Коммунизм не строил никто и никогда
В отношении к Сталину существуют две крайности. Сторонники СССР считают его не менее как спасителем Отечества, перенося на него комплекс ярко выраженных религиозных переживаний, вплоть до готовности приносить жертвы. Полагают, что именно благодаря Сталину была проведена индустриализация, создано ядерное оружие, и так далее, и тому подобное.
Это мнение не выдерживает никакой критики и является, в конечном счёте, русофобским. Получается, что без Сталина - и, шире, без социалистического периода истории - русский народ так и остался во тьме невежества, без развитого производства и с устаревшим оружием. Но как же модернизация, проведённая во времена царей? Как же наши победы до социалистического периода?
С изумлением узнал, что противоположный лагерь ударяется в другую крайность - считает Сталина "главным палачом русского народа". Мол, именно из-за Сталина были все беды, он пересажал массу людей, и так далее и тому подобное. В этом случае русский народ оказывается безропотным терпилой, позволяющим в течении десятилетий вытворять над ним чёрт знает что.
Русские не по своей воле оказались под властью диктатуры, прикрытой изощрёнными лозунгами о социальной справедливости и истинном народовластии. Особого выбора у них не было - принимая во внимание средства, которыми действовали большевики. Во имя "светлого будущего" они бы и полстраны перестреляли.
Вон сколько народу до сих пор не могут адекватно отнестись к человеконенавистническому, в своей сущности, учению. Это в информационную-то эпоху, когда достаточно копнуть в поисковике "критика марксизма" и посыпятся сотни ссылок. Только сиди, да просвещайся. У советских людей таких возможностей отродясь не было. Самолично знаю человека, отца которого упекли в психушку за то, что вёл на дому кружок по изучению марксизма-ленинизма. Да и сам поступал на профильный факультет, чтобы его развивать. Очень быстро убедился, что наукой там и не пахнет, сплошные догмы. И поголовно все думали о карьере. Никто не строил этот самый коммунизм. Но я только в этом январе допетрил, что всегда так было. Коммунизм не строил никто и никогда.
Следовало переварить эту веру в утопию, дать ей пройти полный круг развития. И лишь потом, когда у всех возникло окончательное, твёрдое понимание, что с совдепией надо кончать, отчего огромные толпы вышли на улицы, народ сумел от неё избавиться.
Точно так же, как сейчас терпят произвол либеральных властей - потому что не до конца изжита вера в либерализм, у основной массы народа нету понимания вредности либерального вероучения и тупиковости пути слепого копирования западного опыта. В сознании народа никак не сформируется образ собственного пути. Нельзя исключать, что это также и в силу раздробленности нашей нации, отсутствия духовного единства. Утопические идеи надо побыстрее преодолевать.
Когда всё это сформируется - придёт к власти новая элита. Или путинская сумеет гибко перестроиться. В чём я, однако, не уверен.
Сталин действовал в той логике, которая единственно и возможна для социализма - логике насилия. То, что социалистическая сознательность не проявилась у горе-строителей, было ясно их руководителям с самого начала.
Пряник не действовал, остался только кнут. Так был ли у Сталина выбор?
Повторю ещё раз мною написанное:
Сталин был идеальный советский руководитель. Некоторые терзаются вопросом: а мог ли Сталин использовать другие средства, менее кровавые? Полагаю, что выбор Сталина также был единственно возможным. Именно Сталин более всего показал нам, что сущность социализма - насилие.
Таким образом, сам по себе социализм является, в некотором роде, палачом русского народа. Если мы позволили впасть в этот соблазн, пошли по тупиковому пути, то пришлось действовать по этой логике. Если садишься за руль - будь готов тормозить на красный свет. Никто не отменял закономерности истории.
"Антисоветчикам" следует хорошо понять, что делая во всём виновным товарища Сталина, вешая на него всех собак, тем самым обеляют социализм как таковой, не выносят ему правильного - то есть убийственного - приговора. Чем более виноват Сталин - тем менее оказывается виноват социалистический строй. А ведь именно он - корень всех наших бед, именно ему следует вынести правильную и справедливую оценку.
Одни считают, что антисоветский = антирусский. Другие уверены, что советский = антирусский. На самом деле, никакой разницы нет. Оба взгляда не имеют отношения к действительности. Правильнее всего было бы сказать, советский = антихристианский. Ну так большевики этого и не скрывали.
Правильно оценить социализм может лишь христианский взгляд. Вне него русский народ рассматривается как безвольный, тупой терпила. Мы не сможем верно оценить нашу историю не используя христианского понимания свободы и искушения.
