Ахмед Закаев: "Я не верю в самоубийство Березовского"
На модерацииОтложенный
Ахмед Закаев, один из бывших лидеров чеченских сепаратистов, в эксклюзивном интервью Русской службе Би-би-си заявил, что не верит в то, что бизнесмен Борис Березовский находился в депрессии и мог совершить самоубийство.
С Ахмедом Закаевым беседовал корреспондент Русской службы Би-би-си Олег Антоненко.
Би-би-си: Когда вы в последний раз виделись с Борисом Березовским? Как он выглядел тогда, и о чем вы говорили, если не секрет?
Ахмед Закаев: Я в эти дни отсутствовал. Это мое первое интервью после смерти Березовского, поэтому я хочу выразить глубочайшие соболезнования друзьям и родственникам Бориса.
Мы с ним встречались, наверное, где-то месяц назад. После этого мы разговаривали только по телефону. Я бы не сказал, что он был в каком-то удручающем состоянии, что он выглядел потерявшим веру или стремление бороться и продолжать жить. Это не в его характере.
Би-би-си: Очень многие сейчас говорят, что в последнее время он принимал антидепрессанты, и у него была депрессия...
АЗ.: Я не могу ни отрицать, ни утверждать [этого]. Во время наших встреч и наших бесед с ним по телефону я ничего такого не замечал. Он оставался таким, каким я его узнал в 1996 году.
Вы знаете, что я последние 20 лет был вовлечен в политический процесс между Россией и Чечней.
Впервые мы с Борисом познакомились в Ингушетии в 1996 году, когда закончилась так называемая первая российско-чеченская война. Он входил в делегацию по переговорам с российской стороны.
Борис, будучи заместителем секретаря Совета Безопасности, в этой делегации являлся ключевой фигурой.
Я думаю, что тогдашний глава Совбеза и руководитель делегации Иван Рыбкин будет со мной согласен, что договор о мире в мае 1997 президенты Ельцин и Масхадов подписали главным образом благодаря Борису Березовскому.
Би-би-си: Как вы прокомментируете слова пресс-секретаря президента Владимира Путина Дмитрий Пескова о том, что Березовский написал письмо, в котором просил прощения и заявлял о своем желании вернуться в Россию?
АЗ.: Я не верю ни одному слову. Такого письма быть не могло. Если бы такое письмо было, то оно было бы опубликовано во всех СМИ сразу после того, как он его направил. Борис до последнего оставался верен самому себе и не предавал те ценности, за которые он боролся.
Он к Путину относился как к диктатору, как к человеку, который свернул все свободы и задушил на корню все демократические процессы, которые начали проявляться в России во многом благодаря Борису Березовскому.
Березовский был не только бизнесменом. С 1996 года он являлся одним из ведущих политиков. Конечно, он, как и все мы, смертные, допускал ошибки. Однако разница между Путиным и Березовским заключается в том, что Борис Березовский признавал свои ошибки.
Он признал, что одной из величайших ошибок, которую он совершил, будучи в российской политике, было его участие в приводе к власти Путина.
Я не верю, что Борис после столь долгой борьбы с российским режимом, который возглавляет Путин, из-за какого-то проигрыша суда с Абрамовичем изменил самому себе.
Би-би-си: Но говорят, что этот проигрыш осложнил его финансовое положение, что сильно повлияло на его психологическое состояние?
АЗ.: Если говорить правду о его финансовом положении… Если вы читали заявления прокуратуры, что они будут добиваться того, чтобы вернуть, как они говорят, незаконно нажитое Борисом.
Это говорит о том, что у Бориса было много чего, говоря о материальных ценностях. Те 25 или 30 млн фунтов, которые он проиграл в суде, не могли являться чем-то определяющим в его борьбе, и для его материальной базы.
Би-би-си: Однако бракоразводные процессы, продажа Березовским каких-то своих вещей, а также тот факт, что у него остался всего один охранник - это ведь все свидетельства того, что его дела шли не очень хорошо…
АЗ.: Знаете, от охранников тоже со временем устаешь. Какая-то сверхохрана Борису в этой стране [в Британии] не была нужна, потому что мы, и Борис, и я, находимся под защитой властей Великобритании, так как получили здесь политическое убежище.
