Верить в подвиги

Ветераны - они такие.

Сейчас в интернете прозвучала история с ряженными на параде. Хочу напомнить что бывали и более казусные мероприятия. 
Ещё будучи студентом  в 80 годы, наш преподаватель  по Марксистско-Ленинской философии как-то  рассказал один  такой интерресный случай.

В чём спич? А вот:

Есть известная фотография: Москва. 1920 год. В.И. Ленин  на первомайском коммунистическом субботнике в Кремле

К 50 летию Октябрьской революции,  партией был "брошен клич" всем  оставшимся в живых ветеранам - "откликнитесь!!!".  Было  известно, что именно  на Красной площади расчищали завалы  то ли 200, толи 300 чел. А вдруг кто-то ещё жив из участников этого исторического события?

Ветераны откликнулись.

Сьехалось около 2000 человек со всего СССР. Каждый  утверждал что  именно он принимал участие в данном субботнике. Около 500 из них уверяли что несли бревно вместе  В. И. Лениным. Половина,  из этих пятисот, указывали на людей несущих бревно,  говорили -  вот это я первый , это я второй...

 Так что не судите строго каких-то пенсионерок напяливших чужие награды. Старость не радость . И большинство из них уже ничего не помнит из былого. А вторая половина, начинает верить в подвиги, которые не совершала. И нет здесь никаких "нападок на символы" и "попрание идеалов". Это просто свойство психики.   Может случиться и с вами. 

--------------------------------------------------------------------------------

Дмитрий Иняхин # ответил на комментарий Alex Kop 17 мая 2012, 09:01Вопрос даже не про долгожителей... А о том, откуда больше, вообще, вышло! В концлагерях содержались преступники рейха, не военнопленные, а именно уже преступники и на них никакие конвенции не распространялись. Дед попал туда после побега из лагеря для военнопленных, причем, бежал 2-а раза... В Заксенхаузене участвовал в подполье, был связным у Запотоцкого (будущий президент Чехословакии, по моему) Василия Сталина, Карбышева и евреев которые фальшивые деньги печатали не видел, они содержались в спец бараках... Опыты там над ними ставили, лекарства какие то кололи, а потом с тяжелыми рюкзаками заставляли бегать по кругу... Каждую пятеицу кого то вешали... Потом была тюрьма в Гамбурге, оттуда перевезли в лагерь на месте бывшего толи коровника, толи свинарника... Там крематория не было, начался тиф, спали в жиже, трупы сжигали кучами, полив соляркой... там их союзники освободили. Потом фильтрация и служба в ЗГВ в Германии... -

============================

Хорошая Погода # ответила на комментарий Игорь Колесников 17 мая 2012, 06:21Все понимаю,но старики могут быть уже не вполне здоровы. У меня бабушка была старенькая,царство ей небесное,умерла в 94года,так последние лет 6-7 была дитё-дитём,но между тем светлая такая,тихая.А я её по своему детскому разуму не всегда понимала,относилась к ней критично.(Она же большая,как можно себя вести по-детски,чтоб привлечь к себе внимание!).Взрослела я уже без неё,и сильно жалею о том непонимании.Мне бы с ней дружить,вот были бы хорошие подружки. Ей взрослые проблемы были безразличны.А в прятки поиграть-с удовольствием! =  Когда она была в молодом и среднем возрасте,была очень ответственная и жизнерадостная женщина,но очень много пришлось пережить,и репрессии и жизнь военного тыла,парня ее в молодости загубили где-то в застенках(у нее до её смерти лежала его фотография),она больше не пыталась создать личное счастье,помогала всем,кому можно. Классическая история для множества стариков.Давайте будем к ним добрее.

