Россия начала шантажировать Украину трубой
На модерации
Отложенный
Россия заявляет, что может присоединиться к консорциуму по управлению украинской ГТС только в том случае, если Украина выйдет из Энергетического союза.
Об этом заявил премьер Дмитрий Медведев в интервью зарубежным СМИ, передает пресс-служба главы кабмина.
"Это предложение должно быть интересным. А в каком случае оно будет интересным? Только в том случае, если мы будем понимать, что наши интересы, в данном случае интересы "Газпрома" и интересы государства в целом, гарантированы", - заявил он.
"А когда они могут быть гарантированы? Когда мы не попадём в ситуацию, при которой нас при определённых событиях просто выставят из этого консорциума или признают его несоответствующим тем или иным, например, европейским правилам, или, условно, договору, который оформляет отношения с энергетической хартией", - пояснил он.
"Так вот, поэтому альянс между Россией и Украиной в этом случае может быть только при условии выхода Украины из целого ряда соответствующих институтов, включая договор о присоединении к Энергетическому союзу, если, ещё раз подчёркиваю, это Украине интересно", - заявил Медведев.
"Не интересно, пожалуйста, значит, мы будем развиваться своим путём, а Украина может оставаться в любых международных соглашениях, это её суверенное право. Но если мы о чём-то договариваемся, мы должны обеспечить свои интересы. Переговоры на эту тему продолжаются, наши украинские коллеги нам периодически посылают сигналы, но дальше этих сигналов пока процесс не идёт.
Поживём – увидим", - добавил он.
"Сами украинцы должны понять, что им надо. Если им этот консорциум нужен двусторонний, трёхсторонний, они должны нас заинтересовать в том, чтобы мы в нём участвовали. Для нас сейчас это не то, что принято характеризовать коротким словом must. Это вовсе не то, к чему мы немедленно стремимся", - отметил Медведев.
Медведев сказал, что обсуждал это с украинским премьером и с соответствующим профильным вице-премьером. "Естественно, этот разговор продолжается и на президентском уровне – не так давно Президент Янукович приезжал к нам", - добавил Медведев.
Ранее в начале февраля президент Янукович заявил, что Украина не удовлетворена сотрудничеством с Энергетическим сообществом.
Украина вступила в Европейское энергетическое сообщество в феврале 2011 года. Это объединение стран Юго-Восточной Европы, созданное для достижения социально-экономической стабильности и безопасности поставок энергоресурсов среди стран-членов и Европейского Союза в целом.
Пы.сы. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%85%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%8F
Вот тут вот собака и зарыта. ЭХ предполагает свободный оступ всех добывающих компаний к трубопроводам. А Москва зачем это нада? Она хочет остаться монополистом.
Комментарии
Енергетическая хартия берёт за горло ГП. А ГП хочет монополизьмы.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Надо яснее выражаться.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Мы никогда не были "русссскими и савецкими" - притворялись только, абы репрессий избежать, чтобы не мешали нам жить своим укладом.
К европейским народам у вас претензий нет?
Даже за 300 летнее пребывание по скипетром Российской Империи и 75-летнее совячье иго народ Украины не утратил осознания принадлежности к европейской Цивилизации.
Мы постепенно восстанавливаем свое историческое прошлое в нынешней жизни. Как бы досадно не было "некоторым"...
Кто? Например "ирина шпилька"
Комментарий удален модератором
" народ и партия едины, раздельны только магазины "
Янек-посрался со всеми. А умные так не делают-они ругаются по очереди.-)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так или подобным образом, в этом "несправедливом волчьем мире" любое сильное Государство себя всегда и ведёт.
Что, разве Римская Империя, Великая Британия, США, Франция или Германия вели или ведут себя иначе!??)))
Просто всем остальным, облапошиннутым и "разбитым на отдельные княжества", остаётся только злобно бздеть из-под воротни.
Мир таков, каков он теперь есть.
А стихи - как именно стихи - просто шикарные.)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Кто вы после этого???
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но счёки дуть пацреотам я не дам.