Би-би-си: Вам могут возразить, что Александр Литвиненко тоже находился под защитой британских властей…
АЗ.: На Александра Литвиненко не было совершено вооруженного нападения, а сыграли на его человеческих чувствах - вошли в доверие, напоили чаем. Если такое задумают, то никакая охрана не может спасти человека от того, что он выпьет или нет чашку чая. Это уже зависит от натуры человека.
Несмотря на свое профессиональное прошлое, Литвиненко, в отличие от Березовского, был до невозможности доверчивым человеком. Он любил друзей, он любил жизнь… Однако мы сейчас говорим о другой теме.
У Бориса такой необходимости в вооруженной охране не было. На начальном этапе это считалось модным – больше охранников, машин и дворцов - это было тогдашнее российское восприятие мира.
Он постепенно освободился от совковых критериев и комплексов и начал жить по-настоящему как европеец. То, что он оставил себе одного охранника, не говорит о том, что у него не было средств для того, чтобы содержать охрану.
Я не являюсь ни кассиром, ни бухгалтером Бориса Березовского. Я не подсчитывал [его средств]. Но я не верю в то, что у него так плохи были дела, что он покончил жизнь самоубийством.
Би-би-си: Тем не менее вы упомянули о себе, о Березовском, о Литвиненко, и теперь вы остались в Лондоне в определенном смысле в одиночестве. Вы за свою безопасность опасаетесь?
АЗ.: Если следовать логике того, что происходит, и того, что произошло с моими близкими друзьями, то, конечно, можно превратиться в параноика. Но, к счастью, внутренне я не чувствую того, что я должен настолько беспокоиться за свою безопасность по одной причине. То, что мы делали и делаем, требует публичности.
Наши противники хотят, чтобы мы закрылись и ушли в подполье, чтобы нас было ни видно, ни слышно. И тогда наша борьба будет проиграна этому режиму.
Этого они от меня не дождутся. Мы все под Богом ходим. Если мне суждено умереть, то охрана не сможет меня спасти. Но предназначенный мне Всевышним срок я проживу, не предавая своих друзей, погибших и в Чечне, и уже здесь, и не предавая самого себя.
Я в принципе жизнь прожил, я старый человек… Такого письма с просьбой о прощении, о котором говорил Песков, я уверен, не дождались от Бориса Березовского и не дождутся от меня. А так, время покажет…
Би-би-си: Говорят, что вам раньше Борис Березовский оказывал финансовую помощь? Вы сейчас себя чувствуете человеком финансово независимым?
АЗ.: Эти разговоры долго шли, хотя они не были никогда чем-то подкреплены. У нас с Борисом не было общего бизнеса, общих бизнес-проектов. У нас был общий политический интерес. Для него - Россия, для меня - Чечня.
Никаких финансовых вливаний в правительство Чечни за рубежом, которое я возглавляю, никогда не было. В этом не было необходимости. Я к нему с такой просьбой не обращался.
Возможность оставлять комментарии временно отключена
Сергей Ивашкин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-03-31
# 24231701
Пожаловаться
Похоже по поводу "письма" не врет.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Замира Медведева
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Ивашкин
2013-03-31
# 24231917
Пожаловаться
А в каком месте "похоже"? Я то думаю, что он просто и знать не может, было это письмо или нет. Он что, секретарём у Березовского работал?
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Ивашкин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Замира Медведева
2013-03-31
# 24231982
Пожаловаться
А вы Пескову верите?)))
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Замира Медведева
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Ивашкин
2013-03-31
# 24232588
Пожаловаться
Ну, Песков тоже, конечно, не Господь Бог, чтобы ему слепо верить, но если сравнивать с Закаевым, то, пожалуй, что Песков внушает больше доверия. Но дело даже не в Пескове. Дело в самом Березовском. То, что Закаев не стал бы писать покаянных писем, так в это я верю. А Берёза вполне мог. Он ведь хоть и еврей, но таки русский еврей. Родился, вырос, да практически состарился в Москве. Думаю, что ему в Лондонах то тоскливо было. Ностальгия - это очень реальная болезнь.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Ивашкин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Замира Медведева
2013-03-31
# 24243748
Пожаловаться
Хорошо.
