Евгений Кулешов Евгений Кулешов
23.02.2013 04:00
Пожаловаться
Сохранить

Еретические мысли

На модерации Отложенный
 
Юрий Самодуров. Фото с сайта russian.rfi.fr

Необходимая сегодня перестройка режима упирается в проблему 25-летней давности

update: 23-02-2013 (14:53)

Неожиданно прозрели Борис Немцов, Михаил Касьянов, Алексей Кудрин, Андрей Пионтковский и некоторые другие лидеры оппозиции, а также несколько политологов и публицистов. Они было начали говорить и писать, что стратегической целью либеральной оппозиции должно стать создание и формирование в России более справедливого и гуманного социально-экономического строя, более благородного и милосердного к людям общества, чем нынешние российские социально-политический режим и общество (а не только политический строй). Но та позиция, которую они заняли, не может не вызывать интереса.

Особенно любопытно было прочесть статью на эту тему моего друга — талантливого публициста Евгения Ихлова "Новые горизонты протестного движения". Ихлов, автор замечательной формулы "оппозиции надо прежде всего влюбиться в народ" (такие или примерно такие слова без вдохновения не напишешь), предлагающий либеральным политикам в качестве стратегической цели "предъявить народу не просто качественные заготовки реформ, но положительный нравственный идеал", заключающийся в создании "справедливого государства" и "доброго общества", рассуждает о конкретном наполнении этого идеала.

И даже он в связи с этими рассуждениями упоминает (как все вышеназванные лидеры либеральной оппозиции) о законодательных инициативах, безусловно, назревших и нужных, но лишь в сферах здравоохранения, социального обеспечения, образования, ЖКХ, трудовых отношений и в сфере политической.

Тезис о справедливом государстве и добром обществе переводится "новыми прозревшими" в программное требование либеральной оппозиции, адресованное власти и олигархам, примерно следующим образом (надеюсь, мне простят утрирование): "Любя свой народ, надо его лечить и учить, заботиться о детях, квартиросъемщиках, бюджетниках, пенсионерах, иммигрантах-гастарбайтерах хорошо и по-человечески! Гоните, суки, на это больше денег, а не то мы, когда выиграем выборы и придем к власти, деньги у вас на эти цели, вот вам крест, вынем!"

На мой взгляд, назревающая в России перестройка режима (наверное, она будет называться как-то иначе) не может ограничиваться только идеями и требованиями улучшений в сферах здравоохранения, образования, пенсионного обеспечения, а также требованиями проведения новых президентских и думских выборов с честной регистрацией и равным доступом всех кандидатов к СМИ.

Анализ причин неудачи горбачевской перестройки может, мне кажется, объяснить, почему идейной базы Немцова, Касьянова, Кудрина, Пионтковского и других либеральных политиков и идеологов недостаточно для осуществления в России общественной, социально-экономической и политической перестройки режима, базирующейся на поддержке и участии в ней народа, включая интеллигенцию.

Люди старшего возраста помнят, с чего в марте 1986 года начались, чем в 1990 году закончились и в чем заключались все завоевания горбачевской перестройки. Тогда генсек предоставил (под давлением партийного аппарата) возможность резкой публичной критики высших органов власти, обсуждения и публикации материалов о "темных пятнах" советской истории, разрешил кооперативы, которые тут же были сформированы. Тогда же возникло и развернулось неформальное движение, прошли выборы и Первый съезд народных депутатов СССР в 1989 году. Наконец, была отменена статья 6 Конституции.

На этом горбачевская перестройка в целом закончилась, потому что начиная с 1987 года и ДАЛЬШЕ все, кроме вышеназванного, упиралось, как отбойный молоток, в скалу, в проблему и задачу изменения существовавшей тогда "социалистической, общенародной" собственности на средства производства. Начать этот разговор и провести необходимые изменения Горбачев не решился и не смог, межрегиональная группа и неформалы тоже не сумели. Высказываний Гайдара, Чубайса, Ельцина по этому вопросу в 1987–1989 годах тоже не было слышно (возможно, это только я так помню).

