Россия - щедрая душа?
На модерации
Отложенный
В последние два года слова «культура», «нравственность», «духовность» звучат практически со всех сторон. Речь то и дело заходит о важности сохранения культурного и исторического наследия нации. Эту проблему поднимает не только интеллигенция, но и национальные лидеры. Мы все помним, как Дмитрий Медведев неоднократно посвящал свою речь библиотекам, а Владимир Путин – поднятию культуры российского общества. Однако на деле все выглядит совершенно по-другому: слова остаются лишь словами, а национальные достояния утекают из наших рук.
Вот и на этот раз правительство подписывает Соглашение о передаче Австрийской республике уникальной книжной коллекции князей Эстерхази. Все бы ничего, да только решение власти приняли, минуя два федеральных закона (закон о перемещенных ценностях и закон о вывозе культурных ценностей), принятых Госдумой в 2005году. Согласно первому закону, уникальные ценности, которые были перевезены в Россию в качестве возмещения ущерба нанесенного фашисткой Германией и ее союзниками нашей экономике и культурному достоянию должны передаваться лишь по решению Парламента.
Сегодня коллекция Эстерхази включает в себя издания, которые собирались с XV века. В собрание входят труды по философии, богословию, искусству, математике, теологии и алхимии. В общей сложности около 1000 книг, в том числе 11 инкунабул.
Коллекция Эстерхази попала в СССР во время Второй мировой войны, когда Красная армия освободила Австрию. С тех пор австрийские сокровища находятся в нашем хранилище редких книг в библиотеке иностранной литературы имени Рудомино и в Исторической библиотеке. Вернуть себе коллекцию австрийцы пытаются на протяжении долгого времени, начиная с принятия закона о перемещенных ценностях. В частности, потомки князей Эстерхази, которые к слову приравниваются к царственным особам, написали письмо Путину с просьбой помочь им в возвращении коллекции. В результате, библиотеку решили отдать, в том числе на основании «Англо-совестко-американского коммюнике принятого на конференции трех министров в Москве», подписанного в 1943 году. Тогда правительства Соединенного Королевства, Советского Союза и США, согласились, что Австрия, первая свободная страна, павшая жертвой гитлеровской агрессии, должна быть освобождена от германского господства. Однако также было обращено внимание Австрии на то, что она несет ответственность, которой не может избежать, за участие в войне на стороне гитлеровской Германии. В результате, в 1955 году было создано независимое австрийское государство, с которым у нас впоследствии сложились прекрасные отношения. Согласно договору 1955 года, Советский Союз взял на себя обязательства искать потерянные сокровища Австрии в наших кладовых и вернуть их законным хозяевам, если таковые будут найдены. Действительно, такой пункт в документе есть, и сегодня именно на него ссылаются МИД и Министерство культуры России. Однако в нем ничего не сказано о том, что мы вернем австрийские сокровища безвозмездно!
В настоящее время, как мы все знаем, международные отношения строятся на условиях взаимности. Поэтому наша партия «Справедливая Россия» настаивает на взаимовыгодном Соглашении. Существует несколько вариантов. Например, это будет обмен ценностями - Австрия вернет нам наши сокровища, находящиеся на территории их страны. Кроме того, австрийская сторона могла бы отреставрировать разрушенные их войсками в годы Второй мировой войны российские культурные объекты. Однако пока такие предложения не поступали. У нас уже был прецедент с Австрией, когда мы вернули ей архивные фонды. Но тогда было смягчающее обстоятельство - архивы не были особенно ценными и уникальными, поэтому вернули их Постановлением Правительства.
С коллекцией же Эстерхази дела обстоят несколько по-другому - ситуация требует тщательного осмысления.
Сегодня по закону мы можем вернуть ценности так называемым вражеским странам. Но если эти ценности принадлежали лицам, пострадавшим от нацизма или религиозным организациям, не замешанным в связях с фашистами. Кроме того возможность вернуть своё достояние есть и у заинтересованных стран, т.е. у тех с чьих территорий сокровища были вывезены немцами в Германию, а уже потом попали к нам. Австрия же не подходит ни под одну из этих категорий.
В 2005 году прошло заседание специальной комиссии Министерства культуры, посвященное вопросам о ценностях. На нем было решено вернуть Австрии архивные фонды. Но никак не книжную коллекцию Эстерхази! Тогда остановились на том, что вопрос по библиотеке нуждается в альтернативном варианте. И что мы сейчас видим? МИД нашло этот «альтернативный» вариант. Правда, при этом минуя Федеральные законы. Как мы знаем, международные договоры по Конституции РФ превалируют над национальным законодательством: можно отдать то, что не может быть отдано.
Мы предлагаем Правительству предусмотреть отдельную норму закона для подобных случаев, как с коллекцией Эстерхази, а пока такой нормы нет - Австрия пусть подождет. Да, это займет некоторое время, но таким образом мы выйдем на законную передачу, а не на преодоление федерального закона. Сегодня мы «подарим» книги Австрии, а завтра что? Придут голландцы и начнут требовать коллекцию Кённингса. Они и так просят уже несколько лет, ссылаясь на то, что фашисты заставили Голландию воевать на своей стороне.
К сожалению, подобные «культурные нападки» со стороны иностранцев уже перестали быть редким явлением. Так, 16 января суд округа Колумбия обязал правительство России выплачивать по $50 тыс. ежедневно до даты возврата американским хасидам коллекции книг и документов любавичского раввина Йосефа Ицхака Шнеерсона. Великому Советскому Союзу никто не смел диктовать условия, понимая какие жертвы понесла наша страна во Второй мировой войне: три тысячи уничтоженных городов и поселков, разграбленные и сожженные сокровищницы, взорванные церкви и т.д. Но как только Россия ослабла, все сразу стали предъявлять претензии на наши земли, на собственность, на все то, что мы вывезли в качестве репарации.
