Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
14 и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите - и не уразумеете, и глазами смотреть будете - и не увидите,
15 ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их.
(Матф.13:14,15)
Продолжение следует
Вполне вероятно, что кандидат исторических наук, господин профессор, Юрий Павлович Симонов (Вяземский) выбрал для себя, более лёгкий путь в этом мире, уйдя в религию. Объяснять и доказывать легче, когда предмет обсуждения полностью отсутствует. Для писателя и философа открывается полная свобода творчества ограниченная только куцей религиозной моралью. Именно по этой причине, господин профессор, забыв всякую интеллигентность, говорит: - «атеист — это животное, больной, надо лечить». Тогда господину Вяземскому следует посоветовать начать лечение с уничтожения книг таких животных, как Вольтера, Руссо, Дидро, или таких животных-философов, как Фейербах, Бекон, Локк или Гольбах, книги которого уже сжигались церковью. Верующие, пусть терпят этот мир до своего мифического царствия небесного. Ведь вера это банальный пролог перед настоящим познанием. Атеисты же, просто пусть живут и наслаждаются каждым мигом своей реальной жизни. Вы точно знаете, что реальный мир стоит мессы. Конец у всех один и другого не будет. Перед вечностью материального мира мы все равны и верующие и атеисты.
С уважением guenplen.
"Суммируя контекст Евангелия и фразы Спасителя о ненависти к родственникам, можно сказать, что речь здесь идет о так называемой «системе приоритетов», которая есть у каждого человека. Кто-то (или что-то) у нас стоит на первом месте – и ради этого человек готов пожертвовать почти всем. А что-то – на последнем. И если человеку приходится выбирать, он жертвует «меньшим» ради «большего». http://www.foma.ru/article/index.php?news=6097
В предсмертные минуты Вольтер умолял своего врача:
─ Заклинаю вас: помогите мне, я дам вам половину своего имущества, если вы продлите мою жизнь хотя бы на шесть месяцев; если же нет, то я пойду в ад, и вы последуете туда же.
Его медсестра говорила: "За все деньги Европы не желала бы видеть такую смерть, какая была у Вольтера - смерть неверующего"
А пока веселитесь...)))
Продолжение следует
Но вот вам небольшой пример смерти праведника. Блаженный Иоанн XXIII 261-й папа римский. Его прозвищем было "добрый папа". Умер в не меньших мучениях от рака желудка, отказавшись от операции. После смерти, его тело было забальзамировано и покоится в хрустальном гробу, украшенном драгоценными камнями и золотом в базилике собора Святого Петра в Риме. Иными словами из римского папы сделали мумию.
С уважением guenplen.
С уважением guenplen.
С уважением guenplen.
(Б. Левит глава 10 :1 ) Наддав и Авиуд, сыны Ароновы, взяли каждый свою кадильницу, и положили в них огня, и вложили в него курений, и принесли пред Господа огонь чуждый, которого он не велел им.( 10:2 ) И вышел огонь из Господа, и сжег их, и умерли они пред лицеем Господним. Можно предположить, что это Бог сделал в запале, сжег пацанов в ярости, так сказать, не помня Себя. Однако, читаем дальше ( 10:3 ) И сказал Моисей Аарону: вот о чем говорил Господь, когда сказал: в приближающихся ко Мне освящусь и перед всем народом прославлюсь. Аарон молчал. В толк не возьму, какая слава нужна была Богу, когда он делал человеческие жертвоприношения, сжигая пацанов. С другой стороны, ведь совершенно же ясно, что Бог заранее решил, что в человеческих жертвах освятится. О каком милосердии вашего Бога можно рассуждать? Какая любовь? И таких примеров в Библии достаточно много, если не сказать многие десятки.
С уважением guenplen.
У меня есть любимые книги, напр. Книга Иова и особенно от 37 главы и далее:
http://bookz.ru/authors/vethii-zavet/kniga-io_527/page-4-kniga-io_527.html
Может быть это многое разъяснит... Я тоже поищу на досуге. может найду, что-то?)
Желаю радости познания!
Блуд - 1) физическая близость лиц, не состоящих в законном браке; 2) всякое уклонение человека от Божьего промысла о нем; идолопоклонство, неверие.
Словоблудие из(2) свойственно как раз(1) атеистам!!!
http://pravbeseda.ru/library/?page=book&id=746
Давненько уже это вещал Вяземский...
Да и во-вторых, атеисты неглупые люди и на психически нездоровых не обижаются.
Автор и ведущий передачи "Умники и умницы"(обладатель высшей телевизионной награды «ТЭФИ» в номинации «Лучшая программа для детей», а в 2002 году — в номинации «Лучшая просветительская программа»). - психически нездоров? Ну, знаете ли???)))))))
Почитайте лучше его "Шут", в детстве мне очень понравилась...
