Все, что происходит - происходит вовремя

Русскоязычный интернет эти дни, как с цепи сорвался. Беснуется и пляшет на костях. Под каждой второй статье о Михаиле Горбачеве ликование и радость. Пишут: "Наконец-то ушел человек, который всех предал", "Сковородка на том свете заждалась", "Обманул миллионы человек", "Развалил союз нерушимый".
Яд и злорадство, словно не стало личного врага.
Серьезно?
Может, еще Македонского с Чингисханом вспомним? Без их вмешательства в историю жизнь была бы сейчас совсем другой.
Неприятно как-то стало.
Неужели кто-то думает, что теперь хорошо заживет, без Горбачева на этом свете?
Горькая правда в том, что жизнь лучше не станет. Потому что обвинять Генсека - это перекладывать вину за свои неудачи на чужие плечи. Перекладывать ответственность.
Какой смысл искать виноватых? Чтобы было на кого свалить?
Смотрите выше, увидите больше.
Мир постоянно меняется. Все циклично. Ни одна страна не может процветать вечно. Упадок ждет даже тех, кто сейчас катается как сыр в масле. Период благоденствия может затянуться, но он не вечен.
Не важно, какая фигура стояла у руля, кого показывали по телевизору. Не важно, умели ли вы приспосабливаться или плыли по течению. Одна эпоха закончилась и началась другая. И нам всем пришлось жить во время перемен. В тяжелейшем экономическом кризисе.
Часто заслуги Горбачева приписывают Ельцину, а промашки Ельцина - Горбачеву.
Гласность, идея сохранения СССР, свободные СМИ, рыночная экономика, кооперация - все это принадлежит Горбачеву. Роспуск парламента, передача ресурсов в руки олигархам - это Ельцин.
"Все, что происходит - происходит вовремя" - написано в тысячелетних трактатах.
"То, что падает - нужно толкнуть" - говорят философы.
Трудная жизнь выпадает на долю сильных людей. Многому учит, закаляет.
Не надо считать себя ограбленным и обманутым. Это путь в никуда.
P/S. Взял эту статью на "Дзене". Это одно из немногих высказываниях о Горбачеве, которое довольно объективно.
Можно ли действительно сваливать на Горбачева все то, что делалось с ведома и одобрения широких масс нашего народа?
Вот воспоминания историка, заслуженного профессора МГУ, лауреата премии имени М.В. Ломоносова за педагогическую деятельность Владислава Павловича Смирнова:
"XIX партконференция постановила созвать Съезд народных депутатов СССР.
Он открылся 25 мая 1989 г., взбудоражил все общество и, на мой взгляд, стал началом конца советской системы, хотя предназначался для ее укрепления. Во второй половине 1988 г. началась кампания по выбору делегатов на Съезд. Это была первая настоящая избирательная кампания, которую мне довелось увидеть. По всей стране происходило множество собраний, митингов и демонстраций, на которых кипели страсти. Соперники излагали свои программы, обличали друг друга, распространяли листовки и фотографии кандидатов. В избирательную кампанию включились люди, которые раньше никогда не занимались политикой.
Съезд проходил в обстановке полной гласности. Его заседания целиком транслировались по телевидению. Все центральные газеты публиковали стенограммы заседаний съезда, которые почти полностью заполняли их объем, увеличившийся в 3–4 раза. Интерес к съезду был колоссальный. Выйдя из дому, я увидел, что во дворе стоит чья-то легковая машина, ее дверцы распахнуты, вокруг собрались люди, которые молча слушают по автомобильному радио передачу со съезда. На работе девушки-лаборантки нашей кафедры вытащили из кабинета заведующего телевизор, поставили посередине большой комнаты, уселись вокруг него и тоже слушали. Отправившись на Москва-реку, мы увидели плывущую байдарку, на которой стоял приемник, во всю мощь транслировавший заседание съезда. Я могу вспомнить только одну историческую аналогию: открытие Генеральных Штатов, с которых началась Французская революция почти ровно двести лет тому назад – 5 мая 1789 г. Тогда толпы людей тоже напряженно следили за заседаниями, расхватывали газеты с выступлениями делегатов, восторженно встречали и провожали их.
