Жертвы голода. Харьковщина, 1933 год
Голодомор 1932-1933 годов - массовый, намеренно организованный советской властью голод 1932 - 1933 лет, что привело к многие миллионы человеческих потерь в сельской местности на территории Украинской ССР (земли современной Украины за исключением семи западных областей, Крым и Южной Бессарабии, которые тогда не входили в УССР) и Кубани, подавляющее большинство населения которой составляли Украинской. Вызванный сознательными и целенаправленными мерами высшего руководства Советского Союза и Украинской ССР во главе с Сталиным, рассчитанными на подавление украинского национально-освободительного движения и физического уничтожения части украинских крестьян [1].
Спланированная конфискация урожая зерновых и всех других продуктов питания у крестьян представителями советской власти на протяжении Голодомора 1932-33 годов непосредственно привела к убийству крестьян голодом в миллионных масштабах. Несмотря на то, что преступные действия представителей сталинской власти, повлекших смерть людей голодом, квалифицировались в соответствии с нормами тогдашнего советского уголовного законодательства как убийство [2], причины этого массового преступления никогда в СССР не расследовались и никто из чиновников, причастных к преступлению, не понес наказания. На протяжении десятилетий массовое убийство людей искусственным голодом не только намеренно замалчивались советской властью, но и вообще запрещалось о нем везде упоминать. Бездействие советской прокуратуры и других органов власти по факту преступления массового убийства людей искусственным голодом ярко демонстрирует настоящий, а не декларируемый, - на словах или на бумаге, - состояние реализации "Советской законности" в тоталитарном государстве.
В исследованиях Джеймса Мейса и Роберта Конквеста авторы доказывают, что Голодомор отвечает общепринятому [3] определению геноцида. 24 страны официально признали Голодомор геноцидом украинского народа. Согласно социологическому опросу, проведенному 2010 года, 60% граждан Украины считают Голодомор геноцидом [4]. 2003 года Украинский парламент назвал, а 2006 - официально признал Голодомор геноцидом украинского народа. 2010 года судебным разбирательством завершилась уголовное дело по факту совершения преступления геноцида. Виновными суд признал семь высших руководителей СССР и УССР, и констатировал, что по данным научно-демографической экспертизы общее количество людских потерь от Голодомора составляет 3 миллиона 941 тысяча человек. Также по данным следствия было определено, что потери украинским в части нерожденных составляют 6 миллионов 122 тысячи человек. [5] [6]
1. Терминология
Чтобы дать определение массовому голоду 1930-х годов, очевидцы и исследователи использовали разные названия. Роберт Конквест назвал свою книгу "Жатва скорби". Семен Старые назвал свои воспоминания "Казнь голодом". Широко употреблялось понятие "искусственный голод", а также "намеренно организованный голод".
В СССР сам факт массовых смертей от голода замалчивался коммунистическим режимом и также тщательно скрывался. Во время траурных мероприятий памяти в США и Канаде в честь 50-й годовщине трагедии в компартийной инструкции говорилось: "нам невыгодно по данному вопросу вступать в открытую полемику с зарубежными националистическими писаками". [7] 1986 Иван Драч первый в Украине публично принял заимствовано в диаспоры слово "голодомор" [8] с понятной всем этимологией: голод и мор. В Украине впервые голод 1932-1933 годов начали признавать лишь в 1988. Того года писатель Олекса Мусиенко употребил слово "Голодомор", которое быстро стало общепринятым в украинской публицистике, а из нее перешло и в научной исторической литературы. [9]
2. Причины и организация Голодомора
2.1. Предпосылки
Из известных в наше время документов (в частности [10]) следует вывод о сознательной организации руководством Советской России (рус. Советской России, позднее - СССР) истребление голодом именно украинский. Голод организовывался на всех их этнических землях, а не только в пределах УССР. Организационные действия и открытый грабеж крестьян с применением войска были начаты не позднее 1920 года, со времени, когда Украина была, как сейчас откровенно пишут - "завоеван Красной армией в 1920" [11]. И первыми организаторами и руководителями этих действий были В. Ульянов и Л. Бронштейн.
Крестьяне сдают хлеб в Барышевском районе Киевской округа, 1930 год
В 1930 году генсек ЦК ВКП (б) Иосиф Сталин дал толчок новой волне коллективизации в СССР. В апреле того года был принят Закон о хлебозаготовках, согласно которому колхозы должны были сдавать государству от трети до четверти собранного зерна. Между тем, вследствие Великой депрессии цены на сельскохозяйственную продукцию на Западе стремительно упали. Советский Союз стал на пороге экономического кризиса, ведь долгосрочных займов ему никто не давал, требуя признать за собой долги Российской империи. Чтобы заработать валюту, было решено увеличить объемы продаж зерна, вследствие чего хлебозаготовительные планы резко и немотивированно росли, из колхозов забирался почти весь урожай, что мотивировало крестьян отказываться от работы на земле, и породило массовую неконтролируемую урбанизацию. Для борьбы с этим явлением в декабре 1932 года, в СССР было введено внутренние паспорта.
В Николаеве построили крупнейший в Европе элеватор 1930 год
На фоне этого, продовольственное положение украинских сел становилось все труднее. Вследствие хлебозаготовок из урожая 1931 года, затянулись до весны 1932, в определенных сельских районах Украины начался голод, в результате которого погибли около 150 тысяч крестьян. Он продолжался до тех пор, пока созрел урожай 1932 года.
С другой стороны, с увеличением давления на крестьян, активизовувався крестьянское движение сопротивления. Только по данным ГПУ, от 20 февраля в 2 апреля 1930 года в Украине произошло 1716 массовых выступлений, из которых 15 квалифицировались "как широкие вооруженные восстания против советской власти". Они объединяли до двух тысяч человек, и проходили под лозунгами: "Верните нам Петлюру!", "Дайте второе государство!", "Да здравствует самостоятельная Украина!", "Долой СССР!", "Давайте завоевывать другую свободу, он коммуну ! ". В те времена люди организовывались как могли, были даже конные отряды. Оружием были вилы, лопаты, топоры. Толпы крестьян с пением "Ще не вмерла Украина" ликвидировали местные органы власти. Партийцы и комсомольцы убегали. Примером таких событий, а также методов борьбы советской власти с крестьянами, могут служить документально зафиксированы события в селах Устивица и Федункив на Полтавщине.
Советская власть не приживалась в Украине. Руководство СССР понимало это. На партийных собраниях летом 1930 года руководитель Компартии Украины Косиор заявил:
| " |
Крестьянин принимает новую тактику. Он отказывается собирать урожай. Он хочет сгноить зерно, чтобы удушить советское правительство костлявой рукой голода. Но враг просчитался. Мы покажем ему, что такое голод. Ваша задача покончить с кулацким саботажем урожая. Вы должны собрать его до последнего зернышка и сразу отправить на заготовительный пункт. Крестьяне не работают. Они рассчитывают на предварительно собранное зерно, которое они спрятали в ямах. Мы должны заставить их открыть свои ямы |
" |
Понимал это и Сталин. В письме Кагановичу от 11 августа 1932 года, вождь писал:
| " |
Если не возьмемся сейчас за исправление положения в Украине, Украину можем потерять ... Поставить себе целью превратить Украину в кратчайший срок в настоящую крепость СССР; в настоящую примерное республику. Денег на это не жалеть |
" |
Таким образом, советское руководство ставило перед собой две цели. Во-первых, загнать крестьян в колхозы и увеличить объемы хлебозаготовок. Во-вторых, сломать классовый и национальный движение сопротивления, который на волнах украинизации приобретал обороты.
2.2. Начало репрессий. "Закон о пяти колосках"
Выезд красного обоза с хлебом. Колхоз "Волна пролетарской революции", Харьковская область, 1932 год
7 августа 1932 года появилось постановление ВЦИК и СНК СССР "Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперативов и об укреплении общественной (социалистической) собственности", известная под назваю "Закон о пяти колосках". Хищение имущества колхозов наказывалось расстрелом, при смягчающих обстоятельств - лишением свободы на срок не менее 10 лет. "Законом о пяти колосках" фактически людям было запрещено владение пищей.
В конце лета газета "Правда" организовала в Украине рейд по борьбе с кражами зерна. С 7 по 17 августа 1932 года в нем приняли участие 100 тысяч ударников прессы". Целью рейда была борьба с кражами зерна.
Анализ 20 тысяч дел показывает, что среди осуждены было 83% колхозников и крестьян-единоличников и только 15% - "кулацкие-зажиточных элементов". Итак, этот закон был направлен против крестьян, которые, спасая детей от голодной смерти, вынуждены нести домой по току или поля килограмм или два зерна, ими же выращенного [12].
Решением Политбюро ЦК ВКП (б) от 22 октября 1932 года в основных хлебозаготовительных регионах созданы Чрезвычайные хлебозаготовительные комиссии (НХК). В Украине комиссию возглавил председатель Совнаркома СССР Вячеслав Молотов. Уже в ноябре 1932 года комиссией Молотова была введена система специальных бригад по извлечению зерна ("красных обозов"). В целом, в таких бригад входило свыше 110 тысяч добровольцев, набранных из числа крестьян, которые таким образом пытались спастись от голодной смерти - они получали определенный процент от изъятого зерна и продовольствия.
Подобные НХК были созданы также на Северном Кавказе (возглавил Лазарь Каганович) и на Поволжье (возглавил Павел Постышев). Однако, в Поволжье подобного масштаба репрессий не проводилось, а на Северном Кавказе репрессии касались преимущественно кубанских украинский, до Голодомора составляли большинство населения региона. Вместе с этим, кубанская и поволжская НХК вскоре прекратили свою работу, а Постышев и Каганович в конце 1932 года были направлены в Украинскую ССР.
5 ноября Молотов и секретарь ЦК КП (б) Мендель Хатаевич послали директиву на места с требованиями немедленного выполнения Постановления от 7 августа "с обязательным и быстрым проведением репрессий и беспощадной расправы с преступными элементами в правлениях колхозов. Председатель ГПУ УССР Станислав Раденс 22 ноября разработал план операции по выявлению контрреволюционных центров, органузовують саботаж и срыв хлебозаготовок ( рус. по выявление контрреволюционных центров, организующем саботаж и срыв хлебозаготовок ), Направленной практически на выполнение директив Молотова-Хатаевича. Операция должна была охватить 243 района. С санкции ЦК КП (б) она началась немедленно. 26 ноября в прессе появился приказ наркома юстиции и генерального прокурора УССР, в котором подчеркивалось, что "репрессии являются одним из мощных средств преодоления классового сопротивления хлебозаготовки".
Согласно этим установкам было осуждено тысячи человек. Нередки были случаи, когда люди добровольно просили записать их в переселенцев. Как показывает секретарь Краснопольского райкома партии, после окончания суда в селе Краснополье середняк Бесараб Алексей Васильевич сказал:
| " |
Пусть судят и везут отсюда, так хоть с голоду не умрешь, а дома, если останусь, все равно умрем |
" |
2.3. Введение натуральных штрафов и черных досок, блокада СССР
Вооруженный комсомолец охраняет амбар с зерном посевного и страхового фондов сельхозартели имени Григория Петровского, село Ольшаны, настоящего Дергачевского района Харьковской области
18 ноября 1932 года вышло Постановление ЦК КП (б) о мерах по усилению хлебозаготовок, согласно которой, как отдельные хозяйства за невыполнение плана хлебозаготовок карались натуральными штрафами, т.е. конфискацией 15-месячной нормы мяса. Через два дня вышло решение Совнаркома, согласно которому натуральные штрафы разрешалось применять также по колхозов. Впоследствии перечень компенсационных продуктов расширен картофелем и салом, в конце года - продуктами длительного хранения. Во изъятия попали все колхозы СССР за исключением полутора тысяч. Таким образом, практически по всей Украине карательные органы конфисковывали все продовольствие.
