У Путина попросили «милый подарок» — признать оккупацию Латвии
На модерации
Отложенный
РИГА, 19 февраля. В латвийском правительстве считают, что президент России Владимир Путин должен извиниться за оккупацию Латвии. Такое требование к главе российского государства озвучила советник премьер-министра Латвии по вопросам национальной идентичности, сплочения общества и интеграции Сармите Элерте.
Автор последней программы сплочения общества добавила, что результаты этой программы можно будет увидеть в 2018 году. "Интеграция — это процесс, о котором нельзя сказать, что он сегодня закончился. Но я думаю, это было бы хорошей целью на 2018 год, когда Латвии исполнится сто лет. И эта цель могла бы выразиться в следующем результате. Все жители Латвии знают латышский язык. Все. Все, кто живёт в Латвии, знают и используют латышский язык. Это могло бы выразиться и в том, что мы осмыслили до конца 20-й век, оккупацию Латвии, и у всех жителей Латвии имеется основанное на правдивых фактах понимание истории", — сказала она в интервью Первому балтийскому каналу.
"И плюс к этому я бы поставила в качестве милого подарка со стороны соседнего государства извинения Владимира Путина за оккупацию стран Балтии во время второй мировой войны, — добавила Элерте.
Между тем, российский политолог Модест Колеров, комментируя данное заявление, высказал следующее: "Ни Путин, ни Ганди, ни Барак Обама не могут и не должны извиняться за то, что мадам Элерте при "советской оккупации" получила образование на родном языке, сделала коммунистическую карьеру и умудрилась сохранитьв девственности свой этнический шовинизм и поэтому теперь верит в свою непогрешимость".
По мнению политтехнолога, передает Gorod.lv, если то, что происходило в Латвии, можно назвать оккупацией, то "Элерте просто не существует в природе, просто не родилась, просто не научилась говорить".
Как сообщалось, авторы книги, выпущенной на основе исследований, проведенных Латвийским обществом исследователей оккупации, при финансовой поддержке Европарламента, оценили ущерб Латвии от "советской оккупации" в 200 миллиардов латов (примерно $375 млрд)
Комментарии
Такая сама оккупировать может и бабки стрясти.
Но тогда не было коммунистов , потому это не в счет. ))
Комментарий удален модератором
- Чё -то раньше я за вами подобного дрэка не замечал.
Вспомните, в сотрудничестве с кем Советы вступили во Вторую Мировую войну, болезный?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В войну СССР вступил минимально подготовленным; с целью отсрочить нападение и получить хоть какое-то время для этой подготовки и понадобилось пресловутое (пусть далеко не самое приличное) сотрудничество. Войны за выживание всё же несколько отличаются от книжных рыцарских турниров.
источник о ижехерувимистости соответствующих групп населения СССР.
http://islamonazism.wordpress.com/2012/11/24/hitlers-soviet-muslim-legions-waffen-ss-im-einsatz/
Вы же не на партсобрании, не на экзамене по "Истории КПСС".
-Не пошёл до Вислы согласно протокола(((.Жаль..
-Тогда бы шляхта гонорова дала бы дивизий 10-12 в Армию крайову,людову ли,или..Красную)
Гибель людей для Вас менее важна, чем парад Победы?
Если вы это имели ввиду, должен вам заметить, что правительства "в изгнании" всех оккупированных стран находились в состоянии войны с Германией, а промышленность и сельское хозяйство на территории этих стран продолжали исправно и бойко работать... в интересах Германии, т.е. объективно против своих воюющих с Германией стран. Следовательно люди занятые в этом производстве кто? - правильно, коллаборационисты. Чемпиона определять будем?
Не надо фальсифицировать понятия. СССР 17 сентября 1939 года НЕ вступало во Вторую мировую войну. Ему, кроме опереточных ублюдков из лондонских варшавян, никто войну не объявлял. Да и тем быстро объяснили что к чему - выполнили бы в 20-м требования Антанты по отводу войск на линию Керзона, сейчас бы морда была цела. Усекаете, выздоравливающий?
Или жалеете разбитую фашисткую Германию ?
СССР вступил во Вторую Мировую войну 01/09/1939 на стороне прогитлеровской коалиции, а в антигитлеровской коалиции СССР оказался в силу вынужденных обстоятельств.
И последнее. Хамство в дискуссии, это признак слабости стороны.
Германия была социалистичекой рабочей, а фашистской была Италия!
Пафос отключайте, мозг, если остался, включайте.
Смешной Вы, с Вашим пафосом и в нижнем белье! )))))
И лучших сыновей
На тяжкий труд пошлите
За тридевять морей;
На службу к покоренным
Угрюмым племенам,
На службу к полудетям,
А может быть - чертям!
Несите бремя белых, -
Сумейте все стерпеть,
Сумейте даже гордость
И стыд преодолеть;
Предайте твердость камня
Всем сказанным словам,
Отдайте им все то, что
Служило б с пользой вам.
Восставьте мир войной,
Насытьте самый голод,
Покончите с чумой,
Когда ж стремлений ваших
Приблизится конец,
Ваш тяжкий труд разрушит
Лентяй или глупец.
