Главная (Newsland) О великой Победе и великой войне – из первых рук Эхо войны.

16.03.2013 04:00

Эхо войны.

Когда я учился на втором курсе, в наше училище прибыли на переподготовку полтора десятка офицеров из ГДР.

Вроде бы ничего необычного. Люди как люди. Вот только щеголяли они по территории училища в своей форме, до боли напоминающей фашистскую. Только орлов со свастикой не хватало. Вот с этой формы всё и началось.

Немцев все, не сговариваясь, просто возненавидели. Где бы они не появлялись, вслед и в лицо неслось:

- Фашисты! Суки!

С каждым днём ропот усиливался. По бледным лицам немцев было ясно, что они всё прекрасно понимают. Но, ни один из них, ни разу не только не ответил на обидные слова в свой адрес, но даже и не посмотрел на говорившего. Травля продолжалась, набирая обороты, два дня. На третий день немецкие офицеры пришли на занятия в гражданских костюмах, и их оставили в покое. Сами они до этого додумались или их попросили об этом, утверждать точно не могу.

Самым интересным в этой ситуации, было поведение наших офицеров всех рангов. Ни один из них не сделал нам замечания. Все делали вид, что ничего не видят и ничего не слышат. Во время всех инцидентов или отворачивались, молча, или смотрели в землю, так же, не говоря ни слова.

Так уж получилось, что на время обучения немцев пришёлся День Победы. Нас всех собрали в огромном актовом зале на торжественный вечер, посвящённый этому всенародному празднику. На сцене, в президиуме, находилось всё наше военное и гражданское командование. Среди них был и один немецкий офицер в форме.

Среди выступавших в этот вечер был и он. Немец начал свою речь с того, что заявил:

- Друзья, не обращайте внимания на нашу форму. Она не сильно изменилась, но изменились мы сами…

Последние его слова утонули в хохоте почти тысячи человек. Немец, не закончив свою речь, ушёл с трибуны. На лицах наших командиров не дрогнул ни один мускул. Все сидели спокойно, ни жестом, ни словом не реагируя на происходящее…

После отъезда немцев, наш, всеми уважаемый комбат, говорил-размышлял и как бы извинялся за своё поведение перед нашей ротой (подобные слова он говорил и перед другими):

- Конечно, некрасиво получилось перед нашими союзниками. Но я вас не осуждаю. Я вас всех прекрасно понимаю. Скажу больше, я даже одобряю и разделяю ваши чувства. Что же теперь нам делать? Эхо войны…

17 140 1096

О великой Победе и великой войне – из первых рук

2833 участника

Смотрите также

Мне не нужно было смотреть агитационные фильмы или читать такие же книги о войне - я знал от своих родственников, что творили немцы на оккупированных территориях. К тому же во многих семьях были погибшие на той войне.

7 Экспертное мнение

11 11 ответил Starley bpv

2013-03-16

# 23738145

Я тоже была в 81 году. Даже в школе уже училась. И не в первом классе. И бабушка была жива. И немецкие дети в нашу школу приезжали по обмену. Но, никто себя, как дикари не вел. И все прекрасно понимали, что фашисты и эти немцы - не одно и тоже.

-2 Экспертное мнение

Starley bpv ответил 11 11

2013-03-16

# 23738353

Значит по вашей семье война катком не прошлась, как по моей, например.

Дикари - это те, Вами любимые немцы, которые расстреляли, 400 человек евреев рядом с моим селом.. Просто так... как ЦИВИЛИЗОВАННЫЕ люди...

4 Экспертное мнение

11 11 ответил Starley bpv

2013-03-16

# 23738528

Мы говорим на разных языках. Вы об одном, я совершенно о другом. Не вижу смысла продолжать диспут. Хорошего дня!

-4 Экспертное мнение

лара скор ответил Starley bpv

2013-03-16

# 23739258

Да,не по всех одинаково ...Моя семья жила тоже на Украине,в оккупации,в партизанском крае, более того- в их доме враги были на постое, а женщину с 3-мя крохотными детьми держали в подвале 3годаПережили такие ужасы,что смогли мне обо всем рассказать только тогда,когда я стала взрослой.Так вот они(мои родственники) до сих пор не могут спокойно ,как я ,например,слышать немецкую речь и лай овчарок. И,если бы мы ,сегоднишние, такое горе хлебнули,то тоже не могли бы.Когда нна твоих глазах собаки заживо растерзывают живого человека,когда видишь казни и людей в предсмертной агонии, такое никогда не забывается. И я своих детей буду воспитывать в любви к красивейшему немецкому и такими людьми,чтобы в их доме был культ образования и просвещения,чтобы они и страна стали такими сильными,чтобы даже вголову никому не пришло сделать Россию врагом.

6 Экспертное мнение

Starley bpv ответил 11 11

2013-03-16

# 23742456

И Вам всего наилучшего.

2 Экспертное мнение

Starley bpv ответил лара скор

2013-03-16

# 23742666

К большому сожалению, редко на различных сайтах встречаются люди, которые помнят по живым рассказам о той войне. Добрыми и стыдливыми все стали. Боюсь, что так будет до следующей войны...

6 Экспертное мнение

Влад Нинел ответил 11 11

2013-03-16

# 23758876

Уважаемая, Мона Лизавета (кривоватая)!

Мне не хотелось бы уличать Вас в безграмотности и необразованности. Всё-таки, где-то Вы всё же упоминаете слово "школа", мимо которой когда-то, может быть и проходили... Но...

Употребляя слово ДИКАРИ, Вы показываете свою не только неосведомлённость, но и демонстрируете своё ПОЛНОЕ непонимание вопроса!

