Нью-Йорк там... Чикаго... С чего бы это? :)
Короче...:- 17-й на подходе.Только вместо Гражданской,есть возможность сразу 37-й провести и не допустить 41-й.
Времени-навалом.И в шутку и в серьёз.
37-го вполне хватит, но фильтрацию усилить многоступенчатостью.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
2. Справедливая оплата труда.
3. Всеобщая занятость.
Именно так.
Кто решать будет?
Я?
Тогда СОГЛАСЕН!
Я Вам нарешаю!
ВСЕ МНЕ!
ПО СПРАВЕДЛИВОСТИ!
Есть только два пути:
1. Признать что справедливости нет и быть не может, и тогда ТОЛЬКО ПОДДЕРЖКА СЛАБЫХ И ПЛЕВАТЬ НА БОГАТЫХ!
В ЭТОМ СЛУЧАЕ БОГ ЗАКОН!
2. Продолжать ДОБИВАТЬСЯ СПРАВЕДЛИВОСТИ, и ТОГДА ВОЙНА ДО ПОБЕДНОГО КОНЦА! ДО ПОСЛЕДНЕГО ЧЕЛОВЕКА!
В этом случае ТОЛЬКО ДЬЯВОЛ!
след -но, этот формат заточен под кого -то другого, (антинародного),т.е. государство (помним Ленина: государство - это репрессивная машина).
А оно нанимает специальных людей -избранных, как всегда оказывается)) -которые пишут правила давления на народ, выдавливая из него соки. Получая за свои труды преференции от гос-ва.
Короч, и те и другие -связка подельников. Законы в таком бандитском сообществе корректируются под любой чих.. А уж референдумы - то давно и отменили.
Да и результты проведенного остались в архивах.
Закон -не зря и называется ЗА- Коном, ЗА пределами здравого смысла.
Сменив власть при существующей системе так и будем топтаться и пожинать.
Во главе угла -Народосбережение (не только количество, понимаете?), его благо, собственная польза на благо его, а не Эго, не Выгода, а - Польза.
и вопрос:
где должен быть вор?
1. Справедливая общественная мораль мораль, исключающая сознательное ограбление людей.
2. Прибавочная стоимость должна оставаться у государства.
3. Справедливое перераспределение общественного фонда между гражданами.
4. Жесткий контроль всего перечисленного.
А когда переходы были не трагичны?
А что фашистского во взятии проб на гормональные профили и исследовании мозга на ЯМР томографе? Со временем будут еще методы.
Ваш вариант - анархия? :)
А по поводу этой смерти, заканчиваю эссе "О скорбных делах человеческих - и нечеловеческих. На смерть Маргарет Тэтчер… и других (пробуем на зуб древние постулаты, афоризмы и поговорки – и снова не забавы ради, для познания) "
Александр Чернов # написал комментарий 9 апреля 2013, 14:06
Хороший анализ, и главное в точку. Ждем аналогичный сценарий для РФ?
-----------
Это исключено. 2 условия выполняются:
2. Справедливая оплата труда.
3. Всеобщая занятость.
А с -- 1. Государственные предприятия.-- вместо такого всеобщего императива, который в чистом виде нигде не сработал - и работать не будет, усиливается до максимума КОНТРОЛЬ ГОСУДАРСТВА. На детальную аргументацию времени нет. Вместо этого:
СНОВА ВСПОМИНАЯ МАРКСА - СЕЙЧАС, ПОХОЖЕ, САМОЕ ВРЕМЯ
gidepark.ru/user/3471837089/article/141706
С О Ц И А Л И З М - ИСТОРИЧЕСКАЯ НЕИЗБЕЖНОСТЬ_апдейт 24.11.2012
http://maxpark.com/user/3471837089/content/1673878
+ «Иметь или Быть Человечеству» (вот в чем вопрос современного бурного этапа истории) http://gidepark.ru/user/3471837089/content/1284245
http://writercenter.ru/project/problema-globalnogo-vyzhivanija/29678.html
-- все равно гениев на этом поприще искать да искать-- гении НА ЭТО ДЕЛО не нужны. Нужны пригодные для служения людям РУКОВОДИТЕЛИ.