Постановление СНК СССР и ЦК КП (б) У о занесении ряда сел на "Черные доски"
1 декабря Совнарком УССР запретил торговать картофелем в районах, которые не выполняют обязательств по контрактации и проверке имеющихся фондов картофеля в колхозах. В этот перечень попали 12 районов Черниговской, 4 - Киевской и 4 - Харьковской областей. 3 декабря в ряде районов запрещено торговать мясом и животными. С 6 декабря эти районы, а также отдельные села, стали заноситься в "Черные доски". Впоследствии они абсолютно изолировались от внешнего мира.
15 декабря ЦК КП (б) утвердил список 82 районов, куда прекращалась также поставка промышленных товаров.
Помимо блокады внутренних административных единиц, в конце 1932 - в начале 1933 года была введена блокада самого Украинской ССР. Дело в том, что украинские крестьяне бежали в соседние области Российской СФСР, где не было голода. Так называемая "пищевая" блокада Украины была организована силами внутренних войск и милиции. Был запрещен выезд крестьян из УССР. Вместе с этим, гражданам, въезжающих в Украину из России было запрещено провозить продукты без разрешения государства.
Наряду с этим, Советский Союз отклонял возможность получения голодающими Украины любой помощи из-за границы. Так, например, Украинская торгово-кредитная организация Галичины "Центросоюз" обратилась тогда к советскому консулу во Львове с предложением позволить отправить голодным Советской Украины один миллион центнеров зерна. За несколько дней дипломат ответил, что Москва категорически отказывается от помощи [13].
2.4. Пик Голодомора
Жертвы голода на улицах Харьков, 1933 год [14]
После введения всех этих мер и ограничений, уже к началу 1933 года большинство крестьян Украины остались без еды. Согласно показаний Федора Коваленко из села Лютенька Гадячского района тогдашней Полтавской области, которые зафиксированы в трехтомнике свидетельств, выданных в 1990 году Комиссией по украинскому голоду 1932-1933 годов в Конгрессе США :
| " |
В ноябре и декабре 1932 года забрали все зерно, картофель, все забрали, включая фасоль и все, что было на чердаке. Какие мелкие были сушеные груши, яблоки, вишни - все забрали |
" |
Дмитрий Корниенко села Понорница в Черниговской области говорил, что отец и мать после раскулачивания сидели в тюрьме. Детей, которые жили сами, подкармливала бабушка. В день обыска она принесла полстакана пшена, но сварить не успела. Пришла бригада из пяти человек с разными по размерам сумками. Один держал сумку специально для пшена, туда полстакана и высыпали.
Стоит отметить, что объемы конфискованного органами ГПУ и милиции зерна были мизерными. То зерно, выявленное при обысках, которые сопровождались конфискацией всего незернового продовольствия, составляло ничтожную долю во всем объеме заготовок. Люди же, лишены всякого продовольствия пухли и умирали от голода. Большинство умерших не хоронили - просто некому. В лучшем случае трупы свозили в братские могилы, куда часто попадали и живые люди. Довольно распространенным был каннибализм. По словам Надежды Рогозянского, которой в 1933 году было 6 лет [15],
| " |
Жили все закрыто, иметь засов хвирку закрывала и кричала, чтобы мы не выходили за эту калитку, потому что на улице, рядом ели детей. Ну, это страшно. А сколько хоронили таких, еще двигались. Почему? А чтобы не заезжать. Сегодня он еще движется немного, а завтра снова заезжать. Не было ни лошадей, ни подвод, ни тех, кто бы их возил. Поэтому тех, кто еще жив валили на то воз и бросали в могилу |
" |
Весной 1933 года крестьян приучали работать в общественном хозяйстве путем организации пунктов питания на полевых станах. Для этого государство выделило часть прежде отобранного зерна. С целью налаживания жизни в пораженном голодомором селе были организованы чрезвычайные органы компартийной диктатуры - политотделы МТС и совхозов. С урожаем 1933 давление на крестьян значительно ослаб.
3. Попытки власти СССР скрыть последствия Голодомора
| " |
Советский протест в Берлине. Протест тов. Бессонова против выступления Гитлера.
БЕРЛИН, 18 мая. (ТАСС). Поверенный в делах СССР в Германии тов. Бессонов заявил германскому министру иностранных дел протест по поводу антисоветских выпадов в речи рейхсканцлеру Гитлера на "Конгрессе труда". Тов. Бессонов отметил, что заявления Гитлера, которые не соответствуют действительности, относительно хозяйственного развития и положения СССР, представляют собой вмешательство во внутренние дела СССР, а своим заявлением о вымышленных "миллионы, которые умерли от голода", Гитлер стал во главе антисоветской кампании, осуществляемой в Германии. [16]
Исходный текст (Рус.)
Советский протест в Берлине. Протест тов. Бессонова против выступления Гитлера.
БЕРЛИН, 18 мая. (ТАСС). Поверенный в делах СССР в Германии тов. Бессонов заявила сегодня германскому министру иностранных дел протест по поводу антисоветских выпадов в речи рейхсканцлера Гитлера на "Конгрессе труда". Тов. Бессонов указал, что несоответствующие действительности заявления Гитлера о хозяйственном развитии и хозяйственном положении СССР представляют собой вмешательство во внутренние дела СССР, а своим заявлением о мнимых "Миллион, умерших с голода", Гитлер стал во главе ведущейся в Германии антисоветское кампании.
|
" |
4. Число погибших
16 февраля 1933, когда многие тысячи крестьян начали умирать от голода, на места поступила директива: Категорически запретить любым организациям вести учет случаев опуханию и смерти на почве голода, кроме органов ГПУ". Сельсоветам было дано распоряжение при регистрации смерти не указывать его причину. Более того, в 1934 году поступило новое распоряжение: все книги ЗАГС о регистрации смертей за 1932-1933 годы отправить в спецчастей, где, наверное, они и были уничтожены. [17].
Исследование Станислава Кульчицкого на базе рассекреченных данных переписи 1937 года и демографической статистики указывают на то, что население СССР по переписи 1937 года составило 28 388 тысяч, за переписи 1926 года - 28 926 тысяч человек, то есть за 10 лет оно сократилось на 538 тысяч. Из подсчета потерь от голода нужно исключить ожидаемую естественную смертность 1933 года. Для этого лучше считать ее равной среднему арифметическому от показателей смертности за 1927 - 1930 года, то есть в среднем, 524 тысяч человек в год. Исходя из откорректированной рождаемости в 1933 году (621 тысяч), получаем нормальный прирост за этот год в 97 тысяч человек. Этот прирост пятикратно меньше, чем в предыдущие годы.
Таким образом имеем рождаемость и естественную смертность за 10 лет межпереписного периода. Есть также общую численность населения по обеим переписям. Сравнение этих величин позволяет определить единственный неизвестный показатель - неестественную смертность в 1933 году. Естественный прирост за 1927 - 1936 года составляет 4 миллиона 43 000 человек. Добавляя к этой величине разницу в численности населения между двумя переписями (538 тысяч), получаем демографический дефицит в 4 миллиона 581 000 человек. Учет механического движения населения, который проводился сотрудниками ЦУНХУ СССР в течение 10-ти лет, указывает на отрицательное для Украины сальдо в 1343000 человек. Статистические органы признавали, что он более неточен, чем учет естественного движения.
Нужно также учесть сальдо миграционного баланса, составляет 3 миллиона 238 000 человек. Эту цифру можно считать прямыми потерями от голода 1933 года. Она вобрала в себя неточности государственного учета естественного и особенно механического движения населения. Некоторые историки отказываются учитывать межреспубликанское миграционное сальдо, считая его неуверенной величиной.
Территории, населенные украинский в 1918 - 1920 годах.
Материалы Парижской мирной конференции
Территории с большой потерей населения вследствие голодомора:
> 25%
20% -25%
15% -20%
0% -15%
0%
Согласно данным демографической статистики можно сделать вывод, что голод 1932 года в Украине был причиной смерти 144 тысяч человек. Этот голод был следствием конфискации зерна для хлебозаготовок из урожая 1931 года. Он прекратился летом 1932 года, то есть с новым урожаем. Голод 1933 года стал следствием очередной конфискации, урожая 1932 года. В отличие от 1931 года, в 1932 -м, в случае отсутствия у крестьян зерна, проводилась конфискация их незерновых запасов продовольствия. В результате этого преимущество смертности над рождаемостью в украинских селах началось уже с Октябрь 1932 года. Апогей голодомора пришелся на Июнь 1933 года, когда статистические органы регистрировали десятикратно большую, чем обычно, смертность в селах (теперь также известно, что в действительности было зарегистрировано не более половины смертных случаев). Анализ статистических данных указывает на то, что в 1933 году от голода умерло 3 миллиона 238 000 человек. Или, принимая во внимание неточность статистики, цифры в диапазоне от 3 до 3,5 миллионов человек.
Кроме прямых потерь от голода, то есть гибели людей, есть потери косвенные - падение рождаемости. Так, произошло снижение естественного прироста населения с 662 тысяч в год в 1927 году до 97 тысяч в год в 1933 году (без учета умерших от голода), и 88 тысяч в год в 1934 году.
Если прямые потери в 1932 году составили 144 тысяч, то общие, включая неродившихся, определяются цифрой 443 000 человек. Прямые и косвенные потери за 1932-1933 годы, вместе с демографическим эхом 1934 года, составляют 4 миллиона 649 тысяч человек. Эти данные характеризуют демографические последствия Голодомора 1932 - 1933 годов в Украине.
Согласно исследованиям Института демографии и социальных исследований Национальной академии наук Украины, демографические потери от Голодомора 1932-1933 годов в Украине составляют 3,2 миллиона человек. [18] По данным института, в годы Голодомора в городах погибло 940 тысяч трудоспособного населения (от 15 до 60 лет), 262 тысячи стариков и 800 тысяч детей. Среди сельского населения погибло 660 тысяч человек трудоспособного возраста, 242 тысячи человек пожилого возраста и 594 тысячи детей. За пять месяцев 1933 года (с Март в Июль) в Украине погибло столько же людей, сколько умерло за пять предыдущих лет. Больше украинский погибли в Киевской (почти 15% населения) и Харьковской областях, Молдавской Автономной Республике, которая входила в состав СССР, а также в Винницкой, Черниговской и Одесской областях. Меньше Украинскими погибли в Донецкой области.
По итогам судебного дела по факту Голодомора было установлено, что количество человеческих потерь от Голодомора 1932-1933 годов составляет 3 миллиона 941 тысяча человек. Потери Украинских в части нерожденных, что по данным следствия СБУ составляют 6 миллионов 122 тысячи человек судом не устанавливались.
Голодомор в значительной степени разрушил украинское село, которое сохраняло традиции украинской семьи. Высокий брачный потенциал украинского села был разрушен и уже никогда не был восстановлен. Это означает, что был разрушен потенциал деторождения, что в будущем привело к уменьшению количества населения.