Старший лейтенант АБСОЛЮТНО в данном случае ПРАВ!!! И прав он просто... ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ!!! Прав, потому что он САМ ЯВЛЯЕТСЯ продуктом ТОЙ СТРАНЫ! СТРАНЫ... Д Р Е О П И Т Е К О В !!! Называя эту страну страной ДИКАРЕЙ, Вы просто льстите этому... национальному образованию. Потому как дикари могут быть разными: умными и не очень, агрессивными идостаточно умными, напористыми и безжалостными и т.д.

В данном же случае, речь идёт о стране ПЕЩЕРНЫХ ДРЕОПИТЕКОВ и ПЕРВОБЫТНЫХ НЕАНДЕРТАЛЬЦЕВ!!!

Факты и аргументы я изложу чуток попозже...

-1 Экспертное мнение

11 11 ответил Влад Нинел

2013-03-16

# 23760015

Чего-то нафонтазировали свого, приписав мне то, чего я не писала. Не вижу смысла объяснять, что-либо такому пламенному оратору. Удачи.

1 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Влад Нинел

2013-03-16

# 23760108

Круто!

Давайте продолжение.

1 Экспертное мнение

Влад Нинел ответил 11 11

2013-03-17

# 23764864

Продолжу, коротко.

Но прежде, маленький комментарий к Вашим словам, уважаемая, Мона Лизавета (кривенькая): "Чего-то нафонтазировали свого, приписав мне то, чего я не писала."

Только по одному этому Вашему заявлению, совершенно не трудно сделать вывод, что с ЛОГИКОЙ МЫШЛЕНИЯ у Вас, уважаемая Мона Лизавета (кривенькая), далеко не всё благополучно, а попросту, данная логика мышления у Вас просто отсутствует! На самом же деле, всё моё "нафантазирование" основывается на Ваших же словах о "ДИКАРЯХ": "Дикари какие-то. Неужели правда?".

Не более того.

Я же, в свою очередь, поясняю Вам Вашу ОШИБКУ в том, что та нация, о которой Вы говорите - это не нация ДИКАРЕЙ, а это есть НАЦИЯ ПЕЩЕРНЫХ НЕАНДЕРТАЛЬЦЕВ!!!

0 Экспертное мнение

11 11 ответил Влад Нинел

2013-03-17

# 23765482

Вас сейчас в чс отправить или дать ещё возможность выступить?

1 Экспертное мнение

Влад Нинел ответил Starley bpv

2013-03-17

# 23766110

Продолжение можно посмотреть чуток повыше...

0 Экспертное мнение

Влад Нинел ответил 11 11

2013-03-17

# 23766554

Вас сейчас в чс отправить или дать ещё возможность выступить?

.................................................

Если в самом общем случае, то... это на Ваше усмотремие: или ДО или ПОСЛЕ (выступления)...

Но, есть одно "НО"... о чём не могу Вам любезно не напомнить... Дело в том, что дисскутировать с женским полом - это получается не совсем на равных: дело в том, что, как известно, у женщин волос длинный, а УМужчин он (волос) короткий... Но... Опять же одно "НО"...Поскольку мне идут Послания Сверху и моя стезя- всех учить и просвящать, то... позвольте дать Вам, уважаемая Мона Лизавета (кривенькая), один дружеский совет: для того, чтобы отправить меня ДО или После... Вы, как минимум, должны будете вылезти из той навозной кучи, в которой сейчас сидите, хотя бы на непродолжительное время. Как я это в своё время сделал ровно... двадцать пять лет назад. И только после этого можно будет говорить о каком-то чс, хс, или пз...ц

Ну а как я выбирался (и выбрался всё же) из вышеупомянутой навозной кучи... будет чуть позднее...

0 Экспертное мнение

Алексей Афанасьев ответил 11 11

2013-03-17

# 23772625

дикари не сбросят атомную бомбу на женщин и детей, не придумают концлагерь и не будут травить никого отравляющими веществами. это могут только цивилизованные

1 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Алексей Афанасьев

2013-03-17

# 23778319

Да, только цивилизованные люди могут уничтожать массово другие нации, прикрывая это заботой о своей. И это считается нормой для нынешних демократических государств.

1 Экспертное мнение

11 11 ответил Алексей Афанасьев

2013-03-17

# 23785306

Я говорю о данном, конкретном случае, а не за всё человечество.

0 Экспертное мнение

Влад Нинел ответил Starley bpv

2013-03-18

# 23798194

Продолжение будет и... очень-очень скоро. Просто у меня сейчас такой график работы, по 12-13 часов в день...

0 Экспертное мнение

Олег Эмиров ответил Алексей Афанасьев

2013-03-18

# 23798706

Согласен Русские слишком дикий народ. Обиду и унижение быстро забывают, сильно добрые. А надо быть как европейцы цивилизованными при том еще во времена 8012г. а уж тем более 1941. Что я имею ввиду, по цивилизованному войти в германию и 3/4 мужского населения под нож а их баб на болт для улучшения европейской расы. И самое главное запрет на все немецкое. Я думаю в тот момент ни один европеец даже бы не возмутился бы на такой русский коллаж. Зато бы считались цивилизованными русскими.

1 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Олег Эмиров

2013-03-18

# 23802022

Вы затронули очень больную тему - мы, побеждая своих врагов в ожесточённых войнах, затем со своей послевоенной политикой попадаем к ним в плен.