См. Как выбирать Президента 36 работ
К вопросу о природе таланта и гениальности (или от Homo Sapiens к Homo Faber, Humanus et Moralis) 8 работ
http://writercenter.ru/projects/kamenskiy/list/author/page1/
аф. № А-101
Россию свертывают новые фарисеи, или Как российские власти и партия «Единая Россия» реализуют план А. Даллеса 1945 г.
Сегодня один талмудист сказал, что 15% судебных оправданий в 1946 году - это плохо.
А нам бы, только удержаться в стороне...
А ЗАРПЛАТУ КАК ПЛАТИТЬ? По ТАРИФНОЙ СЕТКЕ?
А Машины? По ОЧЕРЕДИ?.
А квартиры По ОЧЕРЕДИ?
Полный возврат?
Экспроприация?
А ОТДАДУТ?
Гражданская война?
Все по плану.
1. Цены.
2. Зарплата.
3. Распределение. (ЗАРАБОТАТЬ НЕЛЬЗЯ, зарплата определена заранее, как бы ты не работал. ВСЕ РАВНО ПО ПЛАНУ НАПРИМЕР 1.000 машин, НЕ БОЛЬШЕ И НЕ МЕНЬШЕ! И КАЖДУЮ ГАЙКУ К НЕМУ ПО ПЛАНУ!
4. Заводы сейчас ЧАСТНЫЕ, значит ОТНЯТЬ?
5. Если не отдают? С оружием в руках отбирать? А если ХОЗЯЕВА ЗАВОДОВ ОРУЖИЕ ВОЗЬМУТ?
Гражданская война?
http://writercenter.ru/projects/kamenskiy/list/author/page1/
Лучше или хуже - это не измеримо, меры нет. Дайте меру, буду отвеать на такие вопросы.
Ещё раз:
Есть опыт. О - п - ы - т.
"Лучше или хуже - это не измеримо, меры нет. " Тогда зачем вы пропагандируете госпредприятия, если сам не можете сказать, лучше это или хуже?
Цель существования государственного предприятия - выпуск продукции.
Цель существования частного предприятия - извлечение максимальной прибыли.
Государственное предприятие лучше, нужнее государству и народу, даже если менее рентабельно. ИМХО.
Не нравится - опровергайте.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Почему я должен ее покупать?
Может я МЕРСЕДЕС ХОЧУ? А НЕ ЖИГУЛИ?
Комментарий удален модератором
ЛУЧШЕ ЭТО КАК?
Лучше - это когда нужнее государству и народу.
Это справедливее, чем сейчас, когда небольшая кучка людей глумится над всеми...
Есть на Западе и неплохие вещи, с которыми согласен, и выбираю...
Но предложенную цену (поменять социализм на капитализм) считаю чрезмерно завышенной.
А в общем, Вы обыкновенный агрессивный дебил.
Мне с Вами не интересно.
Так что кто из нас агрессивный, двух мнений быть не может.
Ну росла - за счет многих факторов - гигантская перекачака ресурсов из сельског х/ва, за счет благоприятной коньюнктуры - на проклятом Западе как раз был кризис и технологии и мозги были доступны. И главное, рост с нулевого уровня всегда в процентах быстрее, чем у развитой экономики - посмотрите на Японию - там росты в долях процента.
К тому же экономика эпохи индустриализации и постиндустриальная - совершенно разные вещи.
Чувствую, чувствую. Низкопробный прием "переход на личности" называется, просто не такой тупой и агрессивный, как у обвинившего меня в дебильности и агрессивности Андрея Петрова (нехай ему легонечко икнется).
"СССР рванул с нулевого уровня, а о том, он выиграл войну за счёт реальных достижений в экономике против всей Европы". Это НЕ ТАК. И СССР не один воевал, и не против всей Европы.