Думаю, что личность Вяземского подтверждает, что с возрастом в мозгу человека происходят необратимые изменения.... Только и всего....
=====================
"Кстати, Юрий Павлович, а сделать темой очередной передачи "Умников и Умниц" вот это вот чудесное превращение членов КПСС в истово верующих христиан Вам - слабо?
(Василий Южаков 22.02.2010 11:41:35)" - Присоединяюсь к этому комментарию.
И говорили бы они точно такие же, как и Вы слова: "но против Великого Чебурана кто устоит?)))"
Но я говорю не про "Великого Чебурана", хотя и он возможен, и даже, как пить дать, будет!!!)))
"Рóдъ лукáвъ и прелюбодѣ́йный знáменiя и́щетъ: и знáменiе не дáстся емý, тóкмо знáменiе Иóны прорóка. И остáвль и́хъ, оти́де." Мф. 16,4
=====================
"Второе - лишается огромного пласта человеческой культуры, на котором построенна вся цивилизация." - Думаю, что Вы ничего не знаете про религиозную основу каннибализма у некоторых племён. Однако отсутствие знаний об этом "пласте человеческой культуры" навряд ли влияет на Ваши интеллектуальные способности.
"Третье - выставляя себя атеистом, лукавит, ведь в тягостную минуту жизни любой человек обращается к Богу. " - Не к богу обращается в критические моменты сознание, а к невозможности этого сознания осмыслить конечность во времени собственного "Я".
В основе канибализма лежит скорее магизм, чем подлинная религиозность, т.е желание получить что-то посредством магических манипуляций (технологии) К сожалению вульгарное сознание такого рода проникает и религиозную среду (хорошо, если не доходит до канибализма))) Третье - здесь могут быть варианты и ваш тезис тоже имеет место, не будем мазать все одной краской...
Я – животное, опасное, больное,
Меня нужно скорее лечить:
Я – зараза, там что-то «сыпное»,
Может проще забить, да забыть?
Как «лечили» в веках скверну эту?
Ну конечно – огнём и мечом!
По добру так - сжигая со свету,
Милосердно - пороли кнутом.
Но столетия счастья промчались,
Для огнём всё «врачующих» лиц,
Мракобесы – они то остались,
А вот стадо – не падает ниц.
«Заразилась скотина такая!»…
Пышет гневом иной КОНОВАЛ,
На «лечение» он уповает,
Отчего же «лечить» - не сказал.
Залгались про «хворь» ветеринары,
Давние поборники огня,
Штрафами грозят, али на нары…
…
Коль нет ВЕРЫ в СКАЗКИ у меня!
P.S. С искренней благодарностью Вяземскому и его поклонникам за минуты ВДОХНОВЕНИЯ.
Манфред. (Животное – «больное» РАЗУМНЫМ и критическим восприятием окружающего мира без помощи СКАЗОЧЕК, МИФОВ, БАЕК и пр. «сверхъестественной» лабуды).
Потому, что хребта у них нет,
В пропасть рвутся тела из свинины,
В свинских глазках померк белый свет.
Стало что-то от света им тяжко,
В пропасть стадом рванули они,
Рылом ткнувшись в соседнюю ляжку,
Позабыв про счастливые дни….
В Гадаринской стране всё прекрасно,
Можно быстро нагнать свой жирок,
Но бывает, труды все напрасны,
Свин без тела? Какой в этом прок?
Вот! Пожили духовной свободой!
Дух, вселившись под самый конец,
Надругался над свинской утробой,
И настал всему стаду …… )))
Комментарий удален модератором
И существ мифических,
В Дед-Морозе ценят ласку,
Ждут Яги - панически.
Воспитатель нужен деткам:
А отходит по делам,
Поведенье малолеткам,
Дед-мороз «исправит» сам.
Так невидимой рукою,
Управляют детворой:
Приструнят чуток Ягою,
Поощрит «Мороз» порой…
Но – беда, взрослеют детки:
Сказки больше не для них,
Не заманишь на конфетки…
И придуман нужный миф!
«Некий, очень умный «ПАПА»,
Строго – настрого следит:
Наказует грозной лапой,
Если надо – поощрит»
Это детское камланье,
Нужно ДЕТЯМ - без сомненья,
При отсутствии сознанья:
Исправляет поведенье.
Так бывает, что, - пугают:
По котлам – вареньем, жженьем,
Но при этом забывают,
Ад лишь в их воображеньи.
Кнут и пряник – способ старый,
Рост «души» - то рай, то ад;
Проще править той ОТАРОЙ,
Коль согнать всех в ЯСЛИ-САД.
Манфред.
И с глаз залитых пелену,
И жизней наших - детских горок,
Оставим детскую вину…
Когда-нибудь освободимся.