Горбачев открыл съезд, объявил его повестку, первым пунктом которой были выборы Председателя Верховного Совета СССР, и задал традиционный и обычно не имевший никакого значения вопрос: есть ли предложения по повестке дня? Против всякого ожидания они были, и их внес поднявшийся на трибуну академик Сахаров, которого почти никто раньше не видел. Высокий, худой, сутулый, с большой лысиной, очень интеллигентной внешности, он говорил тихо и невыразительно, но содержание его речи было неожиданным не только для меня, но и для руководителей съезда. Вместо того, чтобы сразу приступить к выборам Председателя Верховного Совета, Сахаров предложил сначала принять декрет о полномочиях Съезда народных депутатов как высшего органа власти, затем заслушать отчет действующего главы государства Горбачева, обсудить его, выяснить его программу и лишь после этого приступить к выборам. Сахаров сказал, что поддерживает кандидатуру Горбачева, но его поддержка «носит условный характер» и будет зависеть от отчета Горбачева.
Большинством голосов съезд отклонил предложение Сахарова. После этого к установленным в зале микрофонам выстроилась очередь депутатов, и потоком полились речи, поражавшие меня своей смелостью. Съезд превратился в огромный всенародный митинг, где люди требовали перемен и, буквально, вопили о том, как плохо они живут. Особенно мне запомнилось крайне резкое выступление олимпийского чемпиона по тяжелой атлетике Ю.П. Власова, который сказал: «Богатейшая страна мира в невоенное время перебивается на талонах, что равно карточкам. Нет самых элементарных продуктов… Великая страна унижена. Падение ниже невозможно, дальше уже развал». Власов потребовал отставки правительства и полной перестройки деятельности КГБ, ибо «горе, стон, муку сеяла эта служба на родной земле».
Известный писатель – «деревенщик» В. Белов потребовал внести в конституцию «самое главное» – «наряду с колхозно-совхозной собственностью на землю должна, наконец, появиться и существовать частная, с правом передачи по наследству». Е. Евтушенко предложил отменить все приговоры «раскулаченным» и диссидентам, запретить использование армии для карательных акций против населения. Представители малых народов в отчаянии говорили, что эти народы вымирают. Следователи по особо важным делам – Иванов и Гдлян – опять утверждали, что расследованию «узбекского дела» мешают в Москве, а делегаты Узбекистана кричали в ответ, что их руководителей оболгали. Делегаты Прибалтики отказались участвовать в создании общесоюзного Комитета конституционного контроля, считая, что он «непременно станет инструментом давления на национальное возрождение союзных республик, прессом над их суверенитетом».

В перерыве съезда Горбачев и Лукьянов отвечают на вопросы делегатов
В поддержку Ельцина собирались многолюдные митинги, в которых участвовало немало моих знакомых из академических институтов и МГУ. Я побывал на одном из таких митингов, проходившем на большом (тогда еще не застроенном) пустыре около пересечения Комсомольского проспекта с насыпью Окружной железной дороги. Толпы людей, часто с трехцветными флагами, шли и шли к месту митинга. В конце концов собралось целое море людей, которое залило окружающие улицы. Над ним реяли сотни, если не тысячи, трехцветных «царских» флагов. Я раньше их никогда не видел, и задавался вопросом: откуда они взялись в таком количестве? Кто, где и на какие деньги их изготовил? Ответа на эти вопросы у меня нет до сих пор."
Вот такая тогда была обстановка в стране. Сейчас, думаю, секрет организации в Лужниках митинга в поддержку Ельцина, где было множество изготовленных не в нашей стране «царских» флажков стал очевиден. Посольство США время даром не теряло.
Комментарии
========================================
А вот это из той же оперы...
Остальное правильно делаете.