0 Экспертное мнение

Владимир Литовченко ответил Олег Эмиров

2013-03-19

# 23856831

Безусловно, еще не зажили раны от той войны. Зверства гитлеровцев на советской земле известны. Но, ради истины необходимо признать, что оба варварских режима и гитлеровский и сталинский вели истребительную тотальную войну против других народов одинаковыми методами и средствами. Вторжение РККА в Германию сопровождалось массовыми убийствами военнопленных и гражданских лиц любого возраста и пола, массовыми изнасилованиями женщин, даже старух и детей, умышленными поджогами домов и целых городов, разграблением и мародерством, массовыми депортациями. Колонны беженцев давили танками или расстреливали. Подчас, например в Неммерсдорфе в 1944г. или в Метгетене в 45, жители целых населенных пунктов – мужчины, женщины и дети подвергались резне, просто потому, что они были немцами. Так советские оккупационные власти, чтобы не заниматься вывозом немецкого населения из Кенигсберга, попросту уморили голодом 90 тыс. жителей из примерно 120 тыс., оставшихся в живых. Гулаг воевал с Освенцимом.

-1 Экспертное мнение

Игорь Кузнецов ответил Владимир Литовченко

2013-03-19

# 23860335

_ _ _ _ _

2 Экспертное мнение

Олег Эмиров ответил Владимир Литовченко

2013-03-20

# 23864776

Возможно это и имело место что вы описываете но я думаю это минимальный минимум что должны были сделать русские с немцами. И во вторых я уверен в большей степени что так называемые изнасилования и мародерства все таки не носили массовый характер и официально пресекались руководством дикого народа, в отличии от цивилизованного немецкого руководства которое поставило славян на один уровень с животными. Мое мнение останется без изменений, российскому правительству надо проводить значительно более агрессивную внешнюю политику. А уж во время войны вообще переходить на уровень предельно допустимой жестокости.

3 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Олег Эмиров

2013-03-20

# 23870918

Да, немцы в 1945 ещё легко отделались.

Можно по этому поводу вспомнить до какого состояния довели союзникм Германию после победы в ПМВ.

0 Экспертное мнение

Валерия Гончарова ответил 11 11

2013-03-21

# 23928803

"...Вот стыд-то какой..." -

Вот дура-то какая

0 Экспертное мнение

11 11 ответил Валерия Гончарова

2013-03-22

# 23930850

Вы самокритичны. Это хорошо.

-1 Экспертное мнение

Показать 32 ответа

Свернуть ответы

Владимир Микин

2013-03-16

# 23736431

Прошу прощения, - когда дело-то было, и что за училище?

0 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Владимир Микин

2013-03-16

# 23736653

1981 год. Криворожское авиаучилище.

1 Экспертное мнение

Киса Воробьянинов ответил Starley bpv

2013-03-16

# 23737365

Такое же было и в Сызранском училище,только о немцах рассказывали другие истории.Например, такую, как лётчик-инструктор, поднявшись в воздух с обучаемым курсантом-немцем, показывал немцу крупные ориентиры такие как Сызрань, Куйбышев.

"А там видишь?" - показал в южную сторону от зоны полётов инструктор.

Немец, приглядевшись, ничего в южной стороне не увидел.Обернувшись через плечо,немец ответил инструктору:

"Nein".

"А Сталинград,гад, видишь?" - промолвил инструктор.

" О,ja,ja!" - закивал головою немец.

3 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Киса Воробьянинов

2013-03-16

# 23737519

Прошло более тридцати лет с тех пор. Многое изменилось.

В те времена такое поведение было естественным. Сейчас, конечно, смотришь на это немного по-другому.

5 Экспертное мнение

Владимир Микин ответил Starley bpv

2013-03-16

# 23737662

Скажите пожалуйста, - представим, что Вы, сегодняшний - один из офицеров в Вашем училище 1981 года. Как бы Вы отнеслись к такому поведению наших курсантов? Мне это действительно интересно.

1 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Владимир Микин

2013-03-16

# 23737927

Публично не одёрнул бы, но в узком кругу сделал бы выговор, добавив, как и мой комбат в своё время, что и сам не горю особой любовью к немцам.

4 Экспертное мнение

Юрий Шапошников ответил Владимир Микин

2013-03-16

# 23739100

Можно долго и нудно рассказывать о толерантности, но в воспитании офицеров, отсутствие элементарных понятий терпимости ко всему иному, это наша сегодняшняя действительность. То что высказался этот офицер, тогда еще курсант, показывает, что сегодняшние событие это следствие этого упущенного воспитания. Солдат с ребенком на руках, работы Вутетича, стоящего в Тептов парке, в Германии, это создание примера миролюбия и сотрудничества, со всеми, кто хочет мира. Даже если этот миротворец одет не по образу и подобию... А настраивать против других, будь то немцы или американцы, это преступление против самих же себя. С какой радостью наших солдат встречали американцы на Эльбе. Сколько немецких солдат благосклонно относились к нашим людям, на ими же оккупированной территории. Каждый солдат, не сам по себе. Он всегда находится под прессом своего командира. А офицер, это командир. И как он отнесется к своим сегодняшним союзникам, зависит и отношение этих солдат, которые завтра возможно станут противниками. И только потому, что мы уже заранее их ненавидим. Ненавидеть нужно не солдат-исполнителей.

1 Экспертное мнение

Владимир Микин ответил Starley bpv

2013-03-16

# 23739105

Спасибо за честный ответ.

2 Экспертное мнение

Владимир Болдырев ответил Юрий Шапошников

2013-03-16

# 23740176

В России, как известно, всегда было два союзника - Армия и Флот. Всё остальное от лукавого. Вспомните сколько раз предавали Россию "союзники". Известно, например, что "братушки"-болгары предали русичей ещё в 942г.(без единицы впереди) и потом это делали не раз. Не надо настраивать против других держав, надо быть готовым к их предательству.

