А не продать ли Севастополь Турции?
На эти размышления меня навела,как всегда,статья в Макспарке на предмет дальнейшей судьбы базы Черноморского флота в Крыму.Все в нашем сообществе знают эту ситуацию и описывать её снова нет необходимости.В спорах с оппонентами я уже писал,что для безопасности Украины ,было бы лучше,если флот всегда оставался в Севастополе.Но "нелюбовь" к России и отсутствие прагматического мышления заставляет Украинских политиков выжимать всеми возможными способами ЧФ России с Крыма.Конечно это суверенное право Украины.Но добрый хозяин не выгонит сторожевого пса,за то что он по делу тяфкает ночью,а днём ещё и зайцев и кроликов притаскивает!
Украинские политике видят только отрицательные стороны присутствия флота.Но есть и положительные-пока Украина не вступила в НАТо,кто то должен охранять южные рубежи Украины?Можете сказать-а кто угрожает Украине?Сегодня да явных врагов нет.Но только наивные люди могут так рассуждать.Самый глупый пример-Россия завтра развалилась из за гражданской войны-кому флот достанется? Скажете чушь-а две гражданские войны в Чечне и третья зреющая в Дагестане-это что тоже чушь?Путин не конченный оглобля,и вооружает армию будь здоров-и правильно делает.
И так сценарий-Украина не в НАТо-в России развал-догадайтесь чей флаг на следующий день будет развеваться у Графской пристани?Что флаг НАТО я не сомневаюсь-но это будут Турецкие корабли бесспорно..Что для Украинского народа лучше-когда российские корабли в Севастополе или турецкие.Я уверен что Иван Иванов будет рад что даже если и Сомалийские пираты захватят Севастополь-лишь бы "москалям" насолить!
этот аргумент я тоже приводил раньше,может не все читали.Если ЧФ уйдёт из Севастополя,будет демонтирована вся структура обслуживания кораблей.Об экономических потерях я не пишу,понимая что для русофобов это не аргумент.Но после ухода ЧФ на Севастополь будут 100% нацелены Российские ракеты-а это Украине надо?Оппоненты скажут-НАТО нас защитит-формально да,но если начнётся война , то думаю от защиты НАТО останутся рожки да ножки.
Так может уже сейчас предложить Турции в аренду часть военно-морской базы в Севастополе-и деньги можно получить и под защиту НАТО попасть не вступая в НАТО.Да и России нос утереть-показать что есть альтернативные источники и денег и вектора развития Украины не только на Запад но и на ЮГ,где Турция всё больше и больше набирает влияние?Будут и козыри для равноправного разговора с Кремлём!Или я не прав?Только без оскорблений пожалуйста уважаемые-а то разговор сразу переходит в плоскость=Дурак=сам дурак,а это уже надоело и не конструктивно!
Комментарии
это пор Россия и Украина стали
"чужими".
представления. Хотите полной независимости
- забирайте Львовскую губернию с тремя
деревеньками. Будет с вас.
к народу..
Уж лучше продать Аляску Китаю. Аляска дороже стоит.
не нуждается.
Комментарий удален модератором
А вот если Россия начнёт где-то боевые действия (а она постоянно бряцает оружием и везде лезет) -- то ведь могут в ответ и Севастополь бомбить и заодно и Крым. Получается,что Крым и севастополь могут в любую минуту получить ядерный удар.
А ведь по Конституции в Украине не должно быть иностранных баз.
Согласнол подписанных договоров безопасность Украины (за отказ от ядерного оружия) должны гарантировать Россия,США и Франция (больше не помню)
Но когда случилась Тузла (это была проба России) -- то никто не подписался вступиться за Украину -- мол хрен с вами -- нам с Россией не хочется ссориться.
Вот это насчёт "братства" и безопасности.
Вы их из своего пальца высосали!
Странные у вас представления. По-вашему.если город не военная база -- то он никому не нужен?
С этой точки зрения в Крыму только один город и нужен. однако в России у многих горит зуб на Крым.
А ведь Севастопольмог бы быть туристической меккой.
Одно единственное - освободить труд и предпринимательскую активность от налогов и поборов. За год страну будет не узнать, а бюджет сам по себе удвоится, без всяких усилий власти. Вот в такой среде сделать нормальной базой севастопольские бухты и набережные можно будет. А иначе - нет.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Что право землевладения - это право изгнать со своей земли любого не землевладельца, в том числе силой оружия, в том числе артиллерии если надо.
И что выше права землевладения - право сервитута, в том числе право свободного прохода к воде, траве и к пляжу.
Вот как-то так.
И их фонари их дождутся.