Главная причина затухания энергии перестройки, помимо нерешенности проблем национально-государственного устройства СССР, заключалась, на мой взгляд, именно в отсутствии у Горбачева и оппонировавших ему демократических "прорабов" перестройки внятных и поддерживаемых народом предложений по ключевой назревшей проблеме — изменению существовавших в СССР отношений собственности и изменению состава собственников средств производства…

Не имея экономического образования, я в заметке "Еретические мысли", опубликованной с сокращениями в знаменитом тогда журнале ЭКО в 1987 году (номер 5), написал: "Полагаю, что главный предмет перестройки можно назвать значительно более точно — это отношения собственности на средства производства... и борьба за изменение состава собственников средств производства…"

"Именно непродуманность, невысказанность, неопределенность и неосознанность источника всех "перестроечных" проблем, т.е. неопределенность в ответе на вопрос: "К каким отношениям собственности на средства производства мы ставим себе задачей перейти? Как именно изменить состав собственников средств производства?.." — является главной причиной торможения перестройки".

Я написал тогда и считаю сейчас, что та перестройка уперлась в проблему изменения состава собственников на средства производства и прекратилась потому, что Горбачев остановился перед этой задачей.

В той же заметке я писал: "Чтобы обсуждать, каким составом собственников следует вести хозяйство страны после перестройки, нужно прежде всего знать, "из чего выбирать", т.е. какие составы собственников средств производства вообще могут или могли бы существовать в промышленно развитых странах …Весь теоретически возможный и ожидающий нас круг выбора состава собственников является, я полагаю, следующим…" Далее в этой заметке мной был опубликован и предложен перечень собственников, раздельно владеющих какими-либо средствами производства, включающий четыре позиции:

"1.1. Отдельные лица или ассоциации лиц. Классический пример: "старый капитализм" 19 века;
1.2. Государство в лице высших государственных органов и их руководителей как единственный собственник всех основных средств производства. Классический пример: СССР в эпоху господства Административной системы с 30-х годов 20 века и поныне;
1.3. Государство и отдельные лица или отдельные ассоциации лиц. Классический пример: НЭП в СССР, государственный капитализм в Англии 60-х годах 20 века;
1.4. Трудовые коллективы предприятий или подразделений предприятий. Классический пример: Югославия в 60–80-е годы 20 века".

И включающей четыре позиции перечень собственников, совместно владеющих средствами производства, причем я подчеркнул, что эти четыре теоретически (логически) возможных состава собственников в истории еще не были осуществлены:

"2.1. И государство (в лице высших государственных органов и их руководителей), и трудовой коллектив предприятия (в лице Совета трудового коллектива);
2.2.

И трудовой коллектив предприятия (в лице Совета трудового коллектива), и каждый работник этого предприятия индивидуально;
2.3. И государство, и каждый трудящийся гражданин индивидуально;
2.4. И государство, и трудовой коллектив предприятия, и каждый работник этого предприятия индивидуально" (возможные механизмы осуществления этого совладения: акции, договоры, законодательные акты).

Закончил я ту заметку выводом:

"Высказанные соображения приводят к еретической мысли, что либо перестройка действующих у нас отношений собственности на средства производства (административной системы) должна завершиться уже известными истории вариантами — госкапитализмом (НЭПом) или югославской моделью, либо мы должны отважиться пойти совершенно новым, но теоретически, видимо, возможным путем.

Суть такого пути в том, что любыми средствами производства одновременно владеют несколько равноправных собственников (в числе которых могут быть наряду с государством и трудовой коллектив предприятия, и каждый трудящийся индивидуально)".

Важно и интересно отметить, что в 1987 году раздача государством средств производства отдельным лицам, то есть в частные руки, ощущалась мной (и населением, включая интеллигенцию) психологически и социально неприемлемой и чуждой советскому обществу. Я даже не упомянул о возможности такого варианта в ходе дальнейшего продолжения перестройки, хотя сам же форму существования раздельной частной собственности упомянул под номером 1.1.