Несите бремя белых, -
Что бремя королей!
Галерника колодок
То бремя тяжелей.
Для них в поту трудитесь,
Для них стремитесь жить,
И даже смертью вашей
Сумейте им служить.
Не можете судить об узком, дайте своё - широкое. Иначе разговор бессмысленный. Я про Фому, вы про Ерёму.
Антиги́тлеровская коали́ция (англ. Allies of World War II, кит. 同盟國) — объединение государств и народов, боровшихся во Второй мировой войне 1939-45 годов против стран нацистского блока, также называемых Страны Оси: Германии, Италии, Японии и их сателлитов и союзников.
Вам не нравиться это принятое определение. Тогда давайте своё. Иначе опять же дискурс бессмысленнен.
Я не вижу смысла тратить свое время на то, что бы Вы тешили свое самомение.
Вы абсолютно правы в том, что дискурс с Вами лишен смылса, бессмысленнен.
Диагноз вам, Сева: балабол, который, наталкиваясь на конкретику, скрывается за придуманное демшизой новое понятие слову троллить. Очень удобно и как бы ушёл не побитым.
Верующие же в "питие баварского" и достойную жизнь в Третьем Рейхе в случае победы Гитлера вольны и далее пребывать...
Другие европейцы, а именно норвежцы - когда им было выгодно - с удовольствием предоставляли политическое убежище беглому басаевскому отребью с криминальным послужным списком. Но чуть пересменился ветер - начали их массовые депортации и выдачу ФСБ с чадами и домочадцами.
Так происходило не единожды в истории, и в дальнейшем будет кажджый раз. Своих не сдают. Punkt slut.
"След сатаны" у нас в универе (KTH) читали - ржали, как заведённые.
Теперь у меня сомнений нет, Вы - идот! :))))
"Германия была социалистичекой рабочей," Ваши слова?
Не могли бы Вы мне, Вадяшка, назвать эти цели? Сразу, Вадюкшка, предупреждаю, не путайте поняти "цель" со "средством достижения цели".
И так, цели?
А вот про цель КПСС напомню- построение коммунистического общества в Советском Союзе.
С какого перепуга полоумны Вадяшка решил, что мне может нравиться партия Гитлера? Честно говоря, я, почему-то думал, что Вы умнее...
Вы не можете мне пересказывать программу НСДАП, потому, что Вы ее никогда не читали.
Вы и программу КПСС никогда не читали.
Вы меня извините, но с пустым дурачком, у которого язык, как у бабы помело, я не дискутировать.
Вы сначала читайте то, что собираетесь комментировать, чтобы не выгялдеть смешным и глупым.
Выглядеть глупым не боюсь. Ибо знаю, что ничего не знаю. Вот и учусь, слушаю счо умнейшие вещают.
Сдается мне, что и материалов Нюрнберского процесса Вы тоже не читали....
Во-вторых, Латвия не просила РСФСР ни чего строить на ее территории.
В-третьих, про какие заводы "с самой передовой технологией" Вы говорите? Откуда такие заводы могли появиться у РСФСР?
Голубчик, Вы не на партсобрании, поэтому своим пропагандистским пафосом сверкайте в другом месте. Перед тещей, к примеру.
Откуда такие заводы могли появиться у РСФСР? А Вы не в курсе, что по оборонке и космосу с СССР могла соперничать только одна страна? Вы не понимаете, что именно в этих областях разрабатывались самые передовые технологии. Простите, у меня до сих пор центр Радиотехника. И никакие Панасоники его не переплевывают. В этой области давно достигнут предел. Другой разговор, что наши бренды были не защищены, и конкурентам сходила с рук любая огульная грязь, вылитая на них. И РАФ был очень симпатичным и достойным по тем временам микроавтобусом. Но вы захотели европейского - наслаждайтесь.
До 1721 году не существовало государств с названием "Россия".
Я не в курсе, откуда у РСФСРа могли появиться заводы "с самой передовой технологией". Если Вы в курсе, то поясните мне. Если не можете пояснить, не знаете сами, то мне вопросов не задавайте.
Насчет заводов, если был неубедителен - пройдитесь по вышеуказанной ссылке. Да и какие бы не были, вы что возвели? Простите, узбеки бережнее отнеслись к наследию СССР http://photo-day.ru/ogromnaya-solnechnaya-pech-v-uzbekistane/ это до сих пор самые на передовые технологии
Русь и Россия даже не однокоренные слова. У Руси центром был Киев, а не Москва.
Вы, если не можете ответить/не знаете ответа, то не присылайте мне пустопорожнюю хрень. ОК?
Нет смысла продолжать с Вами, Вы исчерпались...
Прокомментируйте, пожалуйста
Если для Латвии Россия со столицей в Питере стала сразу после Киевской Руси - ее проблемы. Ваши трактовки истории мне до звезды. А, вот насколько отражена правда в вышеприведенной ссылке о нынешней Латвии, было б интересно. Уж очень много именно латвийской, являвшейся наиболее качественной, продукции использовалось у нас. Без передовых технологий этого бы не было. И в ту пору с запада они также не могли прийти.
