Украина на пороге банкротства и распада. Какая уж тут евроинтеграция?
На модерации
Отложенный
Спасение — в Таможенном союзе, но туда Киеву не хочется
Не то чтобы долгожданная, но экспертным сообществом весьма и весьма ожидаемая встреча Виктора Яноковича с Владимиром Путиным должна пройти в Москве 4 марта сего года. Если, конечно, накануне украинский лидер опять не получит от ворот поворот. Говорят, не должен. Хотя, если подумать, многое ли с момента несостоявшейся встречи в декабре 2012-го изменилось?
Говорят, прошлая отмена переговоров на высоком уровне как раз и произошла из-за того, что говорить-то было по сути не о чем. Украина пока не дала и намека на то, что предложения России о членстве в Таможенном союзе имеют какую-то перспективу. Киеву милее все та же схема — пресловутая «3+1», которая никак не хочет складываться в «4». Вот и на этот раз, как ожидается, данный арифметико-политический пример решен не будет. Зато, как опять же следует из последних риторических упражнений Виктора Федоровича, Украина, дескать, готова на смягчения своей позиции по газовому вопросу. «Мы не хотим в этом вопросе торговать нашим суверенитетом и этого не будем делать. Но понятно, что мы должны где-то в чем-то уступить, найти такую цену, которую примет Россия, чтобы поменять контракт», - цитируют Януковича СМИ.
Под «уступить, не торгуя суверенитетом», следует по всей видимости понимать согласие Украины передать России свою газотранспортную систему, но не продать, а сдать в аренду. К слову, посол России на Украине Михаил Зурабов ранее уже пообещал скидку на газ, если договоренность по управлению украинской ГТС будет достигнута. Пока что имеется лишь практическое согласие украинской стороны, но вот примет ли Москва предложенные условия управления ГТС и какую скидку согласится предоставить, да и согласится ли вообще (на условиях лишь аренды инфраструктуры) — вопрос покуда открытый.
Впрочем, хотя кому-то это и может показаться смешным, но Украина планирует и вовсе сократить закупки российского газа. Вопрос, что же мешало раньше, если для этого, как оказалось, нужно лишь принципиальное решение? А мешало, если верить логике украинского министра энергетики и угольной промышленности Эдуарда Ставицкого, отсутствие поддержки со стороны Европы. Ну а как только лидеры Европейского союза в ходе минувшего саммита Украина-ЕС пообещали помочь Киеву с решением вопроса о диверсификации поставок природного газа — так тут же и появились в речах Виктора Федоровича решительные, если не железные нотки.
И неясно ведь, кого в такой ситуации жалеть больше — бедных европейских лидеров, которых как бы «поймали на слове» и которым теперь ну явно не отвертеться от данного обещания, а не то... (вот тут повисает мхатовская пауза), либо Виктора Федоровича Януковича, который в очередной раз рискует оказаться в весьма нелепом положении, когда с диверсификацией поставок как-то не очень вышло (проклятая география!), а язык Москве уже показал.
Впрочем, последние действия украинского главы наверняка наводят каждого внимательного читателя на мысль, что быть смешным и забавным Виктор Федорович явно не боится.
Своими ожиданиями от грядущей российской встречи глав России и Украины в беседе с обозревателем KM.RU поделился известный украинский общественный деятель, публицист, председатель общественной организации «Русский дом» Олег Громов:
К очередным переговорам и Янукович, и Путин пришли сохраняя каждый свою твердую позицию по ключевым вопросам Кажется, речь может идти лишь о каких-то нюансах и не совсем понятен смысл самой встречи именно сейчас. Вы лично что ждете?
- Да ничего не жду, ничего толкового не будет. Никаких значимых договоренностей и решений, касаемых российско-украинских отношений принято не будет, каждая из сторон останется на своей позиции, обычная протокольная встреча, не более того. Будет ли в итоге цена на газ ниже для Украины? Думаю, что вряд ли. Просто нужно уметь вести переговоры правильно, чтобы диалог шел на равных. Нужно уметь обосновать, почему для всех иностранных государств, не входящих в Таможенный союз с Россией, цена за газ должна быть одна, а для Украины, также не входящей в Таможенный союз, она должна быть иная. Украине и так предоставляется скидка на основании заключенных Харьковских соглашений. Эта скидка предоставлена за пролонгацию базирования российского Черноморского флота в Севастополе.
Повлияет ли как-то на ход переговоров тот контекст, что в ходе недавнего саммита Украина-ЕС сам Янукович вроде как «окончательно определился» с курсом Украины на Европу?
- Абсолютно не повлияет. К тому же, думаю, и Кремль не питает каких-то иллюзий относительно членства Украины в Евросоюзе - очевидно же, что Европе Украина не нужна на самом деле. И то, что Виктор Федорович считает евроинтеграцию принципиальным выбором — это, как говорится, не проблема Европы. На сегодняшний момент Украина не готова вступить ни в Евросоюз, никуда бы то ни было еще, не с чем вступать. Государство Украина на сегодняшний момент - практически банкрот, внешнеэкономический долг государства, если взять статистику, составляет такую сумму, при которой принято открывать процедуру банкротства. Он просто несоизмерим со всем бюджетом Украины.
Грядет развал страны — посмотрите что творится на западной Украине, что твориться в Раде. Какая еще «евроинтеграция» возможна при таком-то раскладе? Просто смешно. Поэтому я думаю, что никто ни в России, тем более в Европе, всерьез даже и не воспринимает перспективу евроинтеграции Украины, в какой бы форме официальный Киев ее бы не планировал.
Комментарии
1. Желаем вернуться в лоно своей исторической Родины (в Россию, Польшу, Румынию... и т.д.)
2. На своей исторической территории желаем создать (восстановить) собственное независимое государство (Донецко-Криворожская р-ка, Таврическая р-ка, Республика Галичина, Р-ка Крым и т.д.)
Таким образом, от Украины должна остаться только Гетманщина в границах времен Богдана Хмельницкого, утвержденных циркуляром Временного правительства России 4 августа 1917 года.