Врешь!
https://maxpark.com/community/6464/content/7657816
А по твоим комментариям похоже, что пенсионером ты стал, находясь на службе у нынешней власти.
А стало быть и разговаривать с тобой не о чём.
Комментарий удален модератором
Будучи крестьянского происхождения, посчитал, что плавать ребенок научается попав в воду.
"Дал свободу спекулянтам" — тоже правда, но дал под нажимом ученого экономического мира. Вспомните, как свободы торговли требовали академики РАН, не говоря уж о журналистских "прорабов перестройки".
Рекетиры появились уже при Ельцине. Это новое поколение преступности пришло из США вместе с инструкторами, которых в аппарате Ельцина насчитывалось около 400-сот человек.
Рекетиры появились при Горбачеве. Они доили появившихся кооператоров. Которые, те законы частенько нарушали, и поэтому на рекет не смели жаловаться.
При Горбачеве просто активнее началось проникновение криминала (направляемое ворами в законе), которое из отдельных единичных случаев, переросло в отдельную категорию с появлением теневого бизнеса еще с середины 70-х.
С разрешением производственных и торговых кооперативов поле деятельности у криминальной среды, естественно расширилось.
Не делайте поспешных выводов.
На пост генерального секретаря могли претендовать несколько членов Политбюро: «второй» секретарь ЦК Горбачев, секретарь ЦК по оборонной промышленности Г.В. Романов, секретарь Московского горкома партии В.В. Гришин, первый секретарь ЦК Компартии Украины В.В. Щербицкий.
Здесь необходимо обозначить некоторые важные события 1983—85 гг., которые имеют отношение к борьбе за власть между сторонниками и противниками намеченной Андроповым «перестройки».
Видимо, к «перестройке» на тот момент уже все было готово, и требовалось начинать постепенную подготовку общественного мнения. Слово Е. Чазову: «Уверен, что окружение Андропова помнит, как он тщательно готовился к пленуму ЦК КПСС в июне 1983 г.
К этому времени у него и его близкого окружения сформировались предложения по выводу страны из кризиса.
Достаточно вспомнить о чем говорил Ю. Андропов на этом пленуме: «Партия исходит из того, что предстоящие гг. и десятилетия принесут значительные изменения также в политической и идеологической надстройке, в духовной жизни общества». ...
Но горбачёв был слишком слаб для лидера.
2. Горбачев был слабовольным, малограмотным (не умел даже говорить), легко поддавался манипуляциям (даже со стороны жены), но тщеславным человечком.
Это надо доказывать?
Лепить из него образ мужественного, умного и самостоятельного политика несерьезно.
Предмет о котором говорите надо знать получше.
В 2016 г. фермеры обеспечили 29% сбора зерна и 32% сбора подсолнечника против 23% и 31,4% у холдингов. И по экспорту этой продукции Россия – лидер.
Фермеры там - или любители природы, или нищеброды, по наследству...
И чем тут гордиться чо у нас 30%?
Тем, что нас опустили в феодализм на 30%?
...
Подсолнечником гордиться вообще стыдоба...
Нормальные страны его не выращивают - после него ничего не растет...
...
Я не настаиваю на продолжении разговора.
Тем более, что вашу мысль о роли Горбачева в истории я понял, глубиной не удивлен.
===========================================
А вы подсолнечным маслом не пользуетесь?
Насчет роли Горбачева в истории объективные оценки появятся позже, когда ни вас, ни тем более меня уже не будет.
==========================================
Это не так. Не надо считать за дураков людей, находящихся у власти. Они точно были не глупее, чем мы с вами. Да, Горбачев так и не избавился до конца жизни от южно-русского наречия, с несколько другим произношением, но разве это главное? Он практически был первым руководителем такого уровня, говорившим без бумажной шпаргалки. Выходец из деревни, он никогда бы не сделал такой карьеры, если бы был посредственностью.
Помню, как-то в санатории познакомился со вторым секретарем Кемеровского обкома партии. Умнейший и культурнейший человек с огромной эрудицией.
