Травмат или боевой пистолет? Что стоит легализировать? Хоть я и считаю себя скоерее противником чем сторонником легализации короткоствольного огнестрельного оружия, пистолетов, если выбирать из так сказать, двух зол меньшее, то поддержу легализацию короткоствола.
Вы можете спросить "Почему, ведь травматическое оружие менее смертельное?" Вот именно поэтому я за легализацию короткоствола. Это как с мопедами - прав не нужно было, а на дорогу выпускали. Оказалось, что мопед в "умелых" руках может причинить вреда не меньше чем автомобиль.
Так и с травматами - они не расчитаны чтобы убивать, поэтому стрелять из них не так страшно, ведь ты не убьешь опонента, а только причинишь ему боль. Напротив короткоствол - это смертельное оружие, а за убийство принято сажать в тюрьму. Это дисциплинирует.
На эту тему можно говорить и говорить, много доводов "за" и еще больше "против" (но чеб длиннее пост, тем меньшая вероятность, что вы его простете до конца). К стати, если присмотреться, то доводы "за " выглядят намного убедительней и аргументированее, чем доводы "против", но пост не об этом))
В обсуждениях часто сравнивается владение пистолетом с владением автомобилем.
Только почему то никто не упоминал того, что право владения не дает права на вождение - это право нужно получить путем обучения и сдачи экзаменов.
Поэтому я решил предложить правила получения права на ношение и использование пистолета аналогичные с правом вождения автомобиля:
- возраст не моложе 25 лет
- нужно пройти специальную медкомисию и получить заключение врачей, что человек "в здравом уме";
- нужно пройти обучение, где претендента научат правильному обращению с оружием (научат стрелять и не застрелиться, заряжать, ухаживать за оружием). Так же в обучении должен принимать участие психолог, который должен обучить культуре использования оружия, разьяснить последствия необдуманных поступков, связанных с оружием, криминальную ответственность, а также границы допустимой самообороны. Почему психолог? Потому что он должен буквально внушить претенденту чувство ответственности. После обучения - несложный тест, чтобы выявить, что претендент приходил на курсы не зря и таки немного из них усвоил, выдача сертификата на право ношения.
Также нужно внести изменение в криминальное, административное и прочие законодательства. Устроить пропаганду на уровне государства о недопустимости использования оружия кроме как для защиты себя и окружающих, повторюсь, допустимых границ защиты (граждане не должны доставать ствол как только им наступят на ногу в троллейбусе).
Комментарии
Начинать то всё-равно когда-то надо.
Александр Яковлев утратил грамотност руский язык.
В России продается всем желающим штурмовое оружие (военные автоматы без режима автоогня) снайперские винтовки, включая сверхмощные. Разрешенный уровень мощности "травматических" пистолетов с ноября прошлого года достиг 93 Джоулей - это уже существенно. Розганяеться до 150 ДЖ почти все модели, до 220..250 Дж - некоторые (боевой ПМ - 305 Дж, карманные боевые браунинги, что продавались до революции в России - 90..180 Дж)
Теперь кстати травматики называются "короткоствольным огнестрельным оружием ограниченной поражающей способности". Также с 2002 года отменена уголовная ответственность за незаконное ношение холодного оружия - за это только штраф
Поэтому мне лично оружие с помощью которого, по вашему выражению, я стоопудово остановлю редиску... мне необходимо. Но мне, кто социально воспитан и настроен именно защитить. И себе и семь, но более всего тех, кто этого не сумеет сам сделать!
хотя...
добавил бы пункты:
- переаттестация каждые 2 года, со стрельбами, иначе конфискация...
- медкомиссия те же 2 года...
- ну и налог на владение можно завернуть некислый))
все это ессно оплачивает владелец)
если так возникла необходимость, пожалуйста, покупайте, но извольте соответствовать... а за пару лет у человека многое может с психикой произойти, поэтому извольте и медкомиссию пройти))
можно добавить ежегодную перерегистрацию (как это делается сейчас)... и с каких это пор оружие в свободном обращении будет безопасней автомобиля?))
ну а про налоги... единственное, что на ум приходит, так зависимость налога от колибра))
и причем тут вина? психиотрическое обследование должно быть полным, открывающим вашу агрессию и возможность контролировать свои поступки, тут не идет речи о болезни, тут идет речь о характере человека, его мотивации и возможных поступках...
вы часто сталкиваетесь с ситуацией, когда безоружных людей отстреливают как кроликов?