В мае 1987 года, когда я написал заметку "Еретические мысли", ни Горбачевым, ни кем-либо из демократических лидеров и идеологов перестройки в нашей стране переход к частной собственности на средства производства в СМИ не обсуждался и не пропагандировался. По-моему, знаменитая статья Ларисы Пияшевой "Где пышнее пироги", опубликованная в пятом номере "Нового мира" за 1987 год, была посвящена все-таки другому вопросу — несовместимости социализма с рыночной экономикой.

В 1988–1989 годах Василий Селюнин, Борис Пинскер и другие активно начали пропагандировать необходимость введения в нашей стране раздельной частной собственности на средства производства и на какое-то время стали идеологическими лидерами и знаменосцами этой идеи. Однако, на мой взгляд, переход к раздельной частной собственности на средства производства тогда не воспринимался обществом как единственно возможный путь изменения господствовавших в СССР отношений собственности и, соответственно, продолжения перестройки.

Так вот сейчас, в 2013 году, проблема и задача перехода к более справедливому и гуманному, чем нынешний режим, социальному и экономическому строю и более гуманному и нравственному обществу упирается, как и в 1987–1989 годы в проблему изменения форм и отношений собственности и состава собственников на средства производства.

А не в вопросы здравоохранения, образования, коррумпированности чиновников, отсутствия независимого суда, несменяемости властей и т.д. и т.п. В стремлении сохранить статус-кво в вопросах существования раздельной частной собственности на средства производства и отношениях собственности на средства производства, установившийся в России режим ельционопутина и либеральная оппозиция, судя по всему, заодно. И я их оппонент.

Интересно узнать, что за железная "политэкомическая" необходимость существовала и толкала Ельцина, Гайдара и Чубайса в 1991 году выбрать раздельное владение средствами производства и осуществить раздачу государством принадлежавших ему средств производства в частные, избранные руки, а не вариант совместного владения средствами производства государством, трудовыми коллективами и работниками? Говоря другими словами, интересно, почему власти в 1991 году выбрали и осуществили приватизацию государственной ("общенародной, социалистической") собственности на средства производства в качестве главной, ведущей формы в сфере отношений собственности в России?

Никакой "политэкономической" и социальной необходимости (если иметь в виду отношение к этому вопросу подавляющего большинства работников предприятий) осуществить в 1991 году раздачу принадлежащих государству средств производства в частные руки (приватизацию), судя по публикациям СМИ того времени и воспоминаниям людей старшего поколения, да и по негативному восприятию приватизации половиной или большей частью населения страны даже сегодня, не существовало. Некоторые демократические идеологи перестройки начиная, видимо, с 1988 года действительно стали активно пропагандировать переход к РАЗДЕЛЬНОЙ частной собственности на средства производства. Однако думать, что идея "приватизации" тогда охватила народ и вызвала энтузиазм в народе и в среде интеллигенции, я полагаю, неправильно.

Выбор раздельной частной формы собственности на средства производства в качестве основного вектора продолжения горбачевской перестройки, по-моему, стал результатом интеллектуальных шор идеологов ельцинской команды и самого Ельцина, их стремления обеспечить себе возможность быстрого личного материального обогащения и желания нового руководства страны, получившего власть на "плечах" горбачевской перестройки, удержать эту власть в своих руках во что бы то ни стало.

Пришедшие к власти в 1989–1991 годах новые правители России и тогда, и все последующие годы руководствовались и руководствуются простыми идеями и соображениями личной выгоды. А вовсе не к тем, чтобы создать в нашей стране более справедливое, демократическое и прогрессивное, чем в СССР и в капиталистических странах, общество и государство, основанные на достижениях социализма и капитализма (идея конвергенции), как это предлагали и пропагандировали Андрей Сахаров, Вадим Белоцерковский, Юрий Буртин и другие.

Сегодня лидеры либеральной оппозиции и представители власти убеждают народ, что пересмотр итогов приватизации невозможен, так как он приведет к гражданскому и экономическому хаосу, крови, гражданской войне. При этом пересмотр итогов приватизации рисуется и описывается либеральными политиками, властями и сторонниками коммунистов (хотя и с разным знаком) только и именно в форме национализации частной собственности. Этим народ пугают и этого по меньшей мере половина или даже большая часть населения России боится и не хочет (в том числе автор данной статьи, хорошо помнящий времена "общенародной социалистической собственности на средства производства", когда ничего разумного нельзя было сделать, а громадные ресурсы омертвлялись и буквально закапывались).

То, что пересмотр итогов приватизации может и должен состоять не в тотальной национализации нелегитимно принадлежащих олигархам и, видимо, подавляющей части предпринимателей средств производства и капиталов, а в переходе от нелегитимного раздельного владения средствами производства и капиталами к совместному владению средствами производства и государством, и трудовыми коллективами, и индивидуально работниками предприятий, включая олигархов, и всеми гражданами страны (в последнем случае речь идет о получении дохода от добычи основных невосполнимых запасов недр) либеральные экономисты и политики и власти, а также и коммунисты просто не говорят. Они все в этом не заинтересованы.

Источник: http://www.kasparov.ru/material.php?id=512758140814E&section_id=50A6C962A3D7C

18 71 602
А.Гершаник: эксперименты живьем
11696 участников
Подписаться

Реклама

Комментарии

Авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий
Евгений Кулешов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Не знаю, что сказать. Может быть, кто- то знает?
-1 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Метик Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Евгений Кулешов
Пожаловаться
Да тут и говорить нечего. Автор опоздал лет на 25 со своими утопиями. Это в горбачевскую перестройку подобным бредом желтая пресса утюжила массовое сознание. С тех пор прошло время...
4 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Вячеслав Константинович Стародубов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Евгений Кулешов
Пожаловаться
Я знаю.

И третий десяток лет говорю.

В природе существует только одна

форма собственности - частная собственность

гражданина - физического лица.

Разными бывают формы ОРГАНИЗАЦИИ

граждан в та или иные структуры .

http://maxpark.com/user/632656317/content/1478213

http://maxpark.com/user/632656317/content/1397661

http://maxpark.com/user/632656317/content/662768

http://maxpark.com/user/632656317/content/662782

.

1 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Andrew Mazur Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Сергей Метик
Пожаловаться
У них никогда не пройдёт, они - вечно молодые. Они смотрят на получившийся в РФ ГМК, а другого не могло получиться и долдонят о "нечестных" олигархах, плохом Путине, неповоротливых русских. До них никогда не дойдёт то, что на данном этапе развития капитализм в другой форме явиться не может.
-1 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Олег Бушуев Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Andrew Mazur
Пожаловаться
А у нас точно первая стадия капитализма ? Или одна из стадий развитого феодализма- государственно-монополистического?
0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 4 ответа
Свернуть ответы
Пользователь удален Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.

Комментарий удален модератором

5 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Олег Бушуев Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Взгляды или логика их не нравится, или считаете, что они не выполнят то, о чём говорят?
0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Пользователь удален Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Олег Бушуев

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 2 ответа
Свернуть ответы
Владимир Леонтьев Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Через первоначальное накопление капитала прошли ВСЕ страны, как бы ни противно.... Будет Иванов, Прохоров или Сидоров - не важно.

Важно, чтобы власть стала лицом к народу, а не как сегодня.

3 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Скворцов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Владимир Леонтьев
Пожаловаться
"Через первоначальное накопление капитала прошли ВСЕ страны, как бы ни противно...."

Но не всем посчастливилось делать это дважды...

7 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Валерий Коновалов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Алексей Скворцов
Пожаловаться
Видите и нам есть чем гордиться. Да и третьего раза нам, судя по нынешней ситуации, не миновать. Бог говорят троицу любит.
1 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Пользователь удален Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Владимир Леонтьев

Комментарий удален модератором

4 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир Шелест Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Валерий Коновалов
Пожаловаться
"Через первоначальное накопление капитала прошли ВСЕ страны, как бы ни противно...."

Но не всем посчастливилось делать это дважды..."

Трижды ! И это уже не смешно!

0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир Леонтьев Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Ерунду несешь. Не люблю флуд.
1 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир Леонтьев Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Алексей Скворцов
Пожаловаться
Согласен, к сожалению...((

Хотя 17-й и 91-й - почти одни и те же рожи.

2 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Пользователь удален Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Владимир Леонтьев

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир Леонтьев Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
На элементарное нет времени и желания.

Если ты этого не знаешь - не ко мне.

Как помнишь про мое образование, у нас экономика была одним из основных предметов.

1 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Пользователь удален Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Владимир Леонтьев

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Валерий Коновалов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Владимир Шелест
Пожаловаться
Некоторые с первого раза не понимают. А грабли уже на готове
0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Евгений Кулешов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Владимир Леонтьев
Пожаловаться
Те, кто разбогател, давал работу остальным, чего в РФ, пока, не наблюдается.
0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир Леонтьев Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Евгений Кулешов
Пожаловаться
Конечно. В этом - и смысл экономики с испокон веков...

У нас нечто иное. Принцип извращен - НЕ ДАВАТЬ богатеть людям. Быдлом проще управлять. Беднотой и алкоголиками без образования...

0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Евгений Кулешов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Владимир Леонтьев
Пожаловаться
И поклонниками мощей и чудотворных поясков.
0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 13 ответов
Свернуть ответы
Сергей Метик Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Пустопорожнее словотворение на уровне пэтэушника. Многочисленные "талантливые публицисты" вроде Евгения Ихлова, как и автора сего опуса блуждают в трех соснах, не видя очевидных истин, заключенной в емкой фразе из Манифеста Коммунистической партии:

"Коммунисты могут выразить свою теорию одним положением: уничтожение частной собственности". Всё! Не знать этого, не понимать, значит скатиться на добуржуазный уровень познаний. Опять какие-то кустарные сочинительства относительно "собственности", "предпринимателей", "трудовых коллективов" и прочая дурь.

ЛИКВИДАЦИЯ института частной собственности. Интегрирование всей экономики в ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ, в социалистический плановый народнохозяйственный комплекс в интересах ВСЕХ, а не кодлы неких "собственников" (ЗАБУДЬТЕ, выбросьте из головы слово "собственность" - всё станет понятнее и проще). Равенство в труде, равенство в плате. Кто не работает, тот не ест. Вот и вся политэкономия социализма. Уложился в несколько сот символов...

3 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Валерий Коновалов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Сергей Метик
Пожаловаться
Судя по результатам "социалистического эксперимента" при социализме никто не работает, т.к. есть нечего.
2 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Ирина Журавлева Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Валерий Коновалов
Пожаловаться
А кто хорошо работал в Вашем понимании,кто смог накормить себя дешевыми и натуральными отечественными продуктами?

Российская Империя,Америка,постсоветские Россия и Украина?

1 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Метик Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Валерий Коновалов
Пожаловаться
С социализмом НЕ ЭКСПЕРИМЕНТИРУЮТ. Он строится СОЗНАТЕЛЬНО. В том и отличие разума от стихии, что результат известен заранее. Но если строительство доверить дуракам, да еще в силу своего привилегированного положения НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАННЫМ в нужном обществу результате, то итог может оказаться неожиданной исторической загогулиной.
3 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Иванов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Сергей Метик
Пожаловаться
Могу еще короче. Красным кхмерам и лично Пол Поту - пламенный привет!
4 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Вячеслав Константинович Стародубов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Сергей Метик
Пожаловаться
Зачем доверили "дуракам" ?
3 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Andrew Mazur Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Сергей Метик
Пожаловаться
Да, совершенно точно. Отобрать у Абрамовича яхту и Дашу и построить средневековье в отдельно взятой стране. Сборище идиотов, не поднявшееся выше советского учебника истории Европы для 6 го класса.
2 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Валерий Коновалов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Ирина Журавлева
Пожаловаться
Это когда же такая сказка была в истории СССР ? Единственный период более или менее неплохого снабжения приходится на конец-60-начало 70-х, когда СССР стал массово продавать нефть. Это Вы называете самобеспечением ?

А в чем была их дешевизна ? В том, что их добывание фактически превращалось во вторую смену после работы ?

4 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Andrew Mazur Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Вячеслав Константинович Стародубов
Пожаловаться
Так доверять никому нельзя, только Мюллеру. Коммунизм - это творчество масс, а не отдельных "прогрессоров". В сталинской концепции некие "прогрессоры" должны были "глупые" массы вести к торжеству коммунизма. В результате, поглупели сами "прогрессоры".
1 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Валерий Коновалов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Сергей Метик
Пожаловаться
В том-то и дело, что действительность сознательно насилуется под заранее придуманный проект. В этом залог, что никакого социализма никогда не будет, а будут только тоталитарные эксперименты над людьми.
2 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Валерий Коновалов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Andrew Mazur
Пожаловаться
А как массы будут творить, если у них ничего нет ? Вы голодранцы, как говорил Папанов.
1 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Архипенко Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Сергей Метик
Пожаловаться
Как сюда вписывается Китай ?
0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Andrew Mazur Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Игорь Архипенко
Пожаловаться
Никак. Китай - капиталистическая азиатская диктатура с дешёвой и бесправной рабочей силой.
2 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Олег Бушуев Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Сергей Метик
Пожаловаться
"добуржуазный уровень познаний". Добуржуазный строй и есть отсутствие частной собственности у всех. кроме главного в стране или в губернии. К нему вы опять призываете. Так мы до конца от него и не отошли.
0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Олег Бушуев Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Сергей Метик
Пожаловаться
Плеханов назвал Ленина идиотом именно потому. что у того был особый дар к абсолютному упрощению.
0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 14 ответов
Свернуть ответы
Евгений Муравьев Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Все в куче. Вся проблема перестройки в том, что она сделана агентом влияния Горбачевым с целью разрушить СССР и она этой цели добилась. Чем хуже тем лучше. Строить никто ничего не собирался, только разрушать.

Все лидеры оппозиции уже поуши в прошлом дерьме. Они уже такого наделали, что все, что они скажут и сделают может вызвать в народе только рвотный рефлекс. Господа идите сами на пенсию ибо если вас отправит народ -то это будет холоднее, и дальше.

3 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Sire Ale Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Партия и номенклатура прекрасно подготовились к переделу собственности,на производствах были так называемые красные директора,которым фактически бесплатно достались заводы,фабрики и прочее и прочее.А уж что творили заведущие приватизацией в областях,подручные Сердюкова перед ними сосунки.Было огромное ограбление страны,замечу безнаказанное.
4 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр  Гершаник Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
А зачем народу собственность?

Может спросить об этом г-на Самодурова, который эту статью написал?

4 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Вячеслав Константинович Стародубов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Александр  Гершаник
Пожаловаться
Чтобы бабло получать ?
0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Владимир Шелест Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Чушки озаботились "перестройкой".Непоздно ли?И по мозгам ли задача?

Ничего, в тюрьме у вас всех будет достаточно времени разобраться между собой,кто больше других и предал, и украл.А вот с развитием и возрождением страны другие люди разберутся.И они же и решат положительно эти задачи! Без уголовников!

0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Лопатин Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Надо не отбирать и делить как нас пугают . А вернуть награбленое. и это будет справедливо.
5 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
kros er Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Александр Лопатин
Пожаловаться
Звучит полит корректно. ))

Думаете грабители сами кинутся раздавать свои облитые кровью богатства?

0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Пользователь удален Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил kros er

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
kros er Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Зачем?
0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Пользователь удален Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил kros er

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
kros er Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Мне их добра не надо.

Мне нужно ихнее зло - деньги и богатства! ))

1 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Олег Бушуев Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил kros er
Пожаловаться
Лопатин комиссаром пойдёт. С ватагой местечковых евреев.
1 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
kros er Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Олег Бушуев
Пожаловаться
Значит мне с ними по пути. ((

Ещё много пойдёт.

0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Олег Бушуев Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил kros er
Пожаловаться
Вперёд назад в эпоху Ивана Грозного. Кстати, почему нет ему памятника в москве? Грабить от имени государства вы научились, а вот создать конкурентную среду и многочисленный класс мелкой и средней буржуазии- слабо.
0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
kros er Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Олег Бушуев
Пожаловаться
А что, сейчас вас буржуев мало что ли?
0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Лопатин Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил kros er
Пожаловаться
Полиция тоже возвращает награбленое, так что тут не причём политкорректнтность..
0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
kros er Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Александр Лопатин
Пожаловаться
А богачи отдают полиции всё сами? Да и много ли полиции удалось получить таких подарков? ))
0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Лопатин Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил kros er
Пожаловаться
А имел ввиду что полиции надо возвращать а не отбирать награбленое и как орут, кстати все воры.
0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 12 ответов
Свернуть ответы
kros er Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
То, что пересмотр итогов приватизации может и должен состоять не в тотальной национализации нелегитимно принадлежащих олигархам и, видимо, подавляющей части предпринимателей средств производства и капиталов, а в переходе от нелегитимного раздельного владения средствами производства и капиталами к совместному владению средствами производства и государством, и трудовыми коллективами, и индивидуально работниками предприятий, включая олигархов,

-----------

Если собственность олигархов не легитимна, значит преступна. Так что олигархи автоматически лишаются права на обладание их собственностью, в тюрьме она ни к чему. Конфискация-с. ((

2 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Ирина Журавлева Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Горбачевская Перестройка как раз была удачной. Целью её было с помощью фантастической лжи уничтожить социализм и СССР.
2 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Олег Бушуев Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Ирина Журавлева
Пожаловаться
Никакой лжи не было. Были времена "общенародной социалистической собственности на средства производства", когда ничего разумного нельзя было сделать, а громадные ресурсы омертвлялись и буквально закапывались).
2 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
kros er Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Олег Бушуев
Пожаловаться
))

Сейчас зато ресурсы выкапываются и оживляются.

0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Олег Бушуев Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил kros er
Пожаловаться
А сейчас по крайней мере не закапываются и не омертвляются. Но и по прежнему нельзя ничего разумного сделать из-за засилья бюрократии. Феодализм просто стал рыночным.
1 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 3 ответа
Свернуть ответы
Пользователь удален Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Олег Бушуев Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Но если жизнь заставляет менять, совершенствовать не только идеологию, но и способы служения народу. Разве это плохо? Это путю недовольство народа побуждает не улучшать ситуацию в стране, а воевать с недовольными. А как было бы хорошо, если бы он прозревал. Так нет, он вообще дуреет.
0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Игорь Лященко Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Изменения неизбежны но что бы они не погребли людей путь один Создать на всей планете одну "Смешную" партию Думайте Спорьте Присоединяйтесь, причем быстрее, пока свободных мест гораздо больше чем нужно да и роли еще никто не расписывал, но иуд в этот раз не может быть по определению -все с самого начала открыто и как не "странно" для демократического мира без сказок-живет http://maxpark.com/community/4944/content/1837363
-1 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Олег Бушуев Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Непредвзято оценю. Автор что-то предлагает новое и небывалое. Да, народный капитализм проверен в Америке, коллективная собственность предприятиями- в Югославии, частный капитализм с высокими налогами на прибыль- в виде налогов- в Европе.

Не знаю, испытывался ли где тот комплекс, который предлагает автор. Скорее всего нет. Эксперимент может поставить либо абсолютный диктатор, либо никто. В чьих интересах, кто будет создавать эту систему?. Да, необходимо было обеспечить ограничение концентрации крупной собственности в одних руках. Чтобы не было олигархата. Обеспечить ограничение монополизма и ввести смертную казнь за рейдерство. У нас же беспринципные личности, кем и были кпссовцы, привели страну к новой форме добуржуазного строя и царизму. как некогда они же или их предшественники- большевики возвратили страну в добуржуазный строй. Никакого шага вперёд к капитализму частная собственность чиновников и криминальных авторитетов не привела. Нужна другая частная собственность- массовая и реальная, а не бумажки - ваучеры или паи в с\х. И ощутимая. И защита конкуренции законными силовыми средствами.

0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Олег Бушуев Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Олег Бушуев
Пожаловаться
А насчёт прозрения. Да, люди умнеют со временем, в отличие от автора статьи. И взгляды совершенствуют. Это положительный фактор. Идеи развиваются и выживают в конкуренции с другими идеями и в процессе критики правящей партии появляются здравые идеи и пути решения проблем. Идея развития буржуазных производственных отношений вместо увековечивания феодальных, не противоречит социальному государству, когда через налоги перераспределяются доходы богатых в пользу бедных. Это путь Европы. И там всё давно уже проверено. Греция и др. слаборазвитые страны, где нет буржуазного менталитета, не в счёт.
0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Игорь Коляда Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Прежде,чем рассуждать о "правах собственности",нужно определить "понятия" --ЧТО ТАКОЕ "ПРАВО" и ЧТО ТАКОЕ "СОБСТВЕННОСТЬ".

"в многотысячелетней истории юриспруденции не раз указывалось, что в вопросах о праве следует избегать универсальных определений[1], общепризнанного определения права не существует и в современной науке[2][3]"--это цитата из "Википедии" о "праве".

"Действительно, даже в римском праве, являющемся эталоном для каждого юриста, не было определения собственности.[11] Несмотря на все старания позднейших комментаторов, в особенности средневековых, относящихся к возрожденному ius civile (гражданскому праву в кодифицированной версии Юстиниана) как к своего рода «писаному разуму» (ratio scripta), попытки отыскать единое определение собственности (своего рода философский камень цивилиста) не увенчались успехом.[1"--это цитата из "Википедии" о "собственности".

0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Олег Давыдов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Совместная собственность государства, трудового коллектива и работника. Лебедь, рак и щука. В этой троице выиграет, разумеется, щука, то есть государство, а рак и лебедь останутся формальными собственниками, подобно тому, как в СССР собственником считался "весь советский народ".

Если есть положительная международная практика, то это реальный, а не утопический вариант. Например, отношения собственности в Финляндии, Норвегии, Дании.Лучше бы оппозиции продумать вопрос о том, каким должен быть вариант российский в рамках европейской модели.

1 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Аркадий Голицын Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Действительно ЕРЕСЬ!
0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Горохов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Горохов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Верно, работаешь и получаешь только на еду и одежду, жильё только в ипотеку (ещё дармоедов кормить).

И от этой "работы" не появляется собственности в отличии от собственника у него то компания растет и дорожает. Не справедливо, поэтому считаю своими часть имущества, средств производства или природного богатства и буду делать с ними что захочу. Но так как пользоваться и распоряжаться этой часть не могу то скорее всего уничтожу. :) (нелигитимно=своровано)

0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
борис кадников Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
никакого накопления не было за 24 года был элементарный грабеж в которой ментовская верхушка прикрывала воров и наводила бандитов на возможных конкурентов ,сегодня видно что только красные директора и парт функционеры владельцы народной собственности .наглый и вооруженный грвбеж .три силы действовали вместе администация,менты,и бандиты
0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления

Реклама

17.04.2024 06:23 901

Реклама

Комментарии

Реклама

Профиль
Отправить жалобу
Укажите причину.