Указ, который Вы цитируете, не мог быть написан в 1700 году, Не было тогда и там языка, на котором исполнена цитата.
Принципиально для дискуссии то, что Вы предметом обсуждения не владеете. Тратить свое время на Ваше образования я не намерен.
Принципиально то, что вопрос в обсуждаемой статье совсем не о названии государства Россия. Вы переводите разговор в русло не имеющего отношения к делу, ни разу не ответив по-существу.
Мне ответьте на прямой вопрос, как народ Московии называл свою страну?
Вы мне можете указать общий корень в словах "Русь" и "Россия"?
Это кто же в Московии читал с латинских языков, если не секрет? Выдающийся "ученый" России всех времен и народов товарищ Ломоносов учился языкам, как Вы их назвали, "латинского происхождения", в Киево-Могилянской академии. Иначе никак его нельзя было отправлять в Европу на обучение, не смог бы он понимать европейских учителей. А Вы мне рассказываете, что московиты по избам читали с латинских языков с ошибками! :))))
Вы наотвечались мне здесь так, что у меня сомнения не осталось в том, что более тупого и чванливого быдла, чем Вы я не встречал. А по Миру поездил я изрядно. Вы Чемпион быдлячего чванства! :)))))
Такой коллективный иск Латвии к пол-Европе ....
За казненных советами Вы как платить предлагает?
У королев не бывает таких спитых рож.)
Комментарий удален модератором
Интересно, что бы они делали. если бы реакции не было никакой со стороны России. Вообще никакой, даже ни слова...
Истерика была бы у неё или нет?)
Вроде бы, даже уже раздала. (Новых набрали--но это уже другое дело.
Почему-то никто не хочет отдать России долги СССР, поделенные на все бывшие республики...А так вроде бы правильно было, да?
Это только Вам кажется, что "Вроде бы, даже уже раздала"(с). Во-первых, раздала почему-то долги Российской Империи по военному займу, который советы никогда не признавали. Но так и не рассчитались по Лендлизу, это во-вторых.
С чего Вы решили, что кто-то не хочет отдавать России долги СССРа? Этими долгами давно и успешно Россия распорядилась.
Проблема в другом, что долги СССРа и долги СССРу были разделены между странами-правопрееницами СССРа. Почитайте Договор о правопреемстве в отношении внешнего государственного долга и активов Союза ССР. Многое прояснится у Вас.
А вот к России отчего-то такое прямо ревностное отношение...
думаю. что если уж пошла такая пьянка--люстрация должна быть всемирной, т.к. редкому государству не в чем каяться перед всеми прочими, накосячить успели все)
Если Россия признает себя наследницей СССРа, то принимает на себя отвественность за все преступления советов, все советских оккупации, за каждую загубленную советами душу.
Мадам, Вы, видимо, не понимаете сути слов, которыми оперируете. Как люстрация может быть всемирной?
Да и пенсии советским офицерам и афганцам должна Россия платить, еслм хочет быть наследницей СССРа.
Я СРАВНИВАЮ,это разные вещи)
Кто вам сказал, что вся Россия хочет быть наследницей СССР? Я , например, не хочу. я за это не голосовала никогда , и всегда считаю свои налоги, отданные государству, нужными на несколько иное--на школы. на транспорт и пр..Чего с ними делают--это уже другой вопрос(
Я бы не разделяла бывшие советские республики как наследников, только наследование должно было бы быть пропорционально количеству жителей или территории...если нет иных причин для дележа)) Только , боюсь. проблема "все русские нам должны" и тогда бы не решилась, это традиционные забавы государств с ущемлённым самолюбием)
А люстрация всемирная--это метафора. Вы бы поняли. если бы образное мышлание присутствовало. Я хочу сказать, что каяться и казниться есть в чём абсолютно любой стране мира, грехи есть у каждого государства. если в истории покопаться.
Читайте текст Договора о правопреемстве в отношении внешнего государственного долга и активов Союза ССР. Там в ст. 2 написано "Сторонами настоящего Договора являются государства - правопреемники СССР, в дальнейшем именуемые Стороны, а именно:
Азербайджанская Республика
Республика Армения
Республика Беларусь
Республика Грузия
Казахская Советская Социалистическая Республика
Республика Кыргызстан
Латвийская Республика
Литовская Республика
Республика Молдова
Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика
Республика Таджикистан
Туркменистан
Республика Узбекистан
Украина
Эстонская Республика
и Союз Советских Социалистических Республик, как государство - предшественник."(с)
Ст. 3. "Стороны принимают на себя обязательство участвовать в погашении и нести расходы по обслуживанию государственного внешнего долга СССР (в дальнейшем - Долг) в долях, согласованных Сторонами..."(с) Не русские, как этнос, а РФ, как государство, принимала на себя обязательства.
Этот Договор Новейшая История России.
А за загубленные жизни латышей, за отнятую Свободу, Вы платить не собиратесь с процентами? Почем у Вас сегодня человеческая жизнь?