Сегодня советскую власть обвиняют в неком транжирстве. Якобы руководство страны все время что-то кому-то дарило. Так искусствоведы до сих пор не могут простить Хрущеву, подаренной им ГДР Дрезденской галереи, а Сталину – «Венеру с зеркалом». Но нельзя забывать, что все эти «подарки» не были безвозмездными. Культурные ценности обменивались на танки, самолёты, зерно. В то время меры были вынужденными и оправданными: страна бедствовала и голодала. А сегодня что? Почему мы отдаем свои богатства просто так?! Как объясняет МИД, ради добрососедских отношений. А что, разве у нас такие напряженные отношения с Австрией? Нет, у нас с этой страной все прекрасно. На мой взгляд, это совсем не повод, чтобы вот так разбрасываться культурным достоянием! У коллекции Эстерхази есть аукционная цена, которую мы, кстати, запрашивали у МИД. Однако ведомство до сих пор так и не назвало стоимость «подарочка».
Может, пора уже перестать лишь говорить о возрождении культуры, о ее сохранности, а начать действовать? И, прежде всего, принять соответствующие законодательные нормы и добиться неукоснительного их соблюдения. Может, только тогда мы сможем восполнить растущий сейчас в нашей стране дефицит веры в справедливость, в правильность пути, по которому идет Россия.
Комментарии
Мотивация же подонка предельно ясна, обеспечить себе систему запасных берлог, заблаговременно купив себе лояльность хозяев территорий потенциальных *зимовок*, на случай неминуемой отставки!
В нём силища,"ума палата",
Любому зверю даст отпор,
Врага любого ждёт расплата!
Он ест малину и не брезгает медком,
Он царь тайги-неведающий страха..
...вот только мясо ест с душком,
И тем "душком" В России пахнет!
А главная ветвь семейства Эстерхази, имея венгерские национальные корни, давно обосновалась в границах нынешней Австрии, а не в Венгрии.
Вам не кажется, что у нас во всём какая-то двойственность: ссылаемся на международную практику подчёркивая свою особость?
- Oh,ja-ja !!! Kemska volost !!! Oh?ja-ja !!!
- ХА_ХА_ХА !!!
- Да пусть забирают.На здоровье...
А я-то думал,Господи...
Австрия - верный союзник Германии во второй мировой...
Насколько я знаю - рукописи были национализированы.Не являлись собственностью семьи.Продукт репарации.
Какие вопросы к России ?
К этому царьку - другое дело...
Кемскую волость ? Да пусть берут.На здоровье...
то ярдами кредиты Кипру выдает, да еще и отсрочку делает
то коллекции безвозмездно возвращает ...
Ваш опыт потомка сельских алкоголиков, видите ли, не везде применим, так что не спешите им делиться.
И даже разрушенный сортир и компостная яма должны быть компенсированы.
За нас обидно, что старики по помойкам шарятся
продают последнее на блошиных рынках
у метро до полуночи стоят с нехитрой мелочью
...
Этих ГНИД в кремле готов на части рвать голыми руками
За что деды воевали, отцы страну поднимали, а эти
пузо на Канарах греют, обрекая народ на вымирание
Вы правильно называете свой сортир посреди огорода- особняком! Только вот не знаю, что такое "компостная яма".... А как можно яму компенсировать? Засыпать? Ну, для вас, пейзан, дело привычное!.
Золото Шлимана хоть можно переплавить и присоединить к золото-валютным резервам, так и они почти целиком хранятся за рубежом.
Ну, скажите, зачем нам библиотека Шнеерсона? Книжки в ней, как бы помягче сказать, неоднозначные...
Ни сберкнижек, ни чековых там нет.
И язык какой-то корявый - ни одного русского народного матерного нет.
А, главное, зачем нам они? Какие мудрости в них скрыты? Да мы в самой необходимой нашей мудрости так поднаторели, что сами руководства для всего мира можем составлять. Только бы за явку с повинною не приняли. Это я о распиле и откате.
Культура живёт не в музеях. Люди с МИДе и пр. злачных местах знают цену Эстерхази. И, уж поверьте, всё возможное с неё получат.
Комментарий удален модератором
Но и будучи депутатом Государственной думы Елена ни в чём не поколебала моего уважения, мне всегда нравится всё, что Елена говорит! Иногда не соглашаюсь с нею, но чувствуются переживания её, И я всегда на её стороне! И особенно мне по душе, что Елена, в отличие от многих, не вошла в руководящую партию, а пришла в "Справедливую Россию", где депутатам ничего не обещают материального. Вот и получается, что Елена Драпеко для меня человек, которым я восхищаюсь и которого уважаю. И потому и сегодняшняя статья её - убеждает меня в её правоте! Её рассуждения о судьбе наследия Эстергази настолько убедительны, что и добавить нечего! А спокойно-аргументированная рассудительность депутата Елены Драпеко общеизвестна! Это ведь не истеричный вскрик Жириновского! И потому я поддерживаю дорогую нашу прекрасную актрису, нашего народного депутата Елену Драпеко! Здоровья ей, успехов и благополучия!
Депутат..?? Лет 20 Драпеко сидит в ГД. Была и с Зюгановым заодно, теперь вот с Мироновым... Слова "Может, пора перестать лишь говорить.., а начать..." она смело может адресовать И К СЕБЕ!! Она несет солидарную ответственность за все то, что происходит в эти 20 лет в стране!
Ценник добавить надо - почем продать можно. Другой ценности у нее нет.
Совершенно с вами согласен !!!
Однако, эту простую мысль не могут усвоить большинство из блогеров.
Можно в конце-концов - оцифровать эти книги. И они будут приносить пользу обоим народам.
А то получается по поговорке: "И сам не - ам, и другим не дам !"