----------------------------

Юрий Фетисов # ответил на комментарий Игорь Мельников 16 мая 2012, 18:23Любопытная позиция: если гражданин за мощную державу, но коммунист- АТУ ЕГО? Лев Разгон(диссидент да и русофоб) весьма ловко подметил, что Сталин воссоздал Империю. Очень хорошо- мне , например, без особой разницы какой флаг над ней, главное у народа было ощущение что это ЕГО империя, Его великая Родина. -

--------------------------------------------------------

Игорь Мельников # ответил на комментарий Юрий Фетисов 16 мая 2012, 18:41Во-первых: обоснуйте, как это "за мощную державу, но коммунист- АТУ ЕГО?"?
У народа было ощущение, что ляпнешь не то - пойдёшь валить лес. Вот и демонстрировали радость. Я сам по разнарядке института водил колонны на Красной площади. И разделялись эти колонны очень плотными рядами "в штатском". Так что и тогда было у власти ощущение, что не все жизнью довольны. А уж при Сталине любое слово поперёк кончалось посадкой. Известный анекдот тех времён: "Ты за что сидишь? За лень. Как это? А с соседом рассказывали друг-другу политические анекдоты, я решил, что утром донесу, а сосед не поленился, сразу побежал. Так что за лень".
Вот такое было ощущение. -

---------------------------------

В. Соколов # ответил на комментарий Игорь Мельников 17 мая 2012, 20:31Завидую вашей богатой приключениями жизни. "Ведущий колонны, пропуск на руках" - впечатления на всю жизнь. Осмелюсь только заметить, что я тоже бывал на демонстрациях, но таких ярких событий не наблюдал. И еще - если бы это были "люди в штатском", то они бы были посдержаннее институток и не ахали хором - "кто это?" и не предъявляли бы вам свои корочки всей толпой. Вы может не знаете, но "люди в штатском" и сейчас присутствуют на всех массовых мероприятиях и просто в общественных местах. Вы их может и не замечаете (зрение не то уже), но они есть. Не страшно? Вы очень впечатлительная натура, как я вижу. Наверное, плачете, глядя на закат. Еще раз позавидовал. Кстати, а размахивать руками отработанным образом - это как? Не вспомните для истории? И форму отработанной улыбки заодно. Это же приметы эпохи. Потомкам интересно. -

-----------------------------------

Игорь Мельников # ответил на комментарий Николай Ходосевич 16 мая 2012, 23:19Я всю жизнь боролся против СССР. А теперь люди, которые и читают-то с трудом, во всяком случае плохо понимают написанное, будут меня убеждать против СССР. Смешно. 
Сталин создал мощное государство. Я тут выше писал, что не буду обсуждать, какой ценой. Читали бы внимательно, вообще мне такой ерунды не написали бы. Но, как Вы верно заметили, мощь было военной. Для нормальной жизни делался мизер, лишь бы живу быть и не ходить голым. А наследники Сталина и военную мощь растеряли, и мирную экономику не создали.
Так что Вы хотели сказать? -

---------------------------------------

Хорошая Погода # ответила на комментарий Николай Ходосевич 17 мая 2012, 20:31Неужели все в бараках? Ай-яй-яй,какой ужас! Мне что-то не верится. Наверное СССР было несколько,и мы жили в разных.В моей стране родители бесплатно получили высшее(отличное!)образование,были распределены в др.город,но там им выделили хорошую квартиру,они сделали карьеру,дети могли гулять во дворе без боязни быть украденными,и т.д. Еды и одежды хватало и качество было прекрасным. А чего не хватало?Свободы? Ну теперь мы ее имеем.Или она нас,как вам будет угодно. -

-----------------------------------

Александр Васильевич Кацура # ответил на комментарий Михаил Рекус 17 мая 2012, 00:28Могу сказать Вам ответственно: я такой антисталинист! У меня только дедушку арестовали в 37-м, и больше никого. Причем, деда выпустили через три дня после ареста. Но он пришёл (мы жили рядом с Лубянкой, на Варварке), лёг на диван и, не вставая, умер через несколько месяцев. Меня еще не было, это мне рассказала бабушка. Зато я, в отличие от Вас, мало чего видящего юнца, видел сталинскую Москуву, видел "Чёрные вороны", набитые людьми. Помню атмосферу давящего страха (у взрослых) - за кем приедут ночью. Вам легко иронизировать, Вас не избивали смертным боем в подвале. А я много знал таких людей. Я был близко знаком со Львом Николаевичем Гумилёвым, а он в лагерях провёл 17 лет. А дворяне создали великую русскую культуру, хорошие гены кому-то достались. А Вам остаётся втайне завидовать, отсюда Ваш пустой ёрнический тон, Михаил Рекус.. -