Прямо, какое-то учебное пособие по Фрейду, и брутальность, и насилие...
А то, интересное дело получается, заявлять о своем наследовании прав и обязательств СССРа, захапать активы и пассивы СССРа, движимое и недвижимое советское имущество за границами, но при этом не платиь пенсии офицерам советской армии, воинам-афганцам, чернобыльцам.
- Примите препараты, что вам доктор прописал.
О какой оккупации вы вообще речь ведёте ? Где официально признанно, что Союз был преступным государством, а КПСС была преступной организацией ? Может вы имеете в виду нац.Германию и НСДАП с СС ?
Так вы явно попутали берега...как вас там савелий савельев или ещё как...Вот когда или если это произойдёт , тогда и будете нести свой бред.
А перед этим, откройте словарь, и прочтите, что такого "оккупация".
http://maxpark.com/community/2890/content/1755199
Вам не нужны деньги. Не помогут.
Украина оккупирует свои зап.области , Молдова окупирует Бессарабию ?
А вы с серъёзным видом строите свои умозаключения из несуществующих вещей.
Ведь Скорая Помощь может и опоздать..
Попробую Вам на пальцах объяснить ситуацию,которую знаю не по наслышке).
Вам ,имхо,сужу по нашему общению,важны факты.Не так ли?
1.Как известно,территории латгалии и эстов была КУПЛЕНА! Российской империей у Швеции.
Даугавпилс для меня -Двинск..на реке Двина,а не..Даугавпилс..на Даугаве.
Где! СОЮЗНАЯ СБСТВЕННОСТЬ?-электрички рижского завода?- РАФ? -ВЭФ? А ..как живёт порт Венспилс?-где больше 2х миллионов латышей?-в чьём ..услужении?
2.эсты:-Таллиннннн-Колывань.Тарту-не Дерпт,а Юрьев.
Территории Нарва-Кохтла-Ярве-исконно русские.
3.По моей! литве:
литвы,в её сегодняшних границах ..нет!-это фантом.
а.-территория Виленского края с г.Вильно-особая территория Польши маршала Пилсудского,чьё сердце покоится в мемориале его в Вилейке под Вильно.
б. Мемельский край(часть моей В.Пруссии) подарен Сталиным Снечкусу.
3.Да и литы помнчят,как молитву:"Вильно -русу.-Кауно-мусу"
4.Помню,как на Съезде Советов,ВПЕРВЫЕ! "Саюдис"-К.Прунскене и ..ээ..скрипач В.Ландсбергис заикаясь от волнения,просили дать ЭКОНОМИЧЕСКУЮ самостоятельность литве.
Не прощу! его предательства бойцов "Венибе-Единство-Едность"!-Мы раздавили бы саюдистов за день!..
5.Из области сослагательного наклонения:
На съезде Советов меченый обязан был бы..ПОДДЕРЖАТЬ! просьбу литвы,как 1ю ласточку ..ээ..ПЕРЕСТРОЙКИ!
-ПОСТАВИТЬ ВСЕ! желающие того же республики на очередь! ..после литвы!
И раздел экономики выстроить так:-предприятия союзного подчинения-совместная с республиками собственность.-Все иные-республикам!
Как известно,политика-концентрированная экономика).
Жаль ,что не умею фотографии вставлять(.
Заранее Вам спасибо.
Если исходить, что Вам может быть присущь здравый смысл, то Вы могли бы подтвердить свое психическое здоровье, и честное имя, приведя документальные подтверждения вступленияю СССРа в права наследования Российской Империи, и Закон Российской Федерации, которым бы она объявляла бы себя правопреемницей всех прав и всех обязательств СССРа.
Ни один психически здоровый человек сегодня не станет утверждать, что Россия стала правопреемником СССРа, к примеру, в части прав и обязательств по пограничному договору с Румынией или Афганистаном, не так ли?
Союз сознательно отказался быть правопреемником цар.России де-юре по причине огромного внешнего долга, но ограниченное внешнее правопреемство СССР от Российской Империи в части признания СССР иностранными государствами, как государства, находящегося в пределах территории бывшей Российской Империи , а это основа суверенитета - имело место быть. Насчёт РФ и Союза - тут ещё проще : бывшие союзные республики. Европейский Союз и ООН признали, что Россия — продолжатель членства Советского Союза в ООН и, в частности, в Совете Безопасности, а также в других международных организациях, а самое основное в тех границах , что была РСФСР в составе СССР.
Т.е. если ссылаться на де - юре, то Союз не был правопреемником цар.России , де-факто же - был однозначно. А РФ и де - факто и де - юре правопреемник Союза в части выплат внешнего долга , в части его зар.активов , в части всех межд.договоров, членства в межд.организациях, что подтверждает действительность.
Во-перавых, Вы плохо знаете Историю своей страны. Между Российской империе, и РСФСР с СССРом еще была Российская Республика.
Во-вторых, Российская империя, Российская Республика, РСФСР, СССР и Российская Федерация это пять разных субъектов права и международных отношений. Четыре из которых последовательно прекратили свое существование, и лишь пятый, РФ, существует сейчас, обретя свой государственный суверенитет 12/06/1990.