Вы мои аргументы (кроме одного) оставили без внимания. Ежу понятно, что гигантские проекты национального масштаба (перегораживание Енисеев, космос-ядерные технологии и т.п. и т.д.) без государственного управления (или сильнейшей господдержки, как в Штатах) неподъемны. Но производство товаров "группы Б", ширпотреба, следуя советскому воляпюку, непродуктивно для госпредприятий. Там нужна гибкость, реагирование не коньюнктуру, а это их слабое место. Если нет стимула прибыли, то пропадает стимул инноваций - годами выпускается одно и тоже. И если эту экономику приоткрыть, то она погибает, как случилось с советской промышленностью.
Или как?
Управляющим классом в системах типа советской является класс бюрократов/номенклатуры. Для каких-то целей без бюрократии никак. Но как только бюрократ пытается управлять предприятием, он становится тормозом - ему не нужны перемены, не нужны инновации. И с этим ничего не сделаешь.
а) перешли на личность
б) ушли от ответа на прямой вопрос.
Предлагаю прекратить бесполезную трату времени.
Понимаете, что ответа не существует по определению? Почему манна небесная хуже крупы манной в пакете на полке магазина? Конечно небесная манна лучше! Только где она?
Я таких странных вопросов не задавал - этот вопрос на вашей совести. У меня был конкретный: "чем лучше (и кому лучше) государственные предприятия, чем частные? "
Вы говорите "так опыт же". А опыт такой, что страна, где все предприятия были государственный (колхозы сейчас трогать не будем ,чтобы не усложнять), гикнулся (здесь, разумеется, у вас масса отмазок, почему), а подавляющее большинство стран с естественной экономикой (основа - частный капитал), существуют. Так что именно опыт и против вашей идеи.
Другой вопрос, что её держат на кредитах, как и других, но это рядом с рынком не лежало. СССР же, как и Англия до приватизации имел собственный рынок, собственную индустрию, был самодостаточен.
Вообще, рекордсмен по долгу Люксембург. Там каждый житель должен более миллиона долларов. При этом кредитный рейтинг ААА. Какое это имеет отношение к рынку?
То есть, Вы скажите, что можно жить и так, но придётся лизать кому-то задницу, и скажите кому лизать, мы так не жили, потому не знаем.
А кредит к рынку имеет самое прямое отношение. К тому же надо уметь выбирать союзников.
Ни Греция - ни Кипр не имели таких долгов, но их удавили.
Вы смеётесь надо мной? Дескать, умный гой развлекает? И требуете уважения?
Мне нужно будущее для дочери, и всех соседей. Это у Рязанова в фильме было, они на паровозе улетели.
-- Это у Рязанова в фильме было, они на паровозе улетели. --- !!!!
11 И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует.
12 Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим. [Он] имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого.
13 [Он был] облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: "Слово Божие".
14 И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый.
15 Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.
16 На одежде и на бедре Его написано имя: "Царь царей и Господь господствующих".
17 И увидел я одного Ангела, стоящего на солнце; и он воскликнул громким голосом, говоря всем птицам, летающим по средине неба: летите, собирайтесь на великую вечерю Божию,
(Откр.19:11-17)
А ЗАКОН ЛЮДЕЙ НЕ УСТРАИВАЕТ!
Кочегаром сосед согласен.
И НЕФТЬ КАЧАТЬ?
Только чем обезьяны виноваты? :)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
2. Справедливая оплата труда.
3. Всеобщая занятость."
Только так и никак иначе.Но процесс разрушения так далеко зашел, то я не вижу пока пути создания этих условий в нынешней ситуации. Как не прискорбно об этом говорить. Возможно, появится новое поколение думающих и умеющих это сделать людей. На это вся у меня надежда.
Они бывают "мудрее" учителя.
А кто-то здесь уже вовсю шпарит под плетью.
Нет, добрый. я не буду на конюшне плетьми бить. Просто выгоню как во времена Мономаха, и шагайте куда желаете.
А автору спасибо .
Временами мне кажется, что такое понятие к ним просто не приложимо.
(Значит остальных можно и удалить?)
Комментарий удален модератором
Теперь мы выходим в эпоху турбулентности.
А куда приспособить хвалёную демократию - этого не знаю. Строительство государства с -измами ничего общего не имеет.