Потребностью времени, объективной необходимостью развития была индустриализация и создание крупного сельскохозяйственного производства. Сталин всё это и сделал, используя доступные ему средства. И в единственно возможных в то время формах. То есть - социалистических. А он должен был совершить госпереворот? Восстановить монархию? Вернуть помещиков и капиталистов? Убить себя о стенку? Это наивный и детский взгляд, что государственный деятель, руководящий огромной державой, может действовать по принципу "что хочу, то и ворочу, потому что я самый главный". Он действует в рамках чрезвычайно узкого коридора возможностей. И коридор этот значительно уже, чем полагают некоторые, не очень зоркие люди...
Николай II ещё мог быть способен на великое самопожертвование - но не коммунисты же. Придя к власти, о всяком самопожертвовании они тут же забыли. Предпочли жертвовать другими...
Сталин не мог не выполнить объективную задачу, поставленную перед Россией того времени. Она была бы решена при любом тогда существовавшем строе. Потому что это была общерусская наша задача. И мы её выполнили. Потому что мы - великий народ. Это особенно доказывается тем, что мы сумели преодолеть искушения социализма.
Именно это - правильный, взвешенный взгляд на русскую историю. Не следует впадать в губительные крайности. Да этого и обычный историзм мышления требует.
Комментарии
Все остальные... да, ты прав, все хуже и хуже...
Мне вообще кажется, что последний настоящим, качественным русским политиком был Столыпин. После него - спад, один другого мельче и позорнее, никудышки... Но это всеобще, это не только в России происходило.
В наши дни сталинизм невозможен, он себя изжил, по моему. Непродуктивно это - выявлять, судить, сажать, охранять... Затратно, трудоемко, долго и сложно. Теперешние нашли более легкий путь - народ сам тихо перемирает... как говорится, без шума и пыли... ((( И про демократию можно кричать на каждом углу... Сталин рядом с нынешними деятелями - младенец непродвинутый... Кровищи пролил океан, а все накрылось медным тазом, как только его не стало, стоило грехи на душу брать...
Методы, знаете ли разные.
1. Рузвельт как раз справился с Великой депрессией.
2. Данных о умерших (точных) нет.
3. Но главное не это. Главное, что голод был, но не СПЕЦИАЛЬНО созданный.
А ПОЧЕМУ другие страны без репрессий пришли - космосу и атому? И не просто пришли, а обогнали во многом нас?
И про безграмотность - чушь.
Не, мне не интересен совковский агитпроп.
Ты - русофоб. Считаешь, что если бы не плетка, наш Народ так бы и остался безграмотный.
Кста - сами, сцуки разрушили страну в Гражданку, сами ее затеяли - а потом нелепые отмазки.
Комми - страшней фашистов. Гасили своих же.
Можно сказать по другому. Гитлера (национал-социализм, замешанный на фашизме), или Сталина могла породить только ГОРОДСКАЯ интеллигенция...
Деревенская(сельская, хуторянская и т.д.) культура/ментальность - может породить только Троцких с ПолПотами, осуждающих городских выдвиженцев.
Зы: А комми, как ты говоришь гасили не своих, а деревенщину;)
=комми, как ты говоришь гасили не своих, а деревенщину=
ВСЕХ гасили. Интеллигенцию - в первую голову.
"The increase of pasture,' said I, 'by which your sheep, which are naturally mild, and easily kept in order, may be said now to devour men and unpeople, not only villages, but towns..."
После "преамбулы -вопрос.
Если "комми страшнее фашистов", кем Вы были в горкоме КПСС ?
Членом кровавой КПСС и добросовестным функционером -приспособленцем . Креатурой нарождающихся либеральных настроений или западных спец.служб. Или иной вариант ответа ...
«Былое и думы».)
2. Я был в горкоме ВЛКСМ. Год. После этого - ушел. Наивность и вера поистерлись, знаете ли..))
И не надо крайностей. Или-или - для дураков.
Как пример - в годик я ходил под себя, с тех пор поумнел несколько. В 25 можно тупо верить (тем более инфы особо не было в те времена).... На то и человек, чтобы умнеть....
"Кто не был левым в двадцать лет, не имеет сердца, но кто остался левым в сорок- не имеет головы"
Иными словами ,то что "комми...и тд", стало для Вас озарением лишь в почтенном возрасте - результат мощной промывки мозгов юному партийцу в горкоме ВЛКСМ. Общеизвестно -люди усвающивые "промывку"...склонны к внушению любой инфы.
Или-или , нормальная честная позиция тех,кто отвечает за свои поступки. Позиция "прокладки тире" требует изощрённх усилий для удержания себя что "между" ,что " над"...Вы талантливо это делаете.
Что касается "умнеть" , меняя взгляды и убеждения. Это -спорно!
Будда набирался Мудрости в Вечной Неподвижности ,т.е.неизменности своей позиции.
И назвать это дуростью - можно лишь из склонности к эпатажу ,которым отличались партийные и комсомольские активисты в недалёком прошлом.
Вы - на своей волне. И уж ваши взгляды менять не собираюсь..)