Нам достанет силы перевешать миллион всякой сволочи - хоть бандер,хоть шухевичей.
Погодите - недолго осталось. Лет 5 - не более.
Меня интересует судьба всей популяции.
Украина пока отличается тем, что народ участвует в выборе, кого именно он предпочитает.
Это счастье нельзя выпускать из рук, ни за какие коврижки. Слава богу, что у Украины нет столько денег на мелкие подачки люмпену, как у Москвы.
Впереди у России масса возможностей восстановить себе право выбора. Стоит перестать давать им по 500 рублей и по миске похлебки - они живо себе это право восстановят.
Комментарий удален модератором
Статья 53. Запрещение или ограничение полетов.
В воздушном пространстве Украины или в отдельных его районах полеты воздушных судов могут быть полностью запрещены или ограничены по высоте, во времени и направлениях в порядке, установленном положением об использовании воздушного пространства Украины.
Комментарий удален модератором
Вот когда жратвы не будет, все быстро забегают, и все разом кончится.
В ближайшем туалете типа сортир.
черт знает еще кто.
Делаю укоры всем, кто башку потерял.
"Уж не пора ль, перекрестясь,
Ударить в колокол в Стамбуле!"
Всеукраинский референдум (1991) — референдум на Украине, прошедший 1 декабря 1991 года
Результаты голосования по регионам:
Регион «Да», %
Крымская АССР 54,19
Винницкая область 95,43
Волынская область 96,32
Днепропетровская область 90,66
Донецкая область 83,90
Житомирская область 95,06
Закарпатская область 92,59
Запорожская область 90,66
Ивано-Франковская область 98,42
Киевская область 95,52
Кировоградская область 93,88
Луганская область 83,86
Львовская область 97,46
Николаевская область 89,45
Одесская область 85,38
Полтавская область 94,93
Ровненская область 95,96
Сумская область 92,61
Тернопольская область 98,67
Харьковская область 86,33
Херсонская область 90,13
Хмельницкая область 96,30
Черкасская область 96,03
Черниговская область 93,74
Черновицкая область 92,78
г. Киев 92,87
г. Севастополь 57,07
Всего 90,32
Как видите, даже в Крыму и Севастополе большинство высказались за Независимость.
"Уж не пора ль, перекрестясь,
Ударить в колокол в Царьграде!"
,, О намерениях... ,, и только .
Вопрос на Всеукраинском референдуме был такой:
«Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?».
А вот текст самого Акта:
АКТ ПРОВОЗГЛАШЕНИЯ НЕЗАВИСИМОСТИ
УКРАИНЫ
Исходя из смертельной опасности, нависшей над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года,
— продолжая тысячелетнюю традицию государственного строительства на Украине,
— исходя из права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно-правовыми документами,
— осуществляя Декларацию о государственном суверенитете Украины,
Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики торжественно провозглашает независимость Украины и создание самостоятельного украинского государства — УКРАИНЫ. Территория Украины является неделимой и неприкосновенной. Отныне на территории Украины имеют силу исключительно Конституция и законы Украины. Этот акт вступает в силу с момента его одобрения.
ВЕРХОВНАЯ РАДА УКРАИНЫ
24 августа 1991
А понравится ли севастопольцам, если на их головы будут падать ракеты с ядерными боеголовками?
А ведь это очень реальная возможность.
А если город превратить в туристический рай -- так это же гораздо лучше.
Никакого унижения не было когда отдали Крым Украине.
После войны Крым был в упадке. Нужно было поднимать. России было не до него.А Украина рядом и для неё это было сподручней.Завозили туда людей с разных регионов и обязывали каждый регион принимать участие в обустройстве Крыма.
Не подумайте,что у меня какой-то личный интерес к Крыму. Просто вспоминаю историю.
А чего не вспомнят как отдали Аляску или Калифорнию? У Калифорнии ВВП выше,чем у России. Вот бы и вернули...
Вранье Медведева читайте в его открытом письме в адрес Ющенко. Ку да уж как официальном.
Совет безопасности ООН 20.06.1993 осудил решение Верховного Совета РФ об изменении статуса Севастополя от 9.06.1993 и признал его несовместимым с Уставом ООН. как видите уже тогда ьыли попытки анексировать территорию. Украины.
Тот же Лужков, Жириновский, Митрофанов и ряд других руководителей России и депутатов Российского парламента, выступая в Крыму на митингах, призывали граждан Крыма отднлятся от Украины. Именно поэтому их перестали впускать в Украину, сперва Ющенко,а потоми и Янукович повторно Лужкова.