5 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Юрий Шапошников

2013-03-16

# 23743848

А зачем же мы во время войны так упорно воевали с "добрыми" немцами? По своей дикости?

2 Экспертное мнение

Юрий Шапошников ответил Starley bpv

2013-03-16

# 23758945

Ну дорогой старший лейтенант! Ты все перепутал. Мы воевали не с немцами а с фашистами, это раз. а главное, что сегодня в нашей стране этот проклятый фашизм поднял годову в виде националистов, всевозможных скинхедов и пропагандирует гебельсовские идеи о неполноценности расс. Примеряют арийство на себя любимых. вот в этом вся надругательская идея ненависти к тем же сегодняшним немцам, к братьям с Украины и Белоруссии. к братьям славянам с берегов Дуная. вкручивают вражду между Поляками и Россиянами. А простые, не заполитиченные, эти славяне живут и общаются, с любовью друг к другу. Где бы мне не приходилось бывать я не чувствовал среди людей никакой вражды. Только встречаясь с явными нацианалистами, видел в них попытку забить клин в наши отношения.

2 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Юрий Шапошников

2013-03-16

# 23759793

На счёт поляков Вы перегибаете палку.

Если судить по их комментариям к моим статьям, то они и уши бы мне поотгрызли через монитор, будь такая возможность в техническом плане.

1 Экспертное мнение

Сурат Шарафутдинов ответил Юрий Шапошников

2013-03-17

# 23764095

Я бывал в Польше при СССР и после 91г,но столько "тёплых"слов в адрес России и Русского народа не слышал ни от какой другой нации.На мой вопрос- за что?-внятного ответа,так и не получил.

3 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Сурат Шарафутдинов

2013-03-17

# 23769626

Это точно.

У меня несколько статей, посвящённых советско-польским отношениям, то три-четыре поляка воду мутят больше, чем несколько десятков наших.

3 Экспертное мнение

Показать 13 ответов

Свернуть ответы

Леонид Шейнин

2013-03-16

# 23737796

Другое эхо. Агитпропа."Разносятся песни всё шире, и слава гремит в вышине о нашей единственной в мире великой советской стране". Эта страна -кость в горле мирового империализма, все помыслы которого - на её уничтожение. (Необходимая часть Агитпропа, без которой трудно вооружаться и вооружать идеологически народ против соседей). - Очень живучее эхо. До сих пор патриоты верят, что многие страны вокруг желают России зла и мечтают её уничтожить.

1 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Леонид Шейнин

2013-03-16

# 23737996

А как Ваши родственники (дедушки с бабушками и родители) относились к немцам?

В оккупации были?

1 Экспертное мнение

дмитрий брюннер ответил Starley bpv

2013-03-16

# 23738839

Мой дед Кондрашов Василий Илларионович Воевал с41по45 в 331сд полк 1106 рядовым.Когда вернулся свойны пленные немцы строили дорогу .По рассказу бабушки , один немец примерно ровестник деда(1914г.р).Приходил к деду по выходным выпивали, тот немец был простой работяга как и дед.Может так случилось что немцы в оккупации семью не тронули.

2 Экспертное мнение

лара скор ответил Starley bpv

2013-03-16

# 23739701

Мой дед, Лопушинский Л .И 1908г.р.мл. сержант,ком.отд.97с.п.99 с.д. был призван в 1941и пбв в сентябре 1941. Его последние слова были"Наша власть сильная ,её никто не победит".Светлая ему память и всем ,кто в лихуюгодину , сами защищённые только одними гимнастерачками и тельняшками, грудью защитили нас, Родину, РОССИЮ.

7 Экспертное мнение

Леонид Шейнин ответил Starley bpv

2013-03-16

# 23740240

В 1945г. мой отец в Польше носил погоны подполковника и защитил переселяемую немецкую семью от грабежа со стороны поляков. (Как будто, он получил втык от начальства, что вмешивается не в свои дела.) Этому не помешал тот факт, что его сестру с её семьёй немцы уничтожили в Риге, как евреев.

2 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Леонид Шейнин

2013-03-16

# 23744008

Приветствую поведение Вашего деда - это характерная черта для граждан нашей страны.

4 Экспертное мнение

grinko ответил Леонид Шейнин

2013-03-19

# 23848023

А разве не так? Западу всё равно, какой строй в России - царь, коммунисты или демократы. Главное уничтожить Россию и русских. Возьмите хотя бы Украину. Русских людей обозвали украинцами только на том основании, что у них фамилия на -ко заканчивается. И всё, русских уже нет. А ещё и мозги промывают: про древнее племя укров небось слышали. Ну и так далее. Даже на сайте Героев Советского Союза Женю Рудневу (моя землячка, родилась в Бердянске Запорожской области) обозвали украинкой. С чего бы это? Её фамилия на -ко не заканчивается.

Вот так миллионы русских стали украми... А вы говорите.

1 Экспертное мнение

Леонид Шейнин ответил grinko

2013-03-19

# 23850766

Откуда это, что у "Запада" такой бзик, чтобы уничтожить Россию и русских?

Что касается насильственной ассимиляции, то в истории (к сожалению) много таких примеров. В Испании мавров и евреев заставили креститься под угрозой изгнания. На заре Нового времени славян-прусов немцы превратили в немцев. - Но сейчас всё-таки другие времена. Ассимиляция, конечно, идёт, но не под страхом изгнания или сожжения на костре.