большинство из вас отписываются: я, я, я... пошукайте в инете, там дофика роликов, как бухие идиоты травматику юзают просто так, а был бы короткоствол, все сложилось бы иначе...
есть у меня знакомый с именным макаровым, так он его таскает только в том случае, если большую сумму денег везет... а так дома в сейфе, спрашивал: "почему?", ответ: "нуиго нах, отнимут, потом гемороя не оберешься, а не дай бог завалят из него кого..."
да и в первый год много невинных людей поляжет, шальными пулями королей убивало...
-какая утебя пушка?большая?именно такие таскают наркодиллеры и уличные хулиганы!
Параллельно нужно бы было значительно усилить ответственность за незаконные обороты, хранение и ношение оружия.
- медкомиссия те же 2 года...
- ну и налог на владение можно завернуть некислый))
все это ессно оплачивает владелец)------------------------ ???????
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
а что делать женщине или старику при нападении?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я прям представил себе огромного мужика, невоздерженного в выпивке, раздающего всем вокруг щелбаны, пинки и зуботычины, изо всех сил не желающего чтобы эти веселые деньки прекратились :)
"обнажили - командует оно Вами"
Уважаемый, что надо сделать чтобы мной покомандовал пылесос? Время весенней уборки, а я на форуме пишу.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
во-во. Посмотрел на вас задохлик в очочках не так - всегда ему можно чему "с процентами отдать". А вдруг у него короткоствол и все сложится иначе?
"Так и у оружия одна определенная функция имеется"
Странно в нашем ЗоОО все гораздо сложнее. Есть и охотничье оружие и служебное и самооборонное и сигнальное и ООП. Это я по памяти, может еще чего упустил Глядите, сколько разнообразных функций!
"принадлежит все тому же Кольту. "
Ваше знание истории печалит меня.
Комментарий удален модератором
Золотые слова! Вам бы еще себя услышать, ну и поинтересоваться предметом нашего обсуждения например. Или хотябы прочитать вики про Кольта и пробежать тот раздел Закона об Оружии что относится к огнестрелу.
"Перестаньте без причины цепляться к людям"
Извините, если что не так. Не думать что мои аргументированные ответы будут так восприняты. Я просто как увижу чушь про "оружие конролирующее людей" и "предназзначенное для одной цели" - прямо кушать не могу, чтобы не прокомментировать.
Комментарий удален модератором
В России продается всем желающим штурмовое оружие (военные автоматы без режима автоогня) снайперские винтовки, включая сверхмощные. Разрешенный уровень мощности "травматических" пистолетов с ноября прошлого года достиг 93 Джоулей - это уже существенно. Розганяеться до 150 ДЖ почти все модели, до 220..250 Дж - некоторые (боевой ПМ - 305 Дж, карманные боевые браунинги, что продавались до революции в России - 90..180 Дж)
Теперь кстати травматики называются "короткоствольным огнестрельным оружием ограниченной поражающей способности". Также с 2002 года отменена уголовная ответственность за незаконное ношение холодного оружия - за это только штраф
Ну человек уже шикарно раскрылся, йащитайу. Особенно признание в незнании закона шикарно.
за полсотни лет я дрался не более одного-двух десятков раз.по -необходимости или по- глупости .я никогда не начинал первым.милейший,Вам не кажется что хамство исходит с вашей стороны?лично я смогу выжить там где Вы ,милейший,просто обкакаетесь.вы батенька просто дурак,хоть и на 13 лет старше-нельзя хамить незнакомым людям.Вы назвали меня задирой,грубияном и трусом.стреляются только с равными-вы милейший, не стоите того пороха..ваши аглицкие друзья говорят о таких как Вы- bit of shit
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
у оружия одна функция-сдерживание.когда человек показывает ствол-пропадает настроение.а кто-кого перебьет-это их проблеммы
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
При нужде.
Плохих.
Чтобы плохие не убили хороших.
Комментарий удален модератором
-----------
--------------
Владелец магазина спорттоваров из Индианы сразу понял что он попал в смертельно опасную ситуацию.
Грабитель с обрезом ворвался в магазин.
Жена владельца магазина, он сам и три посетителя упали на пол. Падая он успел
схватиь пистолет .40-го калибра и два раза выстрелил в грабителя, тот выскочил из магазина и вскоре был схвачен полицией, когда он истекал кровью на заднем сидении припаркованного неподалеку джипа.