И пусть казаки-разбойники живут в своем государстве, грабя и продавая друг друга в европейское рабство
http://maxpark.com/user/2818750822/content/1836911
техническое воплощение народовластия в жизнь!! вернем все! http://my.mail.ru/community/referendum-mail/DD0BBF8C05D09F6.html#comment_279D902DD3C668D3
http://voinru.com/ - новый сайт
http://voinru.com/smf/ - новый форум
концентрироваться нужно на восстановлении для граждан СССР имущественных прав и прав на власть, в силу известных причин утративших свою организационную и силовую субъектность.
Помогите собрать подписи!!! Это касается вас лично, и ваших детей!
http://www.avaaz.org/ru/petition/Narodovlastie_dlya_vseh_stran/?cLsYQdb
"Тюрьма народов" - как сказал классик.
Вот вы себе распад и пророчествуете...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
К тому же добровольно правители Украины проблему решать не будут, а бороться и гибнуть за идею народ тоже не станет.
Комментарий удален модератором
1. Мы провозглашаем себя новой евразийской интернацией и семьей нового Евразийского Союза народов и государств (ЕСНГ), равной среди других наций Союза и называем себя евразийцами, которые не вместо всех, а вместе со всеми, в дополнение и развитие всех.
2. Евразийский Союз народов и государств (ЕСНГ) мы провозглашаем суверенным государством, отражающим, представляющим и защищающим наши интересы.
3. Национальным языком евразийской нации и государственным языком Союза мы принимаем русский язык - язык межнационального общения всех народов Союза, который называем евразийским. Мы признаем национальные языки всех народов ЕСНГ, где, как правило, должно функционировать двуязычие, о чем см. ПУТИ И ТРОПЫ ИСТИНЫ за 05.05.2012г см. http://www.gidepark.ru/user/leoniva/content/1332648 , См и др мои сайты и блог, в т.ч. http://iva-modern.envy.nu сайт http://www.golos-evrazii.narod.ru
Комментарий удален модератором
Где механизм, который что-то поможет осуществить? Кто позволит эту идиотскую кучу каких-то там республик? Что будут есть люди в этих республиках? За какие шиши? Кто даст деньги на сам такой референдум? Если Украина фактически банкрот?
И сразу ещё вопросы:
А нужны ли России оте восточные и южные области? Если бы были нужны, УЖЕ давно могли бы хоть что-то в этом вопросе решать, а не давить экономику.
Или вы думаете, что Польше, Словакии или Венгрии нужны нищие? У них что, своих мало?
Одна Румуныя обрадуется Буковине, бо и сама такая же нищая, так ей пофигу...
Большинство территорий и населения хотят в ЕС. И видят себя (по переписи) УКРАИНЦАМИ , а не кем другим.
И Ваша ненависть к Католикам , братьям нашим во- Христе, будет вам воспомянута.
Нормальные люди всегда общий язык найдут: будем торговать, ездить друг к другу... Молиться одному, единому Богу. А ненавистники падут ! Хоть с той, хоть с этой стороны.
И подарки - не отдарки. Это ещё с детства все знают. Империя - это и есть одеяло лоскутное. А у нас - СОБОРНОСТЬ. Так что о себе беспокойтесь.
Даже жив Горбач.
И интересно, как можно "предать" интересы чужого государства? Неужели столько русских до сих пор такие недалекие?
Комментарий удален модератором
А насчёт того, чтобы выжить, так это к своим правителям претензии предъявляйте. Даже Янукович был возмущён тем, как ваше руководство высокомерно общается с нашим. Как будто мы второго сорта. Это вы зря...
А что касается муслимов, что сожрут мол, - так подавятся. Крепка казацкая сила, сами кого хошь перережут если надо будет. Нет у нас такой проблемы.
1. Мы провозглашаем себя новой евразийской интернацией и семьей нового Евразийского Союза народов и государств (ЕСНГ), равной среди других наций Союза и называем себя евразийцами, которые не вместо всех, а вместе со всеми, в дополнение и развитие всех.
2. Евразийский Союз народов и государств (ЕСНГ) мы провозглашаем суверенным государством, отражающим, представляющим и защищающим наши интересы.
3. Национальным языком евразийской нации и государственным языком Союза мы принимаем русский язык - язык межнационального общения всех народов Союза, который называем евразийским. Мы признаем национальные языки всех народов ЕСНГ, где, как правило, должно функционировать двуязычие, о чем см. ПУТИ И ТРОПЫ ИСТИНЫ за 05.05.2012г см. http://www.gidepark.ru/user/leoniva/content/1332648 , См и др мои сайты и блог, в т.ч. http://iva-modern.envy.nu сайт http://www.golos-evrazii.narod.ru
Ведь в УССР было именно так.
Комментарий удален модератором
Скажите в ЧЕМ именно провинились русские на Украине что их язык в 1991 перестал быть гсударственным после УССР?
В УССР фактически признавалось РАВНОПРАВИЕ 2 языков (диалектов русского языка)
Львов и Ужгород мне гораздо ближе, чем Воронеж и Самара.
Комментарий удален модератором
И что из этого следует?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ВОпрос в другом - РУсские - граждане Украины - ЧЕМ провинились перед "незалежными" после 1991 года?
Почему из за чего за какие такие грехи ТЕХ ЖЕ граждан УССР - русских (да и не только русских - молдаван, греков, евреев) по крови и их родной язык вдруг (!) перестали уважать на равне с мовой?
И раз уж начали делить СССР - Россию - то чего же остановились - делите и Украину.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А еще был Андр. договор.. По Андрусовскому договору Россия присоединила к себе менее трети (!) всего заселенного украинцами пространства, шестую часть сегодняшней Украины. Отошедшие к Московскому царству земли украинцы называли Гетманщиной, а русские - Малой Русью, позже Малороссией (на схеме именно эта территория заштрихована). Проживало тогда в Гетманщине около миллиона человек – лишь четвертая всего населения Украины. Три четверти украинцев оставались подданными Речи Посполитой. Если мы примем во внимание эту информацию, то вряд у нас будут основания считать некорректным вопрос о том, присоединил ли царь Алексей к России Украину
http://maxpark.com/community/politic/content/1839956
Россия-защитница школы строит, шпитали, работу дает, дорого проводит, города- заводы возводит. Да, и налоги берет, естестно, как и со своих земель.