Да, вы почитайте про Гаутаму, чтобы про Будду так же примитивно не рассуждали...)) Он - исторический персонаж, узнайте - с чего он начинал..)
Может тогда и поймете о чем речь.
И какое его достижение позволяет Вам считать его таковым?
Из почти 4 миллионов переселенцев 1 миллион возвращенцев и 300 тыс неустроенных, это с 1906 по 14 гг причем процент возвращавшихся посоянно нарастал. Что бы было со страной вбухай он в Сибирь ещё миллионов 20 крестьян догадывайтесь сами. Это только один пункт из неудач его реформы...Хотя я его не виню, он действительно понимал, что ситуация критическая и надо что то делать с размножающимся крестьянством, но время для реформ уже ушло...
Вообще-то насилие - это в известной степени сущность любой власти. От строя не зависит.
Власть - бинарное отношение "господство - подчинение" (Р. Даль, амер. полит.).
Столыпин гробил почти в с ё, за что бы не взялся. Угробил и себя в т.ч.
Не холм, а кочка зрения.
Китайцы оказались гибче поэтому и выстояли и идут вперед, что там странного, ни коммунистическая система в чистом виде ни кап система в чистом виде не жизнеспособны, выжить может лишь тот или другой компромисс.
Никому сейчас и не снилось, ч т о и как и сколько для людей делали при социализме.
Если его выводы Вам покажутся надуманными, то можно будет переходить к статистике...
О нас - хотелось бы, чтобы именно так все и было...
Сама же пишешь здесь, что Сталин - дитя по сравнению с нынешними, и в плане зверств и в плане манипуляции.
Можешь представить взрывы жилых домов со спящими людьми в 30-е или 50-е гг. ? Риторический вопрос.
Знаю на собственном примере, когда приехал на практику из Ташкента в Поволжье... Это был шок... Там буквально была проблема пожрать...
2. и не будет
3. голод появился сам по себе, в результате несчастного случая, некоторые несознательные капиталисты топили хлеб в океане.
2. см. п.1.
3. еще раз - ты - глуп.
Но вдруг я ошибся -продолжу по-русски. Мой взгляд на мир,как и у всех нормальных людей , определён характером. Он формируется у мальчиков к 12 годам. С прожитыми годами лишь накапливается информация и умение ею оперировать.
Именно испытываемая вами подсознательная шаткость позиции между ИЛИ ...часто делает вас агресивным к иному мнению.
Вы правильно заметили в своём коменте -"вы на своей волне".Именно так ! У большинства живущих -своя волна. У вас позиция ниже,она МЕЖДУ волнами. Вам кажется она комфортной и безопасной ? Но волны иногда - смыкаются , и горе тому,кто окажется между ними.
В любом случае - я Вам благодарен за участие в тестировании .Вы стали понятнее мне и любому внимательному читателю.
Закрывать больницы, школы, университеты, заводы, судоходства, авиалинии...
Детей на убой и на органы продавать, девок в бордели всех стран, расчленять и жрать людей, рабов держать, пидоров и педофилов разводить....
Видимо, у меня другое представление о зверстве, Лора...
Дикая по безграмотности и агрессивности писанина, вообще не к месту....
Это он где-то откопал. Сам не учил и не знает.
Даже в отделах идеологии при Горбаче сидели уже не с "тупой верой", а уж НТТМами воровать - это были явно не Вали Котики :)))))))
Должен тебя немного разочаровать - зря себя с Гаутамой сравниваешь...тебя опередили - аватарой в Бурятии признали Медведева,
а не тебя, Вова.
Именно переферия. Почти Австралия.
Пойду-ка я чаю попью, Лора...
Ни хрена себе - "закрыли"...
Да, д и к и е крестьяне сожгли усадьбу А. А. Блока Шахматово вместе с прекрасной библиотекой. Потому и были с р о ч н о приняты декреты об охране библиотек, музеев, художественных галерей, дворцов и усадеб. Ценой огромных усилий советской власти в условиях гражданской войны и повсеместной разрухи удалось сохранить большое количество памятников истории и культуры, хотя очень многое было утрачено и р а з г р а б л е н о.
До 17 года было много проблем и недостатков, я не спорю. Но был - путь, эволюционный, по которому мы и шли. После переворота 17-го года (не революции февральской, а именно большевистского переворота) началась распутица, которая закончилась - теперешним непутевым Путиным. В чем был смысл всех этих метаний и мучений? Так или иначе мы возвращаемся к прежнему укладу жизни...
В них обучалось около 37,5 тыс. студентов (дети дворян и чиновников – 36%, духовенства – 10,3%, др. сословий – 53,7%).