5. Исследования и публикации фактов о Голодоморе
"Кровопролитие на Днестре (Расстреляно крестьян за попытку пересечь границу)" - заметка в румынской газете "Glasul Bucovinei" от 27 февраля 1932
На Западе о факте Голодомора стало широко известно 29 марта 1933 года, когда валлийский журналист Гарес Ричард ВООН Джонс опубликовал свой знаменитый репортаж о существовании Большого Голода в Украине в 1932 - 1933 годах. Этот репортаж был напечатан во многих газетах, включая "Manchester Guardian" и "New York Evening Post".
Советская власть пыталась отрицать голодомор через своих сторонников на Западе. Уже через два дня после появления в западных газетах репортажа Гареса Джоунза, 31 марта 1933 года, газета " New York Times" опубликовала статью собкора в Москве Вальтера Дюранти с отрицанием факта Голодомора. Затем в личной беседе с дипломатом этот журналист фактически признался, что врал, а его статьи признаны специальной комиссией газеты " New York Times" несбалансированными. В то же время в 1933 г. иностранным журналистам, которые находились в СССР фактически запретили въезд в Украину и Северный Кавказ. [19]
Первые основательные исследования фактов о Голодоморе осуществил в конце 1940-х - начале 1950-х годов Дмитрий Соловей - в эмиграции. Его работы высоко ценятся специалистами, но не были широко известны.
В повести "Все течет" ( 1955 - 1963), впервые напечатанная в ФРГ 1970 году Василий Гроссман описал события в Украине в 1933 году, в частности, голодомор, репрессии, антигуманность коммунистической идеологической системы. Цитата из повести "Все течет" (перевод с русского):
| " |
А приказ - убить голодом крестьян в Украине на Дону, на Кубани, убить с малыми детьми ... Искали зерно, будто не хлеб это, а бомбы, пулеметы. Землю тыкали штыками, шомполами, все погреба перекопали, все полы повиламувалы, в городах искали. Днем и ночью подводы скрипели, пыль над всей землей висел, а элеваторов не было, ссыпали на землю, а вокруг часовые ходят. Зерно к зиме от дождя намокло, гореть стало - не хватило у советской власти брезента мужицкий хлеб прикрыть. А когда из деревень везли зерно, вокруг пыль поднялся, все в дыму: и село, и поле, и луна ночью. Один с ума сошел: горим, небо горит, земля горит! Кричит! Нет, небо не горело, это жизнь горело ... Пошел селами сплошной мор. Сначала дети, старики, затем средний возраст ... |
" |
Полоса, посвященная Голодомору в американской газете "Chicago's American"
Следующий этап исследований был проведен после создания в 1984 году Всемирным конгрессом свободных Украинской международной комиссии по расследованию голода в Украине. В 1985 году Конгресс США создал специальную комиссию по исследованию фактов голода в Украине, исполнительным директором которой был Джеймс Мейс. Исследования проводились как в США (усилиями вышеупомянутой комиссии), так, параллельно, и в Украине - после того, как стало известно о создании американской комиссии и было решено создать "антикомисию".
Впервые в СССР, 25 декабря 1987 года, первый секретарь ЦК Компартии Украины Владимир Щербицкий в докладе, посвященном 70-летию УССР вспомнил о факте голода. Упоминание было беглым (5-6 строк), и причиной голода была объявлена "посуху", но принципиально новым было признание самого факта - раньше (и то очень изредка) разрешено было упоминать лишь о недостатке продуктов. Есть основания утверждать, что это признание было вынужденным - учитывая ожидаемое объявление результатов работы американской комиссии.
18 февраля 1988 года Литературная Украина опубликовала доклад Алексея Мусиенко на партийном собрании Киевской организации Союза Писателей Украины. Приветствуя курс нового руководства КПСС на десталинизации, Мусиенко обвинил Сталина в осуществлении в республике жестокой хлебозаготовительной кампании, результатом которой стал голодомор 1933 года. Использованный в этом докладе слово "голодомор" было новообразованием писателя.
В начале июля 1988 года на XIX конференции КПСС в Москве выступил Борис Олийнык. Остановившись на сталинском терроре 1937 года, он вполне неожиданно для присутствующих завершил эту тему так:
| " |
А поскольку в нашей республике гонения начались задолго до 1937-го, надо выяснить еще и причины голода 1933-го, который лишил жизни миллионы украинский, назвать поименно тех, по чьей вине произошла эта трагедия |
" |
В современной Украине одним из самых известных исследователей голодомора является выдающийся историк Станислав Кульчицкий.
6. Полемика относительно Голодомора
Президенты Украины и России Янукович и Медведев ставят свечи-лампадки к Национального мемориала памяти жертв Голодомора. 17 мая 2010
Как в Украине, так и за ее пределами не достигнуто согласия относительно событий, отмеченных как Голодомор. Существуют такие альтернативные точки зрения относительно Голодомора в Украине:
- Никакого голодомора вообще не было, а была засуха на значительной территории СССР (а не только в Украина), в результате чего у населения были определенные проблемы с питанием. Количество погибших (миллионы) завышена с целью спекуляции.
- Так, миллионы людей погибли в Украине от голода, но:
- Голод был вызван необходимостью экспортировать значительное количество зерна для уплаты закупок передовых технологий необходимых для индустриализации СССР, т.е. целью было исключительно зерно, а не гибель крестьян; [20].
- То, что в Украине ситуация (то есть количество миллионов погибших) была худшей, чем в других частях СССР, вызвано лишь перегибами тогдашнего руководства Украины;
- Изъятие продовольствия оправдано тем, что оно позволило осуществить индустриализацию, а индустриализация - победить Германию в Второй мировой войне. Вместе с тем, именно поставки зерна из СССР в тогдашнюю Германию помогло Гитлеру и его партии прийти к власти и поставить экономику Германии на "военные рельсы".
Относительно квалификации Голодомора как акта геноцида высказывается тоже определенный спектр альтернативных мнений: от того, что нельзя квалифицировать геноцидом события, которые произошли до заключения международного документа о геноцид ( 1948) до того, что, поскольку от голода умирали не только в Украина, то нет доказательств акции, направленной против украинский.
Главными апологетами отрицание Голодомора выступают официальные правительственные / президентские круга России. Россия также оказывала давление и шантажировала другие страны с требованиями не признавать Голодомор геноцидом. В ноябре 2010 года сайтом " Wikileaks" , среди прочих, было опубликовано тайное телеграмму Госдепартамент США от Посольства в Кыргызстане, где отмечалось, что британскому принцу Эндрю известны факты давления. О них рассказал ему, в частности, президент Азербайджана Ильхам Алиев [21] [22], о чем, собственно, говорится в сообщении:
| " |
Алиев получил документ от президента Медведева, в котором указано, что если Азербайджанпризнает большевистский искусственный Голодомор в Украине "геноцидом" в ООН, "то вы должны забыть о Нагорном Карабахе вообще".
Исходный текст (Англ.)
Aliyev had received a letter from President Medvedev telling him that if Azerbaijan supported the designation of the Bolshevik artificial famine in Ukraine as "genocide" at the United Nations, "then you can forget about seeing Nagorno-Karabakh ever again".
|
" |
Пресс-служба Алиева назвала эти материалы провокацией, однако, прямо не опровергла факт шантажа [23].
7. Ответственность за Голодомор
Начиная с 2008 года Служба безопасности Украины начала обнародовать списки лиц, причастных к осуществлению Голодомора в Украине в 1932 - 1933 годах. По словам директора архива СБУ Владимира Вятровича, для установления этих лиц широко применяются партийные документы, чтобы определить ответственных за Голодомор уже на районном уровне.
22 мая 2009 года Служба безопасности Украины возбудила уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного частью 1 статьи 442 Уголовного кодекса Украины по факту совершения Геноцида в Украине в 1932-1933 годах, от которого погибли миллионы людей. [24] В ноябре были названы обвиняемых по делу, первым из которых фигурировал Иосиф Сталин. 5 января 2010 года Президент Украины Виктор Ющенко заявил, что Генеральная прокуратура Украины передала дело в суд. 12 января 2010 года Апелляционный суд Киева начал рассмотрение дела. [25] Суд признал, что Сталин, Молотов, Каганович, Постышев, Косиор, Чубарь и Хатаевич совершили преступление геноцида, предусмотренное частью 1 статьи 442 Уголовного кодекса Украины (геноцид), который согласно Конвенции ООН от 26 ноября 1968 года не имеет срока давности, и закрыл уголовное дело на основании пункта 8 части 1 статьи 6 Уголовно-процессуального кодекса Украины, в связи с их смертью. [26]
14 января 2010 Президент Украины обратился к лидерам других государств Восточной Европы, которые пострадали от коммунистических режимов - России, Польши, Грузии, стран Балтии и других - с предложением о подписании соглашения о создании международного трибунала над преступлениями коммунизма. [27]
Российская Федерация, которая представляет себя на мировой политической арене преемницей Советского Союза, отказывается признавать голодомор 1932-1933 годов и в официальном обращении президента России Дмитрия Медведева от 14 ноября 2008 года использует слово "голодомор" только в кавычках [28]. Нежелание России признать Голодомор даже просто преступлением вызвано принятым в последние годы российским руководством курсом оправдания и отбеливания преступного советского прошлого, в том числе сталинского периода истории СССР. Высшее руководство России хочет, чтобы тема Голодомора вообще не упоминалась, как таковая, очерняет преступное советское прошлое, к которому Россия имеет отношение как правопреемник СССР.
8. Голодомор в искусстве
Один из вариантов картины "Бегущий" работы Казимира Малевича, также известной под названием "Крестьянин между крестом и мечом" является обвинительным актом Великого Голода. [29] "Образ крестьянина, который бежит через пустынный пейзаж, является красноречивым свидетельством катастрофы". [30]
|
|
| Мирослав Скорик. Мелодия |
<button id="" style="width: 180px; text-align: center;" title="Воспроизвести звук" onclick="if (typeof(wgOggPlayer) != 'undefined') wgOggPlayer.init(false, {">  </button>
|
| Музыка М. Скорика легла в основу песни Б. Стельмаха Свеча (в память Голодомора) |
<hr/> |
|
| <small>При проблемах с прослушиванием посмотрите в справке.</small> |
Тема Голодомора впервые была ярко трагически раскрыта в художественных произведениях украинских писателей диаспоры. Так в романе "Мария" ( 1934) Уласа Самчука впервые в украинской литературе показана ужасная картина голодомора и трагедия рода. В то же время Василий Барка, которому удалось пережить Голодомор, воспроизводит картину физического истребления семьи Катранников на Слобожанщине в романе "Желтый князь" ( 1963).
По советской власти тема Голодомора была запрещена, но это не значит, что о ней не писали. Так, недавно были разысканы неизданные стихи Андрея Малышко [31], написанные еще в 1964 году, в которых упоминается Голодомор:
| " |
... С тридцать третьей голым годом, Голодно-голым и немым, Но еще пухлым. Пусть бы с ним Поели бы кори и кладовую, Траву и кожу, плесень и моль, Но умирали бы желтые, как с похмиль, Без гробов понесенные со двора. Ни. Просто. Без вины. |
" |
С началом Перестройки эта тема все больше освещается и в Украине (изначально, робко, - советской, затем - в независимой).
Украинских композиторами создан вокально-оркестровые произведения на тему Голодомора. Самым известным является реквием "Панихида по умершим от голода" Евгения Станковича на слова Дмитрия Павлычко (1993). Примерно в то же время появилась "Дума о тридцати третий" для смешанного хора и солистов Геннадия Саська на стихи Михаила Ткача. Оратория Александра Яковчука на текст Василия Ефимовича "Тридцать третий" отличается тем, что помимо очевидного для произведения такой тематики трагедийного звучания, в ней имеются и сатирические мотивы, пародирование бравурных советских маршей.