Да как только "братья" отъедятся, налоги начинают называть поборами, а защитницу - "оккупантом".
И так много веков подряд. надоели такие братушки...
Когда ж ныть перестанут?
Но зато очень наглядная.
Ваша тоже:))))
А то, что Украину Россия по частям к себе присоединяла, - сейчас это какое значение имеет?
ТОЛЬКО РУССКИЙ народ и русский язык незаслуженно УНИЖЕН по сравнению в УССР.
Вот повторяю вопрос - за какие грехи народ, изначально основавший Русь, говорящий на СВОЕМ языке,защищавший Украину ото всех врагов, платящий налоги Украине и терпящий ВСЕ ее невзгоды, так унижен?
Кроме этого, русский это язык ООН, язык великой науки, язык межнационального общения в огромной части мира.
С чего такая ненвисть к этому ОЧЕВИДНО положительному языку?
Комментарий удален модератором
Не эти ли, по вашему, "госмыслящие люди" из Донецка, сидят сейчас в Киеве и очень успешно мучаются дурью? Их так и кличут донецким кланом. Сколько лет они уже госмыслят? И каковы результаты?
Или там другие есть? Так что же о них не знает Украина?
Пустой разговор получается...
Как будто в чем то провинились по большому греху.
Но ведь это не так.
Вопрос надо ставить не о разделе а об единстве. Понятно что при буржуях и нациках единство не возможно.
А то, что президент наш к вашему приехал, то в этом ничего удивительного нет. Не в этом дело: кто к кому приехал, а в результатах поездки. Вот и посмотрим: что из этого диалога получится. Сможет ли русский шовинизм уступить здравому смыслу и отпустить народ Украины в вольное плавание.
Мы не против русского народа, но против ваших начальств, властей, духов злобы поднебесных.
Всех, одержимых жаждой наживы и мерзкой ложью.
"я за то чтобы сделать с хохляндией настоящую границу с тремя рядами колючей проволоки и никаких отношений". Вот и подохнешь там, в своём концлагере, без нашего сала и горилки ))
Комментарий удален модератором
И если Израиль пуп земли, то наша Украина - печень и селезёнка, не меньше. Вот почему и хотят вовлечь нас все в различные объединения. А ведь был у нас референдум, на котором высказалось подавляющее большинство народа за независимость и внеблоковость нашей Державы. И оружие ядерное мы отдали, потому что великие державы, в числе которых была и Россия, подписали Соглашение об Украине. Это Господень заповедник, а вы хвост на нас пружините, куш сорвать хотите... Не захлебнись газом, Россия !
А за сало и горилку я пошутил. Мы сами всё съедим и выпьем, самим мало ! ))
Он и флаг советский сохранил и колхозы и против СССР волну не гоняет.
Вот если бы Шухевич оставался на его месте - была б ситуация похожа на Украину.
Так думаю - беларусы ЕДИНСТВЕННЫЕ кто не сфальсифицировал выборы после 1993 года.
Да и дай Бог, чтобы ничего плохого с вами не случилось. Потому что не может быть так, что вам будет плохо, а нам от этого - хорошо. Мы ведь соседи! Давайте-же жить по-добрососедски, а не враждой к чьему-то желанию самостоятельности.
Какой к чёрту Сталин ? ! Нечисть большевистская...
Я за ВФЯ не голосовал. Но раз он стал президентом, то для меня это кое-что значит. Грозный знак для мира, что ещё немного - и наступит День Господень.
Вот и поглядим тогда - кому какой удел определён.
Вы и деградируете. Это ясно видно по вашим комментам, шовинисты !
Комментарий удален модератором
День соборности призван вытеснить из сознания жителей современной Украины тот факт, что Украина, как государство, и укранцы, как народ, созданы Сталиным. Фактическое объединение Гетманщины и Галичины произошло 28 октября 1944 года, когда советские танки вышли на западную границу современной Украины. (Окончание ниже)
Таким образом, День соборности является всего лишь очередным мифом современной украинской исторической пропаганды, очередной попыткой написать «собственную» историю Украины без «клятых москалей».
Но у братских русского, украинского и белорусского народов, объединенных не только кровью и культурой, но и веками совместной борьбы, нет и не может быть полностью «независимой» истории. И все попытки написать таковую заранее обречены на крах.
Но речь тут шла о защите своего языка. У белорусов с этим дело обстоит плохо.
На ураинском мне понравилось читать Декамерон, на русском читался не так! )))
Комментарий удален модератором
В Монголии ему видно уже отказали.
Подите в СБУ скажите им пусть кадры получше готовыят
Хотели капитализм - вот вам и капитализм в его самой обычной форме. Рынок, мать его...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А в Луганской и Донецкой областях закрываются шахты, заводы - все голые задницы в Киеве - получается именно оттуда.
Шахты скоро заполнятся водой и тогда будет очень интересная ситуация.
Когда их потеряют без возврата. И тогда миллионы останутся без работы и средств.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И как вы визжали в 2004-05 на обоссаном майдане в наркотическом исступлении "Тварь - ТАК"!?
Комментарий удален модератором
Злобность некоторых русских объясняется "постимперским синдромом". Переболеете, всё пройдёт.
Соц объекты сворачиваются, безработица вырастет.
Стало быть коммунисты у власти? А безработица просто от безделья?
Вы из Киева.
Сами от выгодных контрактов в силу недоумия ваших главарей отказывались 2 раза, а сейчас стонете!
А потом в копанки все пойдут.
Отсутствие соц. гарантий - это отсутствие КОММУНИЗМА а не "экономическое положение"
Для себя у миллионеров всегда есть соц гарантии.
Оказалось, что переводчик не дурак, и Газпром тоже... Там, ошалев от счастья, быстренько согласились на это требование.
Ждите дальнейших сокращений.
Комментарий удален модератором
Никто из Украины не собирался РАСТОРГАТЬ действующий договор. Это ложь. Речь шла только об изменении способа оплаты технологического газа. Но Путин воспользовался зацепкой и начал выкручивать руки. Это полностью укладывается в его враждебно-хамское отношение к Украине.