А после 1917 г. высшее образование стало бесплатным, доступным для трудящихся и их детей. Были отменены привилегии для бывших имущих классов, полностью сняты все национальные ограничения. Женщины получили равное с мужчинами право на высшее образование. Задаче пролетаризации вузов посвящено было и постановление Наркомпроса от 11 сентября 1919 «Об организации рабочих факультетов при университетах» (см. Рабочие факультеты). 17 сентября 1920 Ленин подписал декрет о рабфаках, которые становились равноправными факультетами У. В 1919 – начале 1920-х гг. перестраиваются учебные планы всех факультетов У. Усиливается преподавание естественных наук. Появляются новые факультеты: биологические, физико-химические, механико-электротехнические и др. Радикально реорганизуется преподавание общественных дисциплин.
В 1918–20 было образовано 15 новых советских университетов, многие из которых в национальных республиках – Ташкентский, Тбилисский, Азербайджанский, Ереванский, Всеобщий университет труда в Вильнюсе, Рижский.
В ТРИ РАЗА больше царской России...
Это - не в 37 г. нарисовано было !
В чем был смысл всего этого процесса, если в итоге он закончился полным развалом, и те, кто в этих университетах учился, защищался и преподавал, стали разрушать все ранее созданное? Помнишь преподавателя марксизма в балабановском Грузе-200? Его метания между привычной моралью коммуниста и церковью? И полнейшее бессилие при попытке хоть что-нибудь понять в происходящем вокруг? Ты пишешь о том, как все было вначале, но финал-то уже известен. Так был ли смысл во всем этом грандиозном действе, если оно закончилось таким позорищем?
Иногда теперь встречаю - благодарят за науку.
Хотите анализа? Их есть у меня! )))
Парочка моментов для осмысления:
1. Нынешняя воровская власть - "либеральная"? НИ РАЗУ!
2. "Вредность либерального вероучения"? Ни разу не "вероучение", и уж тем более - не "вредность".
Но для того, чтобы обсуждать предмет (явление) не мешало бы сначала дать определение этому самому предмету (явлению). Иначе - как делает это автор - можно долго петь мантры про "злокозненность шмакозябры".. И пусть каждый рисует картинку этой "шмакозябры" в силу своей фантазии... "Сон разума рождает чудовищ"- знакомо?... А когда этот сон вызван наркотой с зомби-ТВ (зомби-СМИ), то чудовища будут, да ещё какие - в этом не приходится сомневаться.
3. Если под "идеалом" понимать верх совершенства, то под идеалом руководителя надо понимать совершенство в эффективности руководства, т.е. принятие правильных решений, которые выполняются при минимуме затрат. Найдётся хоть один упырь, согласный с тем, что "мы за ценой не постоим" (как в плане Победы, так и в любом другом) - дурацкий подход, когда речь идёт о миллионах загубленных жизней?
1. Нынешняя воровская власть делает вид, что она либеральная, используя для этого все существующие политические клише, которые есть в ее распоряжении.
2. Именно - вероучение, поскольку само базовое понятие "либерализм" давно уже в него трансформировалось. Это и в самом деле вера - как в "Отче наш..." )
Меня вообще в последнее время перестали интересовать все эти термины - либералы, консерваторы... все смешалось в нашей политической жизни, и либералы давно не либералы, и консерваторы давно не консерваторы, это симулякры такие, их используют для запудривания мозгов. На деле есть власть, зарвавшаяся, утратившая элементарное чувство меры и есть люди, которые от этой власти страдают. А называть себя эта власть может, как угодно, им не привыкать.
3. Речь в статье идет об идеальном советском руководителе. Это подчеркнуто. Если советская система, советский социализм по сути своей порочен и в его основе - насилие и вранье, логично, что и руководитель этой системы не полевая ромашка, правда? А кого еще могла эта система вынести на вершину власти и поставить во главе себя?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но - не сильно, смотрю..)
Комментарий удален модератором
Насколько либерализм - вера, а насколько - "modus operandi", пусть судят нуждающиеся в неточных формулировках... Любую идеологию, социальное политическое учение и общественное движение можно считать верой, если не принимать во внимание наличие доказательств другой точки зрения... )))
3. В советской системе (как бы лживо она не называлась социализмом)) было огромное количество плюсов. По сути своей советская система брежневских времён была отличным социальным государством при страшной неэффективности экономической составляющей... Надо чётко отделять зёрна от плевел. Я лично не готов писать про "порочность сов. сис-мы по своей сути".... Да и про "систему, выносящую на вершину власти"... - у меня др. взгляд. Систему сталинских репрессий выстраивал Сталин. Как и систему коллективизации, индустриализации, тотального образования и здравоохранения, кстати...
Систему воровской вертикали, как и системный развал всех сторон жизнедеятельности общества и государства, выстраивал путлер ..
О плюсах советского бытия я сама уже здесь упоминала. Потому и ностальгируют многие по стране советов, что она создала для большинства сносную жизнь и чувство защищенности. Но порочной была именно потому что разрушалась изнутри теми, кто ее создавал и охранял.