0 Экспертное мнение

grinko ответил Леонид Шейнин

2013-03-20

# 23881079

А какая разница под каким флагом идёт уничтожение? Да, сейчас на кострах не сжигают. Но! За двадцать лет "независимости" на Украине минус СЕМЬ МИЛЛИОНОВ жителей. В России аналогично. Времена другие только тем, что оружие против нас применяют другое. А цель - та же.

1 Экспертное мнение

Показать 8 ответов

Свернуть ответы

Трофим Распутин

2013-03-16

# 23738519

враньё

1 Экспертное мнение

11 11 ответил Трофим Распутин

2013-03-16

# 23739032

Провокатор, наверно.

1 Экспертное мнение

Трофим Распутин ответил 11 11

2013-03-16

# 23739286

Скорее всего антигерманист, в те времена в такого рода училищах всегда был особый отдел, и такие вещи на корню пресекались, причём с последствиями для тех, кто не держал свой язык за зубами.

1 Экспертное мнение

Юрий Шапошников ответил 11 11

2013-03-16

# 23739548

Ты Мона Лиза, видать молодая и немцев в глаза не видала, особенно пленных. А мы пацаны видели их унижение. Мы радовались нашей победе и были довольны, что они получили по заслугам. Только повзрослев и столкнувшись с трудовым контингентом этих немцев поняли, что и у них и у нас рядового солдата считают за пушечное мясо и гонят на "убой" толпой. Только потеряв нашу Советскую Родину, которую захватил всякий сброд понимаешь всю тяжесть потерь. Всю истину не национальной розни, а классовое противостояние. Фашисты с благословения власть держащих позволяют всяким скинхедам вносить раздрай во взаимоотношения разных рас и народов. "Пролетарии всех стран объединяйтесь". Да истинных пролетариев, которым нечего терять кроме своих цепей практически не осталось. Но дух объединения в борьбе против живодеров должен остаться в наших сердцах.

2 Экспертное мнение

Starley bpv ответил 11 11

2013-03-16

# 23743557

Нет, девушка, провокатор это Вы - в 11.55 прекратили со мной дискуссию, пожелав удачного дня, а уже в 12.12 хамите в мой адрес.

0 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Трофим Распутин

2013-03-16

# 23743655

Должен Вас разочаровать - это правда.

1 Экспертное мнение

Трофим Распутин ответил Starley bpv

2013-03-16

# 23743982

Откуда в гражданском училище офицеры из ГДР? Вот например в Армавире тоже учились курсанты, в основном арабы и нигеры, но это было военное училище. Так же к гдэровским немцам отношение было хорошее в те годы. Вот на уровне школы было - фашисты, жиды и в таком же роде. Это Ваше дело, что писать, но я очень сомневаюсь в этом.

1 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Трофим Распутин

2013-03-16

# 23744086

А вот про особый отдел действительно вранье - не было у нас такого отдела! )))

3 Экспертное мнение

Трофим Распутин ответил Starley bpv

2013-03-16

# 23744115

Особист был в любом училище, связанным с техникой.

1 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Трофим Распутин

2013-03-16

# 23744401

Если сомневаетесь в чем-либо, задавайте вопросы, поговорим, а то сразу вранье. В армии ГДР военно-транспортная авиация использовала наш Ан-28 и Ан-26 базовой моделью которых являлся Ан-24, который изучался в нашем училище. Наше училище было единственным на весь Союз, где готовили и радистов и прибористов.

1 Экспертное мнение

Трофим Распутин ответил Starley bpv

2013-03-16

# 23744502

Немцы -курсанты довольно неплохо знали русский, и особого чувства вины в ГДР никому не прививали.

1 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Трофим Распутин

2013-03-16

# 23744749

Немцы были не курсантами, а офицерами - лейтенанты и капитаны. Старшим у них был подполковник. И приехали они на переподготовку или повышение квалификации.

1 Экспертное мнение

александр шилов ответил Трофим Распутин

2013-03-16

# 23745320

В 1970 году окончил Ярославльское Зенитно Ракетное Училище. Не было особого отдела, Был представитель 8 отдела - контрразведки и соблюдения режима секретности. И если бы я назвал немца фашистом, никакие гонения мне не грозили. Воспитание другое было, воспитание войной.

3 Экспертное мнение

Трофим Распутин ответил александр шилов

2013-03-16

# 23745628

Представитель это и есть отдел. Он может в гражданском учебном заведение носить цивиль. Про исключение я не писал, меня смутило, что не была проведена соответствующая работа с препод.составом, курсантами. Такое отмечается и идёт в план работы. Утаить подобное практически невозможно и не имеет смысла.

1 Экспертное мнение

Трофим Распутин ответил Starley bpv

2013-03-16

# 23745746

Такие случаи тем не менее отмечались, разъяснительная работа среди курсантов должна была быть проведена. В этом моё сомнение.

1 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Трофим Распутин

2013-03-16

# 23747449

А, вот Вы о чём! На военной кафедре (у нас она называлась Военный цикл) была бронированная комната, а в ней бабушка. Мы сдавали ей свои конспекты по спецпредметам и тактике ВВС и ВС. Мы называли это игрой в войнушки. Так что Вы правы -"особист"-бабушка был!

3 Экспертное мнение

Трофим Распутин ответил Starley bpv

2013-03-16

# 23747666

Ну это Вы пошутили. Конспекты сдавали конечно, хотя там как правило ничего такого не было примечательного. Это скорее всего игра. А особист наверняка был среди преподавателей, инструкторов.

1 Экспертное мнение

Starley bpv ответил александр шилов

2013-03-16

# 23747671

Спасибо коллега! Рассказывают сказки о ужасах КГБ, в я за семь лет работы с секретным оборудованием ни одного не видел. Как сказал Высоцкий об отсутствии ментов на одном из своих концертов - "переодетые наверное сидят". )) А вот агрессивность среди будущих офицеров в таких делах даже поощрялась.

