Ребята! Давайте жить дружно
На модерации
Отложенный
Говорят : в споре рождается истина.А еще : сколько людей,столько мнений.Как только на горизонте появляется статья на одну из самых наболевших тем - отношения между мужчинами и женщинами, так одномоментно читатели разбиваются на два лагеря - мужской и женский.И ,не дай Бог,если кто-то вдруг посмеет поддержать точку зрения "врага" .И понеслось: вы-такие,а вы-этакие...
Сходятся "враги" только в одном : не на ком жениться и не за кого выходить замуж...
И в этой самой смертельной схватке люди забывают о самом главном- о детях....
Живет у нас в соседях молодая семья - муж,жена и дочка 5-ти лет.Стены в доме тонкие,слышимость хорошая,хочешь-не хочешь,а приходиться быть невольным свидетелем ЕЖЕДНЕВНЫХ скандалов...Живут молодые вместе более 7-ми лет.Спорят до умопомрачения по каждому поводу: кому ребенка в сад вести,у кого больше свободного времени,кто больше любит ребенка и т.п.И самое ужасное,что во время скандалов всегда звучит одна и та же ключевая фраза : вот,дочка,смотри какая(какой) у тебя мама(папа)....и далее идет подробная характеристика родителя.Причем в выражениях не стесняются,и каждый пытается при этом максимально унизить и подчинить себе другого.Ребенок рыдает ,умоляя родителей успокоиться,а они не замечают ее,они увлечены выяснением отношений.А наутро,как ни в чем не бывало папа везет дочку в садик,маму на работу,чтобы вечером вновь устроить себе разгрузку....
Разводиться не хотят считая,что если один другого когда-нибудь перевоспитает,то все в семье наладится...Вот и растет в таком хаосе девочка(или мальчик)...Чему они научатся от таких родителей? Жено(и муже..)ненавистничеству?Как им впоследствии строить свою семью? Где взять опыт общения с противоположным полом?
Мораль: на ком жениться и за кого выходить замуж,если между мужчинами и женщинами полностью отсутствует взаимопонимание,если детки наши видят вот такой пример неуважения в семье...Так и хочется сказать:одумайтесь,люди...Научитесь слушать и слышать друг друга.Если вы хотите выяснять свои отношения,делайте это хотя бы не в присутствии детей.Иначе ваши дети вообще не захотят иметь семью!!!
Комментарии
Мне еще хуже. :- ) Я смею утверждать, что женщина - полноценный человек. Обладающий всеми правами и всеми обязанностями, присущими полноценному человеку. И, как полноценный человек, она имеет право отношение к себе как к партнеру, другу, врагу, наконец... Но ни в коем случае не снисхождение и не на преференции. Ибо снисхождение и особые льготы могут проявляться только к ущербной личности. Результат: МД кричит о том, что я "бабораб", женщины, которым я отказал в преференциях, возмущаются в стиле: "эти МДшники в конец обнаглели", записывая меня (почему-то) в МД. Короче: красные придут - грабят, белые придут - грабят... У куда крестьянину податься?..
www.proza.ru/2003/11/25-02
Как вы этого понять не можете?
Комментарий удален модератором
Что касается преференций таких, какие я имел ввиду, то они есть как раз в странах исламского мира. Там женщина не считается полноценным человеком, и, соответственно, поражена в правах. Но компенсируется это особым к женщине отношением, которое хоть и необязательно по закону, но "по понятиям" почти обязательно. Это как я с собакой: завел, так должен ее кормить, поить, выгуливать, лечить. И все за свой счет: собаке негде взять денег.
Различные же квоты для женщин в западных странах (например, в парламенте), это неуклюжие попытки избавиться от мужского шовинизма и сделать так, чтобы места среди законодателей распределялись пропорционально по полу. Глупость, на мой взгляд, но дело не мое.