В том-то и дело, что коллекция находилась у нас достаточно долго, чтобы ею распорядиться по достоинству, а не хранить в запасниках.
Я немного контактировал с музейными работниками - это настоящий плюшкины, готовые хранить любой мусор и любую бумажку объявляющие бесценной.
В наших музеях действительно бесценные экспонаты, так как они никогда не выставлялись на аукционах и не имеют никакой цены. Если бы наши музеи вдруг поставили на самоокупаемость, то мусор из запасников постепенно исчез бы, либо обрел реальную стоимость.
Хотя и отнятий силой, и контрибуций было очень много. По сути - вывезли все, что могло представлять хоть какую-то, даже условную, ценность и контрибуции назначили и получили огромные.
И, согласен, разворуют и продадут по частям коллекционерам.
2. Контрибуцию не берут с граждан.
3. Не стоит любое дерьмо прикрывать ветеранами - им от контрибуций вообще ничего не досталось - высшие чины, везшие награбленное вагонами не в счет.
2. Для победителей нет разницы и времени разбираться, тем паче во время ВОВ для Красной Армии князья не есть граждане.
3. Что же "достанется" ветеранам от передачи коллекции в Австрию?
4. "Не справедливый" делёж конрибуции среди победителей не касается побеждённых, и не должен иметь обратной силы. Если предметом контрибуции было бы продовольствие - нам что теперь австрияков кормить по гроб жизни?
Ведь если рядом лежат две бумажки и обе бесценны, то какая разница, что одна из них - автограф Пушкина, а другая - автограф никому не известного приятеля Пушкина.
2. Не путайте мародерство с контрибуцией. Мародерство уголовно наказуемо.
3. Как обычно - ничего.
4. Вы опять путаете мародерство с контрибуцией. :(
Вот этот?
"власти действуют не по процедуре, через голову парламента..."
Так вы и тут неправы - у парламента нет головы, поэтому власти действуют через жопу парламента.
Так что слава этим недоумкам (по вашему мнению) - музейным работникам,что еще не распродали все национальное наследие...Большевики хоть как-то оправдывали продажу художественных ценностей - на борьбы с голодом...Современные же правители - враги Отечества,не меньше...Да и вы,слежу давно за вами - тоже не прочь нырнуть в ...
Ну ,знаете куда...
Хотел того Гоголь или нет, но образ получился собирательным -- Расейское БЕЗОТХОДНОЕ хозяйство.
Так. какие "КУЛЬТУРНЫЕ" ЦЕННОСТИ позволено иметь в КОНЦЛАГЕРЕ?! Какая "СПРАВЕДЛИВОСТЬ" остается КОНЦЛАГЕРНОМУ КОНТИНГЕНТУ?!
Не понял. Что не возвращается? Почему оно должно возвращаться? Идет ли речь о госимуществе или о чье-то собственности? И что означает "возвращается".
"слава этим недоумкам (по вашему мнению) - музейным работникам,что еще не распродали все национальное наследие."
А что такое "национальное наследие" и каким боком оно к Эстерхази?
Рассейское безотходно-бездоходное хозяйство :)
Статья вовсе не об этом. Иначе Драпека назвала бы конкретную вещь, которую она хочет вернуть. Но она таких вещей не знает, а отдавать коллекцию - жаба душит. Вот она и ищет отговорки в виде каких-то не поименованных сокровищ. Типа "Афоня мне рубль должен".
Как верно сказала актриса-депутат! Во времена СССР китайцы и думать не могли ни о каком острове Даманский..!
Вроде бы мужчина должен разбираться в пограничных конфликтах, их возможности при любом строе, особенно если соседи находятся не в самых дружеских отношениях. И при чем здесь культура?
А при чем здесь коллекция князей Эстерхази?
Но какое отношение коллекция князей Эстерхази имеет к нашей культуре?
Представьте себе, что вам достался девичий дневник мамы вашей соседки с сюсюканьем о куклах, котятах и сплетнями о соседских мальчишках. Для вас лично он будет представлять культурную ценность?
Но вы можете процитировать пункт, который разрешает грабить гражданское население.
Ветераны войны здесь ни при чём, им тогда достались какие-то крохи, причём далеко не всем: кто привёз часы, кто - мотоцикл и т.д. Мой дед ничего не привёз с войны, одни контузии, награды и воспоминания...
Но к коллекции Эстергази это не имеет отношения.
Но я не понял вашу мысль про частную австрийскую коллекцию. Вы считаете, что она тоже является репарацией? Или, как и Драпека считаете ее нашим национальным наследием?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Недавно я попытался написать философскую работу, которая могла бы сплотить людей - "Совесть единый "знаменатель" верующих и атеистов". http://blagin-anton.livejournal.com/185326.html
Попробуйте воспользоваться как депутат ГД РФ это работой в деле просвещения народа и его единения. С уважением, Антон Б.
А австрийцев в России немного.
Всё, карьеру сделала и иди занимайся своим делом - во ВГИК, ГИТИС, ЩУКУ, ЩЕПКУ - учи студентов, больше пользы будет.
Место найдут, дадут профессора, кафедру и вперед!
А, когда в Думе певцы, режиссеры, спортсмены, артисты, а не юристы, историки, правоведы с высшим образованием, знающие истории обустройство государств, различия государственных строев, римское, гражданское право, то от такой думы нет никакой пользы. Они там, просто проводят время, получают немалую зарплату на наши налоги.
Принимая во внимание, что практически вся Дума марионетка Путина, то от такой Думы больше вреда, чем пользы.
Грустно однако...
Много ниже (можете посмотреть) я пытался разговаривать с этим же "господином" Х. Эскобаром (как выяснилось, жителем далекого Гондураса).
Когда он понял, что я выигрываю спор, написал в мой адрес кучу мерзких гнусностей и спрятался за "черный список". Известный приемчик: нагадил, а ответа не будет, оппонент в "чс".