О Голодоморе было снято большое количество фильмов и телепередач, самыми известными из которых являются [32] (где указано страну-производителя, имеется в виду Украина): Неизвестный голод ( 1983, Канада) [33], Жатва отчаяния ( 1984, Канада), 33-й, свидетельства очевидцев ( 1989), Под знаком беды ( 1990), Голод - 33 ( 1991) [34], Великий перелом ( 1993), Пиета ( 1994), Украинская ночь ( 2002), Время тьмы ( 2003), Голодомор 1932-1933 г.г. ( 2004, Венгрия), Великий Голод ( 2005) [35], Тайна пропавших переписи (2005, Россия), Голодомор. Технологии геноцида (2005), Голодомор. Украина (2005), Голодомор. Украина ХХ века, Жить запрещено, Советская история ( 2008, Латвия)
9. Памяти жертв
Траурный митинг в День памяти жертв голодоморов. Михайловская площадь в Киеве. 25 ноября 2006 года
Официальное чествование памяти жертв Голодомора, в том числе, признание его геноцидом украинского народа, началось по инициативе украинской диаспоры в США и Канаде. Так, начиная с 1983 года, в столице канадской провинции Альберта городе Эдмонтоне, в мэрии города ежегодно проводится празднование годовщины Голодомора. На официальной части мероприятия традиционно присутствовали мэр города и руководители провинции. У входа в мэрию установлен первый в мире памятный знак в честь годовщины Голодомора "Разорванное кольцо жизни". В 1988 году Конгресс США, а в 1989 году - Международная комиссия юристов официально признали Голодомор 1932 - 33 годов актом геноцида против украинской нации.
Четвертая суббота Ноябрь в Украине признана Днем памяти жертв голодоморов. Мемориальные мероприятия проводятся как в Украине, так и за ее пределами. Ежегодно в этот день проводится всеукраинская акция "Зажги свечу".
Наиболее монументальными среди памятников жертвам Голодомора является (Фр.)
- Proposio: REQ-124/2007 CDHM (Порт.)
- Holocausto Ucraniano lembrado no Congresso Nacional (Порт.)
- ↑ а б Encontro do Santo Padre com os Representantes da Poltica, Cultura, Cincia e Indstria (Итал.)
- ↑ а б Mensagem do Papa Joo Paulo II (Итал.)
- "Наша Украина": Испания признала геноцидом Голодомор 1932-33 годов (Рус.)
- Resoluo da Cmara dos Deputados da Itlia (n. 7/0038)
- Risoluzioni in Commissione
- Resolution Marks the 75th Anniversary of the Manmade Famine that Killed Millions of Ukrainians in 1932-33 (Англ.)
- Украина помнит - мир признает!
- Закон Украины № 376-V. О Голодоморе 1932-1933 годов в Украине
- Голодомор 1932 - 1933 годов как геноцид: пробелы в доказательной базе
- Parliament recognises Ukrainian famine of 1930s as crime against humanity (Англ.)
- Европарламент признал Голодомор преступлением против человечества
- Resolution 1723 (2010) Commemorating the victims of the Great Famine (Holodomor) in the former USSR
- ПАСЕ отказалась назвать Голодомор геноцидом
- Послание Вселенского Патриарха Варфоломея по случаю 75-й годовщине Голодомора в Украине Всему благоговейном украинскому народу!
- УПЦ КП призывает УКРАИНЦЕВ почти память жертв Голодомора 1932-33 годов (Рус.)
- Слово Блаженнейшего Митрополита Владимира по случаю Дня памяти жертв голодомора и политических репрессий
- УАПЦ за честь жертв голодоморов спровоцированных Москвой в Украину
Комментарии
Уж чья бы корова мычала! Вот твои "замученные" соотечественники!
Правда состоит в том, что во всем СССР в 1932-33 годы только в Украине, а также в населенных украинцами районах Кубани, применялись военные операции по ограждению для того, чтобы не дать населению спастись от голодной смерти. Целые области Украины, населенные пункты, а также – сама граница УССР в 1932-33 годах были окружены военными отрядами, которые не выпускали людей в другие регионы СССР, а также из сел и городков – в большие города Украины. Этому есть масса архивных доказательств и показаний до сих пор живых свидетелей. Ничего этого ни в Поволжье, ни в других регионах СССР не было.
И направлен был отнюдь не против украинцев, а против всего крестьянства всего СССР - чтобы сломить это самое крестьянство.
Голод - следствие НЕУРОЖАЯ.
Голодомор - следствие ГЕНОЦИДА.
Голод был почти ВСЕСОЮЗНЫЙ.
Ниже - я пишу о голоде в Казахстане. Страшный голод быо в Поволжье.
А вообще направлен он был на то, чтобы сломить крестьянство. Могу согласиться с его социальной направленностью - именно против крестьянства как такового.
Утверждать, что этот голод имел хоть малейшие признаки этноцида - просто ложь.
Именно - ЛОЖЬ.
В Украине до большевиков никогда не было массового голода.
И урожай тогда был средним.
А вот махновцев в Украине и их сторонников оставалось много.
Потом в вымершие деревни эшелонами ввозились жители России.
Сталин продолжал политику руссификации, проводимую в Украине 300 лет до него московскими царями.
Представители самых многочисленных этносов на
территории СССР по материалам переписей 1926, 1937 гг.
Национальность __ 1926 г._____1937 г.__1937в%до26
русские_________77 791 124___93 933 060__121 %
украинцы_______31 194 976___26 421 210___85 %
белорусия_______4 738 923____4 874 060___103 %
узбеки___________3 955 238____4 550 530___115 %
татары__________3 029 995_____3 793 410___125 %
казахи___________3 968 289____2 862 450____72 %
евреи___________2 672 499_____2 715 100____101 %
азербайджанцы__1 706 605_____2 134 640___125 %
грузины_________1 821 184_____2 097 060___115 %
армяне__________1 568 197_____1 968 720___125 %
Лучше будем хорошими соседями.
Плохого соседа можно поменять, а вот от плохого брата избавиться невозможно.
Я доходчиво объяснил ?
И - по статистике получается. что наиболее пострадали от голода казахи - почти 25 %. Это тогда чего же получается - что главной целью было истребить казахов???
Так что полная АБСУРДНОСТЬ таких утверждений очевидна.
Это гнусная партия истребляла крестьян - и ей было без разницы, каких национальностей.
Голодомор, специально устроенный ЯКОБЫ русскими против украинцев, и именно по этнической принадлежности - это просто гнусная ложь.
Эту ложь СПЕЦИАЛЬНО раздувают укронацики, чобы настроить украинцев против русских.
Посему эта ложь - гнусность вдвойне.
Но тогда, по крайней мере, не ведите себя как оголтелые враги.
Уж кто пытался ассимииролвать украинцев, и кто их грабил - так это польские паны. Так что не надо искажать историю....
И не снабжаем деньгами свою пятую колонну, и баз на вашей территории не держим для дестабилизации политической обстановки.
Может, скажете, кто у вас друзья из соседей (кроме армии и флота) ?
Науру, Абхазию, Южную Осетию и Беларусьне предлагать. Они Россию любят за деньги (как женщины лёгкого поведения).
Может, подумаете о причине ...
Нас оккупировать собираются ?
Украина, которая раньше процветала под "игом проклятых русских оккупантов" - сейчас под самостийными свидомыми успешно и стремительно загнивает да деградирует.....
У меня родня осталась на Житомирщине - знаю, что говорю......
Это ваши свидомые раззевают пасть на Кубань - куда ПЕРЕСЕЛИЛИ запорожцев при царях.....))
Что морская база в Севастополе существует "для дестабилизации" Украины - не ожидал от Вас, Вы всегда казались мне умным человеком, хотя и поражённым бациллой укронацизма......
Кстати, мне и в голову не придёт упрекать украинцев тем, что в 1679 году несколько отрядов "черкасов" разорили и разграбили русские города - если не ошибаюсь, смоленщины......
Ну-ка назовите мне "искренних" друзей Украины?))
И о причине задумаетесь......
Вы проповедуете ЗЛО, и ненависть между украинцами и русскими.
А я считаю это ПРЕСТУПЛЕНИЕМ - сталкивать нас лбами.
Прямо из кожи вон лезут.....
да, возникает подозрение, что они делают это "с хорошо оплаченным энтуазизмом".....
Не надо спекулировать тем. что так было только в одной разнесчастной Неньке-Украине....
Постыдитесь!
У Вас нет ни малейших причин трындеть. что я кому-то там в чём-то подпеваю.....
Если Вам недоступен смысл моих коментов - это уже не мои проблемы.
Никаких оснований я не услышал......
И, надеюсь, Вам известно, что такое политика украинизации - которую проводил тот же самый Сталин.
Это когда "украинство" НАСИЛЬНО насаждалось на терриории Украины и даже Кубани, и даже соседних с Украиной чисто русских районах......
Рябого грузина можно упрекнуть в чём угодно. Но только уж не в том, что он пытался русифицировать украинцев.
НАОБОРОТ - он русских пытался украинизировать с помощью специально завезённых с Галичины 30000 невежественных галичан, которые НАСИЛЬНО внедряли везде "мову".
Если не знаете - напомню - с работы увольняли людей, которые не умели изъясняться на "мове" и не могли на ней заявление написать.......
Особенно если живёшь в Украине, которая 350 лет жила в оккупации.
Не под немцами, не под турками, не под поляками.
Кстати, я и сам русский по свидетельству о рождении. Меня в таковые записали в конце войны родители, опасаясь за моё будущее и в ожидании новых репрессий.
Кстати, само понятие "русский" - весьма расплывчато. Но это тема для отдельной ветки.
Мне хватает пенсии, да и с депозитов капает.
Меня будущее Украины беспокоит, как и вас - России.
Просто жила лучше некоторых. Но исключительно по причине хорошей почвы и климата, а также большего, чем у многих жителей других республик, трудолюбия (кроме прибалтов и белоруссов).
Я к "свидомым" на отношусь и на Кубань не претендую, но если захотят - пусть присоединяются. Но сами.
И таких здесь подавляющее большинство.
А в друзьях у нас поляки, прибалты, Грузия, Азербайджан.
И все - бесплатные :-))
Даже задумываемся о создании неприсоединившейся черноморско-балтийской конфедерации.
Я никого не сталкиваю лбами, а только объясняю историю и реальность наших взаимоотношений.
Но мы более молодое государство и хотим научится распознавать их ещё на подступах к власти.
:-))
И у нас, слава богу, пока есть выбор.
Голод - голодом, а голодомор - голодомором.
Я только ЗА.
И когда же такое чудо происходило ? Неужели в 20-х годах галичан в СССР импортировали ?
Что касается невежественных галичан, от замечу, что до 1939 году там в каждом селе была музыкальная школа.
Шовинист детектед.
:-))
И был в 2008 - ужаснулся.......
О "дружбе" прибалтов и прочих, а особенно поляков - сильно рассмешили))))
Юрий, Вы исходите злобой и неприкрытой ненавистью.
Ни к истории, ни к реальности это не имеет ни малейшего отношения......
Потом это название присвоили себе москали при Петре номер один ( по совету немцев) для солидности.
Просто пытаюсь открыть глаза некоторым.
Разницу улавливаете ?