Вот эту тупую фразу взяли за основу и талдычите на каждом форуме.Лыко да мочало,начинай сначала...Опять женщины виноваты...Что вы все обобщаете?Какие права? Что за упертость?Опять ни слова о детях...С кем ребенок живет.тому и алименты.Присудит суд Вам ребенка,жена будет алименты выплачивать.. В семье есть только женщина? Почему о мужчинах молчите? Они все идеальны? У Вас есть какие-либо замечания по поводу мужчин? А что касается не российских женщин,то попробуйте косо посмотреть ,скажем на англичанку,она Вас мигом в тюрягу засадит за сексуальные домогательства..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А когда будете,в очередной раз, ссылаться на Коран по части "почтительного и трепетного обращения к женщине", то вспомните лучше ту афганку, которую убил муж за опрокинутый чайник. Европейское общество оттого и считается цивилизованным, что живет не по уголовным или религиозным "понятиям", а по законам. Да, мужчины далеко не все звери. Большинство не будет за мелкую оплошность убивать ни женщину, ни даже собаку. Но общество, которое допускает такую возможность - общество дикое и отсталое.
Комментарий удален модератором
Для журналиста, - это просто «поразительные» знания! -|;))
- Так, например, в Саудовской Аравии (говоря Вашим языком –«куда уж исламестей») — на сегодняшний день женщины даже юридически не имеют права голоса, а в ОАЭ – фактически не имеют его.
Беназир Бхутто, - это не пример. Это «антипример». Дело не в том, что она женщина, а в том, что она (как Вы говорите «между прочим») в первую и определяющую очередь представитель древнего княжеского рода, дочь и жена знатнейших, влиятельнейших и богатейших людей, плюс к тому - президентов, Пакистана.
Комментарий удален модератором
Насчет МД как раз я согласен: оскорбления, при чем ничем не мотивированные с их стороны скорее норма, чем исключение. И попытки вести доброжелательную дискуссию постоянно проваливаются. При этом, как я думаю, глупо говорить что вот это глупость потому, что это озвучил, например, Селезнев. Считаю, что это примитив, что нужно оценивать то, что человек написал независимо от того, кто этот человек.
Что же пишу ЛИЧНО я "на каждом форуме", как Вы выразились? Всегда действительно одно и тоже. Но, согласитесь, было бы странным, если бы я каждый день менял свою точку зрения.
Итак, для меня: женщина такой же человек, как и мужчина, обладающий тем же набором прав и обязанностей. Но так было не всегда. Когда-то женщина была лишена многих прав и находилась в подчиненном...
Комментарий удален модератором
Но вот женщины добились изменения своего положения в обществе. Ура! (я на самом деле это поддерживаю). Но раз так - изменился весь мир. Женщины изменились, но наивно полагать, что мужчины останутся те же самые, какими они были 200 лет назад. И мужчины изменились- иначе просто не могло быть. И вот, некоторые женщины все вздыхают: "ах, нет настоящих мужчин", под настоящими мужчинами имея ввиду мужчин с психологией 18 века. Да, не осталось. И не могло остаться, так как для таких мужчин нужна и женщина 18 века. Нет, и мужички тоскуют по Домострою, слов нет. Я же никого не обвиняю, просто пытаюсь сказать, что, по моему мнению, тоска как тех, так и других бессмысленна. Нужно жить сегодняшним днем и строить отношения исходя из реалий сегодняшнего дня.
Извините, что так длинно.
Комментарий удален модератором
ценность, чем породистый конь- это огромное достижение.И такие женщины, как Шейх Хасина Вазед(премьер-министр Бангладеш),Йинглак Чиннават(премьер-министр Тайланда),Луиза Диогу( Мозамбик),Магавати Сукарнопутри(президент Индонезии) прежде всего обозначают, что даже в далеко не демократических и суперразвитых странах мужчины признали, что женщина может быть им ровней и даже больше.
Одно слово - «журналист»! -|;))
"А вот в случае, описанном Вами, не будь афганка сиротой, за неё вступились бы родственники-мужчины...не исключено, что убили бы обидчика. Значит общество все же не позволяет так обращаться с женщиной.", - Вы сами вдумайтесь, что написали. Это полезно, иногда. Да, возможно убили бы обидчика. А, возможно, его мать, которая вообще ни при чем. Или дочь обидчика. И всем было бы счастье. И напрасно "феминистки кричат" о положении женщин в исламе: ведь если муж убьет жену - ему непременно отомстят! Да... Вы сами бы не хотели так пожить? Пару лет? Надеюсь, Вы не сирота.