Дипломаты РФ трое, выдворялись из Украины за провокации и антиукраинскую дейтельность.,Лдин из ни, -Песков, повесился будучи пойманным на провокации в Одессе. Уже при Януковиче. Российский атташе был предупрежден о возможной высылке, если не прекратит поддерживать сепаратистов в Картпатах, возглавляемых священником Московского Патриархата.
То что всех достала власть московского каганата, не дает оснований к разделению народов. Научится русский народ выдвигать и выбирать достойных лидеров и тогда он воссоединится.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://www.nr2.ru/moskow/308489.html
Российское информационное агентство
«Новый Регион».
статья" Зачем русские эмигрируют на Украину?
А это из этой статьи... "трудовая миграция из России на Украину превышает обратный процесс...."
"... в России проживает в 2010 году 12,2 миллионов мигрантов, или 8,6% населения) Россия – второй в мире импортер рабочей силы после США. Показатели Украины недалеки от мировых лидеров: число иммигрантов в Украине составляет 5,3 млн человек, причем главным поставщиком рабочей силы для Украины ВБ считает Россию.
То, что трудовая миграция из России в Украину превышает обратный процесс, хотя принято считать наоборот, экспертов не удивляет...
Остальное читайте там сами.....
Как видите у украинцев есть Родина -Украина. И они поработав где то и сами возвращаются и деньги в Украинскую казну ,а не на Кипр, переводят. А вот русские удирают с России..Ибо нет такой земли называемой РОССИЯ, есть ФЕДЕРАЦИЯ по имени Россия. И никаким хамством вы не опровергните написанное в Конституции России.
Комментарий удален модератором
О уровне вашего хамства говорит ваш комент. читайте свои тексты, прежде чем отправлять из в сеть. И несмешите взрослых оюдей своими детскими знаниями по истории. Это нет комильфо.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Феня тут не канает (это для твоего понимания На твоей любимой фене)
В русском языке *готовся* нет
и подтверждение слов Иванова http://www.pravda.ru/news/world/22-05-2013/1157490-crim-0/
http://podrobnosti.ua/print/opinion/2013/03/26/895799.html
"...И так сценарий-Украина не в НАТо-в России развал-догадайтесь чей флаг на следующий день будет развеваться у Графской пристани?Что флаг НАТО я не сомневаюсь-.." ага, а ещё я слышал от источников близких к Витренко что вообще на каждом перекрестке НАТОвские блокпосты сразу станут :-))) видать потому у таких "политиков" и рейтинг ниже плинтуса, что радует - реальных дебилов в Украине всё-таки меньшинство., а значит "НадІя Є!"
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Отдайте сразу Китайцам- они на Крым хотя бы не нападали- и будет большое ЖЕЛТО- голубизновое щасте....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
беларусы(литвины) - беларусы
великоросы(москвины) - русские.
Малоросы от Малая Русь. Малая Русь - название исконной Руси данное греческими священниками, по аналогии с Малой Грецией(истинной Грецией ) и Великой Грецией(греческие колонии) Так и Великороссия - колонии Руси.
Комментарий удален модератором
Ш...ка
Да, Украина побогаче - и черноземом, и заводами, и молодежью.. но проклятое ярмо сталинизма довлеет над Украиной точно так же, как и над Россией - ВЫБИТ народ!
Всех, кто умел думать, рисковать, работать не за деньги, не за страх, а за ИНТЕРЕС, как работали Королев, Ландау, Обреимов, Малышев.. Макаренко, между тысяч прочих.. - всех таких вывели под корень сталинские партайгеноссе..
Но сил уже нет у обеих наших стран - возродить славянство!
Без Запада не обойтись.. А Запад у кого спокон веку учится? Не догадываетесь?
..Да знаю я какой крик сейчас подымется.. А вы думайте своей башкой, хлопцi..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
- Тарас, да не этим штукам нам у Запада учиться..
и порядочностью, и ответственностью мы не хуже..
А вот элементарно учиться своему ремеслу - давно пора..
Вы на машине японской ездили? Вы покупали немецкие сперктрометры или американские криостаты? Вы сварной аппарат японский юзали?
..Да хотя б электродами немецкими или американскими - пробовали варить?
- Так не говорите мне за наш советский хайтек ! Идеи - да, головы - да, а серийного ничего, от гвоздей до электронных микроскопов - нет..
Тарас, а Вы на скольки иностранных языках читаете? Ну хотя бы на ангийском - умеете?
Нет? Так как же Вы тогда судите о языке ирокезском?
..А в Израиле уходит в лучший мир поколение профессоров, говорящих на нескольких языках, и не худший из них - русский..