Про Сталина. По Вашему получается, что все дело именно в нем, не было бы тирана, страна была бы иной. Это слишком просто.
А кто мы были по менталитету в стране советов 70-80-х? Когда в государстве рабочих и крестьян никто не хотел быть рабочим или крестьянином, когда над ветхим генсеком и не менее ветхим политбюро потешались на всех кухнях страны, когда царствовало слово "достать" и понятие "блат", а в партию вступали только прохвосты и карьеристы? Это было очень романтично с Вашей точки зрения?
Она никому не была нужна, в этом все дело. Дума волокитила законопроекты, помещики возмущались, общины, как могли мешали, большевики вообще все приняли в штыки. Единственный человек, которого Ленин опасался реально - Столыпин. Никому не нужен был крепкий крестьянин-единоличник, он всем мешал, потому и Столыпин мешал. Вот если бы удалось ему осуществить все, что он задумал, никакой революции могло бы и не быть. Почитайте Чаянова, он об этом писал еще в начале прошлого века, потом и ему, и его соратникам просто закрыли рты.
Столыпин понял главное, чего большевики так и не постигли. Россия - аграрная страна и ставку в ней надо было делать именно на это. И не сидели бы теперь с голым задом на снегу... Потому и Ленин всерьез опасался только его, богатый зажиточный крестьянин ни на какие бунты и революции не поведется, ему есть что терять. Он и так-то не особенно рвался бунтовать, а уж своя земля и законное на нее право, его бы точно отвратили от всяких вольнодумств. Частная собственность - очень мирная, уютная вещь, не располагающая к революционным катаклизмам.
Если Вы играете в шахматы или покер -визави не учитель ,а лишь тестируемый в навыках.
Это не программа, это мечта...а я говорю о механизмах исполнения, финансах, транспорте, ответственных и тд...
Про Рябого... Роль личности в истории, как и роль случайности, нельзя преуменьшать... Или вы можете себе представить фашизм без Гитлера? Но поскольку в вашем ответе присутствует определение "тиран", дальнейшее обсуждение этой персоны считаю полным и законченным. Мне гораздо интереснее тема неответивших за преступления перед человечеством сталинистов - всех этих псевдо-судей, стукачей и палачей ...
Германия заразу фашизма осознала, переболела и вылечилась, заплатив за преступления режима против чужих..
Россия заразу сталинизма-путинизма не осознаёт, продолжает болеть и гнить от этой заразы, заражая и др. страны...
Язык в таких органах лишь один им был каждому необходим - шершавый и податливый :)))))
Он даже не в состоянии понять простой вещи - что "легенде" сайта, выпершемуся трудами в с е х антисоветских и русофобских сообществ на п е р в у ю страницу - ну никак нельзя, чтобы его комменты выбрасывались модераторами в силу их глупости и неприличности :(
Позорит Вова Макспарк, ох, позорит....
1. Веру в то, что самые лучшие люди - это евреи.
2. Веру в то, что за деньги можно решить любой вопрос.
3. Веру в то, что он достоин власти и известности.
Вот с этим нетленным "багажом" представлений и верований он и полз по жизни, и вполз в горы и лег там в сыром ущелье, свернувшись в узел...
Мне кажется, Россия переболела и агонизирует теперь, но процесс это долгий и мучительный...
Не помню, где именно я читала у Андрея Платонова, что "советскость" тем и страшна, что она проникает в биологию человека, ее невозможно вытравить ничем, это становится частью личности. В этом плане все мы заражены и неизлечимы каждый в своей степени. Неответившие за преступления сталинисты чаще всего при личном общении оказываются нормальными, вполне даже симпатичными людьми, дедушками и бабушками, семьянинами и семьянинками... Как это все уживается в них с таким мрачным прошлым - вот где загадка!
"Нет предела человеческой глупости". Наверное - про вас.
А кто ему был нужен...голодный и бунтующий?
А капитализм, кстати, и сейчас остается наиболее разумным выбором, но к нему еще и люди нужны, а не деляги, воспитанные при загнивающем развитом социализме.
Критикуют именно то, что довело огромное количество людей до полной нищеты..
"наиболее разумным выбором"
Вот вот..чисто по сталыпински..сначала замутить, что нибудь, а потом плакать, что народ не тот достался...Или это загадка для всех, что в России народ "немного не тот"...
Я ж упреждала, что Кара-Мурза очень ловко манипулирует Вашим сознанием и переубедить Вас мне не удастся, я не ментальный престидижитатор :)))))
ЗЫ Простите, но последнее слово я прочитать не сумел..))
Это политика, там свои игры. Внутри страны СССР не признавало такое количество людей и после 25-го, и после 75-го...