Если не затруднит, опубликуйте от моего имени следующее:
" От С. Белякова
господин "Хуан Эскобар", Ваши выражения "лучшее влагалище -жопа товарища" многое говорит о Вашей порядочности и нравственности.
Но еще более о гнусности Вашей натуры говорит то, что оскорбив человека (только из-за того, что Вы не в состоянии нормально спорить), Вы, как мелкий пакосник, заносите его в "черный список", чтобы не получить достойный ответ.
Не удивительно, что местом своего жительства Вы указали далекий Гондурас, живи Вы поближе, уже не раз бы получили по физиономии за свои гнусности.
Я Вас бить не буду, спрятавшись за "черный список", Вы показали всем мелочность и гнусность своей душонки, а я с нравственными уродами не воюю".
Спасибо, Иван , за понимание и помощь!
Все равно спасибо.
Комментарий удален модератором
ЧЕ ИШО один дерьмократ демократии учить начал...
.
Обыкновенное словоблудие госсийской интеллигенции.
Всегда кончается одним - крахом того, за что она якобы борется.
.
"Хотели как лучше, а получилось, как всегда".
Это о ней, родимой, госсийской интеллигенции.
Вы же издаете законы Вы и обязаны сопровождать их : отслеживать правоприменительную практику , влияние вновь введеной нормы улучшилась ли ситуаци , ухудшилась . вообще ни о чем .
Странно что создав орган законнотворчества , до сих пор не удосужились сформировать механизмы регулирующие процессы . Сделали кораблик из бумаги и пустили в ручеек . Плыви кораблик .....
Я, было, подумал, что книжная коллекция князей Эстерхази больше относится к культурному достоянию Австрии/Австро-венгерской империи. А, оказывается - это наше национальное достояние.
Австрия, конечно, участвовала в войне на стороне гитлеровской Германии, но перед этим она была захвачена Германией в ходе "аншлюсса" и вступила в войну не по своей воле. Так, что она - агрессор и жертва агрессии одновременно.
Можно торговаться, пытаясь компенсировать ущерб, нанесенный врагом во время Великой Отечественной войны, кстати, неизмеримый и неисчислимый, поскольку заплачено миллионами человеческих жизней, но только не надо лицемерить.
Отдали же ГДР Дрезденскую картинную галлерею, вывезенную в 1945 году в качестве трофеев. Безвозмездно. Не торгуясь.
И разве имеет значение, откуда Советской Армией были в качестве возмещения ущерба вывезены уникальные ценности, из Германии, или непосредственно из пострадавшей Австрии? По-моему, так из Германии более оправдано. Отнять награбленное у грабителей.
А решения парламента ждать не придется.
Чувствую, что вам нравятся животные, в т.ч.- коты. Мне они тоже очень нравятся, я даже подобрал этой зимой несчастного котенка и опекаю его, несмотря на то, что он оказался ужасным хулиганом.
Поэтому отвечаю доброжелательно, как единомышленнику.
Так, в чем я лукавил?
В том, что не считаю военные трофеи национальным достоянием, поскольку к нему отношу то, что произведено самим народом? (Кстати, не понимаю, как они, запертые в запасниках и недоступные широкой публике, могли способствовать возмещению ущерба?)
В том, что никакие трофеи компенсировать трагических потерь не могут?
В том, что можно и нужно договариваться, пытаясь принести пользу государству, если уж международн. законы требуют возврата захваченного имущества?
В том, что иногда возвращение захваченного служит политическим интересам? Как, думаю и в этом случае.
Или в том, что захваченное надо возвращать, даже если оно было ВОПРЕКИ всем законам захвачено у законных владельцев, как делали большевики ( в том числе и с библиотекой Шнеерзона)?
А, догадался. В том, что Парламент, не принял соотв. решения. Неужели Вы думаете, что не примет? Не лукавьте.
Пример: подрались двое, сильный отобрал у слабого личные письма от любимой девушки,..
Зачем эти письма ему ? Почему эту простую логику не могут освоить "охранники награбленного ?"
"... должны передаваться лишь по решению Парламента..."
------------------------------------------------------------------------------------------------
Назовите мне хоть один случай, когда ЕдРосовский Парламент не поддержал бы медвепутов?
См. Демократор 3651 Здесь Вы можете прочитать о его истории и о методе его доведения до Президента РФ для принятия решения о его вынеении на РЕФЕРЕНДУМ.
Нас уже более миллиона проголосовавших против всех партийных списков испортив свои бюллетени и более 2000 открыто. Партия – это не субъект и не объект конституционного права: Конституция никак не защищает права партий, и не накладывает на партии никаких обязанностей.
Но раз у нас народ голосует не за депутатов, то это выборы не в Гос. Думу, а в нечто другое – в какую-то не предусмотренную Конституцией Партийную думку.
Много ниже (можете посмотреть) я пытался разговаривать с этим же "господином" Х. Эскобаром (как выяснилось, жителем далекого Гондураса).
Когда он понял, что я выигрываю спор, написал в мой адрес кучу мерзких гнусностей и спрятался за "черный список". Известный приемчик: нагадил, а ответа не будет, оппонент в "чс".
Если не затруднит, опубликуйте от моего имени следующее:
" От С. Белякова
господин "Хуан Эскобар", Ваши выражения "лучшее влагалище -жопа товарища" многое говорит о Вашей порядочности и нравственности.
Но еще более о гнусности Вашей натуры говорит то, что оскорбив человека (только из-за того, что Вы не в состоянии нормально спорить), Вы, как мелкий пакосник, заносите его в "черный список", чтобы не получить достойный ответ.
Не удивительно, что местом своего жительства Вы указали далекий Гондурас, живи Вы поближе, уже не раз бы получили по физиономии за свои гнусности.