Те самые профессора из анекдота про американские университеты - " ..это место, где русские профессора рассказывают физику китайцам.. "
Вот о чем я..
Комментарий удален модератором
- Называли, верно.. Те, кто больше как на троечку выучиться был не в способности.
А те, кто перенимал их науку - те называли их всегда - РУССКИЕ ученые.. И были недалеки от истины.
"..Родство по слову - порождает слово,
родство по крови - порождает кровь!"
- Ну весело так весело..
Я же верну Вас к своему тексту - кто учился на троечку - это не жиды, это антисемиты.. К сожалению.
Потому как антисемитизм - это уродство, это как.. типа как потеря сообразительности у сильно пьющего человека..
Равно как и любой другой вид ксенофобии, впрочем - отличникам это не свойственно.
Было время, когда Россия всерьез думала о захвате и анексии проливов Босфора и Дарданелы. Сегодня все наоборот, одолевают раздумья о сдаче туркам Севастополя и Крыма.
Печально все это. Неужели правда, что славянский мир рушится?
НУ ЗАЧЕМ ЖЕ ТУРЦИИ.. ИЗРАИЛЮ ПРОДАЙТЕ!
Общность языка.. общность интересов.. ведь не будете же вы отрицать общность интересов - или нет общих детей у нас.. общих семей у нас.. общих пап и мам, общих предков и общих их, предков могил?!?!
Тем более вперед глядя - да кто как не евреи нужны Украине, положите же, кiнець кiнцем, отой самий кiнець на отой антiсемiтiзм!
Есть чему учиться у евреев.. и есть кому учиться - 60 миллионов есть..
Да, и еще подумать пора - сам Севестополь погоды не сделает.. А вот Крым целиком - ДА!
..Но подумать нужно хорошо - как именно оформить.. может быть типа как с Аляской.. Не продавать сразу и навечно, а сдать в аренду лет на сто..
А там, глядишь, то ли шахи поумнеют, то ли ослы заговорят..
..Антисемиты здесь скажут много ненового, и даже кое-чего неглупого.. Но думая вперед - нужно понимать что было в истории..
Народ, который впитывал в себя евреев - везде и всегда расцветал.. народ, изгонявший евреев - хирел..
..А вот турки что-то никому ничего не дали в истории.. кроме крови и резни..
..Твiй вибiр, Украi'но, мати мОя..
..И кто, как вы думаете, хлопцi, уже предлагал свои неисчислимые ресурсы в строительстве этого Канала? - Китай, конечно..
..Понимаете, сами по себе зеленые фантики ничего не стоят.. а стоят всюду ТОЛЬКО молодые и умелые ребята..
которые очень быстро, к сожалению, становятся еще более умелыми, но немножко уже не так молодыми..
Или попробовать самим сделать нормальную жизнь в Крыму?
По образу и подобию Израиля, как когда-то ..эээ... еврей эээ... человеков создавал..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Турции автор пусть предложит Краснодарский край.
А Севастополь и Крым есть и будут украинскими.
Что касается российских ракет, которые по утверждению автора melen нацелены на Севастополь, то севастопольцы будут этому факту очень рады!
:-)))))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Уважаемый Тарас-вот Вы пишите брезгливость и страх-это сильные слова,но они относятся к человеческим отношениям.Применительно к странам так не говорят-ну как можно брезгливо относится к стране.Вот я вижу как десятки тысяч индусов все залазят в мутный Ганг или Инд я уж точно не помню.У меня возникает чувство брезгливости.Но я знаю прекрасную Джомолунгму в Индии.И что из за купания босоты я должен презирать страну.В данном определении Вы говорите от себя выказывая свое брезгливое отношение к России.Только не пишите к Кремлю-иначе так бы и написали.А в Росии 140 миллионов и брезговать русскими людьми я бы не стал-не такие уж они страшные звери с дубинами.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Насчёт агрессии-это не агрессия! В моём понимании,лично в моём,русские люди себя всегда мыслили и Европейцами и Азиатами.Сейчас когда говорят-мы ближе к Европе,мы более европейцы..наш люд начинает злиться.Ах Вы европейцы..а мы кто..как это вроде кровь одна а Вы (украинцы)ближе!!Да и богатство играет роль.От этого никуда не денешься.Россия пока богата.Остальные вынуждены экономить.У нас как не экономили так и не экономят.Просто характер людей раздолбайский.
Лет на 25. Чтобы Турция вложила туда инвестиции и понастроила там хорошие отели, как в Батуми.
Заодно и уберут побережье, засранное понаехавшими отставниками из Нечерноземья.
