Газпром не хочет зависеть от Украины в поставках газа
На модерации
Отложенный
Председатель правления Газпрома Алексей Миллер и глава EuRoPol Gaz Мирослав Добрут подписали в Санкт-Петербурге меморандум о взаимопонимании.
В настоящее время общие мощности по транспортировке российского газа европейским потребителям с учетом пропускной способности газотранспортной системы Украины составляет 246,4 млрд куб. м. В то же время экспорт Газпрома по итогам 2012 года упал на 8,1%, до 203,22 млрд куб. м. Общая заявленная мощность Южного потока, который Газпром уже начал строить, оценивается в 63 млрд куб. м. Строительство двух дополнительных ниток Северного потока может увеличить пропускную способность труб, направленных в Европу, еще на 55 млрд куб. м. И исходя из последних заявлений Газпрома, можем добавить сюда еще 15 млрд куб. м Ямал—Европа-2. Получаем, что в общем Газпром рассчитывает увеличить трубопроводные мощности, нацеленные на экспорт в Европу, почти до 380 млрд куб. м газа в год. Это означает, что в среднесрочной перспективе российской газовой монополии необходимо будет нарастить поставки в страны Старого Света практически вдвое.
Негатив вокруг столь существенного увеличения мощностей трубопроводов в Европу усиливается тем, что госкорпорация намерена расширять инвестиционную программу в связи с новыми проектами.
Строительство Южного потока потребует финансирования в объеме $20-25 млрд. Для увеличения мощностей газотранспортной системы России по проекту Южный коридор необходимо около $16,5 млрд. Третья нитка Северного потока может обойтись в сумму до $4 млрд. Ямал—Европа-2 — до $5 млрд.
В настоящее время единственным мотивом стремления Газпрома к столь существенному наращиванию трубопроводных мощностей в Европу является полная ликвидация зависимости поставок российского газа от Украины. Известно, что Газпром давно пытается получить контроль над украинской газотранспортной системой и даже предлагал Киеву скидку на российский газ почти в 40%. Однако к настоящему времени стороны никакого соглашения по этому поводу не достигли.
Подобное соглашение с Киевом было бы выгодно Газпрому, так как позволило бы сократить изначально запланированную мощность Южного потока и отложить строительство трубопровода Ямал—Европа-2 на неопределенный срок. В свою очередь, это привело бы к сокращению инвестиционной программы российской газовой монополии, и было бы позитивно воспринято инвесторами компании.
Комментарии
Главное - отпилить побольше!
Воровать можно внутри России сколько хочешь,за ее пределами ни-ни
http://maxpark.com/community/ukraine/content/1720581 - "...Нас привлекают возможностями свободной торговли в рамках Таможенного союза. Свободная торговля - это когда страны отказываются от применения тарифных(экспортных и импортных пошлин) и нетарифных(прямые ограничения) ограничений во взаимной торговле. Есть ли гарантия, что такой режим торговли будет действовать? Напомню, что несколько месяцев назад украинский парламент ратифицировал соглашение о свободной торговле со странами СНГ. То есть такое соглашение уже есть. Нет только свободной торговли...Более того, это уже не первое соглашение о свободной торговле. Первой(с Российской Федерацией) - скоро 20 лет. Она была подписана в 1993 году. Конечно же, она не предусматривала свободной торговли, поскольку предусматривала ряд исключений. И конечно же, такие исключения касались энергетических ресурсов. Потом было соглашение о свободной торговле со странами СНГ. Как и первое соглашение, она только в названии содержала слово "свободная"..."
"...срать на голову России" - это Вы о чём?
Буковины, Галичины, Закарпатья. Россия здесь не причём. Уши ищите за океаном.
А риски украинской экономике главным образом сама украинская экономика и формирует. Совместно с политикой. Об их масштабах можно судить по тому факту, что для их нейтрализации, "Газпрому" приходится идти на существенные капиталовложения перестраивая газотранспортную систему в более безрисковую для себя конфигурацию.
А вот "потоки" - это проект чисто политический. Чтобы, как у вас говорят, "хохлов-предателей проучить". Чтобы опустить украинскую экономику, чтобы они приползли прощения просить.
Потоки - не являются чисто политическим проектом, что хорошо можно пронаблюдать на примере уже реализованной нитки Северного потока и проектов 2-4 нитей оного же.
Эти трубопроводы дают прямой доступ к газу (как нашему, так и норвежскому) Германии. До этого Германия получала его уже из европейской газотранспортной системы, через несколько посредников, а потому дороже. Удешевление же позволило нарастить объемы закупок и сформировать встречный поток инвестиций. Кроме того, другие нити могут и до Великобритании дойти, а это крайне полезный рынок.
Да и с Южным потоком - классическая конкуренция. Южный убивает нафиг идею Набукко, т.е играет на экономическом поле, устраняя конкурентов. А Украина... она очень часто ставит себя в центр вселенной уж слишком часто и часто необоснованно. В этих играх она имеет второстепенную роль - украинская экономика нежизнеспособна даже без специальных действий. Это лишь вопрос времени.