Я Вас бить не буду, спрятавшись за "черный список", Вы показали всем мелочность и гнусность своей душонки, а я с нравственными уродами не воюю".
Спасибо, Серж , за понимание и помощь
Много ниже (можете посмотреть) я пытался разговаривать с этим же "господином" Х. Эскобаром (как выяснилось, жителем далекого Гондураса).
Когда он понял, что я выигрываю спор, написал в мой адрес кучу мерзких гнусностей и спрятался за "черный список". Известный приемчик: нагадил, а ответа не будет, оппонент в "чс".
Если не затруднит, опубликуйте от моего имени следующее:
" От С. Белякова
господин "Хуан Эскобар", Ваши выражения "лучшее влагалище -жопа товарища" многое говорит о Вашей порядочности и нравственности.
Но еще более о гнусности Вашей натуры говорит то, что оскорбив человека (только из-за того, что Вы не в состоянии нормально спорить), Вы, как мелкий пакосник, заносите его в "черный список", чтобы не получить достойный ответ.
Не удивительно, что местом своего жительства Вы указали далекий Гондурас, живи Вы поближе, уже не раз бы получили по физиономии за свои гнусности.
Я Вас бить не буду, спрятавшись за "черный список", Вы показали всем мелочность и гнусность своей душонки, а я с нравственными уродами не воюю".
Спасибо, Иван , за понимание и помощь
С уважением, Иван.
Вот только слов, боюсь, он уже не понимает...
Жаль, что уважаемая Е. Драпеко никак не показала связь несомненно ценной коллекции с русской культурой и духовностью, а сосредоточилась исключительно на торгашестве. Может здесь задействованы какие-то недоступные ей морально-этические принципы?
А впрочем, не сомневайтесь... найдётся со временем какой-нибудь "секретный протокол" к соглашению, а передача, если таковая состоится, окажется не таким уж широким жестом... выгодоприобретелеть может быть проявится...
Конечно, когда армия наступала, то наши тащили все что плохо лежит и все, что хорошо спрятано. Но сейчас-то можно и вернуть, тем более, что литературоведы могли за это время изучить всю коллекцию вдоль и поперек и скопировать ее. То есть речь идет не о культурной (не информационной) ценности, а о коллекционной и библиофильской ценности. А это разные вещи.
Может мы говорим о разных странах?
Я живу в России...
А что не вернули?
Любую вещь из этого списка вернут по первому требованию.
В данном случае власти боятся создать прецедент. Если восстановить справедливость в отношении Шнеерзона и отменить национализацию, то у всех старых зданий Москвы, Питера, других городов, найдутся наследники бывших владельцев...
Правда Прибалтика не побоялась идти по этому пути, но там и масштабы другие.
Однако, все равно боятся, что люди начнут предъявлять права на имущество.
1.Появление комнаты в России:В 1711 году янтарный кабинет был готов. Мастера создали настоящее произведение искусства невиданной красоты и изящества. Король был в восторге. Площадь панелей янтарного кабинета составляла 22 кв. м. Но на престол взошёл его сын Фридрих Вильгельм - I. Он совершенно не одобрял отца в создании этого шедевра, считая эту работу большой расточительностью. Янтарные панели были разобраны, сложены в ящики и убраны подальше с глаз. Но когда Фридрих Вильгельм - I ожидал приезда Русского царя Петра - I, то захотел поразить его воображение и велел снова собрать кабинет. Увидев эту красоту, Пётр - I был настолько поражён, что не смог скрыть своих чувств - он был просто очарован красотой кабинета, ни чего подобного он прежде не видел. Вильгельм решил воспользоваться этим благовидным предлогом и в 1716 году подарил неугодные янтарные сокровища "Королю Петеру"
В этом же году янтарная комната была размонтирована в течение двух суток и в деревянных ящиках была доставлена в Кёнигсберг. Похищенные янтарные панно и резные позолоченные двери были выставлены в одном из залов Кенигсбергского замка, где находился музей янтаря.
владелец? Ответ на этот вопрос знают очень немногие, а кто знает, вряд ли
кому-нибудь хочет рассказать." 3.Воссоздание:Шедевр долгое время считался утраченным безвозвратно. В 1979 году в г. Калининграде, в старом фортификационном сооружении " Башне " der Dona " был открыт единственный в России музей янтаря. Художники музея нашли старинные методы обработки янтаря и начали создавать фрагменты Янтарной комнаты. Сейчас Янтарная комната возродилась и открыта для осмотра в Екатерининском дворце г. Пушкин.
Для восстановления Янтарной комнаты использовали наш, Калининградский, янтарь. Реставрация длилась 23 года, на неё пошло 6 тонн янтаря. Самый большой самородок, использованный в работе, весил один килограмм и его купили у московского коллекционера за 1000 долларов. "
Высота Янтарной комнаты составляет 7,8 м, площадь янтарных панелей 86 кв. м, площадь пола - 100 кв. м.в .В 1997 году немецкие власти конфисковали эту мозаику у некоего нотариуса, которому передал ее на временное хранение немецкий офицер, участвовавший в вывозе Янтарной комнаты из Царского Села. Нотариус попытался ее продать, но его судили, а право владения мозаикой признали за его дочерью. Она же отказалась от претензий на янтарную панель, передав все права на нее городу Бремену, который и передал ее музею-заповеднику "Царское Село". В итоге у реставраторов оказались две одинаковые картины. Одна из них была восстановлена из уральского камня, другая, подлинная, вернулась из Германии. При сравнении двух мозаик ‑ найденного оригинала и сделанной реставраторами копии ‑ выявились лишь незначительные расхождения. Мастера из Царскосельской янтарной мастерской сумели практически воссоздать школу флорентийских мозаичников XVIII века.