Поскольку они считают, что мусор из Крыма должны увозить отдыхающие в качестве сувениров.
:-))
Кстати, для тугодумов.
Это не конкуренция самим себе, а вполне разумное расширение прибыльного бизнеса.
И нам удобнее будет добираться прямым поездом.
:-))
Комментарий удален модератором
И если надо, встанем, как наши отцы и деды на оборону Севастополя и покажем туркам "кузькину мать"!
Нет уж, мы как-нибудь без вас!
Комментарий удален модератором
Да, город пришлось отставить. Временно! Но потом Севастополь снова становился в строй городов героев, благодаря которым каждый из нас, даже неблагодарных потомков, имеет возможность радоваться жизни...
Кроме того, при первой обороне пришлось воевать в основном с англичанами и французами, поскольку турецкий флот был разбит наголову 18 ноября 1853 года в Синопской бухте адмиралом Нахимовым. Оборона города продолжалась 11 месяцев. А при второй обороне Севастополя было уничтожено около 300 тысяч солдат противника, что не позволило развернуть достаточно сильное наступление на Кавказ, оттянуло силы от Ленинграда и Москвы. Вторая оборона длилась 250 дней, а когда в 1944 уже немцы оборонялись в Севастополе, то были выбиты за 4 дня! Начали штурм города 5 мая, а к вечеру 9 Севастополь был взят. Так что господа зажравшиеся мирной и спокойной жизнью идите в храм и покайтесь в неуважении к памяти героических предков и поставьте свечу на канон в память о них, ведь завтра как раз родительская суббота...
какая на х.. политика.. с ума посходили? ЭТО КАПИТАЛИЗМ!
надо просто восстановить социализм.. и тогда закончится этот маразм..А националистов Украины сами Хохлы должны перерезать всех.. иначе просто повымрут..или вернуться в неолит..
Комментарий удален модератором
я сейчас это знаю..
А сейчас нацелены ракеты НАТО- а это Украине надо?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Газ нужен олигархам и президенту для перепродажи своим же в облэнерго.
:-))
:-))
Но по рассказам старожилов, в разрушенных войной орловских, курских, смоленских селах вербовщики, приглашающие в сказочные теплые края, появились в начале — середине лета, то есть еще до этого постановления. Сроки ставились жесткие: к октябрю этого же года в Крым должна была перебраться 51 тысяча человек.Областные исполкомы обязывали срочно предоставить списки переселенцев, причем дана была разнарядка на каждую область и даже указано, кто в каких районах Крыма обоснуется: «из Краснодарского края 7,5 тыс. чел. в Алуштинский район, из Ставропольского края 6 тыс. чел. в Судакский район, из Ростовской области 3 тыс. чел. в Ялтинский район, из Воронежской области 6 тыс. чел.в Балаклавский район…» Обязаны были дать переселенцев Тамбовская, Курская, Орловская, Ростовская, Брянская области, Краснодарский край.
Совнарком Крымской АССР обязали отдать территории «бывших татарских, болгарских и других выселенных колхозов с имеющимися посевами и насаждениями», а переселенцам предоставить пустующие дома — их в то время на полуострове было более чем достаточно.
Присмотритесь как-нибудь к придорожным указателям, отмечающим границы того или иного села: Курское, Орловское, Тамбовское, Краснодарка, Кубанское, Брянское. В 1946 году, когда по всему полуострову шло тотальное переименование сел и деревень (с районами и сельсоветами эту процедуру произвели раньше), на карте закрепляли и память о переселенцах.
В первую очередь переселенцев везли в районы, которые сегодня крымчане искренне называют самыми красивыми, с благоприятным климатом: под Севастополь, Судак, на Южный берег, в Белогорский и Бахчисарайский районы. И все-таки люди тяжело привыкали к необходимости ценить каждую каплю воды, к работе с необычными культурами, к изобилию солнца и сырой слякотной зиме. Уже в конце осени 1944 года колхозы рапортуют о потерях рабочих рук, о бегстве десятков переселенцев. Точное количество осевших в Крыму так и осталось неизвестным, историки сходятся в том, что большинство тех, кто прибыл в Крым в 1944 — 1946 годах, не остались на полуострове.
http://1k.com.ua/299/details/2/1
Так что те, кто называет русских коренными жителями Крыма - откровенные лжецы!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Что вам мешает общаться с ними в эпоху интернета? Или вам выезжать за границу запрещают?
Нам не нужна феодально-клептократическая Россия. Нам бы от своих воров избавиться!
Комментарий удален модератором
А про ваши чуровские выборы мы наслышаны.
Сначала сами в России жизнь организуйте "на принципах справедливости", а мы поглядим!