Будете просто еще более независимыми. Тем более, что Мишель считает это всего лишь легким неудобством.
А каково вообще отношение Путина к Украине... Многократные оскорбления нашей страны. Вплоть до заявлений, что Украина - вообще не страна, а наш президент - "мазурик".
Далее торговый баланс дефицитный у государства дефицитный - отрицательное сальдо пляшет в районе 1-1.3 млрд.долларов в квартал. Это как бы еще минус 5 млрд. в год.
ЗВР Украины на начало года составлял 24 млрд. долларов.
Так что без сверхсметных расходов и кредитов извне к концу году у Украины такими темпами останется 13 млрд. Минус 7 млрд. долг "Газпрому. Минус то, что по тому же договору за 2013 год накапает (одна надежда, что эти деньги в бюджет каким-то чудом заложили).
Без оплаты "Газпрому", внешних займов, отсутствия сверхсметных расходов и предельной экономии государство протянет до марта 2015-го, а потом дефолтнется.
Мне очень жаль, я не питаю к Украине никакого негатива, но цифры оставляют ей очень мало шансов.
Логика Путина совершенно очевидна. Чтобы склеить распавшуюся страну нужно максимально "опустить" её осколки. Это единственный способ подчинить их себе. Ну, не "склеить страну", допустим, просто контролировать эти территории. А там видно будет...
А логика да, вполне просматривается - предлагать интеграцию в ТС, до того как была волна срывов контрактов, попытки установления межгосударственных экономических связей... Неужели РБ и Казахстан "максимально "опускали""? Или Киргизию, которая тоже готовится...
При радикальной же несговорчивости да, уже идут другие механизмы, попутно упорядочивающие жизнь в ТС. Например, технические регламенты... И никаких 3+1, чтобы самих не утянуло в финансовый омут.
Надо ведь учитывать, что даже в гипотетическом случае присоединения Украины к РФ тяжесть модернизации инфраструктуры легла бы на Украину т.к. 1.2 трлн.долларов у РФ сейчас свободных нет.
=========
Так ведь это и есть одна из задач России - решение демографической проблемы.
Единоросс предложил переселить 7 млн украинцев на север Сибири - http://novosti-n.mk.ua/ukraine/read/42304.html
План переселения по ссылке фантастичен и предназначен для политического эпатажа, не более того. Потому как не выгодно такое переселение, не окупится в обозримой перспективе.
Кроме того, проблема украинской территории с локальными диктатурами или не приведи Господь - с современным аналогом Дикого поля, все равно остается, а это расходы, причем существенные. На приведение Украины к уровню РФ в случае гипотетического присоединения РФ выпуска 2012 года должна работать 5 лет, трятя все заработанное только на Украину. Это будущий источник проблем с расходами, так что нет ничего удивительного в том, что некоторые пытаются найти способ их как-то минимизировать или оптимизировать.
Россия отказывается от украинских комплектующих, Украина отказывается покупать заявленный договором объем газа, мы вынуждены искать другие рынки сбыта. Забота о благополучии украинских предприятий, которым некуда девать комплектующие - дело Вашего руководства, а не нашего.
так что Россия не вредит экономике Украины, а просто не помогает ей. А с какой стати? Вы в Европу рветесь, пусть "запад вам поможет".
Лексикон и фразеология Путина давно уже изумляет весь мир. Но это никаким образом не может влиять на украинскую экономику.
В вероятность локальных диктатур на территории Украины я не верю. Хотя многим врагам нашей страны этого ох как хочется... Стремление натравить одни области на другие вижу постоянно.
Подтягивать Украину к своему уровню никто в РФ не собирается. С одной стороны, есть обида на "отторжение исконно русской земли", с другой - жаба давит делиться своими доходами от сибирских углеводородов. Поэтому желание наказать "хохлов-предателей" превалирует над желанием "вернуть свои территории".
Локальные диктатуры... Смотря какой формат у них будет. Хунты не предвидится, но заворачивание гаек когда прижмет экономикой - вполне могут попробовать.
А подтягивать Украину... просто не выгодно. Ей могли бы создать условия чтобы она сама подтянулась, но для этого необходимо встречное желание, а его на уровне принятия решений нет. А доходы от углеводородов РФ и самой нужны - еще многое не сделано для перехода со стадии доминирования продуктов первого передела на второй...
Так что денег на стимуляцию того, что и так произойдет - сейчас нет. Кризис-с... Ну и "наказывать" тоже никто не горит - т.к. это тоже расходы. А где нет расходов - там уже не наказание никакое, там прагматичный бизнес.
Украина один раз отбирала газ, предназначенный Европе. После того, как Путин уменьшил подачу газа, оставив только "европейский". Это было в январе 2009 года в 20-градусный мороз. Не отобрали бы европейский газ - трубы отопления по всей стране полопались бы.
Не покупать газ и не покупать комплектующие - совсем разные вещи. Газ в таком объеме просто не нужен после спада производства в результате европейского кризиса. А отказ от комплектующих, да и вообще сотрудничества, например, в авиастроении, - это уже политика.