РСФСР Янтарную комнату советские реставраторы принялись воссоздавать по
оставшимся чертежам и фотографиям. У нас вновь появился этот
прекрасный шедевр, и россияне могут увидеть настоящую Янтарную комнату, а
не любоваться ею с картинок. Найти же подлинник врядли удастся, и судьба
Янтарной комнаты навсегда останется одной из самых великих тайн прошлого. " В 2001 году случайно, на одном аукционе, всплыла одна из мозаик Янтарной комнаты "Обоняние и Осязание", похищенная из дворца в Царском селе и вывезенная в Германию одним офицером вермахта. Немцам пришлось её вернуть, но, к счастью, мы уже успели сделать новую мозаику, не хуже той, что была.
http://ost-preussen.babyhost.ru/p36.htm. Вот так: ее не восстанавливают из сохранившихся фрагментов, а сделали заново по имевшимся фотографиям,а это,согласитесь, совсем не одно и тоже. Так что,если вы чего-то недохуанили-я тут ни при чем.
несколько ниже (можете посмотреть) я пытался разговаривать с этим же "господином" Х. Эскобаром.
Когда он понял, что я выигрываю спор, написал в мой адрес кучу мерзких гнусностей и спрятался за "черный список". Известный приемчик: нагадил, а ответа не будет, оппонент в "чс".
Если не затруднит, опубликуйте от моего имени следующее:
" От С. Белякова
господин "Хуан Эскобар", Ваши выражения "лучшее влагалище -жопа товарища" многое говорит о Вашей порядочности и нравственности.
Но еще более о гнусности Вашей натуры говорит то, что оскорбив человека (только из-за того, что Вы не в состоянии нормально спорить), Вы, как мелкий пакосник, заносите его в "черный список", чтобы не получить достойный ответ.
Не удивительно, что местом своего жительства Вы указали далекий Гондурас, живи Вы поближе, уже не раз бы получили по физиономии за свои гнусности.
Я Вас бить не буду, спрятавшись за "черный список", Вы показали всем мелочность и гнусность своей душонки, а я с нравственными уродами не воюю".
Спасибо, Nadin , за понимание и помощь
Это стиль данноог существа из "Гондураса": нахамить и спрятаться.
И ведь не стыдно?
В смысле вы не депутат?
"Остальное ,из вашего ответа,мне совершенно не понятно."
В смысле надо еще проще? Или это уже для вас слишком просто?
Офигительно нормальное. Скоро европейцам имеющим дела с Россией будут ошибочно ставить диагноз "базедова болезнь" (из-за выпученных от удивления глаз).
:)
Правда я и сам понял, но надо полагать неправильно...
Им же вся Россия принадлежит.
Им, не нам!
2. Посмотрите новости (любой канал) или дайте запрос в Инет "Е. Васильева, МО картины".
3. Я уже давно не суворовец, а она никогда не была "генерал-полковником", обыкновенная гражданская служащая Мнистерства обороны. И должность ее с приходом Сердюкова была переведена на гражданский штат.
1. Нет, я "буквы понимаю хорошо". И когда я написал "Я никогда не назову "бабой" женщину", я надеялся, что Вы, как человек умный, намек поймете.
2. Я сужу не по информации Росбалта, заявлениям отца и адвокатов Е. Васильевой, а по выступлению ОФИЦИАЛЬНОГО представителя СК РФ господина В. Маркина.
3. Про "заниженные цены и откаты" я ничего не писал (зачем "додумывать" за меня?) я написал про картины, "взятые на время" из государственных музеев.
4. Я не в преклонном возрасте (у каждого свой возраст, кто-то и в 30 лет - старик), а такие фото мы с одноклассниками "повесили" на своих сайтах давно. Это наше ЛИЧНОЕ дело (мое и моих товарищей по СВУ) и обсуждению с посторонними не подлежит.
5. В отличие от "жителей" далекого Гондураса я служил в российской армии, поэтому и написал "обыкновенная гражданская служащая Министерства обороны. И должность ее с приходом Сердюкова была переведена на гражданский штат", не ЗАМЕЩЕНА, как Вы изволили написать, а переведена на новый штат и комплектуется ГРАЖДАНСКИМ персоналом.
Извинений не жду, это не для Вас.
Должность, которую замещали генерал-полковники, несомненно, мелкая.
Маркин НЕ говорил о картинах МО, это говорил безответственный Баранец. В настоящий момент это даже не рассматривается в связи отсутствием недостачи в МО.
Вы можете фотографироваться хоть в памперсе, хоть в балетной пачке.
А где и кто служил или служит- не имеет отношения к дискуссии. Так что об "отличиях" вам лучше тоже помолчать. Вы, гражданские, а также женщины климактерического возраста, очень почему-то печетесь об армии.
"Каждый мнит себя героем, видя бой со стороны!" Вы - обыкновенный сплетник, вам больше пойдут тапочки, застиранный халат и бигуди. Но это СОВЕРШЕННО ВАШЕ ЛИЧНОЕ ДЕЛО- лучшее влагалище -жопа товарища- это по -суворовски! Только я не столь толерантен, чтобы общаться с подобными даже виртуально. Брезгую!
- вы совсем плохо читаете: не подарить, а вернуть украденное! Разницу не понимаете? Вы мелочь по карманам тырите, как по своим?
Некий "Хуан Эскобар", житель далекого Гондураса, проиграл мне в споре (см. выше), опустился до гнусностей и тут же поставил меня в "чс", что бы я не мог ответить.
Не могли бы Вы от моего имени вставить (на два коммента выше) :
" От С. Белякова
господин "Хуан Эскобар", Ваши выражения "лучшее влагалище -жопа товарища" многое говорит о Вашей порядочности и нравственности. Но еще более о гнусности Вашей натуры говорит то, что оскорбив человека (только из-за того, что Вы не в состоянии нормально спорить), Вы, как мелкий пакосник, заносите его в "черный список", чтобы не получить достойный ответ.