Мы никогда не были "русссскими и савецкими" - притворялись только, абы репрессий избежать, чтобы не мешали нам жить своим укладом.
К европейским народам у вас претензий нет?
Даже за 300 летнее пребывание по скипетром Российской Империи и 75-летнее совячье иго народ Украины не утратил осознания принадлежности к европейской Цивилизации.
Мы постепенно восстанавливаем свое историческое прошлое в нынешней жизни. Как бы досадно не было "некоторым"...
То, что гениальный, согласен с Вами.
родные и близкие, соседи... Войдите в положение, Анатолий,пощадите?
А, если серьёзно, мир так хрупок! Такие , даже шутки, удручают.
Даже призыв Леопольда- "давайте жить дружно".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
своих разогнать нэ в змози-)))
ну может и напряжёмся. -))
С Чёрное море!-)))
так шо не треснут!
Не, почти нет. так, выпало совсем чуть-чуть-може сантиметр чи 2.
снег кружиииииииииится, летаааааааает, летаааааааааает. Ему по х*, что май наступаааааает
Но детвора-рада. Кругом горки и можно кататься.
Отдайте нам в управление свою трубу да ещё и создайте нам монополию посравшись с Европой.
А если не устраивает цена - ищите дешевле,это ваше право.
Но вы ж кричите-отдайте трубу.
Вступать в кабальный консорциум с Газпромом - это верх недоумия!
А СевПоток ЕС заберёт, вернее применит к нему санкции по 3 энергопакету-Россия обязана допустить любого добытчика!-)))
http://www.1prime.ru/Energy/20121221/758657952.html
Перекличка в тюряге
иванов-Я.
Петров-Я.
Сидоров-молчание. Сидоров-молчание.
Уже истерика-Сиииидоров-ну я!
Уже спокойно-а куда ты на... денешься!-)))
Анекдот однако.
ЕС никогда не допустит монополии на трубы и на добычу. НИКОГДА.
Где им теперь выгоду искать, не поймут.)))
И почему именно такая активизация сейчас?
Товар он ведь и везде товар.)
Надо - берёшь, не надо - не берёшь.
Зачем ЕС "примешивает" к товару "политику"?
Да ещё при этом обвиняет в этом самом именно РФ!?)
Добыча и поставка такого товара как "Газ"... это не дынями на базаре торговать, но "многие не понимают"!..
Нада-даёт. не нада-не даёт-))
Учи политэкономию.
А ЕС признаёт частную собственность,так что - всё что НАШЕ - наше.Труба,например,ваша,что хотите,то с ней и делайте.Хоть на металлолом сдайте.
Что тут может требовать кто-то и "оно" что-то может указывать собственнику в другой стране?)
Если только сам этот "собственник" не пытается шантажировать всех лавирует между тем, "какбы на ёлку влезть, да жо*у не ободрать"!?))
Что-то мне "подсказывает", что этот "собственник" и на "ёлку" не влезет и жо*у обдерёт.)
Но если хотите торговать в ЕС-подчиняйтесь правилам ЕС.
Это на базаре или на Одесском привозе покупатель всегда "прав", а в серьёмном бизнесе "немного" другие Правила.
Именно продавец диктует свои "Правила" по продаже своего товара, пусть даже и стараясь учитывать рыночную конъюнктуру.
Тем более, когда "товар", требует особых, "специальных" условий добычи, хранения и транспортировки и даже экспуатации, что всегда связано с непрогнозируемыми, непланируемыми затратами.
Именно поэтому, ГАЗПРОМ и пытается гарантировать себе всю цепочку от разведки, до добычи и до самого конечного покупателя, а не потому, что ему бабла мало!
Но у покупателя всегда есть неотъемлемое "Право", самому решать - покупать или НЕ покупать.
Не нравится товар, покупатель ищет другого продавца и только так, а не ставит ультиматумы и не пытается "забрать товар даром"!.))