Комментарий удален модератором
Вас же 140 миллионов!
Насчет "хищных зверей-врагов" с Запада -это вы страшилки детям рассказывайте!
Самый хищный враг у нас на востоке!
Но жизнь распорядилась так,что СССР не стало.Ну и аллах с ним.Дважды не рождаются! И ещё Эклизиаст говорил-всё проходит.Не надо ни с кем обьединятся! Надо жить на своей земле и главное своим умом и своим трудом.Раньше русские делали это неплохо и без белорусов и без украинцев.Зачем они нам?
Комментарий удален модератором
Но всё-же, сделаю парочку замечаний. Вы знаете, например, что если взять за основу ошибочные данные, то и вывод будет ошибочный, а у вас в изначально ошибочный посыл, это то, что "...русские, украинцы и белорусы – один народ..." из -за этого у вас и выводы ошибочные. Ведь это разные, хоть и родственные народы но каждый со своей историей, своим языком, своей культурой. Исходя из вашего ошибочного посыла, вы коверкаете, искажаете исторические факты и термины, чем наносите огромный вред взаимоотношениям наших народов и льёте воду на мельницу великодержавных имперских шовинистов,
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А Кучук-Кайнаджирский мирный договор давным давно не имеет никакой силы, так как ни той России , ни той Османской империи давно не существует. Так что не надо людям вешать лапшу на уши!
Так что тогда вспомните про якобы лапшу на уши. Турция обоснованно считает этот договор в силе, и за глупость Украина будет справедливо наказана отторжением Крыма в пользу Турции.
Чем-нибудь свои слова можете подтвердить?
Кючук-Кайнарджийский мирный договор явился завершением второй (1768-1774) из шести русско-турецких войн XVIII-XIX веков, которые Россия вела за выход к Черному морю и обладание Крымом. Этот договор между Российской империей и Османской империей был заключен 21 (10 по старому стилю) июля 1774 года в лагере при деревне Кючук-Кайнарджи (ныне Болгария).
Договор состоял из вступления, 28 статей и одного секретного приложения. Со стороны России договор подписал генерал-поручик князь Николай Васильевич Репнин, за что в последствии был произведен в чин генерала-фельдмаршала. Со стороны Османской империи мирный договор подписали нишанджи (хранитель султанского вензеля, один из высших придворных чинов) Ахмед эфенди и реис-эфенди (министр иностранных дел) Ибрагим Мюниб.
Согласно Кючюк-Кайнарджийскому мирному договору:
1. Крым и сопредельные татарские области признавались независимыми.
Турция считает что дала согласие на исключительно независимый Крым. Есть еще секретный протокол. Крымские татары надеются на этот договор
1. Крым и сопредельные татарские области признавались независимыми."
А выше вы так уверенно заявляли:
" По Кучук-Кайнаджирскому мирному договору Турция отдала Крым России с условием, что если Россия откажется от Крыма, то владеть всем Крымом имеет право только Турция."
Вы фантазер, однако!
Да еще приплели про обращение Верховной Рады к турецкому меджлису и про надежды крымских татар!
Врать нехорошо!
:-)))))
Насчет обращения Верховной Рады к турецкому меджлису
и про надежды крымских татар что же вы помалкиваете?
поясняю - это последние советские).
И что мы видим - РСФСР: "Статья 71....
города республиканского подчинения: Москва, Ленинград"
УССР: Стаття 77....
Містами республіканського підпорядкування в Україні є Київ і
Севастополь.
Учим матчасть, только не по путин ТВ
Анализ документов: Севастополь – украинский город
http://sd.net.ua/2011/02/19/analiz-dokumentov-sevastopol-ukrainskij-gorod.html
Никто в Украине по этому поводу не волнуется!
Севастополь - украинский город. Границы Украины подтверждены соответствующими договорами с Россией и другими странами.
Утром 1 мая 1783 года 16 больших парусных кораблей Днепровской флотилии – линейные, фрегаты и корветы вошли в будущую Севастопольскую бухту и стали на якорях.
На следующий день, 2 мая (эта дата и вошла в историю Черноморского флота) в бухту зашла Азовская флотилия. Клокачёва по давнему казацкому обычаю приветствовали салютом из пушек, а потом Сидор Белый устроил торжественный приём на своём флагманском корабле. В течение следующей недели атаман знакомил адмирала с бухтой, Крымом, районом плавания и украинской флотилией.