От мыслей тяжких, не своих,
Когда-нибудь мы удивимся,
На этот умственный завих…
Когда-нибудь мы выйдем к свету,
Из мрачной серости клети,
Не подготовившись к ответу,
Мы скажем, - Боже! Не свети!
Нас этот свет, как сор сметает,
Он нас взрывает изнутри,
Душа, что льдинка, в свете тает,
Прозрачно тает, не смотри!
Мы не привыкли к жизни в свете,
У нас нет навыков святых,
Мы не умеем жить в ответе,
Где совесть в роли понятых…" К.В.
(см. комм. выше)
… … …
Своим умом им жить не светит:
То морок там, то дух святой,
За всё, всегда, у них в ответе,
Кудрявый вывих - завитой.
Им разум - мрак и серость клети,
Им тяжко «сор» ума нести,
Ну вот и мечутся, как дети,
То им свети, то не свети!
… … …
ИДЕАЛИСТ, творя пиитство,
Словес красивых пелену,
Уж точно вызовет ехидство,
И жёсткой критики волну.
… … …
Мечта – избавится от знаний,
От тяжких мыслей – не своих,
Согнёт любого в рог бараний,
«Где совесть в роли понятых».
Вот пусть забудется, но ЛИЧНО!
А то заладил – «мы», да «мы»,
Ему приспичило? – отлично!
Вперёд! На выход из тюрьмы!
Ить, благодать наступит вскоре,
Без знаний жизнь – она легка,
Деревня, рюшечки в декоре…
Родные, средние века!
Манфред.
Родятся в недрах донной тьмы,
В мозгах причесаны, побриты,
В довольстве полном от тюрьмы.
Они живут умом моллюсков,
В хитинах мягкость живота,
Всё хорошо, да пукнуть узко,
И дух – фекалий кислота.
Они приверженцы науки,
И знаний всех нюансов дна,
Реально то, что щиплют руки,
Реальность-то на всех одна…
Ищи лишь то, что можно кушать,
Наука знает, чем тут жить,
И никого не надо слушать,
И прошлого не ворошить.
Культура эта – грунт из ила,
Поверхность слизывай, не рой,
Из нарушителей мостила,
Земля период меловой.
Там ужас мезозойской эры,
Пустых ракушек белый блок,
Эх, знали бы, что пионэры,
Используют вас как мелок!
Не обмануть таким себя и Мать-природу,
Лишь посочувствую; коль тянет их к векам,
Где Солнце вкруг Земли бежит по дням,
А звёзды накрепко прибиты к небосводу.
Манфред.
Свое сознанье мнимостью материй,
И огнь, пылающий в сознании, задул,
Войдя в чреду изменчивых стремлений,
И так далёк теперь от истины мистерий….
Испили брудершафт?
Занятно глюками меняется ландшафт!
В умах по-всякому рождается туман:
В основе спирт …или другой дурман,
МИСТЕРИЯ – тройной самообман.
С надеждой смотрит верующий в небо,
Там МИСТИКА, там СКАЗОК сладкий зов,
Детишкам – Дед-мороз, большим – плацебо,
Но взрослым, с промыванием мозгов.
Манфред.
Наука изменила как жена?
Очнись, в сознании простого человека,
Рождается вся мира новизна.
Придумал сказку – будет она жизнью,
Да вот, придумать вряд ли сможешь ты,
Ты увлечён поверхностной лишь слизью,
Лишь живота ты полон бормоты!
Не пили мы с тобой на брудершафт,
И вряд ли изопьем восторга чашу,
Не нужен мне твоих умов гешафт,
Но я люблю простую ВЕРУ НАШУ!
Хамоваты и горласты,
«ВЕРОЙ» прикрываются,
Сказочками маются.
Цель таких - не доказать,
Оппонента - об…скакать:
«По утрам младенцев жрёшь!»
«ТЫ же СЛИЗЬ – едрёна вошь!»
«ТЫ» - живот, «ТЫ» - бормотуха,
«ТЫ» - вообще не человек,
…Даже слушая в пол-уха,
Не отмоешься вовек!
Что? Пытаться – оправдаться?
ДЕМАГОГ – вот так «ЛЮБЯ»,
Лишь заставит посмеяться,
Пишет явно – ПРО СЕБЯ!
Манфред.
Использовать мы будем водоносом,
«Шуми, шуми, послушное ветрило»
Обиженное… основным вопросом.
Собачка лает - караван идет,
Две тыщи лет и боле каравану,
И мой верблюд на мосек всех плюёт,
А мне их лай, совсем по барабану.
Мифической наукой ты прикрыл.
Убогий срам, как фиговым листочком,
И вирши сочиняя, аж вспотел,
И рифмы повторяя и примочки…
Ну, атеист, бывает, что ж тут делать,
Не к доктору, в конце концов, вести,
Ведь мысли все твои - лишь части тела,
И их ты можешь… в косы заплести….