-----------------------------------

Александр Васильевич Кацура # ответил на комментарий Михаил Рекус 17 мая 2012, 00:28Могу сказать Вам ответственно: я такой антисталинист! У меня только дедушку арестовали в 37-м, и больше никого. Причем, деда выпустили через три дня после ареста. Но он пришёл (мы жили рядом с Лубянкой, на Варварке), лёг на диван и, не вставая, умер через несколько месяцев. Меня еще не было, это мне рассказала бабушка. Зато я, в отличие от Вас, мало чего видящего юнца, видел сталинскую Москуву, видел "Чёрные вороны", набитые людьми. Помню атмосферу давящего страха (у взрослых) - за кем приедут ночью. Вам легко иронизировать, Вас не избивали смертным боем в подвале. А я много знал таких людей. Я был близко знаком со Львом Николаевичем Гумилёвым, а он в лагерях провёл 17 лет. А дворяне создали великую русскую культуру, хорошие гены кому-то достались. А Вам остаётся втайне завидовать, отсюда Ваш пустой ёрнический тон, Михаил Рекус.. -

-----------------------------

MUM I PUTINA LOVE # ответила на комментарий Хорошая Погода 18 мая 2012, 08:03Ну вот, видите, у Сталино все в дело шло, даже лагеря сыграли положиткельную роль в сближении противостоящих классов! Муж, не дождавшись жены из ссылки, женился на прислуге. А жена, вернувшись и увидев, что малыши бегают по квартире, благородно оставляла квартиру "молодым" и уходила на подселение к какому-нибудь рабочему, где они и доживали вместе в одной маленькой комнатке. Да такое было. И все-таки стервенеют именно дети предателей. Те, кто невинно отсидел давно Родине простили. По тем временам, наверно, иначе нельзя было. Вот мы уже как 21 год барахтаемся. А законы в стране со времен Сталина не менялись! Действуют до сих пор. Кроме "доносительства на ближнего" и еще какого-то. Их убрали. Закон сталинский, а никого не сажают. Хорошо ли нам от этого? Нет! А "вор должен сидеть в тюрьме"! И Сталин об этом не забывал. Зато страну какую построил. Из революционной разрухи поднял, войну выиграл и по-новой отстроил! Это все за 28 лет своего правления. - Я живу в столице, в Измайлово. Это большая территория, когда-то заселенная семьями рабочих. Ни в одной из школ не было слышно, чтобы у кого-то арестовали родителей. Только из газет наши родители узнавали, что арестованы предатели Родины. Рабочих людей, реально поднимавших страну, ценили и прославляли. А всякую шибкообразованную шушеру, засевшую в управленческом аппарате, сажали и расстреливали! 
Вы не довольны тем, что сейчас в России чиновники все разворовали. Готовы их стереть с лица земли.
А при Сталине Ваши предки были чиновниками, которые, Боже упаси!.. " не воровали!". Были "кристально чистыми". И их стирать с лица земли было не нужно! И у Вас еще язык поворачивается что-то вякать? 
Гумилева пожалели? А кто он такой? Нкому не нужный, не интересный поэт! Я лично Блока поставлю над всяким Гумилевым. Я знаю кого и что защищаю. А Вы-то каким боком Гумилевым похваляетесь? Он что, эталон всемирной поэзии? 
Вы собой хвалитесь, - кто Вы есть и что сделали доброго для Родины!