Он мог бы ничего не менять и жить припеваючи долгие годы. Вы для начала прежде, чем его хулить почитали бы его биографию. Лучше Грачева. Зенькевич написал толстый фолиант о нем, но не избежал субъективного мнения, поскольку сам был партийным аппаратчиком и с падением КПСС лишился многих привилегий.
Ваше мнение меня добивает.
Горбачев не может быть ни заложником ситуации, ни жертвой предательства сподвижников, ни жертвой обстоятельств.
В таком положении были все руководители СССР.
И все выходили боле-менее с честью.
...
Горбачев - тряпка, подкаблучник, легковнушаемый, но тщеславный человек. При чем не осознавл этого.
Во всем случившемся виноват он сам, его собственная глупость.
Он не понимал, что власть - это тяжкое бремя. Воз проблем. Но жажда славы перевесила...
Он верил врагам, друзей выбирать не мог, команду сколотить тоже.. Колхозницу свою унять тоже не мог. Она была просто смешна.
Но, тщеславие победило, и он не только не смог вовремя уйти...
А даже будучи изгнанным что-то лепетал в оправдание...
Простому человеку такое можно простить.
Но руководителю страны - нельзя. Это больше, чем преступление.
ИМХО
==========================================
Не скажу, что он был жертвой, но все перечисленное было.
То, что вы перечислили ниже, говорит и Фурсов, тоже пошедший на поводу у "широкой публики", хотя сам себя же и опровергает. Просто надо читать повнимательней. По вашему или по общему расхожему мнению, если он просто любил свою жену и советовался с ней, как с самым близким человеком, то непременно "подкаблучник". Это придумали люди не способные на глубокое чувство и потому это вызывало у них зависть и неприятие.
Насчет бремени он все понимал. Все это он обсуждал с друзьями еще учась в МГУ, среди которых был Млынарж, впоследствии ставший одним из инициатором "Пражской весны" в 68 году.
В полной мере бремя он осознал и когда был первым секретарем Ставрополья. Именно тогда его заметили в Политбюро, как способного руководителя. Все перевернуть с ног на голову и обгадить практически любого человека особого труда не представляет. Взять хотя бы того же генерала Шапошникова, который пострадал от клеветы на него.
Попав в Политбюро, Горбачев сразу стал много болтать о перестройке и новом мЫшлении...
Я помню свое удивление и чувства - я не понимал, как этот безграмотный болтун мог забраться на такой верх.
....
Огромная часть его новых задумок и идей была откровенной глупостью. Но Горбачев всех подкупал обоянием и говорильней.
Например, в гласность он обьявил, что фермеры накормят страну и началось акивное продавливание этой чуши (развал колхозов и поддержка фермерства).
Но разве умный чел может выдать такое?
Как единоличник может быть эффективнее крупного предприятия? Где и когда такое было?
Даже там уже проявлялся его эгоистичный характер и самодурство. Когда тренер после допущенных им серии ошибок посадил его на скамейку запасных, он демонстративно схватил сумку и ушел с площадки, плюнув на свою команду. А это была общесоюзная Спартакиада. Потом могу вспомнить мерзкое зрелище, когда он возглавлял МГК и баллотировался в депутаты ВС. На встречу с избирателями согнал руководителей всех инфраструктурных служб и по царски, мановением пальца, заставлял тех вставать и отвечать на его вопросы, чтобы покрасоваться перед людьми.
Впоследствии эти черты характера проявились еще более ярко. Насчет их неграмотности вы перегнули. Поспорил бы на любую сумму, что в разговоре с вами, они легко бы заткнули вас за пояс.
========================================
Вы опять переводите стрелки с Ельцина на Горбачева. Развал совхозов и колхозов происходил в 90-е. Но они продержались еще до 95-96 года.
Потом, да, как Мамай прошел. Я этому свидетель, поскольку находился тогда в деревне.