В настоящее время в Севастополе в Музее Черноморского флота можно увидеть большую картину, на которой генерал Александр Суворов и адмирал Фёдор Ушаков, держа в руках навигационные карты, встречают Клокачёва. Если бы историческая достоверность и справедливость были соблюдены, на их месте должен был быть изображён казацкий атаман Сидор Белый.
http://sevastopol-ua.info/sidor-bely-zahod.php
Пригодится для споров. в том числе и по Договору между турками и Россией по Крыму.
http://sevkrimrus.narod.ru/ZAKON/jass.htm
Пупок не развяжется ?
:-))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вины народа нет - его развратили и превратили в рабов большевики со сталиным в минимуме этой страшной эпохи..
..Вот так приходит время озарений -
Когда еще об сем писал поэт -
И нищая любимая страна,
- полвека на продажу отдана -
- с трудом вылазит из-под доллара она.
Страна, которую вовек зовут Россия -
Не сразу наполняется собой,
Как Волга наполняется водой.
............................
Простые вещи - хлеб вот уродил,
С китайцем будем торговать в юанях,
Внучат ребята назовут Иванами -
что нас не будет...не беда. И не вина.
Пройдет еще не мене полувека -
И Русский снова станет человеком.
И КОНЧИТСЯ ПРОКЛЯТАЯ ВОЙНА !
Сидел и плакал человек.
А мимо шёл Творец Вселенной.
Остановившись, Он изрек:
«Я друг униженных и бедных,
Я всех убогих берегу,
Я знаю много слов заветных.
Я есмь твой Бог. Я всё могу.
Меня печалит вид твой грустный,
Какой нуждою ты тесним?»
И человек сказал: «Я – русский»,
И Бог заплакал вместе с ним.»
Николай Зиновьев
А вот монголо-татарские шовинисты, называющие себы русскими и пытающиеся восстановить православную Орду - совсем другое.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В Украине нема дурных.
Все дурные - в России.
:-))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Храни господи Великую и Святую Россию от глупых и невежественных речей задуренных лживой пропагандой людей.
Во веки веков! Аминь!
Не верите - проведите опрос о присоединении к России на юго-востоке.
У вас там в Маскве искривлённое информационное пространство.
:-))
Никто этих перекати-поле здесь не держит.
Это в основном переселенцы из Нечерноземья, заселившие дома украницев, вымерших во время трёх советских голодоморов.
А 60% - это с потолка или из мозгов ?
:-))
Телевидению в наше время верят только идиоты.
:-))
Исконно-русская земля - это Владимиро-Суздальское княжество.
Всё остальное украдено у соседей обманом и подкупом.
Орда всегда так делала.
Россия никогда никому ничего не дарила.
работы мозгового штурма контрразведок Австро-Венгрии а затем Германии, на долгие годы, которым они и сейчас очень гордятся.
:-))
Многие наши офицеры учились в американских академиях и принимают участие в совместных учениях.
Собираемся со временем и в НАТО вступать.
И не ваше собачье дело, какие у нас планы на будущее.
Разваленная армия и ржавый флот уже не союзники России.
Отдавать жизнь за бабло для олигархов и чиновников желающих нет.
Насчёт Украины - отсосёте, мягко выражаясь.
:-))
Комментарий удален модератором
Турецкий флот почти в 5 раз сильнее флота России
О проблемах, которые на сегодняшний день существуют на российском флоте, Владимир Комоедов рассказал во время конференции на портале «Свободная пресса»: «Превосходство только турецкого флота даже над объединенным флотом Украины и России составляет 4,7 раза». А если сравнивать наш флот со всеми военно-морскими силами НАТО в Европе, то превосходство составит около 20 раз, добавил адмирал.
Не обнадежило и другое высказывание по факту экс-командующего ЧФ РФ: «На Черноморском флоте и на Балтике – по одной подводной лодке. Против балтийской одной подлодки – 24 немецких. Шесть датских. Четыре шведских и две польских. Соотношение сил можно посчитать – это абсолютное превосходство».
http://www.mk.ru/politics/article/2011/11/10/641804-turetskiy-flot-pochti-v-5-raz-silnee-flota-rossii.html
Ещё не хватало Украине под раздачу попасть.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А продавать можно все что угодно (хоть Душу Дьяволу)!
Душу - можно!
А Землю Российскую - НЕЛЬЗЯ!
А Крым - принадлежит Украине!
Лень идти в библиотеку. Кому надо, то и пусть ищет.
2. Можете и дальше не ходить в библиотеку. Мне лично и так известно что вы соврали. Если я не прав, предъявите доказательство. Текст Договора с этими строчками.
В том числе и о указанном выше договоре. Они денечки отсчитывают когда их родная им Турция заключит их в свои объятия, причем, на законных основаниях.