2 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Трофим Распутин

2013-03-16

# 23748486

Теоретически можно допустить всё что угодно, но на практике мы этого не ощущали. Вот приведу такой пример наблюдатель из Кубы, майор, начал требовать от нас, чтобы мы отдавали ему честь. Мы его просто послали на три веселые буквы. Он пожаловался на нас не указывая на кого-либо конкретно. С нами провели разъяснительную беседу - не хотите отдавать кубинцу честь, не отдавайте, по чтобы на х.. больше не посылали - иначе вплоть до исключения.

3 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Трофим Распутин

2013-03-16

# 23752344

Давайте не будем распускать слухи об ужасах проживания в СССР. Никто никого не предупреждал -узнали по факту, когда своими глазами увидели немцев. Я даже помню, что они изучали - "черные ящики" - МСРП-12-96. Это по моей специальности и читал им курс лекции мой классный преподаватель. Разумеется, что преподаватели о приезде немцев знали заранее - ведь учебная программа составляется заранее, но нас специально к приезду немцев не инструктировали.

2 Экспертное мнение

Трофим Распутин ответил Starley bpv

2013-03-16

# 23752495

Я не рассказываю никаких ужасов, а наоборот считаю, что многое было разумно.

2 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Трофим Распутин

2013-03-16

# 23752796

Странный у нас получился разговор. Я рассказал случай из своей жизни, не давая ему однозначной оценки. К тому один военный офицер подтверждает со своей стороны нравы тех времен. Вы же, не пройдя эту школу, высказываете свои сомнения в правдивости изложенного.

1 Экспертное мнение

Трофим Распутин ответил Starley bpv

2013-03-16

# 23753207

Я тоже родом из СССР.

1 Экспертное мнение

юрий шмидт ответил Юрий Шапошников

2013-03-16

# 23753428

Году в 46 в Барнауле видео группу немецкких пленных без конвоя.

2 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Трофим Распутин

2013-03-16

# 23753899

Так то оно так, но для меня в данном случае убедительнее звучала бы такая фраза - я тоже учился в таком же училище.

1 Экспертное мнение

11 11 ответил Трофим Распутин

2013-03-16

# 23757009

Соглашусь. Ууу, какая у вас беседа длинная получилась.))

1 Экспертное мнение

11 11 ответил Юрий Шапошников

2013-03-16

# 23757143

Причём тут фашисты и ГДРовские немцы? Люди прекрасно понимали различие. Что Вы всё в одну кучу сваливаете? Да, собственно чего тут спорить, статья вызывает сомнения. А почему, тут в комментах вс пояснили.

0 Экспертное мнение

александр шилов ответил Трофим Распутин

2013-03-16

# 23757448

Отдел - это и есть отдел, а один офицер и два сержанта, явно до отдела не дотягивают. Но как привить мне, 18 летнему пацану, вырасшему на развалинах города, слушавшего расказы воевавших и бывших в окупации людей, любовь или хотя бы маломальское уважение к этой нации ??? Тут особый отдел, с политотделом отдыхают.

4 Экспертное мнение

александр шилов ответил Starley bpv

2013-03-16

# 23757577

Не за что. Это уже обычно, народ наслушается об ужасах КГБ , а об этом трубят и ещё как. Вот и ведётся народ на всё это. Самый незаметный офицер в полку у нас был именно "особист". Попробовал хоть одного вспомнить, хоть убей не припомню.

3 Экспертное мнение

11 11 ответил Starley bpv

2013-03-16

# 23757727

Вот тут, я с Вами соглашусь, погорячилась. Переходить на личности моветон. Приношу свои извинения. Ну, а про время, это уже Вас не касается. Во сколько хочу, во столько и пишу.

0 Экспертное мнение

Starley bpv ответил александр шилов

2013-03-16

# 23758737

Совершенно верно - старшие командиры моего училища сами прошли через войну и оккупацию. Они прекрасно всё понимали, а в душе - одобряли поведение своих воспитанников.

3 Экспертное мнение

Starley bpv ответил 11 11

2013-03-16

# 23758879

А добрый вечер, кто будет говорить?

1 Экспертное мнение

Starley bpv ответил юрий шмидт

2013-03-16

# 23758910

Так они же дисциплинированные. )))

1 Экспертное мнение

Starley bpv ответил 11 11

2013-03-16

# 23758947

ГДРовских немцев воспитывали люди, которые лично участвовали в расстрелах наших людей.

1 Экспертное мнение

Starley bpv ответил 11 11

2013-03-16

# 23758982

Я не обидчивый в отличие от других, так что рад Вас видеть.

0 Экспертное мнение

11 11 ответил Starley bpv

2013-03-16

# 23759638

Извините, но я действительно не вижу для себя смысл продолжать этот спор.

0 Экспертное мнение

11 11 ответил Starley bpv

2013-03-16

# 23759919

Неожиданно. Но приятно. Спасибо!

0 Экспертное мнение

11 11 ответил Starley bpv

2013-03-16

# 23760038

Вечер добрый. Думаю, кто хочет.

0 Экспертное мнение

юрий шмидт ответил Starley bpv

2013-03-17

# 23761038

Видел и группу японцев человек из 20 на уборке шлака от котельной во дворе нашего дома. С ними

был здоровенный мордоворот азиатского вида. И все. Для Сибирской зимы он был одет весьма добротно.