Хорошо, что Вы хотя бы это понимаете и мы не будем вести споры о гуманности капитализма...Вот только Ваше утверждение уже не прокатывает...Сегодня капиталисту гораздо выгоднее выдоить скотину до конца и перевести производство туда, где та скотина согласна есть намного меньше...да, что бы родная скотинка не взбрыкнула, то конечно её можно подкармливать за счет чужой скотинки...Ну а более, чем на 5-10 лет вперед капиталист вообще не думает....думать ему кредит не позволяет...
" А капиталист почему должен думать?"
Вот именно потому его (капиталиста) и должно все более и более окорачивать государство..и не допускать к политике. Но похоже в этой борьбе побеждают бездумные...Вам нравится такое ощущение мира..мне-нет...
Согласна, что государство должно все контролировать, оно для этого и существует, но идеологию и экономику смешивать нельзя, это и есть чистейшее безумие. Мне оно тоже не нравится.
Тестирование выявило и комлексы и их заместители - амбициозность вне профессионализма . В результате - националистический апломб во всех проявлениях жизнедеятельности в МП.
Справедливости и объективности ради -отмечу ,что В.Леонтьев отлично рассказывает еврейские анекдоты .В этом ему нет конкурентов. )
Рынок невозможен без расширения- расширение рынка невозможно без влияния на политику- политика невозможна без идеологии, а это значит рынок в конце концов подчиняет себе идеологию, а это в свою очередь значит, что пора присмотреться к другим формам хозяйствования...
ЗЫ
Хороший заголовок для желтой газетенки...))
Ты хоть бы голову-то включил, и подумал - откуда и для чего свою "латынь" копируешь :))))))))
Какой-то балбес эту псевдофразу "изобрёл", а ты - тащишь сюда, где люди реально грамотные...
Да ещё каких-то бражников тропических подключаешь - это что ли твой "официальный клон"-то, а ?
Это они так думают...но мир меняют другие люди, написавшие слова поэтов на своих знаменах...
Посмотри ниже - его клон-бабочка меня латыни учит :))))
Вот такое мироощущение мне ближе и понятнее...
А зачем тогда призываете рынок расширяться? Он должен быть в жестких рамках, иначе все сожрет, как плесень.
Вновь засверкали витрины зеркальные.
Всюду кровавые смыты следы.
Улица злого полна ликования,
Залита светом вечерних огней.
Чистая публика всякого звания
Шаркает, чавкает снова на ней,
Чавкает с пошло-тупою беспечностью,
Меряя срок своих чавканий вечностью,
Веруя твердо, что с рабской судьбой
Стерпится, свыкнется "хам огорошенный",
Что не вернется разбитый, отброшенный,
Глухо рокочущий где-то прибой!
Д Бедный..
Только голливуд наверное сможет помочь..
http://malchish.org/forum/viewtopic.php?f=10&t=1027
хотя "монастырскую трапезу" борцуны с христианством могли бы поднять на свой стяг...
Эту фразу можно понимать и так..."Именно с 20х в Сибири стали жить так, как в России, а Россия стала жить лучше, чем до 20х...Согласен, что перейти с пирожков и пельменей на хлеб , это почти, что голод...Просто все познается в сравнении, а как мне известно, в Сибири массового голода не было...
А мы, тёмные не учившиеся - посмеёмся еще раз :))))
Что такое коммунизм? От каждого по способностям, каждому по потребностям. И т.д. Построить его невозможно по той простой причине, что сущность человеческая всегда предполагает наличие как бескорыстных трудоголиков, так и жадных и ленивых паразитов.
Личность Сталина обсуждать не буду, т.к. ещё недостаточно владею вопросом. Только по отзывам живших в то время родных и знакомых. Неплохим, кстати, отзывам. Одно скажу: личность это была неоднозначная. Не святой спаситель, но и не людоед. Тут надо разбираться, а информации из инета верить можно процентов на 50, не более.
Лора, а ты сама-то как к этой статье отнеслась? Всё поняла?
Статья еще интересна тем, что она сущность социализма предлагает к рассмотрению. Ведь есть же точка зрения, что сама идея построения социалистического общества недурна, а вот исполнители (Ленин, Сталин) все извратили... Плеханов когда-то говорил, что если эта идея не осуществится, ругать будут идею, а не тех, кто ее опошлил. Вот мне и интересно услышать мнение других - так что же такое на само деле социализм, бред или невоплощенная оптимальная модель общества?
А если точнее - это началось гораздо раньше и потихоньку зрело.
И финал не совсем естественный. Горбачёвские реформы и талоны были искусственным толчком к очередному перевороту в 1991.
Но и иного варианта я не могу себе вообразить даже. Слишком все далеко зашло. В начале 80-х уже понятно было, что все рассыпается прямо на глазах, декорации рушились...
О социализме у меня тоже текст был: http://kot-begemott.livejournal.com/1547067.html
Лора, человек таков, каково общество. Какие нормы доминируют, насаждаются (в т.ч. насильно) таков и человек.