Вообще-то, то, что поддерживаете Вы исходя из своей заинтересованности, называется бандитизмом или действиями подподающие под определение об "организованной преступной группировке", что как Вы понимаеите, вовсе не имеет ничего общего со свободной, рыночной торговлей!..)
Вред монополий жизнью доказан давно.
Пу беспокоится.
Я вам и ссылку повторю
http://www.1prime.ru/Energy/20121221/758657952.html
-)
Вы организовали его добычу, проложили газопроводы, вложили миллиарды в трубы и инфраструктуру, согласовали и подписали договора на поставку и продажу под эти объёмы, "зарядили производство" всего и вся, что связано с этими контрактами...
И тут, собственник какого-то участка трубы заявляет, что ему всё похрен и если завтра он не получит ещё бабла, к ранее обговорённому в Контракте, то он закроет свой участок трубы...
Поставьте себя на место газодобытчика...
Т.е. поставить бизнесмена раком, для Вас в порядке вещей?
А если поставить Вас, в эту позу, как Вам самому это покажется? понравится?
Кто будет возмещать производителю его капитальные, уже вложенные траты, а кто будет возмещать ему огромные убытки, связанные с добычей газа и остановкой его тарнспортировки???
Вы в курсе, что ДОБЫЧУ ГАЗА, без последствий для скважины - а значит без КАТАСТРОФИЧЕСКИХ УБЫТКОВ - остановить на "раз-два-три", НЕВОЗМОЖНО.(
Чтобы избежать огромных производственных проблем и убытков от поддерживаемого Вами шантажа, легче и дешевле купить всё трубу или построить новую в обход "проблемного участка" доставки, в обход шантажиста.
Но... в случае добычи полезных ископаемых "не складируемого характера"... Вам ведь нужны стабильные, постоянные поставки или всёже столь же постоянные перебои... грозящие чехардой и полным коллапсом производства и сбыта?
Всё это ведёт к нестабильности поставок из-за нарушений обязательств одними контрагентами и невозможностью выполнения обязательств (и огромными убытками!) другими, но из-за этих первых.
Везде своя специфика и нужно не указывать "кому что делать", как и какие нести убытки, а искать между собой взаимоприемлемые варианты для стабильного снабжения углеводородами, электроэнергией, водой и продуктами питания.
На подходе кстати ещё и проблемы с чистой питьевой водой...)
Что, опять будем "перекрывать кислород" собственникам?
Так может быть отменить это "Право на собственность", владельца арестовать, бизнес национализировать и начать просто раздавать газ и воду всем перекупщикам (!) даром!?)
Это только потому, что это не Ваша собственность, не правда ли?
Комментарий удален модератором
Чего теперь вопеть?
Хотите на рынок где платят многа денег? Не заводите монополий.
Труба или смерть! ТС или смерть!
http://glavcom.ua/articles/10527.html
История с Кипром говорит о том, что этот метод, весьма популярен среди западной гопоты особенно в последнее время.
Лично я, давно бы прекратил вообще всякие поставки невосполнимых природных ресурсов за пределы России и "закупорил", заглушил, законсервировал большенство скважен и месторождений.
Так в своё время, совершенно правильно и дальновидно поступили и США.
У России уже достаточно валюты - этой никому не нужной цветной бумаги, что лежит "неподъёмным бременем" на "карманах" американских банкиров.
Вывести эти капиталы обратно в Россию, частично купив на них необходимые для моернизации оборудование и технологические линии...
Если Россия вообще перестанет поставлять природные ресурсы на Запад, что с Вами всеми тогда будет? Будете опять учить нас бизнесу под себя любимых?))
Хохот обеспечен.
Вы уже потеряли в ЕС 10 % рынка. И в Украине столько же потеряли. И ещё потеряете.
Оно ж как-чем упрямей продавец-монополист, тем шустрее покупатель-переплачивать никто не хочет.
А если вы перестанете продавать природные ресурсы то помрёте с голоду.
Собственникам? Каким собственникам? они что нить сделали? Они получили всё готовые, Это не собственики. Это так-управляющие имуществом с большой личной выгодой.