Что такое "рваться в Европу" - не понимаю. Я бы сказал, нужно широкомасштабное сотрудничество. Да и поучиться там есть чему.
А как еще на неплательщиков воздействовать? Вас заранее, еще осенью предупредили об отключении в случае неуплаты. Но вы решили, что рассосется.
/не покупать газ и не покупать комплектующие - совсем разные вещи./
Да, почему же? Россия на эти деньги тоже рассчитывала. Вам газ стал не нужен - Вы не покупаете. Нам ваши детальки стали не нужны - вы разобиделись.
Интересные вы ребята. То, что выгодно вам, мы почему-то должны исполнять, а иначе мы, оказывается, разрушаем вашу экономику. Но то, что выгодно нам - это по вашему мнению, совершенно не обязательно.
То есть Европа - друг, но от них вы ничего не требуете. Россия - враг, но почему-то вам должна.
На двух стульях сидеть задницы не хватит.
Что касается Европы. Ну, вот и сотрудничайте широкомасштабно. Вместе со своим авиастроением и комплектующими. Все для Вас. Хотите быть самостийными - будьте.
По счёту всё было "уплочено". Но Путин заставлял подписать новый договор, резко взвинтив цену на газ. Наши растерялись, через несколько дней наступил новый год, Путин газ отключает (нет договора - нет газа).
"Интересные вы ребята. То, что выгодно вам, мы почему-то должны исполнять..." - я так не говорил, не сочиняйте. Я говорил, что Путин всегда демонстрировал неуважение к Украине. И, подчеркну, в этом нет ничего удивительного. Ведь в 1991 году распалась ЕГО империя, обида на Украину естественна. Мстительность в данном случае объяснима. Ждать от России доброжелательности глупо.
"Резко взвинченная" цена на газ (235$), изначально предложенная Путиным была более, чем щадящей, значительно ниже европейской и в полтора раза ниже, чем стала в результате нелепых телодвижений ваших правителей.
А с какого перепугу нам отдавать вам газ задешево?
В 1991 году распалась империя, которая была "его" настолько же, насколько и ваша. Вы что себя ущербными чувствовали, ущемленными в чем-то по сравнению с Россией? Более того, развалилась она из Москвы. Поэтому мстить Украине никому и в голову не придет. Про месть - это ваша украинская пропаганда.
У России, как и у любой другой страны, имеются свои интересы в регионе. И как любая страна, она использует для их достижения все возможные рычаги воздействия.
Вы правы, ждать от России доброжелательности глупо. Равно как и от Украины по отношению к России. Поэтому табачок врозь.
И, на сколько лет надо запродать газ Европе, что бы получить трубы и морские трубоукладчики?
Украину прессует не Газпром.
А о Турции слыхали??
Есть такая страна, только не перепутайте с Туркменией..
Это у вас Грузия уже рядом с Румынией.
А Россия и Турция граничат экономическими зонами, в Черном море.
И Южный поток и пройдет не по Украинской, а по Турецкой части моря. Прямо из России от Береговой в Бургас, минуя украинскую зону
2. "х. На данный момент Грузия с Россией не граничит " - серьезно? Может все-таки потрудишься и откроешь атлас? А, милай?
3. А насчет прибрежных вод...Дорогой, ты где увидел у меня о прибрежных водах? я говорю о исключительных экономических зонах, а не о прибрежных водах. Ты вообще разницу между между ними понимаешь?
2. "А Россия и Турция граничат экономическими зонами, в Черном море." - А куда девается экономическая зона Грузии в таком случае?
3. "И Южный поток и пройдет не по Украинской, а по Турецкой части моря. Прямо из России от Береговой в Бургас, минуя украинскую зону " - уважаемый человек, который гордится своим вежеством, если провести прямую от Береговой к Бургасу, то она пройдет в 40-50 км. от Ялты. При этом до турецкого берега там будет не менее 130 км. Не верите? Возьмите карту и линейку и проверьте самостоятельно. С какой такой радости это турецкая часть моря?
А вообще если есть дети или внуки попросите пусть наберут в "Яндексе", "Гугл" или еще где-то слова "Южный поток карта" и посмотрите, как идет трасса и где Грузия с Украиной.
2. "А вообще если есть дети или внуки попросите пусть наберут в "Яндексе" - да я еще как-то сам в сотоянии. И вполне себе даже смотрел. И могу и Вам показать: http://commons.wikimedia.org/wiki/File:South_Stream_map.png?uselang=ru - как видите то, что тут нарисовано идет в аккурат по украинской исключительной эконом зоне. Именно по украинской, а не турецкой.
Украинцы огрызаются в ответ.
при чем тут мы?...
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
Закройте глаза.
И молчите.
Тогда Вас точно НИЧЕГО НЕ БУДЕТ ТРЕВОЖИТЬ.
Кстати, у меня друг живёт в Воронедже, так он говорит что про Украину, в Воронеже НИКАКОЙ информации нет, Ни плохой ни хорошей. Чего же Вы тогда плачете? На что Вам там наступили?