"Джунгли" также насаждаются насильственно. Всей мощью госидеологии, госэкономики и госполитики в целом.
Плюс очень быстрая деградиция социальных гуманитарных институтов почти во всем мире. Это тоже надо учитывать.
Так что если Вы придумаете убедительную аргументацию - буду весьма благодарен. В ЖЖ в коммах напищите.
А детей и внуков по-настоящему жалко :(((((
Но при этом они должны иметь чувство меры и не забывать и о стране, о народе. А вот это у всех получалось по-разному. Или вообще не получалось.
Всё-таки в Китае процесс пошёл по-другому...
Допрыгались... Сбываются "предсказания" фантаста Беляева...
Но это не значит, что народ плох. Нет. Мы ничего не могли сделать. Не повезло...
Как пример - один народ - корейцы. Но половина - свободны и развиваются, другая - терпилы пока.
Если помнишь, сначала - брат на брата (просто умело сыграли на психологии тех лет, вспомни ТЕ лозунги и обещания)... Потом уничтожили всех, кто стоял у истоков революции и гражданки. Потом уничтожили тех, кто уничтожал. И этих - тоже.... И не осталось конкурентов...
Из народ в это время выбивали саму мысль сопротивляться - репрессии, ссылки, голод и т.д....
Да, Историю знать надо. И знания - не есть обкакивание.
Бритты или французы отдают должное всем плюсам и минусам своих правителей. Мы же как Попки - повторяем ересь...
Знаешь ли ты, что Петр, к примеру, ну ни как не велик?! Что он чуть не угробил Россию?
Верить - это к Богу или коммунистам.
1. Еще раз - знание - не есть плевание. Не знание и замалчивание - по меньшей мере глупость, а вообще - преступление.
2. А какой момент ждать? Пока Пупкин окончательно в диктатора превратится?!
3. Очень рад, что ты отдыхал в санатории, построенном при Советах.
Ты хошь сказать, что если бы не комми - санаториев не было бы?!..))))))
Открою глаза. Приезжай к нам. "На воды" люди ездят уже 200 лет..))
Да, санаторий - это нонсенс. В мире подобного нет. Есть или отдых, или - лечение. Там мух от котлет как-то отделяют..))
Именно еще и потому, что комми-партократы перевели гос средства себе на карман. Чубайс - пешка. И власть пока не поменялась. Гэбня рулит.
Одной битвой больше, одной - меньше..))
Чуть позже одно пилюлей отхватили..)
Не в названии дело - хоть феодализм..))
Потому у кормушки единицы, в общем... Остальных держат в узде. Потому у нас специально убили средний и малый бизнес....
Извини, что картинка огромна, не нашел поменьше...
А при Петре?! При Екатерине??
А еще лучше - при Обаме возможно?!
Пу - наследник Джо. Прямой. Странно, что ты не видишь простецкого....
- Из Питера..
- А чО ты сразу пугаешь?!
)))))))))))))
Где ты видишь рынок?!!!! Может ты еще скажешь у нас либерализм?!..)))))
Пу - партократ. Гэбист. Как и все его окружение. Достойный продолжатель дела Сталина. Когда даже баранам стало понятно, что страна рушится...
Она рушится и сейчас, по тому принципу - управление!!!
Таких как Береза - не много... аферюга и именно - в нужном месте в нужный час.
Пу - наследник Ельцина, ЕБН наследник Горби, Горби - Черненко, Черненко - Андропова, Андропов - Брежнева, Брежнев - Хруща, Хрущ - Сталина....
Просто цепочку сократил...)))
Да, Гайдар решал? Что за бред? Он спасал рухнувшую экономику.
И сказки про карманы - не ко мне.. я и правда - не дурак..)))
И экономику знаю. Ты - нет.
Отстаивает свои мысли, не оскорбляя.... приятно..)
(ковыряя в зубах)
Чего кипятитесь?
Обещали и делим поровну:
одному — бублик, другому дырка от бублика
Это... демократическая республика.
Неточная цитата из пьесы «Мистерия-буфф» (1918) Владимира Владимировича Маяковского
Всего.
А серьезно - я могу тоже дать ссыли, серьезные и продуманные.... бушь читать?
Сереж, я немножко понимаю в этом. Жизнь была богатой. Я и сегодня знаю КТО у рулила, не по газетам и инету...
Табличку внимательно посмотрел? Что там не понятно?
Что не понятно, когда Союз рушился? И это Андропов в 82-м прекрасно видел...
А вот такой расклад с конца 80-х и до 2000-х и дал бы картинку, что с чем сравнивать...
Это же азбука в новом издании - учите детки, что есть и не ищите другую азбуку...
Абрамовичи и не думали что либо модернизировать, хотя страна жила на всём своём, пусть и не высшего качества... И их миллиарды не с заводов по выпуску станков и комбайнов...