---------------------------------------

Татьяна Дьяконова # ответила на комментарий Юрий Фетисов 17 мая 2012, 00:44Его папенька в ЦК КПСС как на работу ходил. А еще я как-то одну историю про Михалкова старшего рассказывала, придется повторить. Когда-то давно стала свидетелем одной курьезной ситуации в тему.

В литературный музей на детский утренник пришел Сергей Михалков. Уже после концерта к нему подошла старейшая сотрудница музея, необычайная умница с высочайшей внутренней культурой, "из бывших". Она, щюрясь через очки, спросила у детского классика:
- Простите, Ваша фамилия случайно не МихАлков? Мне кажется у нас имения были по соседству.
- Вы ошиблись, я МихалкОв, мой отец был куроводом. Фыркнул, развернулся и ушел.
Она осталась озадаченная, и объяснила скорее всего самой себе:
- Все правильно, куроводом он стал после 1917, а до этого у нас имения рядом были. 
То есть тогда это семейство тщательно скрывали сое происхождение, теперь наооборот выпячивают. как могут. -

------------------------------------------------

voin - Олег Калугин # ответил на комментарий Бендер Родригес 15 мая 2012, 16:37Ни хрена, правильно что эту тему поднимают и правильно раздувают . Потому что эти фрики :
В атаку не вставали, в окопах не гнили, страшные решения об атаках не принимали, не несли ответственности за погибших, вшей не кормили, раненых с поля боя не выносили...
Ради памяти, ради справедливости, ради нашей Святой Победы, я лично готов отписать в каждом посте, что бы эти пройдохи ответственные - в кремле, в правительстве ... поняли, что нам не безразлично, что мы не все хаваем... 
Могу точно предположить , что ответственному работнику под этот цирк еще и бюджетные деньги выделили - наши с вами деньги... А он не напрягаясь нанял актеров, клоунов и устроил карнавал.
Раньше люди голыми ходили , судя по посту пора всем по городам бегать голышом...
В обществе издревле осуждалось когда цепляют на себя то что им не принадлежит и таких звали мошенники... и они дерьмо общества.
Если говорить о переодетых попрошайках это одно. А на трибуне государственного праздника это уже позор государству! Полный позор власти!
И как бы мы не относились к этой власти, этот позор ложится на нас всех! 
А что бы понятно каждому, то скажу так: немой укор ушедших участников ВОВ! -

----------------------------------------

Калина Красная # ответила на комментарий voin - Олег Калугин 16 мая 2012, 14:51Я тоже считаю, что правильно поднимают: одни за Победу жизнь отдали, семьи их сиротами остались, а другие на этом деле хорошо нажились и как сыр в масле прожили.
В городке под Владивостоке, где жила моя мама, Председатель общества ветеранов НИКОГДА не был на войне. Но он снабдил всю свою семью и друзей документами об участии в боях, отсюда пошли льготы и жизнь, как говорится, удалась. Каково смотреть на это было семьям фронтовиков, очень трудно живущим - льгот -то не было тогда. А "эти" получили квартиры без очереди и себе и детям, пенсии огромные, единовременные выплаты огромные к каждому празднику, путёвки на курорты дважды в год себе и жене и т.д.... -