Сталин сам "загнулся" или помогли? Уго Чавес. "Неполадки" с Фиделем. С Арафатом.
Как бы вы "прикрыли" убийство человека уровня Березовского? Какое он имел отношение к кипрскому общаку типа офшора?
На ваш взгляд.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Замира Медведева
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Ивашкин
2013-04-03
# 24336934
Пожаловаться
Хм-м, как много вопросов. Чтобы ответить на каждый из них, нужна статья...:) Ну да ладно. Если коротенько, то:
1. Сталин мог и сам (жизнь была нелёгкая, и 74 года - это не так уж мало для такой жизни), могли и помочь - Сталин мешал многим.
2. Уго и Арафат - та же история. Арафат тоже неплохо прожил, а про Уго - рак всё-таки не выбирает, хотя... - в общем - не могу ничего утверждать.
3. Фидель ещё как будто жив, или я ошибаюсь?:) Хотя лет ему уже очень немало.
4. А вот о Березовском... Вот как хотите, но я даже не до конца верю, что он действительно умер. Не сходятся у меня концы с концами. Самоубийство отметаю сразу. Не мог. Если судить по всему тому, что я о нём читала, что слышала - ну, никАк не мог. Такие не вешаются - таких вешают. И вот если кто его и повесил, то только сами же англосаксы - больше его вешать некому.
Вряд ли он мог ещё чем-нибудь навредить России - если бы у него ещё были против неё какие-то козыри, он бы давно их уже выложил. А вот подкопить козырей против англосаксов он вполне уже мог. И предложить Путину сыграть этими козырями - тоже мог. Он же игрок по жизни.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Замира Медведева
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Замира Медведева
2013-04-03
# 24336984
Пожаловаться
Ну, а дальше могло по разному получиться. Англичане могли его вычислить и обезвредить, или же... Или же они его не вычислили, и тогда его якобы "смерть" - это совсем не конец, это только начало нового спектакля.)
(Кстати, вот интересно мне - они всех своих покойников на ДНК проверяют, или через одного?:))
Ну, а что касается оффшоров, то я в этом ничего не понимаю. Это для меня слишком абстрактно:)
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Ивашкин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Замира Медведева
2013-04-03
# 24337142
Пожаловаться
Ну в принципе вроде все так.
1. Почему речь идёт о "театре" по Борьке. С возможной пластикой и стоматологией? Тов. Адольфа Алоизовича евреи чуть ли не 60 лет по Аргентинам выискивали, как и останки СС, ну кроме тех, которых они сами к себе на работу взяли после 2МВ
2. Женская интуиция у вас хорошо работает.))) Борьку саксы угрохали. Почему? Не фига было убегать в Россию. Они его у себя пригрели. Чего еще надо? А он возьми и и письмецо накатай. Видимо давно собирался назад мотать. Вот это письмо сигналом и послужило.
3. Стало очень много док/худ фильмов идти по "ящику" на предмет разведки/контразведки и чего происходит с перебежчиками. Ну вроде как намек. Напрямую то неЗя. А Борька вообще то еще при СССР у КГБ на поводке был.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Ивашкин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Замира Медведева
2013-04-03
# 24337193
Пожаловаться
"Вот как хотите, но я даже не до конца верю, что он действительно умер."
"Ну, а что касается оффшоров, то я в этом ничего понимаю. Это для меня слишком абстрактно:) "
А почему не сходиться. Кипрский общаг-офшор вообще то и Боря в т.ч. "конструировал". Там несколько "архитекторов". Да ещё учтите, что он и в криминальный общаг влез. Вложил куда то. тут иски по судам... Конечно выгодно ему было испариться. Но куда? На Земле найдут.
Заигрался. Ну и саксы его...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 8 ответов
Свернуть ответы
Анатолий Разномасцев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-03-31
# 24231900
Пожаловаться
Закаев сам уже лет 5 лишних в живых числится...
5
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Замира Медведева
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Анатолий Разномасцев
2013-03-31
# 24231938
Пожаловаться
Ага... Очень верно сказано. Именно "числится". А так - что он есть, что его нет - кому он на хрен нужен?