Будучи в гостях у своей бабушки в городе Гулборт, Миссисипи молодой человек выходил из спальни и наткнулся на 2 человек, которые проникли в дом. Один из них ударил молодого человека по голове. Как он потом рассказывает: он схватил оружие спрятанное под кроватью и начал стрелять по преступникам. Бандиты выскочили из дома и уэхали в сером Олдсмобиле. Никто не пострадал,
но, согласно полицейскому заключению, по крайней мере одну жертву нашли связанной липкой лентой.
Рой Родс только что закрыл свою мастерскую и возвращался домой, когда он подвергнулся нападению двух воорухенных преступников. Один из них или даже оба стали по нему стрелять сзади (Родс получил ранение в ногу).
Родс стал стрелять в ответ и убил одного из грабителей. Другой грабитель был позже арестован и обвинен в нападении при отягчающих обстоятельствах.
--------------------
Две щенщины из Теннеси услышали стук в дверь и увидели двух мужчин в масках. Женщины, которые оказались двоюродными сестрами, побежали в спальню наверху. В это время грабители стали ломится в заднюю дверь.
Представитель полиции рассказал, что случилось позже:
когда один из взломщиков оказался в дверях спальни, где эти женщины спрятались, старшая сестра вытащила из тумбочки пистолет и выстрелила. Взломщик получил пулю в голову и скончался на месте.
Второй взломщик выстрелил дважды, но ни разу не попал.
Убитый нарушил закон 38 раз за последние 3 года.
Комментарий удален модератором
"не из пингвинов ряженных под буревестников,"
Комментарий удален модератором
http://lenta.ru/news/2012/12/21/obama/
А вы знаете уровень потребления алкоголя в штатах?
Не хило бы нам снизиться до этого уровня, а потом меряться уровнем убийств и рассуждать о легализации огне стрелов
Если даже пьяные полицейские расстреливают наших граждан, то что будут делать вооруженные наши пьяные граждане, и так убивающие кулаком ? - Горы трупов?
А домашние разборки? Сколько бытовых убийств? С пистолетом все будет гораздо проще. А попадет к детям?
Уже был случай, когда сынок прокурора грохнул своих родителей- достали воспитанием...
http://deyerler.org/ru/52626-rrssrrirsr-ssr-rryor-rsryerrrr-ssrsrr-ri-ryisrrir-rrryisrsrss-rrsrrryor-rssrryos.html
ВТОРОЕ
"Если даже пьяные полицейские расстреливают наших граждан, то что будут делать вооруженные наши пьяные граждане, и так убивающие кулаком ?" - ЛИТВА, ЛАТВИЯ, ЭСТОНИЯ, ЧЕХИЯ, ПОЛЬША, МОЛДОВА, ГРУЗИЯ - такого не наблюдалось....
ТРЕТЬЕ
". А попадет к детям?" - ЕСЛИ НЕКИЙ ДОЛБ..ЕБ ОСТАВИЛ "ТЯЖЕЛЫЕ" СЕРДЕЧНЫЕ ТАБЛЕТКИ В ДОСТУПНОМ МЕСТЕ И ЕГО ЧАДО ОТРАВИЛОСЬ - ЭТО ОСОНОВАНИЕ В ОТКАЗЕ НА ПОКУПКУ ВАЛИДОЛА ДЛЯ ВАШЕЙ МАМЫ?
Велком :)
Все власть имущие никогда не сомневаются в полезности ношения оружия и всегда наделяют этим правом себя. Да еще и не покупают, а выдают оружие сами себе, оплачивая его лично из вашего кармана. Также из вашего кармана они оплачивают вооруженную боевым автоматически оружием охрану своих рабочих и домашних помещений.
Вам же оружие самозащиты запрещено, ибо люди с часами на руке за четыреста тысяч долларов понимают, что если завтра трое наркоманов с китайским ножами с лотка за 80 рэ убьют вас или ваших детей - то это совсем не горе, наоборот, это благо! Они тем самым избавят вас и ваших детей от проживания жалкой, никчемной жизни простолюдина, лишенной всяческих радостей. Поэтому у пучеглазенькой Матриенки есть боевой пистолет (в придачу ко всем кольцам вооруженной охраны вокруг нее, зарплату охранникам Матвинеки платите вы) ибо Матвиенко Человек и ее жизни Имеет Ценность. Ну а ваша..... Сами понимаете
Мало какое сильнодействующее лекарство у медиков обладает столь ничтожным побочных эффектом.
Вот так и ношения оружие. Даже ничтожный процент носящих оружие граждан парализует ужасом всю преступность. И они переключаются на не насильственные способы совершения преступлений - кражи, мошенничества и т.д.