Чтобы в Кремль за ярлыком приезжали.
Техника в руках кулаков, поборы у них немерянные, зато дома по "евростандарту"
В нашем случае срабатывает инстинкт самосохранения. Украина плюс Россия - будет Россия. Украины и украинцев не будет.
Такой принцип проповедовался коммунистами и первыми христианами.
А ваш метод "директор завода никогда не поставит себя вровень со слесарем.И правильно."
Как раз противоречит Евангелию.
В том и разница между коммунизмом и капитализмом.
Соц. гарантии не зависят от зарплаты.
Если они зависят от зарплаты то они не социальные.
Проблемы у всех схожие - посткоммунистическое общество, первоначальное накопление капитала...
А для шантажа газовой удавкой ума много не надо. Надо много газа.
Ушла "кормилица" и никто этого не заметил... никому она не нужна....
В России вообще нет ничего украинского - всё своё, белорусское, немецкое....
Но он уверяет, что потребление газа значительно сокращено. Нужны энергоберегающие технологии. Есть варианты.
В "национальных окраинах" выкачали в первую очередь и центр добычи переместился в Сибирь. Только благодаря этому обстоятельству Украина и смогла получить свободу. Это же не 1918 год, когда "социалистическая Россия невозможна без украинского угля, металла и хлеба". Тогда Украину не отпустили. Оружием.
Кремлёвские стратеги в 1991 году решили не делиться доходами от углеводородов.
А вот то что какой то дядя директор не захочет себя ставить вровень со слесарем - это гнилые понты капитализма.
Иные просто не понимают что в мире происходит.
Этот слабоумный свидомый вой мы слышим постоянно.
2. Кто и когда требовал "свою долю от углеводородов"?
3. "Оккупанты" не увеличивали территорию Украины, они увеличивали территорию России, присоединяя к России всё новые и новые этнические украинские земли.
http://narodna.pravda.com.ua/rus/history/46da89f347818/
"Народна правда" - нацистский сайт. Действительно, чушь.
Вы самозваную киевскую Раду ввиду имеете?
Мало того ПОЗОРА под Крутами? Когда пьяные "вонноначальники" просто бросили после пьянки укринских мальчиков умирать в заснеженном поле, когда навстречу им шли свои же украинские большевики, но они сдали Украину кайзеровским войскам и свалили пьянствовать в Европу!
И руководили они 30 лет из 38-ми!
Т.е. в советское время шанс стать руководителем СССР был для украинца в 7-8 раз выше, чем для москаля, учитывая соотношение численности 2-х народов в СССР!
Вот ТАК надо а не "служебная лестница". Тогда и порядок будет совсем другой, и жизнь.
ПОнимаю это трудно осознать, но у монахов в монастырях это было сделано.
На долю "после-оккупационной" Украины, население которой составляло 1% мирового (52 млн. человек), в 1990 г. приходились четверть мировой добычи марганца, 20% титана, 10% железных руд, 15% — природной серы, 8,4% — ртути, каждая пятая тонна выплавки чугуна, 7% стали, 9% мирового производства сахара, 2,3% — электроэнергии общей стоимостью не менее 21 млрд. долл. в год! Как можно было «вести хозяйство», чтобы страну с мощной сырьевой базой, развитыми наукой, машиностроением, сельским хозяйством, образованием и культурой опустить на последние места в Европе и мире, уничтожив при этом миллионы людей (на сегодня 45 млн. человек) ?
ТАк же сказано и в Библии Адаму - "Хлеб свой будешь есть в поте лица своего"!
Бомж ты слесарь или Абрамовичь - возьмут в горбольницу и бесплатно отпилят аппендицит.
Вы трезвы?
Украина в состав России до 1991 не входила.
Черненко - этнический украинец, но на Украине не жил никогда.
Кто еще "генсек-украинец"?
В отличии от ЕС и России?
Украинские граждане!
Чего вы так боитесь двойного гражданства?
Пробейте перед своими главарями это нормальное состояние европейца!
Вы в чем-то неполноценные?
Повторяю. Вы спросили, какие украинские территории присоединила Россия. Я ответил - все.
Чукотка - не украинская территория.
http://www.google.ru/imgres?imgurl=http://apocalypse-2012.com/wp-content/uploads/2009/07/brezhnev2.jpg&imgrefurl=http://apocalypse-2012.com/miscellaneous/brezhnev.html&h=409&w=590&sz=66&tbnid=OOg_foC73kVYaM:&tbnh=90&tbnw=130&zoom=1&usg=__L6vvxYUS41uciJ2ylqaMHnTv9c0=&docid=8VjRTUZ2Ca9uzM&hl=ru&sa=X&ei=-Z81UZnFDYmBtAac64DYCA&sqi=2&ved=0CC4Q9QEwAA&dur=475
http://foto.mail.ru/bk/leonid_brejnev/622/69.html#691
Целый форум на украинском сайте весь вечер обсуждал убогость российских фильмов.
Когда я спросил участников, где можно посмотреть качественные украинские фильмы?..., наступила гнетущая тишина, после которой меня потребовали категорически забанить.
Забанили тут же.
"Демократия".
Черненко - украинец? - Ну и что?
Ведите себя прилично, а не как нацист.
Проблема в Украине не партиях, (они все без программ и идей) и не в том с кем дружить и с кем не дружить.
Основные проблемы следующие:
- Полное отсутствие самоуважения к себе как к нации (нытье по всему миру)
- Отсутствие настоящей национальной идеи, особенно сейчас когда как никогда надо сплотить народ (поясняю для "одаренных" что НАТО или Голодомор не могут быть национальной идеей по причине раскола. Что объединяет хотя бы на 70%?)
- Отсутствие понимания "хватит вертеть головой по сторонам як живе сусiд" а начать работать на ВнутрПК, это заставит уважать себя
- Неверие и как следствие лень мешает всему вышеперечисленному
Но почему украинские проблемы Вас волнуют больше, чем российские? :-)
Самые оскорбительные комментарии в адрес Украины - именно от них.
Чем Вы это можете объяснить?
Вы, как и все свидомиты, очень любите, зайдя в тупик, начинать указывать собеседнику куда ему заходить и что писАть.....