И не надо врать, что он был задуман, осуществлён и направлен только и именно против украинцев.
Вот и пришлось их импортировать.
Украинизация, и странно, что Вы этого не знаете - продолжалась и после 1939 года - и опять же усилиями и галичан в том числе.
О музыкальных школах не знаю, спорить не буду.
А нвежественные - потому как кроме "мовы" и желания её повсюду насадить - они ничего не знали и знать не хотели.
Шовинист, кстати, это тот, кто обливает грязью другие народы...... Это не ко мне.
"Руськые" - это безумная придумка безмозглых укронациков. Нормальному человеку повторять её должно быть стрёмно.....
Из "Слова о полку Игореве" - "О русская (!) земля, ты уже за холмом!" - и это отнюдь не о киевщине или львовщине было сказано.......
Если не ошибаюсь, это Грушевский из летописей и исторических документов просто выкидывал слово "Русь" и заменял его на "Украина".... Порядочность и укронацизм не живут в одной голове.......
В отличие от москальского шовинизма.
Потому как укронацики вкладывают в термин "голодомор" именно этнический оттенок.
А любой мыслящий человек понимает, что это был голод именно против крестьянства как такового, а совсем даже не против именно и только украинцев.
Не путайте украинский язык с суржиком восточных областей Украины.
А шовинист, имхо, - это тот, кто презрительно отзывается о других народах, кроме своего.
Не только, но в основном.
Сходите на "Русские марши" - посмотрите.
Анекдот советского времени.
Начальнику поступает заявление о приёме на работу.
"Будь ласка - дайте мени посаду".
Он накладывает резолюцию
"По заду дать.
В ласке отказать".
:-))
Да и правительством лучше своим занимайтесь, а не нашим. Голодомором он озаботился. В Крыму лучше наведите порядок, а то татары его у вас оттяпают
У меня к Украине никаких претензий нет. Вы молодцы, что не забываете эту тему. Только, мне кажется, взгляд у вас однобокий и мешает общему делу - очистке общественного сознания от коммуно-большевистской заразы и в России и на Украине. Русские не были и не являются врагами украинского народа. Интернационалисты - враги ВСЕМ народам.
Никто не способен объяснить, почему вторым регионом, кроме Украины, где в 1932-33 годах были примененные вооруженные силы для ограждения территорий после изъятия продовольствия у населения, стала Кубань – единственный регион СССР вне Украины, где на то время преобладало украинское население.
А если говорят, что от голода в 1932—1933 гг. пострадали казахи, то нужно напомнить, что в Северном Казахстане значительную часть населения в то время составляли украинцы.
Устроенный в Украине Голодомор стоит рядом с фашистскими газовыми камерами – и по масштабу, и по сути.
Почему же удар руководства СССР был направлен именно против украинцев?
Дело в том, что само существование Украины серьезно подрывает имперскую идентичность России, наносит ей смертельный удар. Если Киев и почти все самые большие города Киевской Руси – исконно украинские, то что такое Россия?
Кроме того, Украина была самой большой иноэтнической частью империи, а, следовательно, самой опасной для нее. В начале ХХ столетия стало очевидно, что политика русского царизма по ассимиляции украинцев потерпела поражение. Украинское население быстро росло.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=K-mtwfB1634
Голод - был. Преступная партия в нём виновата.
Что этот голод имел узкоэтническую направленность - и от него умирали только украинцы - настолько ИДИОТИЗМ и настолько не стыкуется с фактами - что просто не вижу смысла такую БРЕДЯТИНУ обсуждать.
Для моего оппонента и прочих укронациков "голодомор" - это нечто, специально устроенное именно и ТОЛЬКО против украинцев.
Безмозглые укронацики, которым Вы ОТКРОВЕННО ПОДПЕВАЕТЕ, вину за голод на Украине перекладывают на русскую нацию. И используют "голодомор" как средство раздувания ненависти именно к русским.
Странно, что Вы этого не понимаете.
Добавлю - в 30-е гг значительная часть населения Украины ещё и не знала, что они - "украинцы", ибо процесс украинизации был далеко не завершён.
Поэтому - "чтобы они навсегда забыли про свою Украйну" - выноядит несколько странновато..... Продолжив эту "логику" можете добавить, что русское Повольжье морили голодом, дабы население там забыло свою русскость......
Чтобы Ваши весьма странные суждения обрели бОльший "вес" и бОльшее "правдоподобие" - Вам просто надо объявить, что казахи на самом деле были тоже украинцами, просто пока этого не знали)))))))
Вспомните, какую роль сыграли евреи в революции. И Вассерман, родившись лет на 120 раньше, вполне мог стать членом ЦК Бунда, а затем и РСДРП. Потом, в 1937, его бы конечно, расстреляли, но дров он бы успел наломать не меньше своих знаменитых сородичей.
:-))
И не считайте меня антисемитом. Я уважаю евреев в Израиле, русских (далеко не всех) - в России, украинцев (тоже не всех) - в Украине.
А когда инородцы пытаются нас учить, как нам жить на своей земле и куда вступать - какое уж тут может быть уважение.
Он там излагает именно объективную научную информацию и объективные факты.
Против которых укронацикам по сути возразить просто нечего.
И он хорошо показал сами гряжные технологии, зачем и как укронацики искажают историю.
Я более чем не сторонник Вассермана, особенно после его заявления. что он сталинист.
Но этот ролик - еслм выбросить гнусное начало с дифирамбами Селигеру - предельно объективен.
Ну, впрочем, тут Вы со свидомитами сойдетесь.-)
Правда, найдутся среди них иттакие, которрые ее будут звать "москальской партией".-)
Любимая Вами преступная партия хотела сломить крестьянство, ослабить его, приучить к повиновению. Именно поэтому ставила вооружённые кордоны, запрещая людям из голодающих районов бежать в другие, где ещё можно было прокормиться.
Именно поэтому хлеб раздавала только тем. кто уже был записан в колхозы. а единоличников спокойно оставляла умирать с голоду....
Мерзкая и преступная партия, что бы Вы там ни говорили.
А со свидомитами я никогда не сойдусь, ибо я русский патриот - именно поэтому так ненавижу жидобольшевиков, которые так глумились над Россией.
В те годы украинец в 5-й графе было хуже еврея, после войны мы уступили им "пальму первенства".
Мы оказались на втором, поскольку многие оказались на оккупированной территории и имели возможность сравнить жизнь при двух диктатурах. Сравнение было не в пользу советской.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%EB%EE%E4_%E2_%D1%D1%D1%D0_%281932%971933%29
Поэтому к началу весенней посевной 1932 года деревня подошла с серьезным недостатком тягловой силы и резко ухудшившимся качеством трудовых ресурсов. В итоге поля, засеянные хлебами в 1932 году на Украине, на Северном Кавказе и в других районах, зарастали сорняками. На прополочные работы были направлены даже части РККА. Но это не спасало, и при урожае 1931/32 года, достаточном, чтобы не допустить массового голода, потери зерна при его уборке выросли до беспрецедентных размеров.
план хлебозаготовок на 1932 год и объём реально собранного государством зерна были значительно меньше, чем в предыдущие и последующие годы десятилетия. Фактически суммарный объём отчуждения зерна из села по всем каналам (заготовки, закупки по рыночным ценам, колхозный рынок) уменьшился в 1932–1933 годах примерно на 20% по сравнению с предыдущими годами.
Куда, Вы полагаете, делось "потерянное зерно"?
А другая сторона состоит в том, что уважаемые хлеборобы вашего района (и не только вашего района) проводили «итальянку» (саботаж!) и не прочь были...
А что ж так?? А куда же девался собранный хлеб?
А - его эта мерзкая партия заграницу продала. в то самое время, как народ умирал от голода.....
Мерзавцы!
И такое количество "украинцев" на Кубани, и столько школ украинских - результат насильственной украинизации.
Когда людей просто записывали украинцами.
И не надо ля-ля - я разговаривал со стариками кубанцами. Им я верю больше, чем всяким там Мыколам, паталогически ненавидящим русских.
В СССР возможность сделать карьеру для украинца ничем не отличалась от таковой для русского - в РСФСР. И была существенна выше в УССР. А евреев стали прижимать только с 1948 года.
"В то самое время" экспорт практически прекратился.
А хлеб частично разворовали.
И достоверных данных насчет того, сколько умерло, нет.
К примеру из Казахстана часмть населения ушло за границу. Разумеется, в переписях их в дальнейшем не было.
А это что? -)
http://www.segodnya.ua/ukraine/ukraina-ne-khochet-ot-roccii-kompencatsii-za-holodomor.html
А вот и слова посла РФ на Украине, что пока официальные власти не предъявляли требований.-)
"Требования компенсации идут от недостатка знаний. Мы говорим о том, что было в это время на территории Украины.
Из Ваших постингов ясно, что Вы не способны понять очевидное и плохо знаете тему.-)
http://www.otechestvo.org.ua/main/20078/1620.htm
Вы при желании найдете достаточно ссылок.-)
При них обезумевшие от голода матери своих детей не ели, как при коммунистах в 1932-33 годах.
Естественно, при немцах было лучше.
А угнанные на работу в Германию могли сравнить жизнь при капиталистах и при коммунистах.
И результат сравнения всегда был не в пользу последних.
Поэтому украинцев советская власть приравнивала к врагам народа (друзьями они считали себя).
А что касается карьеры, то для этого достаточно было обменять совесть на партбилет для представителя любой национальности.
===============
Не врите. На Харьковщине и сейчас в селах говорят на украинском.
Никаких доказательств в документах пользу умышленно устроенного голода нет.-)
Что же до сравнения в пользу немцев - так дед печально известного Анатолия Кузнецова, костеривший советскую власть, попробовав немецкой, счел, что советская - лучше.
Если подлинными "украинцами" считать украинских националистов, то их, действительно, приравнивали к врагам народа.
На Колыму , чтоб Вы знали, никого не ссылали.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%EB%FB%EC%E0
Ссылали в Казахстан, Среднюю Азию, Сибирь, Урал, в Архангельскую область.
Кстати говоря, недавно вышли воспоминания Леонида Котляра, погпавшего в немецкий рабочий лагерь.-) Сравнение - явно не в пользу немцев.
Казахстан - около 1 млн умерло и почти 1 млн - откочевали в Китай.
Прощайте.
Вот почитайте:
http://www.contrtv.ru/common/2166
http://www.hip-hop.ru/forum/golod-v-sssr-v-1932a-1934-gody-109000/
http://www.toyota-club.net/files/07-01-10/07-01-10_lib_pol_golodomor.htm
Украинцы сами себя голодом морили и массово умирали от голода, чтобы только насолить советской власти.
Пока. С идиотами не дискутирую.
А самый кровавый палач покончил с собой в апреле 1945 года. Вот от него остались документы - и памятка солдату вермахта, и пресловутый приказ о комиссарах и еще много чего.
Любите себе на здоровье хоть Украину, хоть попадью и попову дочку - но не надо просто напросто плеваться в русский народ.
Только и всего.
И врать - тоже не надо.
Логики нет - на кой, с какого рожна Сталин вдруг решил проучить украинцев.
А вот если вы начнете аккуратно идти по статистике, вы получите - не по Украине, а в целом по стране 10 млн. Но, поскольку расчет приближенный, вам нужно говорить о порядке, десять в нулевой степени. Если так - не более 5 млн, я это предполагаю в виду сравнения с потерями в ВОВ. И это по всей стране, а не по Украине. Ну, что поделать, если уничтожены данные переписи.