В-третьих, между Российской Империй и СССРом последовательно существовали два(!) суверенных государства. Поэтому, извините, Ваши по-детски наивные глупости о правопреемстве внешнем/внутреннем/поверхностном/ и т.д. СССР от Российской Империи, мягко говоря, смешные! :))))
На счет РФ и Союза, действительно, все проще. Российская Федерация ни единым своим Законом не объявила о том, что принимает на себя все права и все обязательства СССРа. Да и не могла принять их фактически.
Европейский Союз и ООН два разных субъекта, поэтому Ваша уверенность в том, что ЕС может признавать Россию продолжателем в ООН, еще одна глупостб.
Продолжние отдельных прав, не есть наследование всех.
Спорить с тобой я не намерен по очень простой причине : ты дэбил ,если не видишь фактическое положение вещей. http://nova.rambler.ru/cl?rex=0B0D21E331B4F453&block=serp&st=1361364688&id=title_1&rnd=0.08647406939417124&key=jQn2G2H5ZM6Ms1Cw91eqZ7XnFkJDXCgdBTXPvZZbA60bae1LgIFHiodTsQUmx-rKzZUh35uOA4lyOYmn-Vof51f7ux065n_LXisJmihxNtocUq8X25FB9Nr-naxp-g_kTSUHMkMS4DzZ3xr25Zx8_NViuIcDvfGdyUwxKAyRVlF1ie1KjiqRva1t1xh1ez6J1pdlihCr8qfT7XVUsPvFwEYnGrSB3CMZuhihxUObv_Y=&_URL=http%3A%2F%2Fsd.net.ua%2F2005%2F01%2F06%2Fjavljaetsja_li_rossija_prodolzhatelem_ili_pravopreemnikom_sssr.html&yid=1361364688550187-1667064223785979986594731-8-035-XML&ruid=000000014F86F4C1AE278784003FB301
Ты Хам! А с Хамом я дискуссий не веду.
Впредь буду осмотрительнее.
И разумные комменты! на каждое моё утверждение в том,что для Вас- "хрень", получу от нормальных,вменяемых СПЕЦИАЛИСТОВ,а не дилетантов.
"И последнее. Хамство в дискуссии, это признак слабости стороны."
См.мой коммент выше: С.С.
Ностальгия тетку , видать, замучила...
" А ХУ-ХУ... НЕ ХО-ХО?!"
Латвия куплена! у Швеции!
Допустим, мы бы отдали. Но где нам взять живого Гитлера???))))
Граждане России, молодые граждане, знают о СССр и о Латвии примерно одинаково--это было давно...вот и всё.
Это всё было, кто бы спорил. Но в прошедшем времени. Никакая Монголия нам до сих пор дань за 200 лет не отдала, да и глупо было бы спрашивать.
За всю мировую историю границы стран, государств пределывались, ломались и отменялись сколько угодно. И те, с которых теперь просят извинений, и те, кто их просит, вполне вероятно, тоже бывали и не раз в стоставе иных государств, никак не относящихся ни к России, ни к Латвии.
Поверите ли, я вполне сочувственно отношусь ко всем без исключения людям, национальность меня не волнует. В истории много спорных вопросов, и вы, и я--ни черта о них можем и не знать, а они есть.
Вы крупно ошибаетесь.
Мне жаль граждан России, особенно молодых ее граждан, которые не читают книг, не интересуются Историей.
Простите, а с чего Монголия должна отдвать вам дань, тем более за 200 лет? Видимо, Вам мой вопрос покажется глупым, но у Москвы не возникает вопросов по поводу компенсаяций, к примеру, Новогороду за массовыу убийства, разрушения, оккупацию? :)
Вы правы относительно того, что в Мировой Истории много стран, государств пределывались, ломались и отменялись. Но, далеко не все, просили прощение за то горе, что принесли в другие страны. Страны разные, люди разные, культуры народов разные. Есть, к примеру, немцы, Канцлер которых просил прощение от имени всех немцев у других народов, пострадавших от преступлений, совершенных немцами на их территориях.
Есть пример поляков и украинцев, которые друг у друга попросили взаимного прощения, и повинились в том горе, что принесли друг другу, перевернули кровавые страницы Истории, и сейчас не колят друг другу глаза тем прошлым.
Нельзя заставить кого-то каяться. Это внутренняя потребность людей. У вас такой потребности нет.
Строго говоря, тот советский переворот стоил России не 100 млн, как Вам то кажется, а почти 300.
По результатам своих исследований «размножения людского» Менделеев оценил, что численность Государства Российского следовало ожидать:
- к 1950 году – 280 млн.;
- к 2000 году – 590 млн.
Я не буду спрашивать у Вас, откуда Вы взяли сумму в 10.000 млрд долларов США, это уровень полета Вашей фантазии.
Ключевым вопросом есть статус нынешей РФ по отношению к правам и обязательствам СССРа. Принимает ли на себя Россия весь объем прав и обязательств, таки да, или таки да, так нет?