Сколько стран их признали? Юридически это Грузия, но абсолютный контроль со стороны России.
Какие украинские те6рритории Россия присоединила?
Читать этот бред тошно!
Обе обиженные москалями нации только благодаря им и существуют в истории 21 века, одну бы поглотили персы, другую поляки, если бы не клятые кацапы сохранили эти 2 народа.
Представители этих 2-х народов с 1924 по 1985 руководили СССР, устраивали Голодоморы и Большие Терроры, отдавали приказы о захвате Прибалтики, вводе войск в Венгрию и ЧССР, в Афганистан и только пришедшие в 1985 к власти в СССР кацапы дали этим народам независимость, одному вообще впервые в истории.
Представители этих 2-х народов внаглую отбирали у России ее исторические земли в пользу своих народов, сейчас считают вправе требовать бесконечные компенсации, за что не всегда могут сформулировать, но главное - чтобы халявное бабло шло.
Если бы жители УССР в 1991 знали, что в 2013 покупательная способность россиянина будет более чем вдвое выше, чем у гражданина Украины....
Что президент РФ будет полноправным участником саммитов G8, а Украину не пригласят даже в "двадцатку"....
Что гражданин РФ будет иметь возможность безвизового въезда более чем 80 государств, а украинский гражданин вдвое меньше....
Сами размышляйте.
Природа ненависти к москалям в последние 22 года все очевиднее - это самый гадкий сегмент человеческой природы.
С постоянными претензиями к Украине.
Чувство национального самосознания и национального достоинства украинцев всегда считалось в Москве очень вредным явлением.
Нам и сейчас приходится доказывать, что мы - тоже народ. И до сих пор многие русские с этим не могут согласиться и смириться.
Развал империи многие русские (включая Вас) переживают болезненно. Отсюда и Ваше хамство.
Хотя, если сравнивать с 90-ми, не так уж и плохо. И там, и там.
Благосостояние? - В российской провинции оно мало отличается от украинского. В конце концов, за свободу нужно же чем то платить.
Безвизовый въезд для украинцев не отличается от российского перечня. Разве что россияне могут посещать тот тихоокеанский остров, который признал государство "Южная Осетия" :-)
Лично у меня сейчас шенгенская мультивиза на два года. В Турцию ездил без визы. Хотел бы в Израиль - туда тоже виза не нужна.
Особенно много врут на Западной Украине. Там парадоксально несправедливы к Сталину. Во-первых, у нас не было пресловутого голодомора, поскольку «территория Польши» (в других районах – Румынии). Во-вторых, коллективизация не делалась с остервенелой революционностью неостывших от Гражданской войны комиссаров, как это было на востоке страны в 1929-30 гг. А главное – сталинская РККА осенью 1939 года действительно принесла освобождение украинцам и белорусам.
При поляках, например, перед свадьбой или крестинами шла делегация к солтысу (старосте) или к жандарму, несли гостинцы (взятку) и просили разрешить попеть украинских песен. Солтыс (зачастую тоже поляк) мог разрешить, а мог и не разрешить. Украинский язык был под запретом. «Быдляцка мова».
Мало кто знает, в том числе не ведает и большинство львовян, что при поляках и австрийцах украинцу запрещалось ходить по середине тротуара во Львове! И взгляд – только в землю! И это в разгар XX века. Во Пилсудский гайки закрутил! Куда там Сталину!
Насчет хождения по середине тротуара.... Вы в верите в такую глупость? У украинцев что-ли были нашивки, как у евреев при Гитлере?
Украинский язык под запретом? Тем не менее, именно на Галичине он сохранился лучше, чем в областях, входивших в состав России. "Быдляцка мова" - это я и сейчас слышу от россиян в интернете.
Встречали РККА в сентябре 1939 с цветами. Но когда начались депортации и расстрелы - отношение к "советам" изменилось.
Но это не основание Вам плевать сейчас в Украину. "Незалежная Россия" сейчас тоже ничего подобного не создает.
"И это добровольное решение человека,посвятившего себя Богу."
Вот это важно - Богу (великой созидательной человекобюбивой идеа)
Прибыль в деньгах - ради чего? Ради расширенного производства? А оно ради чего? Ради защиты Родины? Или ради толстого кошелька?
1.Россия - единственная страна в мире, где её окраины (колонии, провинции, сателлиты), жили лучше метрополии. Она их фактически содержала в ущерб себе.
2. В начале 20 века было подсчитано, чтобы самодостаточно развиваться, ёмкость рынка должна быть не менее 300 млн. потребителей. ( Поэтому И.В.Сталин на создание С.Э.В., на Западе было ЕЭС).
Пример: Стоимость ПЭТ-бутылки - 1руб. А пресс-форма, для её производства - 3млн. руб.
Вот и считайте!!
3.В тройку стран-лидеров по объемам экспорта украинской продукции входили РФ (доля в общем объеме экспорта оценивалась в 26,5%), Турция (5,6%) и Египет (4,2%), по объемам импорта в Украину лидировали РФ (33,2%), Китай (8,1%) и Германия (7,9%).
Отсюда: если в ближайшие 2-3 года Украина не вступит в ТС, То экспорт в Россию упадет в 2-3 раза. А уже сейчас Украина имеет отрицательное торг.сальдо -6млрд$.
4. Будут свёрнуты совместные программы в военной и аэро-космических сферах. И все ваши ЮжМаш, МоторСИЧ, и пр. канут в лета...
5. Без дешевого газа ваша химич. и металл. промышленность.....
P.S. Прогнозы в след. письме.
Моё личное мнение формируется на основании недружелюбных действий и хамских высказываний в адрес Украины как со стороны Путина, так и со стороны множества рядовых россиян, сидящих за клавиатурой компьютера. Но это лишь моё личное мнение.
А на самом деле "...они без нашего участия решат..."
Давайте не мы не будем столь пессимистами... От нас вроде "маленьких" людей, многое зависит! Я сам, еще лет 5 назад не видел "света в конце тоннеля". У нас ведь обостренное чувство справедливости. У нас может быть жизнеспособным - только социально - справедливое государство.