Вам нужна монополия на трубопроводы.. ВАМ, не нам, у нас её в принципе не может быть.
Вот кричим-караул!!!
Я как то придерживаюсь точки зрения Л. Гумилёва.
У вас не просим.
меньше орите про наш путь в ЕС и НАТУ и трубу не трожьте-)))
и всё будет класс.
Если Вы считаете, что ненавистный вам "собственник", украл эту свою собственность, не имеет на неё прав, а лишь незаконно ею "управляет", то почему бы вам, чисто так по-пацански - по-Еуропейски - не возбудить против него Дело, не провести расследование, не посадить его, а собственность конфисковать и передать.... например, человечку по имени "Боей Иголка"?.)))
Вы уж как-нибудь разберитесь со своими "источниками информации", а то как-то теряется всякий смысл Вам отвечать, уж простите за откровенность.
И в первом и во-втором Вашем утверждении глупость.
Во-первых, если Вы помните, через всю Украину и даже Белоруссию, из РСФСР, ещё при СССР, были протянуты на Запад ветки нефтегазопровода "Дружба". И не только соцлагерь получал по нему и нефть и газ.
Во-вторых, практически все доходы от продажи нефти и газа уходят на частные счета в Кипрском и Виргинском офшорах. Налоги, акцизы, поддержка лицензий, получаемые Россией (как Государством) оседают в американских облигациях и ценных бумагах..)
И заметьте, мы - народ России - НИЧЕГО с этого огромного количества бабла НЕ получаем (!) и ничего, не вымерли "с голоду", а даже опять уже снова кормим всяких попрошаек.)
Так что не флудите, не умно.
Из чего формируется бюджет стран, Вы можете почитать в инете сами, если проявите желание!.)
Я же, НИ копейки НЕ имею с "бюджета" и наоборот, за всё плачу сам, в том числе и в "бюджет".
Это "слугам государевым" важен бюджет, так как они его в той или иной, разной степени, "пилят".
А мне этот чужой для меня "бюджет", по барабану.
Комментарий удален модератором
Но "уважение" - это эмоции, а в Европе, куда Вы так стремитесь, в качестве аргументов принимаются только факты.
А за такие эмоции, там можно получить и как минимум, крупный штраф.
Это и есть правовое поле, правовое государство.
У Вас же в голове, праведная "революция"...)
Об этом речь.
особливо если потом всё это продать на нормальных конкурсах с нормальными инвест.условиями. Пример-вторая продажа Криворожстали.
А не как щаз нынешние-шо хочу то и ворочу.
Но как они теперь связаны с бюджетом Государства, если все эти "портфели" наполняются самими гражданами, из с них же ОТДЕЛЬННО, целевым образом удерживаемых налогов.
Пенсии, например, выплачиваются из пенсионного фонда, который формируется самими же будущими "пенсионэрами".
Дороги - как всегда только направление, но и за них мы платим "дорожный сбор" и прочие скрытые и явные "сборы".
Медицина - платная. Пусть где-то и страховая.
Образование уже практически неофициально всё платное, а скоро будет и официально.
Это всё правильно - всё должно быть максимально платно, т.е. самоокупаемо, но это не значит, что должны быть ещё дополнительно и какие-то не оправданные ничем "налоги".)
Любой же НЕ "бюджетник", т.е. НЕ служащий интересам власти или чему-то при власти, практически никакого отношения к кормёжке из бюджета не имеет и прекрасно мог бы обойтись без него полностью.
И уж в любом случае, платит туда больше, чем получает от туда.
Бюджет, т.е. аккумулированные в одном месте нецелевые "общие налоги", почти на 100 процентов нужны только самой власти, для её собственного паразитического существования.
Содержание армии-тоже граждане оплачивают?
Дома для престарелых, дет.сады, льготные лекарства???
Я не принижаю роль подоходного налога, но и преувеличивать её не стоит. А больше рядовой гражданин ничего то и не платит.
Не хватит его на всё.