---------------------------------

генрих кожемяка # ответил на комментарий Бендер Родригес 17 мая 2012, 00:13Янус утверждает,что некоторым изменила уже память,мол,психика такая,"понимаешь"и оттого они напялили костюмы и награды,кот.им не принадлежат.На деле все гораздо отвратнее.
Чтоб напялить все это, необходимо ОСНОВАТЕЛЬНОпотрудиться, чтоб все это РАЗДОБЫТЬ.
Далее-еще куда основательней потрудиться,чтоб снабдить себяДОКУМЕНТАМИ,справками.
Ну и-надо же придуматьЛЕГЕНДУ(в т.ч.взяв себе историюДРУГОГОчеловека,к тому же,как иногда случается,непонятно куда и/илиКАКподевавшегося)
Речь-то в основном идет не б одном эпизоде("ношения бревнышка"),а о много-месячных и МНОГО-ЛЕТНИХучастиях в военных действиях.
ЭтоОЧЕНЬгрязное дело.Было предположено,что ныне ряженых/дутых ветеранов более 50%.
Но даже ежели"всего"таких ок15%,то все равно историяОТВРАТНАЯ.Я пару лет тому случайно столкнулся с одним из таких "ветеранов",из тех, кто приписал себе возраст(-по "забывчивости",г-н Янус Скабичевский?)
ЭТО ТВАРИ еще те.Сколько же их НЕЗАКОННО получили кв-ры в отличие от НАСТОЯЩИХ,ибо они пронырливее, и соответсвенно и побогаче(-готовы на взятку)и имеют больше связей. 
Тандем двулик как и(латинский)ЯНУС.
А на лживый Тандем работают"янусы"помельче.Увы :-((( -

-------------------------------------------

Милая Мила # написала комментарий 15 мая 2012, 14:19Когда старичок сам нацепляет незаслуженные награды или хвастается, что нес с Ильичем бревнышко - это ладно, это пусть. Маразм он с любым приключиться может. Только думается мне, что фальшивые ветераны с фальшивыми наградами на трибунах 9 мая - это декорация, изготовленная чьими-то очумелыми ручками. Типа как гирлянды, цветы, ленты, в общем необходимый атрибут праздника. Только вот до какого же цинизма надо дойти, чтобы украшать трибуны самозванцами? -

-----------------------------------

Вадим Крассиб # ответил на комментарий Наталья Еремеева 17 мая 2012, 00:57Есть такая теория, что японцы, пережившие атомную бомбардировку, получившие большую дозу радиации и не умершие, в большинстве стали долгожителями. Феномен не смогли объяснить и тема забылась.
Но ни какой теории не возникало, что фронтовикам, израненным, перенёсшим и холод, и голод, и антисанитарию, стрессы, и сверхнагрузки что-то продлевало жизнь.
А теперь возьмите калькулятор и посчитайте:
Со дня победы прошло 67 лет. В 1945 младше 18 лет уже не призывали на фронт. Т.е. самому младшему фронтовику не может быть меньше 85 лет!
Вот и делайте выводы - те толпы, увешанные боевыми, а всё больше юбилейными, наградами, за редким исключением либо аферисты, либо тыловые крысы, не нюхавшие пороха. -

------------------------------

Вадим Филипповский # написал комментарий 16 мая 2012, 10:34Я уже несколько раз говорил о том, что начинал работать в 1962 году, в 16 лет и работал в среде тех, кто сейчас стали ветеранами,но тогда это были не старые маразматики, а полные сил мужики, все прошедшие войну и были среди них и дураки и прохиндеи и ,наверное, герои. Но дело в том, что о своих подвигах в войну никто не говорил.Просто не было такой темы.Люди обычно не хотят вспоминать плохое и тяжёлое.Говорили о том о чём обычно говорят мужики-о бабах, о бабках, о футболе. Военные воспомнания начались только после того, как День Победы стал праздником, то есть через двадцать лет после войны и военные воспоминания стали искусственно генерировать.Мировой бестселлер Малая Земля послужил маяком. Это была государственная идеология. Я отчётливо помню как в разговоре был страшно удивлён, когда узнал, что Димка- бригадир во время войны работал на немца. Мужики его подначивали: Ну ты то у фрица горшки лепил.Причём беззлобно,шутя. И поэтому когда на день победы старички надевают недавно сшитые гимнастёрки и деляться воспоминаниями о своих подвигах я отношусь к этому скептически.После войны прошла целая жизнь. Было ещё несколько войн, те кто был героем давно в могиле -