Вот так. Не надо всем носить оружие. Хватит пару процентов энтузиастов самообороны, чтобы спасти всех. И даже тех милых «ботаников», что против этого мерзкого оружия.
Просто не всем.
В России разрешено почтенным успешным людям. Ибо их жизнь Имеет Ценность. В отличии от вашей, простолюдинка.
В Норвегии легальность личного оружия совсем не остановила Брейвика. Никто его не грохнул. Он прекрасно живет в двухкомнатной камере со всеми удобствами, телевизором и интернетом, а около сотни его жертв продолжают гнить в могилах.
Против киллеров кстати не помогают и эти меры.
Это написано в Вашей статье. Почему указан 1097 год? Чем были убиты эти 30 тысяч несчастных тоже не указано. И это сравнивается с 25 тасячами убитых от пуль амеров.
Если дать убийцам легальную возможность убивать людей с помощью огнестрельных приспособлений, их тяжкий труд станет намного проще и они грохнут в России гораздо больше публики
----
Наверно не в оружии дело, верно?
Кстати ВСЕ (!!!!! около сорока) массовых расстрелов в США было осуществлено в ганз фри зонах - зонах где запрещено ношения оружия. Для честных конечно запрещено. Кроме единственно случая где заодно и покусились на конгресменшу. Вы об это знали?
Для примера других опасностей.
Автомобили убивают в Росиси 86 челвоек.
В день
В каждый.
Представьте себе что по ТВ освещают жертв ДТП с той же эспрессией и в том же объеме как жертв масс шутингов :-)
Пренебрежение личной безопасностью первых лиц кончается трагически.
Грамотно сравнивать количество убийств на 100000 человек, например. Но, как не считай, у нас ситуация хуже.
А что за "легальная возможность убивать людей" не подскажете?
Легально конечно....
Пока у нас свободное ношение и применение личного огнестрельного оружия не легально
сумереть от пули (в европе) можно было начиначя с 14 века, 1097 год рановато както.
"Пока у нас свободное ношение и применение личного огнестрельного оружия не легально "
Вы не совсем правы.
Я, например, вполне легально, умудряюсь на стрельбище ездить, свободно таскать в чехле и там применять личное огнестрельное оружие.
Михаил, ВСЯ (!) РОССИЯ (!!!) СПЛОШНАЯ ФРИ ЗОНА (!!!!!!!!!!!!!!!!!)
У нас ВСЮДУ запрещено ношение оружия. Поэтому четверо хлопчиков что подойдут завтра вечером на улице вам с китайским ножами за 70 рэ и обрезками арматуры знают что ничем не рискуют, вы можете только жалобно блеять когда вас забивать будут.
Ну а Достойные Люди, у которых есть личное наградное оружие, выданное за счет вашей зарплаты по улицам редко ходят.
Шансы на то, что вас россиянина завтра убьют преступники в двадцать раз (раз!, не на на 20 (процентов) выше чем в "набитых оружием США" для ихнего обывателя.
Так понятно?
мало какое лекарство у медиков обладает столь ничтожным побочным эффектом.
У вас головой кстати все в порядке? Почему вы давно не умерли от ужаса от вида автомобилей на улицах?
Вы должны хорошо и много работать и оплачивать оружие для защиты жизни Настоящих Людей и за вооруженную охрану места работы и жилищ Настоящих Людей.
.
Коллекция оружия господина Миронова (того самого)
http://vooruzhen.ru/news/97/3409/
В процветающем криминальном государстве, пора выравнивать положение.
А зачем жизнь смерду, у которого нет 30 тысяч долларов на "наградной" пистолет?
нужно принять закон и это одно сократит преступность в разы! А уж, процедуру можно обставлять, сколько угодно.
В стране огромное количество гуляющих стволов....
В восьмом классе из-за девченки наш отличник Вова Ф. смастерил самопал - поджиг( в "Брате-2" такой фигурировал), и завалил своего конкурента с одного выстрела.
Причем нашей компании самопальщиков , он всячески сторонился.
Скорее всего, вы имеете оружие официальное. Для криминала или выполнения каких-то других дел-гадать не буду.
Не знали?
Сюрприз, сюрприз....
Пестики слишком слабое оружия для массовой бойни.
Воно оно как, михалыч....