Понятно, Сибирь меньше пострадала, но.
Вопрос ведь сегодня не в том, на какую страну обрушилось больше. Или чьих "коммунистов" было больше, казахских или украинских. Вопрос в другом - России тяжко без Украины. И Украине без России - тоже. И над обеими странами стоят марионетки.
А в самом Харькове я мовы вообще не слышал - нигде.
И ещё - помню Ваш комент - что сые Ваш с невесткой живёт в Голландии, и внуки Ваши будут голландцами. И Вы это приянли с готовностью.
Вот так вы все - укронацики - печётесь о сохранении украинской нации!
Сотни тысяч уже сбежали из самостийной Украины - и тоже готовы стать немцами, шведами и т.п.
И вы все не понимаете, что сохраниться как нация украинцы могли единственно только в общем государстве - как было при СССР.
Сейчас СССР нет, и будущее украинской нации представляется весьма туманным.
Да - кормили их хорошо, но и работать заставляли от рассвета до заката - такая эксплуатация никаким колхозам не снилась.
И ещё - как их вывели из эшелона, привели на площадь, и толпа бауэров выбирала себе рабов - мускулы щупали, лезли руками в рот чтобы зубы посмотреть.....
Да, лично Вам, при Вашей паталогической ненависти к русским - лучше было бы под немцами. Правда, не факт, что попали бы в полицаи или палачи - могли и на работы загреметь.....
Кстати, в сёлах до сих пор летом так работают.
У меня нет ненависти русским. Я им пытаюсь объяснить, в чём они неправы.
А вот шовинистов терпеть не могу. Не более того.
Необходим личный контакт.
:-))
.
Если шовинистов терпеть не можете, то укронациков должны просто ненавидеть....
Лучше уехать в Швецию или Голландию, чем в Казахстан. Транспортная доступность - не хуже. Мой сын раз или два в год приезжает к нам. У меня мультивиза в шенген, могу слетать в любой момент, на внука посмотреть. Украинский язык внук будет знать не хуже меня - невестка из села, украинский знает лучше, чем русский.
Сохраниться как этнос в составе России украинцы никак не могли. Русификация давила. Вы ведь сами говорите, что даже во многих сёлах говорят по-русски и чистого украинского практически не осталось. А во времена Квитки-Основьяненко вся Гончаровка говорила на украинском. Это в километре от центра Харькова.
Ассимиляция шла все три века, но в связи с урбанизацией и всеобщим образованием (на русском языке, естественно)этот процесс катастрофически ускорился. Украина использовала в 1991 году исторический шанс - и это здорово.
Отсутствие мовы в Харькове и вокруг него - не потому, что была ассимиляция, а потому что население здесь никогда и не считало себя украинцами - знаю, что говорю.
Лады, посмотрим, как Украина использует свой шанс. Пока - картина не радужная.....
Сергей, Вы ведь взрослый человек, зачем хамить, и зачем в Вас столько паталогической ненависти к России и русским?
Какая экспансия и какие ордынские традиции? Что Вы несёте?
Хай цвете рыдна Украйина - и я был бы этому только рад.
Но зачем эта злоба против русских??
Ну, отделились, ну, живёте отдельно - жовто-блакитный вам в руки..... Ну нет у русских ни злобы, ни "экспансии"....
Вам-то чего неймётся? Зачем этот непрерывный лай на Россию?
Не понимаю.....
По поводу Харькова. Один из основоположников украинской прозы - Квитка-Основьяненко - всю свою жизнь прожил в Харькове. И писал на языке харьковчан Основы, Гончаровки, Залютино.
И где Вы увидели у меня злобу против русских? Злоба может быть только против тех людей, которые хотят уничтожить мою страну. А как Вы относитесь к тем, кто хочет уничтожить Вашу?
Никто этого не хочет.
Пусть сотни тысяч украинцев станут голландцами.
А оставшиеся пару миллионов останутся на Украине.
А пыхатых шовинистов, сидящих в дерьме и претендующих на распространение его и у соседей - нет.
Разницу ощущаете ?
А учить я никого не собираюсь. Только открыть глаза и стряхнуть имперскую лапшу с ушей.
Дураков учить - только портить.
Прощайте.
Вразумительных ответов я так и не услышал.
Ни малейшего желания что-то у неё отнять, поглотить, уничтожить.....
Но врагов Украины и России это не устраивает.
И они СПЕЦИАЛЬНО подымают подобные вопросы, чтобы рассорить нас и вызвать взаимную ненависть.
Русские начинают реагировать только после того, как укронацики начинают оскорблять Россию и русских.
Любой, кто это делает - враг Украины.
Отбирать Крым, присоединять Украину, уничтожать украинрцев, проявлять "имперские амбиции" - никто не собирается.
Не провоцируйте - не плюйте в Россию и русских.
И никто вам слова не скажет.
А пока - и "ваши" и "наши" власти потому и хотят столкнуть нас лбами, чтобы отвлечь нас от реальных проблем.
На Украине всё так хреново - а почему - для дебилов бросили лозунг - "Во всём виноваты москали!!!" Дебилы на это и ведутся.
22 года уж Украйна самостийна - и всё вам москали мешают.
А России, случайно без Польши или Финляндии не тяжко?
Вот Ваше утверждение выше...-)
Что Сталин привел Гитлера к власти? Сталин "подвел" его к границам СССР ? Ситалин хотел , чтобы армия терпела тяжелые поражения и что людские потери СССР - примерно 26 миллионов, причем миллионов 15 прикидочно - военнослужащих? А приговорено к расстрелу в СССР в 37-38 гг - около 700 тыс.
Вот и все.
Потому что крестьянину охота, чтобы не ьравли налогов, не брали рекрутов и чтобы привозили ситец, соль, спички, мыло и т.п.
Нэн, нэп... Кадров для проомышленности нет, купить сельхозтехнику нет денег у крестьян. И индустриализацию провести невозможно. Полный тупик. А, следовательно, боеспособную армию создать нельзя.
Что, поляки или немцы лучше бы отбирали?-)
Если комми были единственной правящей партией - то и вина за гибель от голода МИЛЛИОНОВ людей - напрямую ложится на эту преступную партию.
Вот Вы не представляете, какие правовые последствия в международном плане влечет признание коммунистической партии "преступной".-) И не только для РФ. Но и для суверенной Украины, для Польши, для Литвы. Они, правду сказать, тоже не соображают.
1. Голод в старой России ведь возникал не потому, что царь отбирал у крестьян всё зерно, чтобы продать его забугор.
2. Наоборот - Николай "Кровавый" потратил из казны и личных денег миллионы, чтобы помочь крестьянам.
3. Надоело читать коммибредятину о том, что в царской России от голода умирали миллионы людей. Это дешёвая брехня. За последнее время в МП было две толковые статьи на эту тему.
- А признание этой гнусной партии преступнй всего лишь есть установление исторической правды и исторической справедливости. Поскольку эта партия и Россия - абсолютно разные вещи, то ничем это не грозит ни в правовом, ни в международном аспекте.
При империи миллионы крестьян недоедали, и были лишены медицинсклй помощи. В таких условиях неурожай приводил к многочисленны смертям. У кого были деньги - мог купить еду. У кого ре было - ...
Партия была властной структурой. Признание партии преступной означает признание преступной ее действий.
При этой партии СССР был одним из учредителей ООН и имел международно-признанные границы.
При признании компартии престпуной организацией нынешние границы РФ, Беклоруссии, Украины, Польши, Модавии будут поставлены под сомнение.
Хотите отдать часть Псковской области Эстонии, часть Карелии - Финляндии, Калиниградскую область - Германии? -) Это и будет историческая справедливость? Вы в каком мире живете? -)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%EB%EE%E4_%E2_%D0%EE%F1%F1%E8%E8_%281891%971892%29
Перечитайте еще раз.
http://ihistorian.livejournal.com/105992.html
А вот - про экспорт хлеба из СССР.
Один из ваших мне открытым текстом написал - "Ну, умерли от голода 7 млн человек. И что?" - И после этого вы ещё обижаетесь, когда ставят знак равенства между фашистами и комми.
Факты для Вас тоже никакой цены не имеют.
дв и не знаете Вы фактов - иначе не писали бы ахинеи о миллионах умирающих в старой России крестьян.....
Аспект совсем другой: если партия преступна, то надо вернуться к границам Российской Империи 1913 года.
По первойц сноске - эта дешёвая коммиагитка на идиотов рассчитана. Ваши сторонники, ссылаясь на Брокгауза, одни пишут - что голодало 3 млн крестьян. а другие - что УМЕРЛО 3 мле крестьян)))
Лживость - это важнейшая черта комми.
Вторая сноска - лишь доказывает, что причиной голода 1932 года стал НЕВИДАННЫЙ рост экспорт зерна в 1931 году!!!
Факты всегда работают против лживых комми.
Дело в том, что сколько крестьян умерло от недоедания, болезней и отсутствия медицинской помощи - никто точно не знает. Проведение таких исследований и публикация результатов в РИ были невозможны. Возможны лишь косвенные оценки.
Кто бы говорил о лживости...-)
И как мог "невиданный экспорт зерна" в 31 году вызвать неурожай в 1932 году - может объяснить только принципиальный антикоммунист.-)
Прикидываться дурачком тоже не надо. - В царской России именно потому никогда миллионы людей не умирали с голоду, что ВСЕГДА был стратегический запас и резерв зерна.
Ваши поганые комми в 1931 году вывезли из страны почти ВЕСЬ хлеб, кроме семенного и крохотного запаса.
ЭТО И СТАЛО ОДНОЙ ИЗ ГЛАВНЫХ ПРИЧИН голода.
И приведённая Вами же статистика это ДОКАЗЫВАЕТ.
И с чего Вы взяли, что был какой-то стратегический запас зерна? А когда был голод в Поволжье, коммунисты тоже вывезли зерно? И отчего ж это недоедание было повсеместно, а голод с масовыми жертвами - не повсеместно? При наличии муки на рынке?
Так что - ну никак не получается по Вашему.-)
Прощайте.
До чего ж вы все безмозглые...... И непорядочные.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%FB%F8%ED%E5%E3%F0%E0%E4%F1%EA%E8%E9,_%C8%E2%E0%ED_%C0%EB%E5%EA%F1%E5%E5%E2%E8%F7
При Вышнеградском более чем в два раза вырос экспорт русского хлеба. Это именно ему, министру Вышнеградскому приписывают слова: «недоедим, но вывезем»[2][3]. Однако, при этом он он не уделял достаточного внимания аграрному вопросу, что способствовало осложнению положения в деревне и голоду 1891-92 годов, в результате подорвавшему многие начинания Вышнеградского. Как министру, ему не хватало широкого кругозора, он вёл себя в основном как узкий финансист.
А призывами к морали меня не пронять.
Лично для меня неясна ситуация в Казахстане - утверждают, что там голод унес 2 млн. жизней. из-за ограничения числа овец (воспроизводство только начиная с определенного числа), из-за закрепления на определенном месте, когда надо менять пастбища и пр.
Умерло около 1 млн человек, столько же откочевали заграницу.... - http://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_Казахстане_в_1932—1933_гг.#.D0.9F.D1.80.D0.B8.D0.BC.D0.B5.D1.87.D0.B0.D0.BD
Это всего лишь ЕЩЁ ОДНО ПРЕСТУПЛЕНИЕ преступной партии.....