-------------------------------

Victor Kolokoltsev # написал комментарий 16 мая 2012, 14:19Написано правильно. Все любят и примеряют чужие подвиги на себя и это не связано с возрастом. "Самозванцев" много и в 30-50 лет. Все у кого были реальные родственники участники ВОВ, прекрасно знают, что самым "молодым участникам" ВОВ сейчас не меньше 85-90 лет (с учётом призыва в 1945 на войну с Японией, родившихся в 1927г.). А таких в живых сейчас десятки-сотни где-то и доживают в глуши, их в Москву и не повезут, да и им это уже и не надо. Вот и вынуждена Москва "играть театр" для молодых. А количество наград у участников ВОВ хорошо просматривается в базе Министерства Обороны, выложенной в Интернете. Награждать массово стали после 1942 г. Офицеры имели по 2-4 награды, рядовые в масс и не имели вовсе наград. Все участники получили после ВОВ медаль "За победу над Германией". Так что на трибунах были скорее всего те, кто был в войну в периоде школьного детства. Ведь некоторых тружеников тыла приравняли к участникам ВОВ, а трудились с 10-12 лет. -

-----------------------------------

Надежда Сорокина # написала комментарий 16 мая 2012, 16:56Знакомый отчима-инвалида ВОВ жаловался что сослуживец сумел получить удостоверение участника войны а ему отказали на том основании что по прибытии в часть война закончилась и в боевых действиях им участвовать не довелось. Так почему же тогда для товарища с которым служил бок о бок и потом до конца своих дней они работали вместе на одном предприятии никакой проблемы с получением удостоверения не было.Даже таких-то ветеранов давнеько нет в живых а кто на самом деле воевал уже к 20-ти летию Победы было не так уж много.Я читала что писатель Смирнов для всех инвалидов к 20-летию победы добился выделения благоустроенных квартир и лично контролировал чтобы все их получили.Сейчас вообще никто ничего не контролирует и за деньги любое удостоверение и награды купить можно. -

--------------------------

Семён Макаев # написал комментарий 16 мая 2012, 17:24Вы считаете , так делать можно? Я считаю , что это кощунство, Я сам малолетний узник фашмзма, хотя мне было 6,5 лет , когда нас освободили , но до сих пор вспоминается и аукается. Знаю людей которые ещё живы и я с ними встречаюсь и ни один, из тех кого я знаю , не оденет чужих наград и сами они называют это кощунством.Пример - Годованик Александр Иванович ( дважды на него приходили похоронки) , но он до сих пор жив. У него своих наград хватит на двоих. При не обходимости мог бы привести ещё примеры, есть и мужчины и женьщины ныне здравствующих, безусловно здоровье оставляет желать лучшего, возраст, им уже под 90 и выше.Но самое интересное , как они преображаются , когда их приглашают на какие то мероприятия или приходишь к ним. Правда молодеют на глазах, удивляешся - сколько в них оптимизма. Пусть они живут и здравстуют как можно дольше и не надо их огорчать различными подозрениями -они настоящие и чужого не приемлют. -

-------------------------------

Кусаин Альменов # написал комментарий 16 мая 2012, 19:23Просто со старыми людьми, после семидесяти, будь они участники или свидетели надо быть очень осторожными. Информацию, полученную от них проверять и перепроверять. Стариков очень часто молодые, дети-внуки, а довольно часто чиновный и криминальный люд в своих корыстных целях по полной используют. Ордена ему навесят, мундир оденут, легенду составят, науськают как и что говорить и он сам уже в это поверил, что он свидетель, участник, герой. Это не очень сложно, вспомните Леонида Ильича. Вся причина в нашей власти – если появляются такие старички лжесвидетели, лжеучастники, лжегерои, значить они, все эти ЛЖЕ ей, нашей власти, нужны -