Не удивительно, что местом своего жительства Вы указали далекий Гондурас, быть Вы поближе, уже не раз бы получили по физиономии за свои гнусности.
Я Вас бить не буду, спрятавшись за "черный список" Вы показали всем мелочность и гнусность своей душонки".
Коллекция Эстерхази была украдена во время оккупации Австрии войсками СССР. Так звучит более правильно.
Мышление депутатки осталось на уровне её трогательной героини Лизы Бричкиной . Напасть на соседнюю деревню, обокрасть её и ничего не отдавать
Ну она и попала!.. Теперь кирдык коллекции. :(
Можно подумать, что ей (коллекцией) стреляли в белый свет, как в копеечку и попали в СССР.
Или она была в круизе, объехала все страны и, наконец, попала в СССР, да там и осталась. :)
"Жалко Бричкину.За что утопла?Знала бы ,что в думе в 2012 году русских будет 10 %........ "
Ну так заплатите, и дело с концом.
Мы, военные юристы, с учетом квалификации и должности зарабатываем вполне достаточно по международным меркам. Вопрос не в много или мало, а в соответственно. Но уж точно больше вас, помойного кота! Отмечать и искоренять недостатки- это и есть служебный долг перед родиной,как бы она ни называлась. В отличие от вас, бездельников- квасных патриотов.Именно из-за таких репутация государств весьма низка. Много вас еще таких. Но мы вас постоянно сокращаем.Только не надейтесь, что у нас будет диалог, я вами брезгую.
Самое мерзкое явление: оскорбить человека и тут же поставить его в "чс"....
несколько выше (можете посмотреть) я пытался разговаривать с этим же "господином" Х. Эскобаром (кстати, жителем далеко Гондураса, как выясняется из его данных). Когда он понял, что я выигрываю спор, написал в мой адрес кучу мерзких гнусностей и спрятался за "черный список". Известный приемчик: нагадил, а ответа не будет, оппонент в "чс".
Если не затруднит, опубликуйте от моего имени следующее:
" От С. Белякова
господин "Хуан Эскобар", Ваши выражения "лучшее влагалище -жопа товарища" многое говорит о Вашей порядочности и нравственности.
Но еще более о гнусности Вашей натуры говорит то, что оскорбив человека (только из-за того, что Вы не в состоянии нормально спорить), Вы, как мелкий пакосник, заносите его в "черный список", чтобы не получить достойный ответ.
Не удивительно, что местом своего жительства Вы указали далекий Гондурас, живи Вы поближе, уже не раз бы получили по физиономии за свои гнусности.
Я Вас бить не буду, спрятавшись за "черный список", Вы показали всем мелочность и гнусность своей душонки, а я с нравственными уродами не воюю".
Спасибо, Kot Murkin, за понимание и помощь
Пусть воняет на просторах Гайдпарка - где же ему и ему подобным свою поганую желчь и блевотину слить? Тем более, раз ему хозяева забугорные за это платят.
Но морду бы ему за гнусть набил.
Так ведь прячется, гаденыш....
С уважением, Святослав Шмаин.
Хотя слишком дорогим получается "красивый жест".
Пока мы позволяем переписывать историю и понемногу делаем из СССР агрессора и захватчика, всегда и во всем виноватого - до тех пор и к России будут относиться так же.
И предъявлять все новые и новые требования...
Несколько выше (можете посмотреть) я пытался разговаривать с этим же "господином" Х. Эскобаром (как выяснилось, жителем далекого Гондураса).
Когда он понял, что я выигрываю спор, написал в мой адрес кучу мерзких гнусностей и спрятался за "черный список". Известный приемчик: нагадил, а ответа не будет, оппонент в "чс".
Если не затруднит, опубликуйте от моего имени следующее (заранее простите, что цитирую его дословно):
" От С. Белякова
господин "Хуан Эскобар", Ваши выражения "лучшее влагалище -жопа товарища" многое говорит о Вашей порядочности и нравственности.
Но еще более о гнусности Вашей натуры говорит то, что оскорбив человека (только из-за того, что Вы не в состоянии нормально спорить), Вы, как мелкий пакосник, заносите его в "черный список", чтобы не получить достойный ответ.
Не удивительно, что местом своего жительства Вы указали далекий Гондурас, живи Вы поближе, уже не раз бы получили по физиономии за свои гнусности.
Я Вас бить не буду, спрятавшись за "черный список", Вы показали всем мелочность и гнусность своей душонки, а я с нравственными уродами не воюю".
Спасибо, Арина , за понимание и помощь
господин "Хуан Эскобар", Ваши выражения "лучшее влагалище -жопа товарища" многое говорит о Вашей порядочности и нравственности.
Но еще более о гнусности Вашей натуры говорит то, что оскорбив человека (только из-за того, что Вы не в состоянии нормально спорить), Вы, как мелкий пакосник, заносите его в "черный список", чтобы не получить достойный ответ.
Не удивительно, что местом своего жительства Вы указали далекий Гондурас, живи Вы поближе, уже не раз бы получили по физиономии за свои гнусности.
Я Вас бить не буду, спрятавшись за "черный список", Вы показали всем мелочность и гнусность своей душонки, а я с нравственными уродами не воюю".
Боюсь, что и Вы теперь попадете к нему в "чс".
Это его стиль: оскорбить, нахамить и спрятаться за "чс"
Непрятно то, что этот "Эскобар" оскорбляет людей, вносит их в "чс" и мерзко хихикает.
Понятно, что это у него, скорее всего, разновидность пограничного состоянии, а может и психиатрического заболевания, но все равно неприятно...