2 Экспертное мнение

Влад Нинел ответил Starley bpv

2013-03-17

# 23766026

За первые два года войны было РАССТРЕЛЯНО В А Ш И Х ЛЮДЕЙ один миллион сто пятьдесят тысяч!!! Исполнители расстрела - С О В Е Т С К И Е ЗАГРАДОТРЯДЫ (которых, видимо, воспитывали... ГДРовцы). ЭТО ВОТ ТАКИМ ОБРАЗОМ ОНИ ПРИВИВАЛИ С О В Е Т С К И Й ПАТРИОТИЗМ к родине... (Кстати так же прививали и "любовь" в Грузии во время шестидневной войнушки в 2008-м году. Аналогия полнейшая)

Тут кто-то однажды высказал предложение, собрать один миллион сто пятьдесят тысяч семей, тех самых расстреляных заградотрядовцами НА М И Т И Н Г ПО СЛУЧАЮ ДНЯ ПОБЕДЫ И... послушать бы их ПЛАМЕННЫЕ РЕЧИ...

Интересно, о чём бы они начали говорить?..

-2 Экспертное мнение

александр шилов ответил Starley bpv

2013-03-17

# 23766694

Вот сейчас, за подобное, в лучшем случае вылетел бы из училища, а то и 282 припаять могут.

2 Экспертное мнение

Starley bpv ответил александр шилов

2013-03-17

# 23769716

Поэтому, вероятно, и боеспособность армии резко упала.

1 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Влад Нинел

2013-03-17

# 23769813

Данные из Госдепа? )))

Вы там штатный сотрудник или доброволец?

2 Экспертное мнение

Владимир Горбачёв ответил юрий шмидт

2013-03-17

# 23770979

А куда они могли деться, их зачастую охраняли то от мирного населения.

1 Экспертное мнение

Владимир Горбачёв ответил Starley bpv

2013-03-17

# 23771006

да он просто написал кто он - антропоморфный дендромутант.

2 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Владимир Горбачёв

2013-03-17

# 23771307

Было такое.

0 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Владимир Горбачёв

2013-03-17

# 23771339

Судя по всему, так и есть, но парень весёлый. )))

1 Экспертное мнение

александр шилов ответил Starley bpv

2013-03-17

# 23772383

А кому хочется служить кому-то и за кого-то.?

1 Экспертное мнение

Виктор Румянцев ответил александр шилов

2013-03-17

# 23774554

Вы просто НЕ ВЛАДЕЕТЕ ВОПРОСОМ! Особые отделы (первые) были во всех военных и гражданских учреждениях СССР! И не важно, сколько человек там работало!

1 Экспертное мнение

Владимир Горбачёв ответил Starley bpv

2013-03-17

# 23777336

Ну мутанты они часто прикольные, вот только, плохо когда они у власти, как у нас сейчас.

2 Экспертное мнение

Starley bpv ответил александр шилов

2013-03-17

# 23778732

Горе той стране, у граждан которой возникают такие вопросы.

0 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Виктор Румянцев

2013-03-17

# 23778872

Предлагаю такой вариант решения спора по данному вопросу - особые отделы были, но при этом так здорово маскировались, что их никто не видел.))

1 Экспертное мнение

александр шилов ответил Виктор Румянцев

2013-03-17

# 23787761

21 год службы в Вооруженных Силах СССР, естественно данным вопросом "НЕ ВЛАДЕЮ ". Вы что-ли владеете ???

0 Экспертное мнение

александр шилов ответил Starley bpv

2013-03-17

# 23787796

Не то слово, п............ц !!!!!!!

0 Экспертное мнение

Виктор Румянцев ответил александр шилов

2013-03-17

# 23789225

Если НЕ ВЛАДЕЕТЕ ВОПРОСОМ, то можете служить и 210 лет, результат будет тем же!

Может и СТУКАЧЕЙ не было в Вашем полку?

0 Экспертное мнение

Виктор Румянцев ответил Starley bpv

2013-03-17

# 23789366

Предлагаю остановиться на следующем варианте...вы были сотрудником ОСОБОГО отдела,(в чем я нисколько не сомневаюсь) но мы никому об этом не скажем!!!!

0 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Виктор Румянцев

2013-03-17

# 23790877

Мы в училище знали о своих преподавателях и командирах всё - 60 процентов из них были выпускниками училища начиная с первого выпуска: кто сколько раз был женат, у кого кто любовница, что что любит выпить. Даже об армейских офицерах знали кого за что конкретно поперли из армии. Знали кто из них стучит начальству и т.д. Вот только на особистах ничего не знали - здорово замаскировались!

1 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Виктор Румянцев

2013-03-17

# 23792135

Стукачей все знали - они находились как бы на официальной должности.

0 Экспертное мнение

Егор Ефимов ответил Starley bpv

2013-03-17

# 23792325

В 1986 году к нам на косу под Балтийском приезжала группа немцев (ГДР) забирала самолеты МИГ-25. Ходили по летному полю в соей форме мышиного цвета при погонах, молодые, сытые, холеные.По всей части злословили "Люфтваффе" прилетело за русскими самолетами. А 8 отдел на политинформации эту тему осторожно обошел. Эти самолеты до сих пор в Германии наверное летают.

2 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Егор Ефимов

2013-03-17

# 23793147

Вот это действительно правдивая информация - так и было на самом деле.

0 Экспертное мнение

Егор Ефимов ответил Starley bpv

2013-03-17

# 23793404

Рад знакомству и ответу.

0 Экспертное мнение

Виктор Румянцев ответил Starley bpv

2013-03-18

# 23801271

Ваша "логика" мне понятна! "Стукачей знали ВСЕ, особистов НЕБЫЛО"(с)!