Горбачев сразу заложил основы своего видения экономики, как только пришел к властии.
А Пленум 85г. узаконил уже идущий процесс - образовывались кооперативы, поехали челноки, выделялись фермеры из колхозов, колхозы перестали получать финансирование...
Кастрюльная конверсия, антиалкоголь, вывод войск с ЗГВ...
Он много всего отчудил, и не перечислить, и все в минус... Ельцин только пил потом, на готовом...
В части касающейся был такой корр. Черниченко, так тот в 80-х был сильно в моде и так ненавидел колхозы, что снял даже художественный фильм про фермерство (не помню название).
Это все было задолго до Ельцина.
==========================================
Николай, если у вас в голове путаются хронологические факты, что с этим поделать.
Пленум 85-го всего лишь принял решение о созыве 27-го съезда и обозначил обновление программы КПСС.
В мае 87-го появился закон "Об индивидуальной трудовой деятельности". С января 88-го закон "О государственном предприятии".
Закон о кооперации тоже был принят в 1988-ом году.
Все эти экономические проекты были разработаны по поручению съезда экономистами Л. И. Абалкиным, А. Г. Аганбегяном, П. Г. Буничем, Т. И. Заславской и др. , а приняты они были только летом 87-го.
Антиалкогольная программа целиком заслуга Егора Лигачева. При обсуждении Горбачев выступал против. Про это тоже не надо забывать. Из-за этого "полусухого закона" бюджет потерял более 60-и миллиардов. Прибавьте форс-мажорные события — Чернобыль и заговор правительства США и стран ОПЕК обрушивших цены на нефть. А на нефтяную иглу СССР посадил еще Брежнев.
А начало фермерства было после решений совсем другого Пленума. Он состоялся только в марте 89-го и называлось это «Об аграрной политике в современных условиях».
В 70-е вел на телевидении программу "Сельский час". При положительной оценке его критических замечаний об аграрной политике, надо отметить, что делать из фермерства панацею нельзя. Должно быть разумное сочетание и фермерства и крупного коллективного хозяйства.
А когда он попал в ельцинскую группу, то вообще понес околесицу.
И, наконец, о группе войск в Германии. Да, решение о выводе принималось Горбачевым. Но практическое осуществление и полный бардак при этом, было уже в 90-х. На 1 января 1991 года в составе группы войск находилось 337,8 тысяч военнослужащих, а с учетом членов их семей и гражданских служащих — 546 200 человек. Группа имела собственные заводы, объекты инфраструктуры — современные европейского качества военные городки, казармы, парки для боевой техники, склады и арсеналы, котельные и госпитали с самым передовым по тому времени оборудованием, подсобные хозяйства, школы для офицерских детей, пионерские лагеря, санатории, торговую сеть, дома офицеров.
А закончился этот процесс только в 94-ом
Я писал уже об этом.., когда клеил его фото и Воротникова на стенд Политбюро, заканчивая военное училище.
Воротникова не было видно, этот говорун сразу меня поразил косноязычностью (плюрализмом и консенсусом), и позднее попытками завоевать дешевый авторитет, заигрывая задушевными разговорами с народом.
В армии это называется панибратством, и считается недостойным.
...
Позднее, когда появилась Раиса - это был финиш.
Вот только представьте: Тэтчер одевают лучшие кутюрье мира, а Раиса хвалится нарядами, которые сочиняла сама.
И Тэтчер хвалит!
Она ж издевалась. Над ними и на нашей страной в их лице.
И Трюдо с ней же нахваливал Горбачева. Потомственный крутой политик, хвалит чела, который поражает "простотой и откровенностью".
Это же позорище.
Я выражаю свое "оценочное суждение". ))
А после нас не останется живых свидетелей, и люди опять будут биться лбом о стену, познавая прописные истины.
...
Моя жизнь, благодаря Горбачеву пошла коту под хвост.
Армия, после партии, первая попала под раздачу в 91г. Что с ней творили в 90-е лучше не вспоминать.