Вам столетиями показывают пример, как нужно жить так, чтобы жизнь эта людям была в радость, но вы же отнекиваетесь, ссылаясь на свой врожденный диагноз "умом Россию не понять".
Вы за себя говорите, а не от имени всего Мира. Тем более, Вы и не предстваляете себе, что такой Весь Мир, и куда он сегодня может смотреть.
Как я понимаю, Вы из тех, кто после "примера" Чикатило изнасилования и убийства уже не воспнинимает, как престпуления? Чикатило же не каялся, не так ли?
Это одно,.Второе, вступление Прибалтийских государств в СССР было законным,по решению их сеймов,тут склерозников нет,не надейтесь.Ну а дальше они пожали то, что сами и сотворили в России и СССР в течение 20 лет до этого.Так что все достаточно справедливо.Бог -не лох,его не обманешь!А почему должно быть по другому.При этом я пока не трогаю отдельно послевоенную историю этих республик, наши вложения в них,которые они благополучно просрали за последние 20 лет, превратившись в полуразваленные деиндустриальные страны с разбегающимися во все стороны населением.По факту-это государства-банкроты.И что мы их опять должны содержать?Да пошли они на....!
Пусть заткнутся и они, и их горе-"защитнички" из канавы, пока мы,в счет погашения их долгов перед нами,вообще не забрали безвозмездно их территорию,выгнав прибалтов с них,как псевдохозяев, в силу того,что такое дерьмо нам совсем не нужно, а долги,раз они этого сами хотят,нужно все же взыскать!))))))))
Если Вы в оккупации видите законность, то нам с Вами на это лучше дискуссию прекратить.
Вы полагаете, что вступление Прибалтийских государств в СССР было законным? Тогда, как Вы поясните, что до начала немецкой оккупации между этим Прибалтийскими государствам и СССРом была государственная(!) граница. Не административная, как между РСФСР и УССР, а настоящая граница с проволочными заборами, КПП, карацупами и джульбарсами? У нас тут склерозников нет, не надейтесь. голубчик! :))))
Простите, а чуть подрбнее, прто то, что творили граждане независимой Латвии в России и СССРе? Что они, по-вашему, должны были пожать?
Вы правы, Вас Бог за Вашу ложь и глупости накажет, Бог не лох...
Вам бы лучше Историю вообще не трогать, это не Ваш конек, тем более, Вам лучше не трогать отдельно послевоенную историю этих республик. Вас кто-то из местного населения просил что-то вкладывать, кроме как личные вещи в ваши чемоданы? Вы для чего туда вкладывали, для себя любимых, или для них, нехороших?
Голубчик, вы сами себе содержать не можете, ВВП на душу население ниже Сейшельских островов...
Ну и со знанием Истории, и ее Уроками,у ряда хохляндцев ,вроде Вас, тоже всегда были проблемы.Большие проблемы и с ее пониманием,да еще и пробелы большие,уж больно большой фантазией наполняемые.И еще пытаются всех учить истории.Смешно всем !!! Особенно знающих реальную Историю, и реальные планы и гитлеровцев,и нынешних ЕС-овцев по поводу Украины и украинского народа.Как бы опять предателями ее не оказались! Когда пидарастия европейская к вам придет,а она явно приходит, осколки скандалов от вас и к нам доходят , на слуху, что делать-то будете?Как там,ваша самостийность, с пидорастизацией Украины по европейки совпадает?
Оставьте прибалтам самим разбираться с Израилем и евреями. Вы чего свой нос еще и туда вставили?
А Петерс,как известно,был чекист-латыш.И не он один был там такой.
Вы, видимо, забыли, что позорная пальмв первенства п числу коллаборантов во Второй Мировой войне уверенно держат, и держать будут вечно, именно россияне. Вы, как были нацией предателей от зарождения по ордынским сапогом, так и по сей день таким же остались.
Радует то, что росийская пидарастия от нас ушла.
Вы полагаете, что сначала парламенты Литвы, Латвии и Эстонии проголосовали за вступление в СССР в качестве равноправных республик, а только после этого туда вошла ваша армия?
Вы на самом деле думаете, что с приходом советов в Латвии уровень жизни населения не упал, а повысился?
Откуда, по-вашему, в СССРе могли появиться новейшие технолигии? И эти новейшие технологии были новейшими по отношению к чему, к каким предшествующим технологиям?
По ВВП на душу населения, то, Эстония занимает в Мире 42 место, Литва 52, Россия 54, а Латвия 56. Если Вы уверены в том, что "Сейчас Прибалтийские страны находятся на самом последнем месте в ЕС, как государства-банкроты"(с), то следуя Вашей логике и Россия находятся там же, на самом последних местах, и является государством-банкротом? И это при колоссальной разницы в природных ресурсах между странами Балтии и Россией. Финляндия же, которая не позволила тогда советам себя оккуприровать, сегодня на 14 месте в Мире. Это факты.
Вы меня могли бы избвать от Ваших примитивных глупостей, чтобы бы я Вас открыто нахер не посылал?