Что касается политиков, то это флюгер, который вынужден отражать настроение ВСЕГО народа. А я чувствую это настроение. Поэтому и оптимист!!!
Комментарий удален модератором
Жаль....
На Восточную и западную части..
Но не дадут. будут подержавать разногласия....
Жаль.. Великий народ... Братья... БЫЛИ!!!!!.. уже вряд ли будут...Жаль....
1. Коммунизм и фашизм это антиподы
2. православие это философия богоцентризма и не более
3. замлю словяне не продают
не надо соваться со своими идеями.
Но все ж таки...
Комментарий удален модератором
"Рабы не мы" - вспомните в школе вас дураков учили.
Право Славие - Правь (Бога) Славить - это философия словян.
Бог может именоваться при этом КАК УГОДНО.
Православие отличается от ГУМАНИЗМА. Гуманизм ставит человека в центр мироздания, что ложно.
Кто продает Землю Мать - нерусь.
Коммунисты НЕ продавали Родину Мать.
Комментарий удален модератором
А враг дает каждому свою цель на истребление - и все цели ложные.
Как в притче об Ясоне и драконих зубах.
Если бы коммунисты хотели продавать страну - за 70 лет нашли бы способ.
Великий Советский Народ
В 1991 году в августе ПЕРВЫЙ указ ЕБОНА знаете какой был?
Запрет КПСС.
То есть мил друг ну никак не могли в 1991 году коммунисты продавать славянских земель.
Ни один из предателей СССР (Ебон, Шухевич, Кравчук) и их последователи НИ РАЗУ не подняли коммунистическуие лозунги с тех пор и по сей день они их поносят.
Поделом же вам все то что творится сегодня
Коммунист - это человек коммунистической ВЕРЫ.
Те кто валили СССР, бросали партбилеты и воровали народное добро, а тем более после ЗАПРЕТА компартии СССР -
НИКАКИЕ НЕКОММУНИСТЫ
Ни на Украине ни в РФ, начиная с 1991 г ни разу коммунисты к власти не были допущены.
Плохо это или хорошо - но это ФАКТ.
По другому никак...!!!..
Ибо чревато...очередным добрососедским надувательством...в разных видах...
)))....
Комментарий удален модератором
20 лет поколение выросло уверенное что независимость друг от друга - лучший выход.
Может пора и простым селянам задуматься, с кем встречать будущее, а то ведь элита и соскочит, и спросить будет не с кого!
Комментарий удален модератором
Прочитайте, и Вы увидите яркий этому пример!
Наполеон Гитлер кто следующий на обучение?
Комментарий удален модератором
Вот уже Газпром нагибают. Дальше слово за слово пинок на пинок и опять "русские свиньи"...
Имя им ЛЕГИОН. Одним миром мазаны.
Кто и как воровал газ?
Время менять сознание. Урок СССР должен быть востребован.
только в специально отведенных местах.за 50 гривен
а ведь за 2012 еще больше продвинулось. а поставки техники? а рост экономики и производства? а миедицина. вот почитайте...чем россия удивляет мир http://domeuropa.blogspot.com.es/2013/01/blog-post.html
экономика РФ вышла на 3 место в мире по развитию http://www.dni.ru/economy/2012/1/12/225548.html
Кстати. данные статистики в РФ открыты. А вот украина тщательно хранит тайны. доступ к статистике - платный. 200 долларов. Зайдите сами на сайт и проверьте.. Не задумываетесь, почему?
Научные труды российских ученых в сфере физики, химии, науке о земле занимают 1!!!! место по цитируемости, 3 мето- цитируемость математики. медицины!!!
В этом году опубликовано 70 научных трудов МИРОВОГО значения.
выйдете из скорлупы!пользуйтесь интернетом , а не укр. телевидением!
http://ria.ru/economy/20090107/158719885.html#13624133734994&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration
Прям чешу в затылке, разрываясь мыслями между набором губок для посуды и трактором...:))))
, допустим, пользуюсь косметикой "черный жемчуг", красками "Роколор", и у меня стильные кроссовки из нежной бежевой кожи. Производство Омск.
Задолженности нет,потому что погасили или же договорились и списали.
И лифты новые ставят, и ремонты делают, и заводы, и больницы.. вот почитайте http://www.domeuropa.blogspot.com.es/2012/05/blog-post_07.html
http://oko-planet.su/politik/politiklist/60697-chto-horoshego-sdelal-putin-dlya-rossii.html
А ВСЕ в стране не может быть местным. есть специализация стран. А то мак начнут кукурузу на Севере сеять, а коров по горам водить.
А украинцам надо хоть бы догнать Россию. Никакого злорадства. Просто хочется , чтобы вы глаза открыли. Да сбросили своих Ющей-крачуков-Юлек и всю эту шарашкину контору.
У вас же земли богатые, а вас заставляют по сторонам смотреть, в соседские карманы заглядывать. чтоб не заметили как они с ваших выгребают.
А вы так и продолжаете тыкать. Открою вам секрет: проблемы с коррупцией, наркотиками, полицией, безработицей и т.д. есть в КАЖДОЙ стране, даже в Германии..
отличие одно: мы - развиваемся. мы- боремся, мы- хотим изменить. А на Украине - даже не пытаются. Что ж за народ такой! Вы ничего не хотите менять. Даже с тем, что в Артеке сделали отряды для бедных и "ВИП"- смирились. Где вы, казаки?!!!
пи.си.Вообще ничто ни есть воровство иначе как по приговору суда.Конституция у меня в свидетелях.)))
Комментарий удален модератором
Могу предложить познакомится со статьей известно российского экономиста.
http://www.echo.msk.ru/blog/aillar/850583-echo/
в котором сообщается, что Путин вешает лапшу (макароны) на уши.
Пытающегося убедить всех, что рост зарплат, строящиеся заводы, близящаяся Олимпиада - всем снится.
Статья в бюджете Америки на то, чтобы опорочить путина и России, очень внушительна.
Тоже мне источник!
Я вам - реальную статистику, а вы мне- Эхо Москвы!