Если бы знали, то такую глупость не писали.
Примерно такого же уровня "осведомлённости" и все прочие Ваши "знания".
В том числе и касающиеся Украины, России и пр...
Я сочувствую Вам, но "толочь воду в ступе", больше не буду.
Знаете, мне больше нечего Вам ответить - раз Вы всё понимаете правильно, то и... всех Вам благ.)))
Главное, не напрягайтесь понапрасну.)
Очень рад, что Вы друг дружку нашли.
Ну, а провозглашённые ею "Права" и прочие "тонкости" для лохов - это прокламация и не более.)
Кипр, Югославия, Ливия и т.д. тому наглядное подтверждение.)
Канешна же-Авен, Абрамович. Дерипаска и прочие Вексельберги -канешна же чистокровные русаки-)))
чего её толочь?
Где уж нам уж до вас-))
Вы злорадствуете?
У самих-то у вас в Донбасе (?) строится новый Сраиль.)
Может быть и нам поиздеваться над вами?
Поверьте, лучше нам с вами, искать, попреки жидам, "точки соприкосновения" не для вражды, а для объединения общих усилий по десионизации славянских земель.
Ужаснитесь Правде, если силы есть это выдержать: http://www.duel.ru/publish/desionisacia.html
Инет Вам в помощь.
Тогда не будет разочарований и детских обид.
окстись.
По мне, так "жид" не имеет национальности.
Это понятие "наднациональное", прежде всего идеологическое, религиозно-морально-политическое, на основе идей Торы и Талмуда...
Кто же у вас там некто "Ахметов", это Вам лучше знать, но фамилия явно не славянская...
Да ради бога, не закупайте ни куба, вы самостоятельное государство. Но почему -то контракты подписываются а потом раздается дикий крик : " нас на е...ли москали ! " ... Можете обходится без газа РФ - жовто - блакитный в руки .... в чем вопрос - то ?
Комментарий удален модератором
Но у Украины и этого нет.)
У Европии же, скоро вообще жо*а начнётся....(
Скоро и Вы попадёте в почётный ЧС этого лже"Петрова".
Им нужны не сомнения и уж тем более не такие мнения.
450x607(108.64 kB)
хостинг изображений
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Жить самим научиться б сначала,
С голым задом негоже учить.
Спесь великодержавная стала
Нашей третьей бедой, хоть кричи!"
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это сейчас не ведут, а я привел пример из истории.
Вы уверены, что распространение жидохристианской Веры, началось не с Киева, а именно с Мосхи?)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так что ,если есть что сказать по сути статьи -говорите, а сеять ксенофобию и страх перед евреями,, убирайтесь в другие сообщества,
Комментарий удален модератором
http://istoki.kiev.ua/
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
русско-японские договора 1855, 1875 года-сплошной шантаж и право силы.
А аренда ПА???А русско-китайская граница???
Амур-типо исконно русская территория?
Угрозы и шантаж.
Поэтому друзей вокруг никого нет.
Кроме армии и флота. Но и те загибаются.
Перспективы хреновые.
Но вы не сцыте, россияне. Если что, пригреем беженцев-единоверцев.:-))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это правда. Этого у вас не отнять.
Комментарий удален модератором
Не нада с нами советоваться. мы сами у себя подметём.
тока ж не орите так громко-мы не будем с вами советоваться. мы не глухие, и так слышим.
Комментарий удален модератором
Потому и 3-й энергопакет в ЕС-чтобы не допустить монополии.
Комментарий удален модератором
а Чушь-лучше пороть-)))
С такой экономикой и Европа скоро откажется за такие деньги покупать газ в России-но всё хорошее когда нибудь заканчивается и нашим газовым долбоё...м придётся тоже начать работать а не пиз...ть.что Газпром-народное достояние!
В Европе -то выше 400!
Нет, цена должна быть и может быть рыночной, НО!!!
Для этого нада платить людям норм. з.платы и пенсии. а у нас каждый год из страны вывозят по 30 ярдов баксов. В Оффшоры.