От кого, по-вашему, исходила опасность независимости прибалтийских народов и государств?
Что было сделано советами, по-вашему, такого, что Литва, Латвия и Эстония перестали существоват, как независимы и суверенные государства, превратились в зависимые колонии Москвы? Литва, Латвия и Эстония, если верить Вам были, в опасности и независимые, в результат вторжения советов утратили независимость, и были оккупированы? Вы или не знаете Истории, или врете снова, боевые действия против оккупационного режима в Эстонии продолжались почти до 1950 года, а в Литве почти до 1958.
И снова врете, что в Мире, якобы, никто не заикнулся против советских агрессий. Советы за агрессивность были с позором изгнаны из Лиги наций.
А чего предъявлять претензии Гитлеру, если австрийцы с дорогой душей объединились с братским им немецким народом, как, немцы Богемии и Моравии. Словки стали союзниками Германии, поэтому Вы врете за Чехословакию.
Циник Вы и лжец.
Будем ждать начала процесса запряжения...
Теперь другой вопрос.Кому служили ОУН-УПА,находясь на службе у Гитлера? Украинскому народу,как они утверждают, или Гитлеру?И чем они тогда отличаются от аналогичной ситуации с латышами?
Я Вас отвезу за своем авто на магистральный газопровод "Союз", а Вы мне покажете способ, как газ тырить, куда его помешать после тырения, и как стыренным газ доставить потребителю, который бы за него заплатил.
Прстите за личный вопрос, Вы идиот, который верит, что природный газ можно стырить из магстрали?
ОУН, как политическая организация, и УПА, как повстанческая армия никогда не находились на службе у Гитлера.
ОУН политическими методами, а УПА военными боролись против иностранной оккупации за Волю и Независимость Украины. Точно так же, как в Латвии политические партии боролись с коммунистами своими методами, а военные, боевые организации вели национально-освободительную борьбу с оружием в руках.
Вы же не станете отрицать, что и Украина, и в Латвия, в конце концов, обрели Независимость, восстановили свою государственность, т.е. реализовали все то, что что боролись и погибали от рук коммниство патриоты?
Как я понимаю, нормальной дискуссии в нормальном тоне Вы вести не можете?
С какого перепуга Вам привиделись войска НАТО в Ираке, Японии, Тайване, Южной Корее! :)))))
Строго говоря, войск у НАТО собственных нет, не существуют "войска НАТО".
Если судить, по Вам, то не только соломинки нет в глазу, но и глаз нет, и мозга тоже! :)))
А то,что УПА и ОУН были на службе у Гитлера, даже дети знают, задокументировано.Правда пользы для Украины и украинского народа, тоже известно, в этом пользы не было, одна безвинная кровь на потеху немцев, часть их работы по запланированному ими уничтожению украинского народа они на себя взяли.Тем же занимаются, "возрожденные" и сейчас , проповедуя евро и американо пид.рство на Украине, так же как ранее проповедовали немецкое превосходство, вновь тем самым насилуя украинский народ.
США является членом ООН, тогда все базы в Мире, являются базами ООН?
Россия является членом Олимпийского комитета, тогда на Грузию без объявления войны напал Олимапийский комитет?
Вы, действительно, клинический идиот!
Я не удивлюсь, если Вы и Устава НАТО в глаза не видели! :))))))))
Про Украину вопрос сложнее, но в принципе такой же.
Общаться с Вами, простите, это издеваться над собой...
Комментарий удален модератором
Нельзя принудить покаяться ни кого. Это внутреннее побуждение у людей. У нелюдей нет побуждения каяться...
Кому нужно неискреннее покаяние, с дулей в кармане?
А насчет причин подобных просьб, можно сказать следующее. Немцы, ужаснувшись тому, что натворили, изжили на определенное время нацизм. Прибалтийцы же, скопировавшие менталитет немцев, которыми были колонизированы, на государственном уровне во второй мировой войне не участвовали. Поэтому сохранили первозданный немецкий нацизм. От этого и вся их апартеидная внутренняя политика и утверждения об идентичности немецкого фашизма и российского коммунизма. В то время, как фашисты открыто проповедовали негативные цели уничтожения неполноценных рас, а коммунисты провозглашали благие цели установления всеобщего пролетарского счастья. Тогда и католиков за инквизицию надо считать фашистами
Как поляки и украинцы покаялись друг перед другом, попросили прощение, и простили друг друга. Вместе поставили на Волыни Покаянный Крест, у которого совместно(!) поминают погибших во время "Волынской резни"...
Проблема в том, что покаяться нельзя заставить. Покаяние, это искренний и внутренний позыв человека. Нет желания каяться? Ну и не кайтесь. Несите грех тех всех преступлений на себе и дальше...
Вы в каких документах итальянских фашистов вычитали проповеди негативных целей уничтожения неполноценных рас? Вы ничего не путаете?
Для погибших, для семей убитых, по-вашему, есть существенная разница, быть убитым по рассовым признакам, или по сословным?