Комментарий удален модератором
http://maxpark.com/community/5399/content/1851654
По сути Вашей реплики отвечу чуть позже.
Комментарий удален модератором
На мой взгляд беда МД - в их большевизме. Т.е кто не с нами - тот против нас, тот враг. Как результат: человек, позиция которого на 80% совпадает с МД для них враг. Как я думаю, что когда совпадение взглядов столь велико, имеет смысл говорить об общем, а не хамить друг другу. О чем, кстати, господину Селезневу я и писал. Понятно, что МД само вырабатывает принципы общения, само решает, кто союзник, кто враг, кто друг. Но лично для меня такая позиция представляется странной.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Далее суть наших разногласий. Для меня довод, что моя логика женская не действует по двум причинам. Во-первых, я не считаю, что женщины хуже мужчин, так что для меня это звучит примерно так: "у вас логика человека ростом 176 см" и кроме недоумения у меня не вызывает ничего. Во-вторых, людям эмоциональным и непримиримым, вроде Вас или Селезнева всегда кажется, что если человек не придерживается Вашей логики, то у него "логика бабская", что в переводе на русский означает полное логики отсутствие (в Вашей трактовке). Но я не обижаюсь. Ни на Вас, ни на Селезнева. Просто диалог часто заходит в тупик.
Вот, например, в ходе общения с Селезневым пишу примерно следующее: "у меня другие отношения с женой. У нас равноправие, мы вносим в бюджет равную сумму денег, то что осталось тратим на себя не спрашивая разрешения друг друга. Я даже не знаю точно, сколько жена зарабатывает.Домашнюю работу тоже делаем поровну, по очереди."
Он мне пишет: "Ты не мужик, ты алень". Через "а". Думаете я обиделся? Да нет, но я просто не знаю, что еще могу написать. Оправдываться,что я не "алень"? А оно мне надо? Пусть "алень" будет. Но мне так удобно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Про уважуху в семье.....ПАПА - АЛКОГОЛИК....в четвертом поколении.... МАМА...- уважаемая женщина ...парторг завода..."Детская Игрушка " ....Работала в цехе ,еще девушкой....по специальности..."Монтажник Кукольных Глаз" Потом ЕЕ выдвинули....????!!! ОНА выполняла...и....перевыполняла...???!!! Пошла по партийной ...линии и доросла....почти до директора...завода...Но не склалось...Директор не захотел на ЕЙ жынится...У его уже было трое детей и две бывшие ,вполне дееспособные ...жены... А у...ПАРТОРГА этого(ОЙ)...был тот самый муж-алкоголик...,но очень пролетарского происхождения....Паетому ЕГО никуда нельзя было деть...
Низзя ис социализма вычеркивать то ,за шо боролись ...75 годов...
Паетому ...вопрос ...на ком ЖЫНИТСЯ ...ясен. А дети парторга ...си рамно ругались ...МАТОМ ! АК ?.
Комментарий удален модератором
Это Вы мне? Те ,кто хочет услышать этот призыв- услышат,а те,упертые, для которых существует одно единственно верное мнение - их собственное, они не сделают никаких выводов...Я пыталась объяснить этой молодой женщине- "героине" моей статьи,что совсем скоро,когда их дочь станет подростком,она пошлет своих родителей куда подальше и будет жить своей жизнью..И не факт,что эта жизнь будет радужной...Моя героиня тут же согласилась со мной и......повернувшись к маленькой дочке заявила : вот видишь, что с тобой делает твой папаша..и за что же его любить...Девочка надулась и промолчала.А я поняла,что все бесполезно.Меня НЕ СЛЫШАТ!!!
Особенно доставляет МуДэшников глумить, столько перлов выдают, ухохочешься!!:))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Должно стать традиционным, если мужчина берет к себе малополезное в хозяйстве существо, которое надо будет кормить, чтобы ему еще и приплачивали (приданое)."
Это он о женщинах.
Вы считаете,что с таким человеком можно вести нормальный диалог? О Селезневе я вообще молчу.
Возможно в этом сообществе и есть достойные мужчины,но судят по лидерам...А лидер-явно человек не адекватный....Остаюсь при своем мнении.И Вам желаю счастливо оставаться!...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так жить нельзя. Лучше на расстоянии быть хорошим родителем.