Хотя мне грех жаловаться, бог миловал: я не воевал, не сел в тюрьму, остался жив-здоров по счастливой случайности...Но я был полновесным участником тех событий и свою тонну дерьма я сожрал полностью...
Язык не поворачивается прощать всех этих затейников.
Фермеры в любой развитой стране - это не более 25% с\х продукции. Остальное - корпорации.
...
В СССР картина сложнее.
Колхоз и совхоз - это части социалистической экономики. Сильные экономически, способные накормить страну, но хрупкие к ударам.
Они существуют в условиях общенародной собственности на средства производства и при отсутствии конкуренции.
Любые "рыночные реформы" становятся ударами и шатают социалистическую экономику.
...
Да, фермеры-единоличники должны быть, но только в порядке редкого исключения.
25% фермеров просто убьют колхозы и совхозы.
Но проблема не в этом, а в том, что в ответ они никого не накормят, а положат сельское хозяйство,
...
Вот чем страшен Черниченко с его заявами.
Горбачев начал и половину вывел...
До второй половины просто не дошел - уволили с работы. ))
Перед принятием законов велась обработка общественного мнения и подготовка почвы.
Вот почему я упомянул Черниченко - простого журналюгу.
=========================================
Конкуренция между колхозами и совхозами была всегда. Но там все строилось по другому.
Начиная с 70-х годов колхозам разрешали реализовывать небольшую часть своей продукции, если они перевыполняли план по поставкам государству. Поощрение за выполненный план было тройное. Главное такое хозяйство получало хорошие шансы на увеличение бюджетного финансирования. В основном за это и шла борьба.
Что касается фермерства. Всегда предполагалось, что оно будет использоваться в мелко-товарном производстве, в таких отраслях как животноводство, птицеводство, семеноводство, овощеводство. Исходили от того, что домашние подсобные хозяйства давали почти половину продукции овощей и картофеля в стране.
Фермерство в России прижилось слабо, вместо совхозов появились крупные холдинги.
Вы не правы в том, что считаете одного человека способным перевернуть экономику.
Все реформы были разработаны другими людьми и решения по ним принимались правительством коллегиально.
Да, он купился на западные обещания, но надо понимать, что особого выбора у него не было. Санкций тогда еще к СССР не применяли, за исключением поправки Джонсона Вэника, но она касалась только высоких технологий, зато резкое падение цен на нефть очень сильно уменьшило финансово-экономическое состояние страны.
Да у вас задатки Кассандры даром пропали...
Воспользовались бы и жили припеваючи.
Все. Устал.
Это не снимает с него ответственности руководителя.
...
Он как нынешний Зеленский (ну не он же руководит Украиной).
Только хуже по обьему причиненного вреда.
Это ж моя мысль, что кормят - крупные хозяйства.
А фермеров приподняли - чтобы разбомбить колхозы.
...
Чем отличается колхоз-совхоз от холдинга?
Колхоз-совхоз наш, русский-народный.
Холдинг - собственность хозяина. И, поскольку, у народа денег нет - он всегда забугорный.
Русские рабы горбатят на курских сахарных плантациях на хозяев в Германии... Или как-то похоже...
Понимаю... И не прочли,и не вникли...
Или вникли, но нечем крыть...
Да, прощайте, мне было не смешно общаться... ((
==========================================
Если вы знакомы с историей человечества, то должны знать, что более-менее верная оценка появляется гораздо позже произошедших событий. Этому свидетельство даже труды таких знаменитых историков, как Ключевский, Соловьев или Карамзин, которые тоже ошибались в трактовке событий.
Но появился интернет... и всё, пропал интерес к чтению. Ключевский в гараже у сына.
По поводу Горбачева, что его ругать.
"Милый лодкой управляет, а я милым как хочу"
Горбачев управлял страной, а Раиса управляла...
ей нужны были деньги, как было после в печати и на слуху. Теперь простим им обоим. Сегодня они нам не мешают... жить и творить.)
Спасибо, Николай