Комментарий удален модератором
Он упирается в ПОНИМАНИЕ, что представляет т.н. «РОССИЯ» сегодня. У Е.ДРАПЕКО есть ВСЕ НЕОБХОДИМЫЕ и ДОСТАТОЧНЫЕ условия для этого. Она имеет возможность получать ЛЮБУЮ литературу, ЕЖЕДНЕВНО наблюдать, как «тандем» 2-ЭЙХМАН-2 (НАЦИанальный ЖИДО-СИОНистский α-ПАСЮК {αquittus Rattus}, Галерный ВРАЛЬ и «ПАХАРЬ», Herr-"Genosse" Vovochka PuddingНАСЕДКА Мендель-МЕДВЕДЕВ, «ИЗБРАВШИЕ» сами себя π-Резидентом и Председателем Правительства) «ЗАБОТИТСЯ» о «РАЗВИТИИ» страны.
Или, что, отправившись в 1988 на американский авианосец близ КИПРА на ЦЕЛОВАНИЕ ТУФЛИ π Резидента США Дж.БУША-старшего, он подписал АКТ ПОЛНОЙ БЕЗОГОВОРОЧНОЙ КАПИТУЛЯЦИИ и низвел СССР до положения КОЛОНИИ НАТО.
Ей неизвестно, что в сентябре-декабре 1993 КОЛОНИЯ «РФ» ОФИЦИАЛЬНО обрела статус «МИРОВОГО» КОНЦЛАГЕРЯ??
Так, какие КУЛЬТУРНЫЕ ЦЕННОСТИ МОГУТ НАХОДИТЬСЯ В КОНЦЛАГЕРЕ или В КОЛОНИИ‼?
У вас проблемы а английским?
Ксеродермик - означает относящийся к ксеродермии - сухости кожи.
А вот у Вас, судя по Вашей реплике, проблема с чувством юмора.
Относится к "товарищу" ГОРБАЧЕВУ и ПОСЛЕДОВАВШИМ за ним "товарищам".
А вот у NATURAL-а и АЛКОНАВТА «товарища» ЕЛЬЦИНА, номинального создателя и первого распорядителя НАЦИанального концлагеря «Рашн Педерашн»; НАЦИанального КРЫСомца, ЖИДО-СИОНистского ά-ПАСЮКА (αquittus Rattus), der heimliche Agent , kp, KGB, Mossad und Stasi, der ewig junge HauptSturmBahnFührer des Konzentrationslagers “Russische Phäderastie” («Ροσσιισκαια Πηεδεραςιια — ελλ., “Russian Phederation” — engl., «Рашн Педерашн» — рус.), галерного ВРАЛЯ и «ПАХАРЯ», сортирного мочильщика Herr-"Genosse" Vovochka Pudding, и так называемого π-Резидента, НАСЕДКИ Менделя-МЕДВЕДЕВА, организмы, действительно, ХЕРОДЕРЬМОВЫЕ.
Я вам не верю.
Здоровья желаю, энергии, и оставаться такой же неравнодушной к судьбе нашего народа, нашей России.
Чем больше таких людей, как Елена, тем лучше для России.
Несколько выше (можете посмотреть) я пытался разговаривать с этим же "господином" Х. Эскобаром (как выяснилось, жителем далекого Гондураса).
Когда он понял, что я выигрываю спор, написал в мой адрес кучу мерзких гнусностей и спрятался за "черный список". Известный приемчик: нагадил, а ответа не будет, оппонент в "чс".
Если не затруднит, опубликуйте от моего имени следующее:
" От С. Белякова
господин "Хуан Эскобар", Ваши выражения "лучшее влагалище -жопа товарища" многое говорит о Вашей порядочности и нравственности.
Но еще более о гнусности Вашей натуры говорит то, что оскорбив человека (только из-за того, что Вы не в состоянии нормально спорить), Вы, как мелкий пакосник, заносите его в "черный список", чтобы не получить достойный ответ.
Не удивительно, что местом своего жительства Вы указали далекий Гондурас, живи Вы поближе, уже не раз бы получили по физиономии за свои гнусности.
Я Вас бить не буду, спрятавшись за "черный список", Вы показали всем мелочность и гнусность своей душонки, а я с нравственными уродами не воюю".
Спасибо, Симеон, за понимание и помощь
Хором скажем, что мы краденого не отдаем?
Насилие над языком. Украсть - значит завладеть преступным путем. Если бы ваших дедов угнали в Германию и отказались возвращать, то я с вами согласился бы.
сказочно-опасная страна ,
а для руской Души -
она навсегда Любовь одна ...
и ей подвластна судьба того -
чья Душа ей верна ,
но её благодарность
лишь в гранёном стакане
налита до дна .
зовусь я- Цветик,
от меня вам всем-приветик!"
В русском языке нельзя сказать "налита до дна", только "выпита".Пиит, епрст!
Вот и стих выходит мерзкий.
:)
Так и дал бы сходу в глаз!!!
Один - Хуян, второй - Сазон -
Пошли бы нах с России вон!!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
К сожалению обсуждение поднятой Вами темы превратилось в гнусные выходки некоего типа, представляющегося "Хуан Эскобар" , живущего (по его данным) в далеком Гондурасе и, вместо обсуждения поднятого Вами вопроса, оскорбляющих всех и вся. Как человек воспитанный, я не могу Вам, даме, привести его "комментарии". Один из его перлов на три коммента выше.
Самое гнусное то, что оскорбив оппонента (на уровне заборных надписей), он тут же вносит его в "черный список" и мелко радуется своей "победе".
Я обращался к можераторам с просьбой обратить внимание на этого господина, но "увы".
Если Вас не затруднит, посмотрите на выходки этого "Хуана" и внесите его в черный список, потому что даже мне, мужчине с 34 летнем стажем службы в ВС, неприятно читать его мерзости.
Спасибо за понимание.
P.S. А статья нужная!
20 лет ошиваться по коридорам власти, а теперь выйти из комы?