:-)))))
http://www.prlib.ru/History/Pages/Item.aspx?itemid=782
ход событий в истории показывает где правда, а где ложь... Может быть, еще вы увидите по телевизору лязг турецких танков
по земле Крыма. Крымские татары не советуют покупать в Крыму даже маленький домик, так как бесплатно отберут, после
возврата "исконно турецкой земли" обратно. Доказывал что греки имеют больше прав на Крым, чем турки. Безрезультатно.
Комментарий удален модератором
- Ну неужели вы не видите, и русские и украинцы, что даже голодомор меньше убивает народ, чем планомерное пренебрежение школой, обучением..
Сейчас и Украина и Россия на равных сползают в Средние века.. да, говорят между собой они на равных!
А остальной мир, и Европа, и Америка, и даже Антарктида - смехом заливаются, глядя на эти разговоры двух адиётов..
Нефть, газ.. еще скажите золото, уран, алмазы.. - да херня это все!
Есть только одна действительная ценность на свете (очень близко к известному высказыванию Антона Экзюпери, между прочим) - это молодые и хорошо грамотные ребята!
..Вот их и покупают задешево капиталисты всех стран, давно уже объединившись.. Их и продают сегодня задешево и Россия и Украина..
..Вот что нужно ломать как можно скорее! ..А остальное все - приложится..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А как насчет грозного Ушак-паши _( адмирала Федора Ушакова) с его мощными многопушечными и высокомачтовыми судами, котрые наводили ужас на турок? А какими были парусники атамана Белого? Изобрази, но учти, что здесь не Жмеринка и не Львов.
:-)))
Так что кто об этом мечтает - глубоко заблуждается и его ждут разочарования. Карабах останеться в составе Азербайджана, причем при полном согласии Армении..., Грузия вернется в лоно православного братства и напоит Россию свом терпким вином..., Рамзан Кадыров наведет порядок на Севере Кавказа...и сохранит всех овец - накормив всех волков.
Теперь о Кипре...Вы уважаемый Михаил посмотрите на карту ближневосточных очагов конфликта и их удаленность от Кипра....!! Я думаю даже не профессиональный взгляд увидит очевидную выгоду стратегического масштаба именно для России....
А Черное море, все таки внутренний водоем , в отличии от Средиземного...И проливы выхода - не подконтрольны России.
Но это все - не завтра...так что не берите в голову...
Да и в России, если бы не украинцы, некому бы было добывать нефть и газ - основу российской экономики.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вот этот Договор. Укажите где там про возврат Крыма?
http://sevkrimrus.narod.ru/ZAKON/jass.htm
Вопрос о Крыме всплыл после развала СССР, так как если считать имеющим силу Кючук-Карнаджийский мирный договор, то Крым должен либо остаться в составе России, либо вернуться Турции, но никак не переходить Украине. Но Турция официально заявила, что не будет настаивать на возвращении ей Крыма.
Однако , Вы сами видите, что политика и обещания - это два разных дела. Особенно, учитывая, нынешнюю ситуацию в Крыму.
Укажите, почему разнятся тексты?
В Договоре нет ни слова, о каком либо возрате Крыма туркам. Ну а предположения американцев, документом не является. .
---------------------------------------
Вот текст указа. Покажите эти строчки в нем. www.prlib.ru вот ваша ссылка http://blackseafleet-21.com/news/10-01-2013_9-janvarja-1792-g-byl-zakljuchjon-jasskij-mirnyj-dogovor прищите в ней... К чему трепать языком если подобного нет в тексте Договора?
---------------------------------------
Укажите где, когда, в каком документе вы это вычитали? Копию Договора, я вам представил.
:-))))))
:-))))
Ясский мирный договор
между Россией и Турцией
1791 г., 29 декабря (1792 г., 9 января)
http://www.prlib.ru/History/Pages/Item.aspx?itemid=782
http://pravohistory.ru/statyi/n-59
http://sevkrimrus.narod.ru/ZAKON/jass.htm
ВСЕ эти источники РОССИЙСКИЕ! В том числе из ПРЕЗИДЕНТСКОЙ библиотеки РФ!
Трепло вы деточка... Проверяйте свои сведения что бы не смешить взрослых людей своими младенческими знаниями.
подарок Украине отдав Крым... А на Украине ему даже памятник не поставили. То что нацики на Украине прошли в п Раду - очень плохой знак для будущих отношений Украины и России. Добром это не кончится...
Во всяком случае,сейчас,после потери базы ВМФ России в Сирии,а это будет очень и очень скоро,России Севастополь не нужен,а вот Турции он бы не помешал.
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.