Сейчас очередной переходный период, он пройдёт... Но и возврата к 90-м не будет... Либероиды могут убится ап стену...
И не передёргивай, пожалуйста - тогда плевали на нас похлеще...и ноги вытирали...
Было стремительное падение в бездну, которое прекратилось с уходом Ельцина... И сейчас болото, да,но почва под ногами обретает, потихоньку, твёрдость... Жаль, что медленно, но с точки зрения истории...или вечности...
Критиковать власть, но при этом ходить в шорах - это для меня новость...
У тебя здесь есть сторонники, видящие так же...
Вот только и другие будут плеваться, не видя объективности в вашем фыркании... ;))
Вас кто-то развнервничал... :))
Ты просто придираешься, как всегда к разным эмоциональным высказываниям, а у нас свобода слова, собраний и мысли, вот! ))) Это вам не эсесер... )))))))))))))))))
У меня теперь экран куда-то всё время в сторону съезжает!
Комментарий удален модератором
Надеюсь, власть с 17 года поумнела.
Зато прекрасно объясняет.
В СССР его и близко не было. Открою глаза - был государственный капитализм.
А пенсионеры автостопом по европам катаются...))))
И пашут на волах.....
Хохлы машины делают, самолеты, вооружение, хозяйство ведут, коммуналку..)))
Харе хохмить..))
По этой логике мы держимся на молдаванах и таджиках...)))
Я б так не позорился..)
2. Мне не интересно с человеком, бегающим с клонами и минусующим тупо.
Уж очень слажено и похоже действуете..))))
Авторитарный метод управления остался глубоко в прошлом.
Все конкретики жду..)
Даже не в друзьях, т.к сильно отличаемся.. принципиально иногда..)
Я просил пример.
Нет? Слиф.
p.s. мне на плюсики-нолики по...тебе по пояс будет
Разговор с идиётом.
Вас устроит такое мое представление о счастье?
И иллюзорность происходящего давно уже всем ясна, мы как будто все играем в дурацкую игру, которая ни кому радости не приносит, но и остановить ее нельзя.
А к Сталину я тоже отношусь неоднозначно, но великим его считать не могу, масштаб не тот.
Кот бегемот - Игорь Лебедев в ЖЖ.
Зову и его в друзья!
Сейчас посмотрю внимательнее.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://maxpark.com/community/2962/content/1832285#comment-22957066
Гебня рулит...потомки и выкормыши...Аха, щас...
Блин, ну вспомните, как ржала над всеми семибанкирщина....Гайдар шагает впереди!!!...
Но не успели дорвать и обглодать, слишком рано спился Ельцин...
Зы. У меня нет желания почему-то сегодня... ;)
Вот и дрыгаются до сих пор, кусая локти...
"Нельзя вмешиваться в эволюционные процессы, это слишком опасно, последствия невозможно просчитать."
"Должен кончиться любой - Бой,
Победит, сомненья нет, - Свет..."
Комментарий удален модератором
Мотивы его действий ничего общего не имеют ни с социализмом, ни с какой либо другой идеей.
Текущую историю делают люди. Только на большом отрезке времени просматривается логика, причем логика не людей, а объективного процесса. Социализм обнаружил свою несостоятельность еще во времена военного коммунизма, что, если не понял, то почувствовал Ленин. После кронштадтского восстания он ввел НЭП. Вакханалия террора пошла на убыль, и страна вошла в относительно нормальное русло. Китайцы по сути отказались от социализма к 70 г,оставив его как символ, и начали проводить реформы. Все это иной выбор, чем у Сталина. Утверждение о том, что действия Сталина определяла система - заблуждение. Наоборот. Сталин создал под себя систему, опустив страну во времена египетских фараонов.
Хотелось бы услышать весь список...или хотя бы последнего царя...
===============================================
Так стоит, не нравится одним. Перевернули, не нравится другим. Разбили на кусочки, свалили в кучу, ни вашим, ни нашим. Назвали правильным, взвешенным взглядом.
\
камунизм не для дэбилочебурашек
=
спакойно сасите сникерсы, как ишаки...;-)
Комментарий удален модератором
Таким образом, сам по себе социализм является, в некотором роде, палачом русского народа. Если мы позволили впасть в этот соблазн, пошли по тупиковому пути, то пришлось действовать по этой логике. Если садишься за руль - будь готов тормозить на красный свет. Никто не отменял закономерности истории.
Да, никто, никогда и нигде коммунизм не мтроил. И строить не будет.
Но - многое и спорно. Сталин несомненное порождение социализма - но не рядовое, а выдающееся по своему злодейству.
А народ наш - действительно терпила..... Окружающая нас сегодня действительность - наглядно это доказывает....
Когда-нибудь))
Возможно, мы это даже увидим)))