4
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Ивашкин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Анатолий Разномасцев
2013-03-31
# 24232001
Пожаловаться
Ну так и на Путю покушения происходили...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Анатолий Разномасцев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Ивашкин
2013-03-31
# 24232080
Пожаловаться
на Фиделя покушались более 80-ти раз (!), наши советники были у него с спецуре...
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Ивашкин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Анатолий Разномасцев
2013-03-31
# 24232137
Пожаловаться
Ну это можно далекоооо копнуть...))))) А по Фиделю... Ну вот недавно Чавес. Много версий... Может на Кубе медицина хорошая, а спецура профукала и того того. Из трех дружбанов остался один. И у обоих онкология.
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Евсей Осиновский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Замира Медведева
2013-03-31
# 24234556
Пожаловаться
Ванессе Редгрейв..?
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Замира Медведева
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Евсей Осиновский
2013-04-03
# 24336988
Пожаловаться
))))) Ну, вот разве что ей...) И Новодворской ещё какой-нить.)
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 6 ответов
Свернуть ответы
Андрей Черепов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-03-31
# 24248490
Пожаловаться
И почто сие гумно вякает,кому интерсен его высер? Убийца женщин и детей,его род уничтожен должен быть!
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Комментарии
Сталин сам "загнулся" или помогли? Уго Чавес. "Неполадки" с Фиделем. С Арафатом.
Как бы вы "прикрыли" убийство человека уровня Березовского? Какое он имел отношение к кипрскому общаку типа офшора?
На ваш взгляд.
1. Сталин мог и сам (жизнь была нелёгкая, и 74 года - это не так уж мало для такой жизни), могли и помочь - Сталин мешал многим.
2. Уго и Арафат - та же история. Арафат тоже неплохо прожил, а про Уго - рак всё-таки не выбирает, хотя... - в общем - не могу ничего утверждать.
3. Фидель ещё как будто жив, или я ошибаюсь?:) Хотя лет ему уже очень немало.
4. А вот о Березовском... Вот как хотите, но я даже не до конца верю, что он действительно умер. Не сходятся у меня концы с концами. Самоубийство отметаю сразу. Не мог. Если судить по всему тому, что я о нём читала, что слышала - ну, никАк не мог. Такие не вешаются - таких вешают. И вот если кто его и повесил, то только сами же англосаксы - больше его вешать некому.
Вряд ли он мог ещё чем-нибудь навредить России - если бы у него ещё были против неё какие-то козыри, он бы давно их уже выложил. А вот подкопить козырей против англосаксов он вполне уже мог. И предложить Путину сыграть этими козырями - тоже мог. Он же игрок по жизни.
(Кстати, вот интересно мне - они всех своих покойников на ДНК проверяют, или через одного?:))
Ну, а что касается оффшоров, то я в этом ничего не понимаю. Это для меня слишком абстрактно:)
1. Почему речь идёт о "театре" по Борьке. С возможной пластикой и стоматологией? Тов. Адольфа Алоизовича евреи чуть ли не 60 лет по Аргентинам выискивали, как и останки СС, ну кроме тех, которых они сами к себе на работу взяли после 2МВ
2. Женская интуиция у вас хорошо работает.))) Борьку саксы угрохали. Почему? Не фига было убегать в Россию. Они его у себя пригрели. Чего еще надо? А он возьми и и письмецо накатай. Видимо давно собирался назад мотать. Вот это письмо сигналом и послужило.
3. Стало очень много док/худ фильмов идти по "ящику" на предмет разведки/контразведки и чего происходит с перебежчиками. Ну вроде как намек. Напрямую то неЗя. А Борька вообще то еще при СССР у КГБ на поводке был.
"Ну, а что касается оффшоров, то я в этом ничего понимаю. Это для меня слишком абстрактно:) "
А почему не сходиться. Кипрский общаг-офшор вообще то и Боря в т.ч. "конструировал". Там несколько "архитекторов". Да ещё учтите, что он и в криминальный общаг влез. Вложил куда то. тут иски по судам... Конечно выгодно ему было испариться. Но куда? На Земле найдут.
Заигрался. Ну и саксы его...