Еще бы интервью с Саакашвили бы предложили!!!:))))
Кстати,
вы в экономике ВООБЩЗЕ НЕ РАЗБИРАЕТЕСЬ! ВВП сейчас и в развитых странах ежегодно падает. И Рост на 4,2 в России- это просто шикарный показатель! Европейцы слюнями от зависти исходят. А вот "обозреватель" умудрился даже в позитивных показателях "накакать"
http://ng.ru/economics/2012-11-01/4_stagnacia.html
Ничего не слышала о Куликове.
Набрала в гугле.... И о ужас!
Так у него все статьи по одной теме: катастрофа. У него везде катастрофа.
А приведенная вами ссылка противоречит Википедии http://top.rbc.ru/economics/12/11/2012/824596.shtml и данным статистикиhttp://top.rbc.ru/economics/12/11/2012/824596.shtml
http://top.rbc.ru/economics/12/11/2012/824596.shtml
Дмитрий, Извините, мне надоел наш бесполезный спор. для меня это потеря времени.
http://www.obeschania.ru/documents/forecasts/kudrin-prognoz
Это на посошок!
России предрекают копец примерно каждые 5 лет последние 10 веков...
Тем более, никчнго в прогнозе плохого не вижу.
ЕСЛИ нефть упадет до 60 долларов, и ЕСЛИ Россия не будет иметь стаб. фонда, то "по словам бывшего главы Минфина, при резком сокращении доходов бюджета, правительство выберет не реформы и вложения в развитие, а социальную стабильность: выплаты зарплат бюджетникам, выплаты пенсий и других социальных обязательств."
Это плохо?
Что Россия выберет социальную стабильность и не кинет народ, а будет его поддерживать?
не спорьте лучше! А учитесь!
Я, например, не спорю о тех вещах, в которых не разбираюсь.
ПОСМОТРИТЕ ВИДЕО Ваше украинское1 <iframe width="420" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/-Gf71f8THiU" frameborder="0" allowfullscreen=""></iframe>
<iframe width="420" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/-Gf71f8THiU" frameborder="0" allowfullscreen=""></iframe>
Пущай себе что им заблагорассудится .. то и творят...
Как то так..!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А кто во Львове гадит - вполне понятно - недобитые НАЦИКИ послевоенного разлива.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
При "мировом порядке" воля потребления направлена на ДОЛЛАРЫ США и прочие СКВ.
Вопрос - какой смысл сегодняшним сильным мира сего смотреть на Москву если ДОЛЛАРЫ и СКВ делает Запад?
Ответ - никакого.
Вывод - пока не вернется СОВЕТСКАЯ система ценностей - труд и человек - и пока ДОЛЛАР и КСВ будут на плаву - никто не будет слушать Москву
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Поэтому ожидать от руководства России адекватной политики не приходится.
Объективно Россия была бы заинтересована в обострении противоречий между "западеньской" частью Украины и остальной Украиной. В распаде Украины, и в тесном союзе, вплоть до создания конфедерации Россиия-Украина-Беларусь с этой частью территории Украины.
Правда, Россия сама может развалиться на части, даже до развала Украины.
А Галичину можно особымэкономичеким районом сделать, так сказать резервацией для индейцев.
Харьковский, донецкий, луганский и т.п.
Хватит
Попахивает политтехнологиями.
Понятие "нация"появилось в19 веке для оправдания передела ГРАНИЦ в Европе.
До 19 века ни у кого не возникало сомнения чо русский православный народ един что в Киеве что в Львове что в Новосибррске.
Нет такого народа - украинский. Есть единый РУССКИЙ народ который кстати пошел из Киева.
Когда Империя рухнула, появилось множество республик - Украина Грузия Туркестан и т.п.
Надо было убедить все республики что СССР им не во вред. Как в том убедить? Дать всем волю и преимущества от единого государства.
В итоге же Сталин, убедив все республики в ПОЛЬЗЕ единства, строил СОВЕТСКИЙ НАРОД, Советский народ - НАЦИЯ, а народы входящие в него не отрицались но личной выгоды с того не имели.
Это даже больше чем русский словянский народ. Советский народ - это прообраз будущего мирового народа, без различий по цвету кожи и языку.
Кто то будет дальше в ЕС пробиваться, а кто то с народом русским соединится.
Что касается пресловутой евроинтеграции, так украинским политикам всё равно, что продавать, лишь бы Европа купила, России в пыку.
Что же будет "объединять" людей если производство будет ПОЛНОСТЬЮ у роботов?
Путина и российских олигархов, а острая необходимость как для Украины так и для России.
Россия- кладовая сырьевых и энергетических ресурсов Европы и получение преференций
в использовании этих ресурсов обеспечит развитие и независимость Украины, как
европейского государства.
Комментарий удален модератором
Но попал на войну и приходится в недругами вести себя по законам военного времени. С ЛЮДЬМИ я разговариваю другим языком.
Зайдите сюда, посмотрите - там тихо:
http://writercenter.ru/projects/kamenskiy/list/author/page1/
И прочтите последнее: Мировая Диктатура устраивает новое шоу – силами своей бригады в Ватикане! А ведь это типовой блудняк http://maxpark.com/user/3471837089/content/1854238
До связи
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Хроники оранжевого переворота и пятилетней оккупации Украины – 106 работ
так что заходите.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вот интересно, объясните мне, тупому, что граждане России получат, если Украина "вступит" в ТС и газ для неё станет гораздо дешевле (как обещают). То есть, уменьшатся поступления в российский бюджет. И от этого выиграют рядовые россияне?
Тупоголовый валенки, эти авторы статьи. И еще тупее те, кто это перепечатывает. К сожалению, большинство россиян предпочитает "хавать лапшу" из СМИ, сидя на диване. Прокатитесь по Украине и посмотрите на "грядущий развал". Так нет, задницу от дивана оторвать сложно. Здесь у нас власти РФ - герои, а когда о внутренней политике - моральные уроды... С собой разберитесь. Братья ("мусульмане"?) славяне. С киргизами объединяйтесь. Там много голодных ртов. Россия ведь у нас "кормилица"...