Давайте не терминами оперировать, а качеством жизни. Сегодня американцу запрещено выращивать овощи и фрукты даже для себя. Это они сами так демократично придумали? Они с ума сошли? Наверное, высокая демократия привела к вывиху мозга?
А в Белоруссии действуют советские ГОСТы. Это тоталитаризм?
Но вообще, я с Вами могу согласиться. На днях опубликовали список из 30 000 агентов Моссад, там адреса мэйлов, так вот, первыми идут израильские, а вторые - российские. Правда, намного меньше, но кроме них встретил лишь один адрес из Англии, и один из неизвестной мне страны. Я просмотрел больше 2000 адресов, выборка не полная, но вполне симтомотичная.
Вот откуда агрессия - мерзкая культура Вавилона. Нострадамус предупреждал. Их совсем мало, но все СМИ у них, они сводят своим бредом с ума россиян.
Вот сейчас стало известно, что вся Норвегия подсажена на сектантскую педофилию. Это их выбор? Голландия сидит на наркотиках, и той же педофилии. Они это выбирали?
Вы не там диктатуры ищете. Тут инверсия. В подвалах Ватикана не только насиловали мальчиков, но и приносили их в жертву. Это демократия? В этом участвовали все сектанты определённого уровня посвящения, то есть, Клинтоны, Буши, и прочая нечисть. Такая вот демократия оказалась на поверку. Потому и продукты у американцев - отрава.
комбайнёром-посеяла именно Тетчер.
Заврались, совсем заврались неуважаемые идеологи.
Роберт Краснов перепечатал из argumentua.com 7 апреля 2013, 08:39, Свидетельством этого процесса стали дневники Анатолия Черняева — работника аппарата Центрального комитета (высший партийный орган в промежутках между съездами) КПСС с 1950-х до роспуска партии после путча" «Какая была страна! Развалили перестройщики.Такое приходится слышать и от вполне успешных, демократически настроенных граждан. Почему-то многие уверены, что экономика СССР, хотя и сильно отставала от Запада, могла существовать еще долго и особых проблем не испытывала, пока ее не взялись перестраивать бездари или враги. (1972 года Пленум ЦК КПСС) : на каждую из 270.000 строек приходится по 12 рабочих! -Товарищ Тарасов (министр легкой промышленности – прим.) — у Вас на складах... млн. пар обуви. Их уже никто никогда не купит, потому что фасоны лапотные."— Финляндия производит древесины в 10 раз меньше, чем мы, а выручает валюты от экспорта в 2 раза больше. — На складах скопилось на 2 млрд рублей не ходовых товаров. Это равно сумме вложений во всю легкую промышленность" И т.д. читай му-ло.
Хрущёв это сломал. От Англии было единственное отличие - у них ещё и частные предприятия имелись.
Благодарю - Как всегда четко и по полкам!
Вы говорите, нам нужно что-то исправить? А что? Мысль такова, что всюду получилось, а у нас - нет, и делали вроде всё правильно. Такой обман в фундаменте.
После потасовки и лишений, которых нам не избежать мы вернёмся к социализму и очень быстро пойдём в гору, глядя на нас другие государства тоже начнут строить социализм.
Я в это верю, хоть и у меня на душе нелегко сегодня.
О трудных жизнях и делах человеческих - и нечеловеческих. На смерть Маргарет Тэтчер… и других http://maxpark.com/user/3471837089/content/1932401
Комментарий удален модератором
1.Регулирование, Развитие Деятельности Предприятий на основе Общественной Значимости и Совести.
2.Достойная Оценка Труда.
3.Рабочее Время - 6 часов - 2 -3 - 4 смены в зависимости от технологии производства и общественной необходимости товаров и услуг.
На мой взгляд, в этих условиях будут и Наука, и Технологии, и Налоги, Доходы, и Занятость с достойной Оплатой в нашей жизни.
Что касается Справедливости: ее нет и не будет без Совести.
Кто-то смеется над 6 часами рабочего времени - смеется тот, кто занят хапужеством в ущерб себе и окружению.
При хорошей организации труда человек не в состоянии более 6 часов эффективно работать.
Президент (самозванец) СССР