----------------------------------------

Хуан Эскобар # написал комментарий 17 мая 2012, 09:10Старики с боевыми наградами встречаются редко в силу возраста.Поэтому все эти годы в процессе естественной ротации появлялись те, кто таковых не получил. Многие ветеранские организации выдавали орденоподобные значки"Ветеран 12 батальона 16 полка"., многие даже сделали их в виде Ордена Победы. Получить какие-то льготы они не могут, т.к. для этого нужны реальные документы, а не бижутерия. Вообще у нас этому придается гипертрофированное значение.Сов. власть выпустила и раздала огромное количество юбилейных наград, девальвировав само понятие гос.награды, особенно в брежневский период. Именно у нас их выпущено самое большое количество. Ценность их "О". В настоящее время по правилам, имеющие российские награды не носят их одновременно с советскими, т.к. советские положено надевать после российских согласно значению, а это просто технически невозможно, получается винегрет. В настоящее время, при наличии наград разных степеней, носится только высшая, а старики надевают все. Например, у меня на парадке 6 наград первых степеней, а почти все они имеют 3 степени, которые даются последовательно. Но носить их крайне неудобно даже 1-2 раза в год, а + еще 14 СССР вообще невозможн.  У меня приятель- Герой России, но он редко надевает звезду и уж совсем никогда все остальное. Для тех, у кого наград нет или мало это имеет значение, для тех, у кого есть- не имеет( как правило). Хранить их дома вообще не разумно, только из-за них могут ограбить, случаев полно. Поэтому мои коллеги , уходя со службы, вообще передают их в наше хранилище, типа музей. Жизнь человека в железках не оцениватся. Но если кто-то этому антуражу придает значение- пусть тешатся. Типично советская привычка. У нас всегда говорят: лучше деньгами. Брежнев- лучшая иллюстрация незначительности этих аксессуаров.СССР вообще создавал во всем мифы, вместо реальности, во всем и сам себя в этом убеждал. Некоторых убедил на всю жизнь, создав стойкую привычку ко лжи. Есть понятие "ложные приоритеты". Их у нас огромное кол-во. Здравый и самодостаточный чел-к знает цену и живет в реальности. Самая большая ложь была популярная песня" Эх. хорошо в стране советской жить!" И ведь до сегодняшнего дня это с пеной у рта некоторые повторяют, живя совершенно в иных условиях, то есть не столько обманываются, сколько лгут! Зарабатывая в СССР в тр и-четыре раза больше среднего, я был , как и все тогда, страшно раздражен дефицитом всего и в первую очередь , дефицитом правды. А зная РЕАЛЬНОЕ положение вещей- тем более. А уж сравнительно со всем остальным цивилизованным миром- вообще.
Обязанность старших- рассказать младшим правду так, как она есть. Иначе роль старших сводится к кормежке, к плану по откорму. И получаются поколения, не помнящие родства и вновь живущие по лжи. Позорно, утверждать что СССР в одиночку выиграл ВОВ, позорно утверждать, что военно-материальная помощь союзников и их вклад были незначительны. Позорно не признавать ошибок и преступлений- это путь для совершения новых.Позорно искать в собственном ничтожестве причины чьих -то козней. Нужно анализировать свои и не повторять их. И нужно хорошо относиться к себе подобным. а не исходить желчью и ненавистью к другим  

----------------------------------

  Виктор Гоголев # написал комментарий 19 мая 2012, 10:38Я очень уважительно отношусь к ветеранам ВОВ, но хочется рассказать об одном разговоре с одним ветераном ВОВ . Это было в 70-х годах. Я без успешно разыскивал своего отца, безвести пропавшего в 1942 г.и воевавшего в разведовательно- диверсионном подразделении, Большего я о нем так и не узнал вероятно из-за того, что материалы пока не рассекречены. Так вот этот ветеран мне сказал, что не трать время и силы, ничего не найдешь,.Учет в то время был мягко говоря не полный и не точный, что касаетя нынешних ветеранов, то единицы из участников боев остались в живых . По его словам больше 3-х раз солдат не участвовал в боях. После 3-х боев солдат был убит, спасенье было , если только был ранен и после излечения не попал на передовую. Конечно, я считаю, что ветераном нужно считать всех, кто хотя бы один день участвовал в военных действиях и соответственно должен иметь все привелегии, ,а фальсификаторов разоблачать и приковывать к позорному столбу.