Так вот всё сам себе и объяснил ;-)
На чужое НЕПРАВИЛЬНОЕ СЛОВОУПОТРЕБЛЕНИЕ Вы ответили, убежден, НЕПРАВОМЕРНОЙ ОЦЕНКОЙ. Мой пост внизу
И прочтите, будет время, последнее:
Мировая Диктатура устраивает новое шоу – силами своей бригады в Ватикане! А ведь это типовой блудняк http://maxpark.com/user/3471837089/content/1854238
1.Россия - единственная страна в мире, где её окраины (колонии, провинции, сателлиты), жили лучше метрополии. Она их фактически содержала в ущерб себе.
2. В начале 20 века было подсчитано, чтобы самодостаточно развиваться, ёмкость рынка должна быть не менее 300 млн. потребителей. ( Поэтому И.В.Сталин на создание С.Э.В., на Западе было ЕЭС).
Пример: Стоимость ПЭТ-бутылки - 1руб. А пресс-форма, для её производства - 3млн. руб.
Вот и считайте!!
3.В тройку стран-лидеров по объемам экспорта украинской продукции входили РФ (доля в общем объеме экспорта оценивалась в 26,5%), Турция (5,6%) и Египет (4,2%), по объемам импорта в Украину лидировали РФ (33,2%), Китай (8,1%) и Германия (7,9%).
Отсюда: если в ближайшие 2-3 года Украина не вступит в ТС, То экспорт в Россию упадет в 2-3 раза. А уже сейчас Украина имеет отрицательное торг.сальдо -6млрд$.
4. Будут свёрнуты совместные программы в военной и аэро-космических сферах. И все ваши ЮжМаш, МоторСИЧ, и пр. канут в лета...
5. Без дешевого газа ваша химич. и металл. промышленность.....
P.S. Прогнозы в след. письме.
А все это многомерно и имеет давнюю историю. Заходите в гости:
Хроники оранжевого переворота и пятилетней оккупации Украины – 106 работ
+ Люди и Нелюди 37 работ
+ Проблема Глобального Выживания 137 работ
http://writercenter.ru/projects/kamenskiy/list/author/page1/
До связи.
Комментарий удален модератором
а украина за 200 км от киева начинается.
ужас!
во многих городках уже давно нет отопления и горячей воды. лет 15
Нет уж, спасибо. В таком "союзе" я жить не хочу. И с "братским" "многонациональным"народом (по Конституции РФ) "воссоединяться" как-то желания нет. Вы уж как-нибудь сами разбирайтесь...
А так - граница открыта. Что еще надо? Нашу милицию в полицию переименовать? Смешно будет...
Именно Россия (её народные избранники, в лице депутатов ВС РСФСР) СССР и развалила. И нечего на других пенять, коли у самих рожа крива? Что Россия 12 июня празднует??? Чукчи необразованные...
ЕБОНу Шухевичу и Кравчуку - вечный позор, и ДайБог Разума избирателям в будущем.
И ещё удивило: а Киев не входил в Малороссию?
Кого Господь хочет наказать лишает разума.
Нет ни одного коммента, с альтернативным и разумным предложением о выходе Украины из экономического тупика.
Теория о "мосте" между Россией и Европой не актуальна.
Газ идёт мимо, денег халявных больше нет и не будет.
После ввода Южного потока, вообще кирдык.
Что далее самостийники...?
Можете не отвечать, Ваши проблемы, сами и решайте, в секрете от всех.
Народ жалко, опять разменной монетой оказался.
Может в цифрах ошибусь, но не на много.
Доход Криворожстали в бюджет Украины 1, 5 миллиарда, его приватизировал .Пинчук за 800 миллионов баксов?????
Пришедшая к власти Тимошенко это отменила.
Затем перепродали Криворожсталь индусу за 1, 2 миллиарда.
Сталина нет на них за эти творения.
Никого и ничего не боятся!
Нет ни одной страны где это невозможно.
А метальность...?
Не знаю, но верю классикам БЫТИЕ определяет и ментальность.:-)))
Рискую опять получить за скудный кругозор и бред сивой кобылы, но всё таки напишу.
Для всех тех кто верит лидерам всяких там цветных и цветочных революций, хотите верьте, хотите нет, но больше в ЕС никого принимать не будут. Это было принято европарламентом года три назад, так как они не знают как геморрой лечить после последнего расширения!! А геморрой получился на славу!
Кто хочет в НАТО - все добро пожаловать. Особенно поближе к Китаю и России!!
К стати во Франции хотят референдум провести по выходу из ЕС и возврату к Франку. Это новости из фламандских газет а не из рамблера.
Так что, удачи вам! Любителям в ЕС попасть!
:-)))
Всем, кого это может касаться:
На Львовский участок фронта борьбы с неонацистами назначен новый Главком.
Президент назначил нового губернатора Львовской области
04.03.2013 13:29РепортерUA VK0OK!0 1
http://reporter-ua.com/2013/03/04/prezident-naznachil-novogo-gubernatora-lvovskoi-oblasti
Сегодня Президент Украины Виктор Янукович подписал указ о назначении нового председателя Львовской государственной администрациии. Об этом РепортерUA сообщили в пресс-службе Главы государства.
Сегодня, 4 марта, Виктор Янукович своим Указом № 115/2013, который опубликован на его официальном сайте, назначил Шемчука Виктора Викторовича председателем Львовской областной государственной администрации.
А этот вой и стоны по Украине пора кончать. Займитечсь своими делами, граждане - польза будет
Новый председатель Львовской облгосадминистрации, экс-прокурор АРК и экс-представитель президента Украины в Крыму Виктор Шемчук запомнился крымчанам своей любовью к катерам, свой семье и рваным джинсам
«Комментарии» составили пресс-портрет нового губернатора Львовщины.
http://comments.ua/politics/390941-noviy-gubernator-lvovshchini-lyubit-katera.html
А насчет евроинтеграции, так это совершенно несерьезно, что - очень серьезно.
Янукович молодец хотябы в том, что не продал украину никому. Ни России, ни "европе". И за это все будущие поколения его будут уважать как эпохальную фигуру, вытащившую крайину из полнейшей Ж..
Другой вопрос, что интеграция с Россией - необходимость. Об этом и можно дальше всерьез поговорить, и никуда от этого не денемся.
Комментарий удален модератором