И все расстрелы были в местах где запрещено ношение огнестрельного оружия (ХА ХА ХА)
Итак, оружия для массовых расстрелов в России есть. Почему нету расстрелов, Михалыч? Сверкни интеллектом :-)
Американцам не хватает оружия в магазинах
У Вас тоже психоз? - Это не повод делать психами жителей России. Лечитесь.
http://www.memoid.ru/node/Rasstrely_v_shkolah_SSHA
В Америке, перенасыщенной оружием, человек все равно чувствует себя в опасности даже имея пистолет в кармане.
Это уже национальный психоз. Все боятся всех. В магазинах не хватает оружия и патронов. Вооружаются до зубов и больше, но это не дает спокойствия.
Даже Россиия поставляет в Штаты боеприпасов на 73 млн $$ в год.
Неужели и нам надо так же сойти с ума?
Американцам не хватает оружия в магазинах
http://www.memoid.ru/node/Rasstrely_v_shkolah_SSHA
На самом деле Россия - огромная территория с разной степенью криминальной опасности. Поэтому и вопрос о необходимости личного оружия должен в разных случаях решаться по разному. К примеру разные штаты США имеют разное законодательство о ношении личного оружия. На Кавказе возможно оно и необходимо, а в российских городах - весьма сомнительно. Так же возможно необходимо оружие для некоторых видов профессий, подвергаемых повышенному риску нападения.
Государства разоружаются, чтобы не было смертельно опасных конфликтов, а Вы хотите всех вооружить. Более всего заинтересованы в легализации оружия - его производители и торговцы - так же как производители и торговцы наркотиков. Народу ни то ни другое не нужно, если государство способно сдерживать преступность.
Ажиотажный спрос - дело легко поправимое.
Вот тут почитайте.
http://forum.guns.ru/forumtopics/52.html
Вы псих, Михаил? Именно поэтому вам запретили когда то покупать оружие и вы хотите чтобы ни у кого из честных небогатых людей не было оружия?
Мишка, повторяю вопрос.
Оружие для массовых расстрелов СВОБОДНО продается в России почти двадцать лет. Почему нету массовых расстрелов в России?
Подсказка.
До пятидесятых годов в США их то же не было.
Хотя оружие тогда у них ПРОДАВАЛИ ПО ПОЧТЕ.
Ну, Мишка, напряги свою извилину, подумай.
Личный пистолет у человека заменят НЕ ПОЛИЦИЮ.
Личный пистолет заменяет ЛИЧНОГО ТЕЛОХРАНИТЕЛЯ который большинство простолюдинов не по карману.
Полиция ВООБЩЕ НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНА для личной защиты. Если вы не чиновник федерального уровня, тогда с вами будет ходит вооруженный пистолетом сотрудник за счет налогоплательщиков и охранять вас.
В США с каждый годом все больше штатов разрешают ношение оружия.
Они попробовали запрет, когда в начале 80 тых только в одном штате можно было без вопросов получить и в двух с оговорками. Преступность ествестнно всюду подскочила.
На сегодняшний день в тридцати шести штатах можно гражданину носить оружие - преступность естественно в этих штатах упала. Видел набор карту как по годам в США растет право на ношение оружия в США- но лень для вас искать, гуглите сами.
У нас другая история и повторять американскую оружейную зависимость нет никакой объективной нужды. С нас хватит и алкоголизма.
Чеченцам кстати показали, что даже вооруженные автоматами и гранатометами боевики все равно будут убиты регулярной армией.
Поинтересуйтесь размером ежегодной контрибуции, что платит Россия Чечне.
Кстати этот персонаж на фото с вами согласен, "русским нельзя разрешать ношение оружия".
Между прочим у меня кроме пестика укороченный автомат есть (переделанный в самозарядный вариант, но возвращается в фулл ауто при желании) и снайперская винтовка.
Все законно естественно.
Бандиты и убийцы долго не живут. Потому их рано и закапывают, так как представляют опасность окружающим. А те, кто копает, мирные люди, никому не опасные - потому и живут гораздо дольше обвешанных пестиками киллеров.
Работайте.
А я вас для наших хозяев пасти буду.
Во сне можешь помечтать.
Так что во сне из писи стреляй.
Поллюция по научному называется :-)
Я вот думаю, стоит запретить приобретение какого бы то ни было оружия тем, кто не служил в армии.
Мария Гущина, думаете, служила в армии?
Укороченный. как вы и хотели
(Сайга МК-03)
купили?
Как впечатления при стрельбе?
Пусть радуется демократии :-)
но как то забывают что процентов 80 нашего мужского населения отслужило
в армии и 2 года имело дело с более серьезными игрушками чем ИЖ-71......