- БРЕД!!!

0 Экспертное мнение

александр шилов ответил Виктор Румянцев

2013-03-18

# 23801860

Стукачей ??? Это кто такие ??? Окрамя замполитов не видел.

1 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Виктор Румянцев

2013-03-18

# 23802251

Вы-то хотя бы в армии служили?

Разницу между стукачами и особистами не улавливаете?

2 Экспертное мнение

Starley bpv ответил александр шилов

2013-03-18

# 23802279

Ну так об этом и речь идёт... )))

2 Экспертное мнение

ИСКАНДЕР эфенди ответил Влад Нинел

2013-03-20

# 23869942

Очень бы хотелось посмотреть на тот источник из которого вы черпаете столь "внушительные" цифирьки. Если "мемуары" Солженицына, Медведева (имею ввиду Роя) и им подобных, то это не подтвержденная ничем информация. Уже ДОКУМЕНТАЛЬНО доказано историком -исследователем В.Земсковым сколько было репрессировано человек с 1921 по 1953 год около 4 млн чел из них расстреляно меньше 800 000 чел. Повторяю, ДОКУМЕНТАЛЬНО, а вы все куда то на сторону смотрите, кто- ляпнул и пошла волна грязи. Так и с заградотрядами. Время было такое значит, раз был дан приказ об их создании. Неизвестно какое решение вы бы приняли в той ситуации.

1 Экспертное мнение

Starley bpv ответил ИСКАНДЕР эфенди

2013-03-20

# 23871144

В своём "Архпипелаге" СоЛЖЕницин в самом начале употребляет примерно такую фразу: "документов по этому вопросу я не узучал, но..." и поехали всякие неподтверждённые обвинения.

1 Экспертное мнение

лара скор ответил Starley bpv

2013-03-20

# 23880010

А потом в конце жизни - каялся .,да поздно было.Россия ,я думю.ему простит с трудом

1 Экспертное мнение

Показать 67 ответов

Свернуть ответы

Леонид Коломенский

2013-03-16

# 23740032

"Что же теперь нам делать? Эхо войны…" =========== Конечно, за немцев (за тех, далеких немцев) я не вступаюсь. Но сегодня дело не в немцах. Дело в нас. Мы всё еще бредим войной. Мы всё ещё воюем. Может, пора стать мирными людьми? Или будем слушать эхо?

2 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Леонид Коломенский

2013-03-16

# 23744525

Тоже правильно. А как быть с поговоркой, в которой говорится, что кто старое помянет - тому глаз вон, а кто старое забудет - тому два глаза вон?

1 Экспертное мнение

Леонид Коломенский ответил Starley bpv

2013-03-16

# 23746621

Поговорка-то лукавая. Если хорошо подумаете, то согласитесь.

0 Экспертное мнение

grinko ответил Леонид Коломенский

2013-03-20

# 23881534

У адмирала С.О. Макарова в кабинете висел плакат "Помни войну". И страшно, что наши дети сегодня ничего о ней не знают. А раз так, то в их головы "добрые дяди" вкладывают, что ИМ надо. И тогда горе. Так что помнить войну надо.

0 Экспертное мнение

Юрий Олейник ответил Леонид Коломенский

2013-03-23

# 23983147

"Может, пора стать мирными людьми? "

Но бронепоезд должен под парами стоять!

А человек от КГБ- везде был- и это правильно!

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Галина Гордейко

2013-03-16

# 23745794

" Как бы извинялся" - надеюсь, что комбат извинялся искренне..

1 Экспертное мнение

Maxim Ivchenko

2013-03-17

# 23785042

Бывает! Так как это были союзники то к сожалению!!!

1 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Maxim Ivchenko

2013-03-17

# 23792216

Временные союзники...

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Владислав Малиновский

2013-03-17

# 23792547

Будучи в ГДР проходил службу в ГСВГ с 80 по 86 г. я тоже был неприятно удивлен видя эту форму только без фашистких знаков. Как то понимал что это наши союзники, но невольно не воспринимал эту форму.

1 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Владислав Малиновский

2013-03-17

# 23793226

Вполне нормальная реакция советского человека - прав был мой комбат, это эхо войны.

Во всяком случае наше поколение ещё будет слышать его.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Никодим Печенкин

2013-03-17

# 23793305

Вопрос какой был год. В 76 мы с ГДРовскими матросами не только мирно водку-пиво кушали, но и польским морды били. Вроде неплохие парни были, хотя их отцы как и наши в войне участвовали. Правда до сихпор не пойму почему у них во всем только Гитлер виноват.

1 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Никодим Печенкин

2013-03-18

# 23802390

1981 год.

Ну а на счёт Гитлера - они на полном серьёзе считают, что виноват только тот, кто отдаёт приказы. А они всего лишь подневольные исполнители...

1 Экспертное мнение

Никодим Печенкин ответил Starley bpv

2013-03-18

# 23821960

Orgnung.

0 Экспертное мнение

Леонид Шейнин ответил Starley bpv

2013-03-19

# 23851187

Московский профессор математики, не поклонник тов. Сталина, жил в эвакуации в Краснодаре (было и такое), Пришли немцы. Во дворе работал немец- связист, говоривший по французски. Вот его слова (по памяти дочери профессора): "Какой ужас. У нас Гитлер, у вас Сталин".

0 Экспертное мнение

Starley bpv ответил Леонид Шейнин

2013-03-22

# 23930389

От ихнего Гитлера у нас остались десятки тысяч могил с расстрелянными мирными жителями. А что досталось немцам от Сталина - всего лишь сорок с небольшим лет оккупации.

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы