Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Редакционную коллегию возглавил директор ФСБ генерал-лейтенант С.В. Степашин. В составе редакционной комиссии — все тогдашнее руководство ФСБ: генерал-полковники А.П. Быков и В.М. Зорин, вице-адмирал П.Ф. Дубровин, генерал-лейтенанты А.А. Краюшкин, В.А. Тимофеев, Ю.Н. Степанов, В.И. Кравцов, генерал-майор В.Е. Мануильский и др.
В сборнике документов помимо прочего помещена выписка из протокола заседания Политбюро ЦК КПСС от 5 марта 1940 года. (Стр. 156)
Это официальное решение Сталина и его подручных об уничтожении польских офицеров. На следующей странице — Приказ НКВД №886/Б начальнику управления по делам военнопленных П.К. Супруненко о составлении точных списков польских офицеров, содержащихся в советских лагерях. После этого — доклад председателя КГБ А.Н. Шелепина Хрущеву от 3 марта 1959 года: расстреляно в Катыни 4431, в Старобельском лагере — 3820, в Осташковском лагере — 6311, в других лагерях и тюрьмах — 7305
Они бы приказали подписать своим холуям, а сами не полезли бы в гнилое дело.
Хуяссе! "Гебельсовские перевертыши из КГБ"?
Вы их лично, этих перевёртышей, знаете?
и при работе, небось, присутствовали?
или участвовали?
"Как-то перед одной из встреч с Ярузельским Горбачев дал срочное поручение:
– Принеси мне документы по Катынскому делу.
Я попросил срочно найти эти документы в архиве. Часа через полтора мне принесли два закрытых пакета с грифом «совершенно секретно» и припиской, что вскрыть их можно только с разрешения заведующего Общим отделом. Разумеется, и генсека, хотя это на пакетах и не значилось. Сам вскрывать пакеты я не стал.
– Нашел? – спросил Михаил Сергеевич, когда я появился в его кабинете.
– Не знаю, то ли это, – ответил я, подавая ему конверты.
Он вскрыл их, быстро просмотрел несколько страничек, сам запечатал пакеты, проклеив липкой лентой, и, возвращая их, сказал:
– В одном за подписью Берии речь идет об истинных фактах расстрела поляков в Катыни, а во втором – о выводах комиссии, работавшей после освобождения Смоленской области в годы войны и пришедшей к выводу, что это дело рук фашистов. Храните получше и без меня никого к
Знаю, что позже о необходимости предать гласности все материалы Катынской трагедии в ЦК КПСС лично к Горбачеву не раз обращалась польская сторона, специально созданная совместная советско-польская комиссия, в которую входили от МИДа Л.Ф. Ильичев и от Института марксизма-ленинизма Г.Л. Смирнов. Запрашивали документы В.А. Крючков, В.М. Фалин, но генсек-президент не реагировал на просьбы, и все обращения, записки на его имя остались без ответа, а Общему отделу он запретил выдавать эти документы. Более того, говорил сам и поручил сообщить польской стороне, что достоверных фактов о расстреле, кроме тех, что были обнародованы еще во время войны, не найдено. Горбачев был серьезно повязан этой ложью. И это, надо сказать, был еще не самый большой его обман, который он применял для введения в заблуждение нашего и мирового общественного мнения".
http://www.katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=223
Этой "новости" больше 20 лет. Вы не знали об этой "новости" раньше?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так вот, в этом фильме не показали ни единого доказательства того, что ГВП были разрыты могилы поляков — ни пуговицы с польского мундира, ни католического крестика, ни медальона, ни пряжки, только сгнившая одежда, сгнившие кости и черепа. Некоторые черепа с пулевыми повреждениями, но кому они принадлежат: полякам? пленным немцам? советским преступникам?
....
Там есть и про поговицы с польских мундирова, и за крестики, и за списки конвойных войск, и фамилии расстреляныъ..
В его руках ведь были все архивы Конторы и даже участники событий
Есть интервью Кагановича, где он называет количество расстреляных поляков на уровне 2500 человек. И это куда как ближе к истине. А у вас польская (да и не только польская) тематика, как дохлая крыса во рту - и держать непрятно, и выплюнуть трудно. Не претендую на авторство. Это ответ хрущева в штатах на вопрос о подавлении венгерского мятежа.
А вам и вам подобным надо принимать мир в его многообразии и динамике, а не циклиться на том что уже было, было и прошло. Если бы вы пытались исследовать прошлое - это одно. Но у вас (это обобщающе для всей вашей публики) одно зубоскальство на примитивном уровне. И более НИЧЕГО, поскольку многоцветие русской истории (не употребляю слово диалектика, поскольку для вас это пустой звук) вы не воспринимаете по определению.
http://vlasti.net/news/80255
Что здесь можно понять?
Да и с точки зрения исторической вины России адресация расстрелов пленных поляков очень мало что меняет - на сталинском режиме "висит" столько и ТАКОГО, что несколькими десятками тысяч ничего не изменишь.
Такое случалось. Повезли человека к месту казни, а потом в последнюю минуту пришел приказ - отставить. Посмотрите в Вике или в любом другом месте историю Станислава Свяневича - тоже был включен в маршрутный лист, но остался жив.
http://www.katyn-books.ru/archive/1940_2000/doc/155doc.html
А немцы откопали 4 с лишним тысячи офицеров, находившихся до весны 1940 г. в Козельском лагере, после чего они бесследно исчезли, и все попытки выяснить их судьбу, предпринимавшиеся в 1940-42 гг сначала Международным Красным Крестом, а затем и польским правительством в изгнании закончились безрезультатно.
Лично я не сомневаюсь, что Кулиговский и Маловейский были расстреляны в 1941 г. во Владимире-Волынском. Я лишь написал, что после включения конкретного человека в маршрутный лист с ним могло что-то произойти, что исключало летальный исход, и привел в качестве примера Станислава Свяневича.
Думал, будет понятно.
Если Геббельс утверждал, что дважды два равно четырем, Вы же не будете на этом основании пересматривать арифметику или говорить, что она является плодом геббельсовских фантазий...
Затем факт расстрела поляков в 1940 г. последовательно подтверждали всё президенты России (в количестве трёх штук), а в 2010 г. это официально подтвердила своим заявлением Госдума.
Ну и при чем здесь Геббельс? От того, что он считал, что Земля вращается вокруг Солнца, не следует, что всё обстоит с точностью до наоборот.
А откуда эти сведения?
И поэтому правда и подлинные документы, как и свидетельства участников "гроических" расстрелов останутся еще надолго в гос.хранах.
Ни единого факта расстерла немцами польских пленных на своей территории советы не обнаружили. И ни как не поясняют, чего это немцы не расстреливи поляков, которых сами пленили?
Комментарий удален модератором
Обычно подобное - удаляю.
Вы сами себе не задавали вопрос, чего это советы не расследовали гибель тысяч красноармейцев замученных поляками в своих концлагерях? Почему не устанавливали обстоятельств гибели тысяч красноармейцев замученных поляками в своих концлагерях?
Почему советы не розыскивали лиц, виновных в гибели тысяч красноармейцев замученных поляками в своих концлагерях?
Что помешало советам за 60 лет расследовать гибель тысяч красноармейцев замученных поляками в своих концлагерях?
Комментарий удален модератором
Поляки идут в Суд, и требуют в этих судах от России тщательного рассмотрения дел о расстрелах.
Почитайте Постановление Европейского Суда по правам человека по делу «Яновец и другие против России» («Янович и другие против России»; Janowiec and Others v. Russia, жалобы NN 55508/07 и 29520/09).
Дело было инициировано родственниками 12 жертв Катынского расстрела, полицейских и военнослужащих польской армии, военного врача и директора начальной школы, которые вместе более чем с 21000 других поляков после вторжения Красной армии на территорию Польши в сентябре 1939 года были заключены в лагеря и тюрьмы, а в апреле — мае 1940 года расстреляны сотрудниками НКВД без суда и следствия и погребены в Катынском лесу под Смоленском и поселках Пятихатки и Медное.
В 1990 году Главная военная прокуратура СССР начала расследование обстоятельств Катынского расстрела. В 2004 году оно было прекращено со ссылкой на смерть обвиняемых.
Вообще, при Сталине стреляли толпами. Антифашистов в это время сдавали в Гестапо - за милую душу... Что особенного в расстреле пленных? Сталин выслуживался перед Гитлером, дело совершенно обычное для того времени. Не понимаю такого яростного сопротивления очевидному.
Правда в сем нужна.
Там останки отца знаменитого польского режисера Анджея Вайды, автора фильма "Катынь"...
Документы здесь.
Из украинских источников--