Вы правы, раскулачивать середняка - это надо додуматься. Ввели же НЭП - нет, надо было свернуть. Применять одни и те же преобразования к разных с.х. частям, России и Украине - тоже чушь... Но, как Вы поняли - мы с Вами на разных полюсах: большевистскую партию уничтожили с 1934-го, а правящие партии - преступны во всем мире.
Никто не уничтожал большевистскую партию - она в 1991 году В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ ПРЕДАЛА Россию, и вернула её в дикий капитализм после 74 лет безумных экспериментов над страной.....
У голодающих изымались ВСЕ продукты, а не только зерно.
И в город побираться никого не пускали - везде стояли армейские кордоны.
Неурожаи бывают и сейчас, но от голода, как при коммунистах, не умирают.
А мы тут в Украине посмеёмся.
Удивляют попытки объяснить голод в Украине "перегибами" местных руководителей или незнанием высшего начальства. Такие аргументы абсолютно абсурдны для такой страны, как СССР, где о каждом "чихе" своих подчиненных знали в НКВС и ЦК КПСС. Поэтому на протяжении почти двух лет миллионами умирать от голода люди в Украине могли только с ведома и одобрения этого в Москве. Попытки свалить вину за голодомор на местных начальников – это все равно, что обвинять Русскую освободительную армию Власова во всех преступлениях гитлеровского режима на территории СССР.
Я живу В УКРАИНЕ. И пишу соответственно.
Так и пиши и разговаривай на диалектах.
Бандеровцы убили ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ простых украинцев: учителей, агрономов, инженеров, милиционеров, работников сельсоветов, председателей колхозов, бухгалтеров, крестьян....
Кстати, польским не владею и пока не мобираюсь осваивать - возраст не подходящий.
Для защиты от возможной китайской агрессии для вловрата "исконно китайских" земель до Урала.
Никогда Россия не предавала себя сознательно. И как в 1941-1945гг, так и сейчас и всегда, отстоим .
А скорее всего ни ЕС ни НАТО не будет в скором времени. Все эти блоки содержаться за счёт раздутой финансовой системой. И когда рухнет окончательно ФРС, то по-цепочки перестанут существовать безумные организации.
Юрий, мы выстоим, вместе и никуда от этого не деться, так как это история, природа, сущность нашего народа, народа - единого. Да, громко? Но это правда, к счастью правда.
Из двух спорящих обычно один дурак, а второй - сволочь.
Но наш случай - исключение.
:-))
Поживём - увидим ...
Да, поживём, увидим.
Но, повторюсь - оправдывать преступления бандеровцев преступлениями коммунистов - это верх непорядочности.
И ещё даже бОльшая непорядочность - это ссорить между собой русских, украинцев и белорусов - чем Вы и пытаетесь здесь заниматься.
Коммуняки 74 года глумились над страной своими безумными экспериментами. Уничтожили миллионы людей. А потом те же самые перекрасившиеся коммуняки вернули нас в капитализм даже не 1913 года, а в эпоху первоначального накопления капитала.....
Они были и есть и западные, и южные, и северные.....
А вот в самом Вашем определении очень чётко усматривается ненависть не столько к коммунякам, сколько именно к русскому народу.....
Вы отрицаете, что бандеровцы уничтожили тысячи - если не десятки тысяч - УКРАИНЦЕВ, которые всего лишь мыслили иначе, а не по "бандеровски".
А Вы мне в ответ - "большевики уничтожили больше".....
А меня дико рахдражает, когда преступления одних подонков пытаютмся оправдать другими преступлениями других подонков.
Лучше прочитайте пару-тройку моих стихов на эту тему: "О скотстве", "Воскрешение" и "Дороги судьбы" по ссылке
http://www.stihi.ru/avtor/alexey26
Тогда прекрасно поймёте мои убеждения... С уважением.
Про Белоруссию как "колонию Кремля" - простите, бред! Весь СССР был полем для экспериментов, значит - колонией КПСС....
А то что нам "отвёртку" за золото не продавали, а только за зерно и чья эта идея была, вы не знаете?!
Почему же удар руководства СССР был направлен именно против украинцев?
Дело в том, что само существование Украины серьезно подрывает имперскую идентичность России, наносит ей смертельный удар. Если Киев и почти все самые большие города Киевской Руси – исконно украинские, то что такое Россия?
Кроме того, Украина была самой большой иноэтнической частью империи, а, следовательно, самой опасной для нее. В начале ХХ столетия стало очевидно, что политика русского царизма по ассимиляции украинцев потерпела поражение. Украинское население быстро росло.
В конце двадцатых годов в Украине началась кампания украинизации. Она получила название "Украинское возрождение". А через пару лет ( в начале 30-х) все её активисты были свезены на Соловки и несколькими группами расстреляны.
Домой не вернулся никто.
в 1931 г экспорт зерновых из СССР составил без малого 5 млн. тонн. Думаю, даже малая часть от этого количества при желании могло спасти не одну тысячу жизней.
Дальше правда, резко падает: 1.4 млн тонн в 1932 г и 1.6 в 1933.
Я, кстати, не считаю, что "русские, украинцы, белорусы - один народ". Это обьединенные языком и историей, но все-таки разные народы. Чтобы в этом убедиться, достаточно проехать из Смоленской области в Витебскую. Едешь по Смоленской - заброшенные дома и поля, въезжаешь в Белоруссию - как "за границу". Нормальные дороги, чистенькие домики, обработанные поля. Короче, контраст. Не в пользу моих соотечественников, к сожалению.
Они талдычат, что голодала только и лишь одна Украина.....
Притом разделённый - ИСКУССТВЕННО.
Их расстреливали целым списком.
Тогда с исполнением приказов было строго. Иначе сам попадёшь в следующий список.
Надо быть внимательным. А спорить, обсуждать,только среди нас, так это нормально. Мы-то разберёмся.
Мы один народ, один, так же как и новгородцы и псковичи, вологодцы и ростовчане. Если судить вашей логике, то нас можно так и по=племенной принадлежности разорвать))
Александр, я спокоен. Спасибо. Батько молодец, что и говорить. Так вот, Лукашенко и считает, что мы один народ.А у нас слишком сильная пятая колонна. Но делу время.
Крестьянство протестовало, как могло, коллективизации и работало кое-как.
Но тем не менее экспорт продолжался.
А коммунисты до сих пор лгут, что они ни в чём не виноваты.
Каяться, похоже, они намерены только на страшном суде.
Верить можно только очевидцам, и то далеко не всем.
:-))
Посмотрите, что один из них пишет в ответ на мои напоминания о миллионах убитых голодом -
"Андрей Yu # ответил на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 10 марта 2013, 03:19
-"Ну умерло от голода 7 млн. человек. И что?"
Эти коммуняки - ничуть не лучше фашистов. Те хотя бы другие народы уничтожали. А эти мерзавцы - свой собственный.
А расстреливать использованный материал - это вообще был стиль Сталина....
Я тоже Вашу последнюю фразу часто употребляю.
Хотя зная их характер, вполне допускаю, что они и там украинизировали чукчей, уклонистов и блатных (или кто там жил).
Кстати, я на ЗУ был только на экскурсии, три дня в 1986 году, в декабре.
Но за это время меня тоже эти гады меня, исконно русского (по свидетельству о рождении) украинизировали.
:-))
ЗЫ. Лукашенко для меня почему-то не авторитет. Даже не знаю почему. Наверное, потому, что он для меня никто.
Луашенко, дело каждого конечно, просто он старается жёстко держать опозиции и курс на Россию и уважение не скрываемое. Импонирует конечно.
Так я тоже не лингвист, но интересно, по ходу жизни интересуюсь. Есть чёткое определение у Ульянова, Старикова об Украине: история, языковая культура в том числе и как искуственно создавали отличия от русского. Эта целый маховик, в который входит: национальные вопросы, языковой вопрос и конечно исторический. Почитайте Ульянова, интересно и доступно, главное что есть ссылки и факты. Как говорят украинцы, мне лично, только песни народные нравяться, в остальном, конечно это их дело, только в/на приобрело политический характер. "В" появилось сравнительно недавно и обозначает чёткое удаление Украины от России.
Как-то так.
А если честно, то мне до всего ровно, бесит только одно, что такими рычагами вбивают клин между нами - братскими по-сути народами.
А нынешняя - её прямая наследница....
Меньше смотрите ТВ - вредно это.
Здоровья Вам!
Так что здесь лучше опираться не на личный опыт, а на научную языковую классификацию....
А себя с удивлением поймал на том, что "в Украине" - что дико резало раньше слух - стало привычным.... Хотя, конечно, это именно элемент ментального отделения от России.
Насчет "в/на" Украине - ставлю на вариант "в Украине" - поскольку наши официоз сдался сдесь сразу и бесповоротно, этот вариант скоро вытеснит традиционный.
Представители самых многочисленных этносов на
территории СССР по материалам переписей 1926, 1937 гг.
Национальность __ 1926 г._____1937 г.__1937в%до26
русские_________77 791 124___93 933 060__121 %
украинцы_______31 194 976___26 421 210___85 %
белорусия_______4 738 923____4 874 060___103 %
узбеки___________3 955 238____4 550 530___115 %
татары__________3 029 995_____3 793 410___125 %
казахи___________3 968 289____2 862 450____72 %
евреи___________2 672 499_____2 715 100____101 %
азербайджанцы__1 706 605_____2 134 640___125 %
грузины_________1 821 184_____2 097 060___115 %
армяне__________1 568 197_____1 968 720___125 %
На Нижней Волге действовало 429 украинских школ, а на Дальнем Востоке в те же годы действовало 1076 украинских школ и т. д. И там сейчас нет украинцев, и нет украинских школ? А куда же делись украинцы? За годы советской власти руские закрыли в Росии больше 3,5 тысяч украинских школ.
Их русифицировали руские шовинисты . которые бегают и орут о притеснении русского языка.
ЕДИНАЯ древнерусская народность оформилась ещё в 12 веке. И язык у неё был ОДИН, хотя, разумеется, с незначитальными диалектными различиями.
Эти различия в Малороссии и Белоруссии под польским и австрийским господством специально пестовали и развивали. Напомню - в Великом Княжестве Литовсвком официальный язык, на котором велась документация был РУССКИЙ язык, а не "украинский" либо "белорусский".....
Потом усилиями ОККУПАНТОВ эти диалектные отличия СПЕЦИАЛЬНО стали превращать в отдельный язык. С какой целью - любому мыслящему человеку абсолютно понятно.......
Материалов - и в сети - о том как австрияки и поляки конструировали отдельные украинский и белорусский языки - более чем достаточно.
Я говорю про современное состояние. Любой учебник языкознания трактует русский, украинский и белорусский как разные языки.
Что немецкий и английский язык один - сказать НЕЛЬЗЯ. Потому что в формирвоании как англ языка, так и англ нации приняли участие разные языки и народы: кельты, бритты, пикты, римляне, англы, саксы, фризы, норвежцы, нормандцы.
Национальная принадлежность великороссов осталась неизменной! Это был ОДИН этнос.
Да, сейчас украинский, белорусский и русский - это разные языки.
Но, ещё раз - и это главное - украинский и белорусский были СДЕЛАНЫ ИСКУССТВЕННО из диалектов ЕДИНОГО великорусского языка.
Мы один народ, искусственно разделённый на три языка и три нации.
Если бы, к примеру, поморы 300 лет провели под властью Швеции, и шведы проводили бы ту же политику, что австрияки и поляки - то сейчас была такая нация как поморы. со своим поморским языком.