Пришли одну такую мне в подарок,
Косичкой заплетенную мыслю,
Но чтобы был color её не марок,
И чтоб без блох, и чтоб не просто глюк.
Я собираю мысли атеистов,
Коплю, как в детстве, разную фигню,
Французов есть, от наших коммунистов,
Всех тех, что сотнями плетут порой на дню.
Вот накоплю их полное собранье,
У антикваров будет всё весьма в цене,
И не с паршивой клок, хотя, баранье,
Вот «Бога нет», вот «Истина в вине».
А лучше сам издам, собраньем анекдотов,
Чем толще книга, тем сильней эффект,
Не нужно достоевских идиотов,
Всем нужен матерьяльный интеллект!
В неведомых теперь бродил брегах,
Но размышления его мне достижимы,
Спросил совета – томик на руках…
Интересуюсь, чем религии движимы?
Какая ж из мистерий всех милей?
Чей боженька добрее и светлей?
Над выдумкой тупою - потешаюсь!
Хайям задумался… и вымолвил: «Налей!»
Чуть-чуть помедлил: «ИСТИНА - одна,
Бокал хорошего, искристого вина,
Хотя есть разница, я утром - оклемаюсь,
А МИСТИКУ и ТРЕЗВОСТЬ не дана,
Раз голова причудами полна!»
*** *** ***
Заметил, глядя на меня:
Живёшь ты правильно – не татем,
И к злату нет в тебе огня.
Ты на добро – добром ответишь,
А ГЛУПОСТЬ злую - обличишь,
В руководители – не метишь,
Еда – так просто не фетиш…
Вот жаль – не веришь, то - бедово,
Господь сказал: «Великий грех!»
…Но преклоню колени снова,
И ПОМОЛЮСЬ, за нас, – ЗА ВСЕХ.
ТАКИЕ чувства – УВАЖАЮ,
ТАКАЯ ВЕРА – есть ЛЮБОВЬ,
Другим служа – себя сужая,
И ограничивая вновь.
*** *** ***
Давненько было – Лёня правил,
Ушёл мой ДРУГ в свой горний свет,
Но он ЛЮБОВЬ свою оставил,
И ВЕРУ, ту, – какой уж нет…
Пришли – ФАНАТИКИ и ХАМЫ,
«Профессора» «мистик-наук»,
С мечтой одной – заполнить храмы,
Не выпуская кнут из рук.
Придуман ими – НАДЗИРАТЕЛЬ,
Коль зло не лечат доктора,
Прощайте, …сказок собиратель,
ЛЮБВИ Вам, СЧАСТЬЯ и ДОБРА!
Манфред.
Красавица – душа, в томленье встречи с Ним,
Не зная языка, не подходи к порогу,
Иди своим путём, унылый пилигрим….
Для глупых чужаков, сокрыты смыслы все,
И для вина они как старые меха,
Кто ночью не гулял, не засыпал в росе,
Тому закрыт кабак и это на века…
Кто не познал любви, тому бордель не дом,
Тот жизнь свою сгубил, читая пыльный том,
Красавица споёт, но только не для тех,
Кто не принёс вина, ища земных утех….
В заповедную, светлую даль,
Рвут родные порой,
И любовью сплетенные узы,
Как тоску отогнать,
И унылую, глупую хмарь,
Надо выпить вина,
И набить требухой своё пузо.
Вы случайно оставили комментарий для С.С. его оппоненту.
С уважением, Манфред.
Об этом говорили и говорят лучшие умы, в частности, век назад Василий Розанов сказал:
"Только человек, помолившийся поутру и помолившийся к ночи, есть человек; до этого - животное.
Усовершенствованное, обученное, но животное.
Церковь есть устроительница душ и устроительница жизней.
Церковь домоводственна.
Церковь - зерно цивилизации".
И здесь все важно, когда. где, сколько, для чего, почему ит.д. и уже потом кто виноват... У действующих в истории. тоже должна быть презумпция невиновности. А то наобвиняли в последнее время, без разбора дела и без адвокатов))) Власть(любая, явная, теневая, мировая) вообще выбирает врага исторического, пальчиком кажет и говорит "ФАС!" И. пошли за мелочь жрать...
А еще были времена инквизиции. Была никоновская реформа. Были времена Победоносцева. И во все эти времена лилась невинная кровушка человеческая. Но как только церковь призывают к ответу, начинаются вопли о презумпции невиновности.
Или это нечто типа "Краткого курса истории ВКП(б)", где нет ни слова о даже официально признанных сотнях тысячах жертв большевизма и сталинщины?
В отличие от вас я аргументирую свои слова, а вы крайне голословны, поэтому говорить больше не о чем.
Не уверена, что эти "братья во...." поймут и согласятся с фразой: "Религия-это готовое мышление для всех, а духовность-это развитое восприятие того, что может быть "над собой" "