С другой стороны, ничего не мешает иметь нормальные отношения (и экономические и культурные и т.д.) и ездить друг к другу так же легко, без таможенных и прочих барьеров, как было в СССР. Только политические амбиции лидеров-временщиков. Надеюсь, это увидеть своими глазами (особенно касается Украины).
Но укронацики ведь проповедуют, что мы изначально - абсолютно разные народы, а несчастная Украина веками "страдала" под игом чужеземцев-москалей.
С Белоруссией вполне хорошие отношения. ибо батька там прижал продажных "оппозиционеров".
А самостийные "вожди" Украины потому и нагнетают антирусскую истерию, что хотят таким образом отвлечь внимание украинцев от реальных проблем и направить их "праведный гнев" против России и русских.
Я тоже верю в нормальные отношения между нашими народами. Но они станут возможными только тогда, когда и в России, и на Украине установистя нормальная власть......
Приказы изымать продовольствие приходили с Марса.
Везде.
В Украине - всё продовольствие. Местные активисты с пистолетами и ружьями не голодали.
Но большевистская зараза пришла не из Украины.
И там изымали не только зерно.
Есть воспоминания крестьян - когда отбирали последние полмешка свеклы.....
Большевистская зараза и не из России пришла, странно, что Вы этого не знаете.....
Кроме того, уверен, Вам известны фамилии минимум 30 видных большевиков, которые пришли именно из Украины))
Если так, то, к сожалению, я не смогу больше считать Вас порядочным человеком.
Мрази есть в любом народе.
Вопрос только, где их окажется больше в ненужное время и в ненужном месте.
:-))
Но откуда пришли в Украину оккупанты - вроде бы возражений нет.
Я обвиняю коммунистов, которые это организовали. А вот пришли они в Украину именно из России.
Именно там население с воодушевлением восприняло лозунг большевиков "грабь награбленное" и пошло за ними.
Хотя таких много было и у нас.
Теперь мне, действительно, сложно считать Вас умным и порядочным человеком....
Украина была таким же государством, как и Россия и имеет гораздо более древнюю историю.
Только часто была или в союзе с Польшей и Литвой, или оккупирована Польшей или Россией.
Теперь это уже неважно.
Русские, конечно не виноваты, что их цари в нарушение Переяславских соглашений оккупировали Украину и на русских штыках установили у нас крепостное право. Или то евреи были ?
:-))
Если нет, то ПНХ и не возвращайся.
Украина стала единым целым с Россией только после оккупации её Россией, в нарушение Переяславских сонлашений, которые предусматривали только военный союз против Польши, независимости от которой добивалась Украина. А Россия сама захапала Украину, разместив там свои военные гарнизоны.
А потом началось уничтожение украинской церкви, запрещение применения украинского языка, грабёж природных богатств и людских ресурсов для укепления российской империи.
Вот поэтому русские шовинисты и исходят злобой, что украинцы наконец сами решают свою судьбу.
Упырь все точно знал, ручки поднимал...
Скоро найдут они место на нарах и будут в камере размышлять о свободе демократии
Ладно поляки, евреи, они чужые. Жаль, что украинцы на это ведуться.
Он был свидетелем. Обезумевшие от голода матери ели своих детей.
Мы говорим о подмене понятий и якобы имело место быть геноциду.
В Украине был не голод, а ГОЛОДОМОР (геноцид украинцев по национальному признаку).
Однако он не был направлен именно против украинцев.
Автор сам себе притоворечит - когда пишет о "национальном" движении на Украине, отмечая. что в это же время шла официальная украинизация.
Это была мера, направленная на подавление крестьянства вообще.
Меня уже выкидывали с сайта.
Голод был.
Этноцида - не было!
Все, кто засветился в её процессе, были чарез пару лет отправлены на Соловки и там бесследно сгинули.
На Кубани она тихо заглохла сама по себе, т.к. никто не хотел украинизироваться.....
Кроме Кубанского народного хора.
:-))
"Тут наложилось друг на друга сразу несколько неприятных факторов.
Во-первых, засуха, причем громадная, которая поразила не только нашу страну. Те же галичане много кричат о Голодоморе, хотя Галичина тогда входила в состав Польши. Но засуха-то границ не разбирает, и она большую часть Польши достала."
А Вассерман http://www.obretenie.info/sciense/russia/vasserman.htm
Или вы имели ввиду иное?
Ты что му..к, вроде уже возраст для философии, а всё равно брызгаешь слюнями.
Жалей себя. евнух, если разговаривать не научился.
Однако, фотографии Уокера поистине замечательны тем, что, будучи уличены как фальшивки более пятидесяти лет назад, тем не менее, до сих пор продолжают использоваться украинскими националистами и ведомствами пропаганды как доказательство предполагаемого геноцида.
Но укронацики в силу чвоей глупости продолжают их использовать.....
Что ж тут делать.
Отчаяние. И не только. У российских. На лицах тех, у кого оно не может быть в принципе.
Еще год назад не видел. Год назад... Год назад. Всё было хорошо. Хорошо - но они не осмыслили. Это, конечно. не конец, но это уже край тяжело.
Да, еще, может быть, я непонятно написал про статистику. Я полагаю, что жертв сталинизма должно быть по порядку меньше, чем жертв ВОВ.
Иначе - представьте - в каждом классе по десятку детей врагов народа. Поэтому не 10 в 1-й степени. как жертв ВОВ, а 10 в нулевой. Оценить порядок - вот что важно.
А укронацизм потому и подогревают, чтобы отвлечь от катастрофтческого состояния дел на самостийной Украине....
Калиновский пишет о каком-то оцеплении, а также о том, что вся советская часть Украины была оцеплена. Понимает ли он, что пишет чушь?
Что касается леденящих кровь сцен, как женщины бросали детей на ж.д. полотно... Легко говорить о том, чего сам не видел и подтвердить не можешь, правда? А если брат тестя был ярым антикоммунистом и просто врал? Как проверить?
Но вот относительно детей. Вот то, чему я сам был свидетелем. Конец 70-х. Мой знакомый работал врачом в Коми-округе, а я там читал лекции по линии общества "Знание". Рядовой случай из врачебной практики: молодая мать пыталась отравить своё дитя седуксеном, чтобы не было забот. Другая бросала ребенка на пол, уронит - посмотрит, дышит ли еще...
Рекомендую всем прочитать книгу Тоттла.
Еще Калиновский пишет, что зловредные русские отбирали всё, что можно съесть, у украинцев. Извините, но это какими мозгами нужно обладать, чтобы выдумать такую чушь. Чем наглее ложь, как говорил Геббельс, тем легче в нее верят. Но ураинские последыши Бендеры просто очень хотят верить. Какую хрень ни брякни - с пеной у рта будут доказывать, ад еще ссылаться на документы ЦРУ.
Даже во времена продразверстки часть продуктов оставляли.Когда же вспыхнули восстания, продразверстку немедленно признали чрезмерной мерой и отменили. Калиновский хочет сказать, что казаки, практичные украинцы - просто безмолвно вымирали?
Калтновский пишет, что бежали в Россию. Соображает ли он, что урожайность в России меньше? И... куда? В индустриализацию за счет деревни? Попытка отделить историю Украины от истории России - древняя, использовалась врагами России за века до революции. Нынешние приверженцы голодомора просто стерильны в теме, что настряпал Сталин, и не могут они быть не стерильными - ведь тогда нужно объединить истории, а их задача - противопоставить.
Калиновский пишет о рассекреченной переписи населения 1937 года. Это чушь собачья.
Какова цель фальшивки про голодомор?
1) Продолжить голодомор на Украине. Вот современные переписи - существуют. и они говорят о том. что благодаря реформам население Украины вымирает еще шибче, чем в России.
Причина - разрыв отраслевых цепочек. Запорожье лишилось поставлять металл на заводы Урала, от промышленности России - к радости Пентагона - оторвали Южмаш, КБ "Южное" и т.п. Гражданская авиация тоже дышит на ладан.
2) На таком печальном фоне мулька про голодомор позволяет порхать во власти кравчукам, ющенко, януковичам, тимошенко и прочим мошенникам. Если б в прибалтике не было оголтелой русофобии, замешанной на фашистском дерьме, власть быстренько бы слетела. Больше в загашнике у проамериканских властей в странах бывшего СССР ничего нет.
1- живы свидетели были в 90-х.
2-есть документы в архивах.
3 во время фашисткой оккупации люди немцам порассказали что было-не зря массово записывались к Бандере-мстили КОМУНИСТАМ.
4. МНЕ не пиши, ибо не чего мне слушать твой бред-комментатор грёбанный!
Посмотрим когда рухнет система ФРС и как пойдут на переоценку исторических данных, как из русофобов как оборотни будут превращаться в русофилов.
Что на англ. и и что не играет?
Комментарий удален модератором
Больше мне не пиши , Отрицаловка!А члена Евросоюза посадят в тюрьму-если слёзно не раскается!были и есть такие факты!
Какое-то странное исключение из демократических свобод - свободы мысли. За отрицание существования Бога - не судят, за альтернативные исторические теории - тоже. А здесь за одно слово? Очень странно.
Если бы не было захвата Прибалтики Советами, не было бы и оголтелой русофобии.
1) Русские, которые были в ПРибалтикеЮ которые раотали на запводах типа Вэф. с фашистской экспрлдуатацицей - э то не оккупаия. не смешите
Если на русского в РФ и тп. приходилось по 80 р. из госбюджета дотаций, а на вшивую еровпейскую Прибалтике - по 1000-1200 р. - это не оккупация.
Конечно. Этот идиот ничего не мог придумать лучше, чем решать вопросы о странах без представителей стран. Ленин как-то быстро сказал напсчет самоопределения Балтии и Финляндии. т
Но я говорю о другом. О том, что вам без русофобии не прожить - вас уничтожат, как проворовавшуюся буржуйскую гниль
Эй, быдло из подворотни!
Антон, не сердись. твоим именем пользуемся...
Так это что там такое цивилизованное сообщество?
А, это те, которые продают в магазинах презервативы с пупырышками... О! Эй. бараны. кто там еще за цивилизацию?
"На сносях была соседская кобыла. Недоглядели хозяева, и на прогоне пузатую кобылу пырнул под живот крутыми рогами хуторской бугай,- скинула кобыла. Тепленький, парной от крови, лежит у плетня жеребенок; рядом Алешка сидит, упираясь в землю суставчатыми ладонями, и смеется, смеется.
Попробовал Алешка всего поднять, не под силу. Вернулся домой, взял нож. Пока дошел до плетня, а на том месте, где жеребенок лежал, собаки склубились, дерутся и тянут по пыльной земле розоватое мясо. Из Алешкиного перекошенного рта: "А-а-а..." Спотыкаясь, размахивая ножом, побежал на собак. Собрал в кучу все до последней тоненькой кишочки, половинами перетаскал домой.
К вечеру, объевшись волокнистого мяса, умерла Алешкина сестренка младшая, черноглазая. "
Не любят - укронацики.
Это не... "укрнацики" - это не глупость. Это отчаяние. У меня друг "укрнацик"...
Борис, просто я не переношу русофобов.
Могут быть разные политубеждения - это нормально, если не хамят политпротивникам.
Но русофобство - это болезнь.
А ещё не выношу, когда извращают факты.....
Кроме шуток. Печально, конечно, сочувствую. Ничего. Мы его победим. Обещаю.
Украина потеряла лучших представителей своего народа! От всега сердца скорбим с братьями о потерях Голодомора!