Я не писал о неприемлемости покаяния. Оно необходимо, но только за из ряда вон входящее, а не каждый государственный чих. Если у прибалтов, коих Вы представляете, так уж нестерпим зуд покаяния, то все прибалтийские государства могли бы, например, показать России пример и покаяться за насаждаемый ими апартеид, устранения которого требует Совет Европы.
Насчет итальянских фашистов могу сказать, что если даже они не пропагандировали сами уничтожение неполноценных рас, то на деле подключились к этому, воюя на стороне Германии в России.
И, наконец, если нет никакой разницы в том, по каким признакам быть убитым, то возвысьте свой негодующий голос против католичества, уничтожившего в Средние века с теми же целями улучшения человечества, что и коммунисты, и с особым зверством на кострах миллионы людей. Эти нелюди- инквизиторы превзошли даже фашистов и самураев, так как те живых людей не жгли.
Каждый сам для себя определяет когда, за что, и как ему каяться, и что есть государственным чихом, а что есть поводом для покаяния.
Я здесь представляю не прибалтов, а здравый смысл, если хотите. При этом, если Вы могли заметить, никакого зуда у меня лично, тем более нестрепимого зуда покаяния, у меня нет. Я точно знаю, когда, где, как и в чем мне каяться. Если Вам это чувство не знакомо, то я ничего поделать с этим не могу.
Вы, извините, в словаре читали толкование слова "апартеиид"?
Можете мне указать документ Совета Европы, где было бы написано о насаждении апартеида в странах Балтии?
Я хотел бы надеяться, что Вы серьезный мужчина, который за свои слова отвечает, а не пустобрех какой-нибудь, каких здесь, хоть пруд пруди.
Простите, россияне подключились к пропаганде уничтожения неполноценных рас, воюя на стороне Германии против Польши в 1939 году, как Вы полагаете? Я обратил Ваше внимание на типичную для россиян ошибку, когда "фашизмом" называют рабочий социализм в Германии.
Сколько, по-вашему, погибло на кострах инквизиции за 300 лет ее существования, Вы, случайно не знаете?
Я протестую против каждого убийства каждого человека.
Апартеид, в общем смысле, это ограничение прав группы населения по национальному признаку, что и происходит сейчас в Прибалтике в отношении части русскоязычного населения, не желающего подчиняться насильственному навязыванию им местного языка. Так, что прибалты, в приверженности насилию, являются верными последователями большевиков, как, впрочем, и немецких нацистов, поскольку сами являются нацистами.
То, что Совет Европы говорит об устранении прибалтийскими государствами нарушений прав неграждан, не применяя термина апартеид, дела не меняет.
То, что термин фашизм имеет итальянские корни, я знаю. Но это не делает невозможным его традиционное употребление к Национал-социалистической немецкой рабочей партии Германии.
Во времена инквизиции, предположительно, могло погибнуть порядка, по меньшей мере, нескольких сотен тысяч человек. Но поскольку Вы протестуете против каждого убийства каждого человека, Вам следует возвысить свой голос и обличить, наконец, католическую церковь, творившую такие зверства несколько веков.
Вы, видимо, путаете понятия "государственный язык страны проживания" и "местные языки". Хотелось бы думать, что Вы это делаете по недомыслию, а не сознательно искажаете...
Жаль, что от Вас приходится слышать выражения, подобные "прибалты, в приверженности насилию, являются верными последователями большевиков, как, впрочем, и немецких нацистов, поскольку сами являются нацистами."(с) Эта фраза вызывает у меня серьезные сомнения в Вашем уственном здоровье....
То, что Вы говорите за Совет Европы, Вы мне повторяете второй раз. Я же от Вас просил ссылку на документ Совета Европы, который "говорит об устранении прибалтийскими государствами нарушений прав неграждан"(С)? Вы, как я понимаю, свои слова "покаяться за насаждаемый ими апартеид, устранения которого требует Совет Европы."(с) берете назад? Это меняет многое. По крайней мере радикально меняет мое отношение к Вам. Вы, извините, лжец, пойманный на вранье.
Вы все смешали в один клубок: толкование термина апартеид, государственные и местные языки, свои критерии мужского поведения, предположения по поводу меня и заботу о моем умственном здоровье.
Отвечу Вам только по существу, так как разбирать и комментировать всю путаницу не имею возможности.
Открыл, в ответ на Вашу настойчивую просьбу, словарь и нашел там то, что знал и до этого: АПАРТЕИД
(apartheid) В языке африкаанс означает отдельность, раздельное существование (http://dic.academic.ru/dic.nsf/politology/373/%D0%90%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%B8%D0%B4).
Дискриминируя часть русскоязычного населения, не желающую подчиняться языковому принуждению прибалтийских государств, и выделяя е-юре и де-факто эту группу как неграждан (лиц, лишенных части гражданских прав), эти государства реализуют раздельное существование различных групп своего населения, а это и есть апартеид (см. выше).
О документах не только Совета Европы о нарушениях прав неграждан, а также о проявленияз нацизма, в Латвии, Литве и Эстонии, смотрите по следующим адресам: (http://kongress.lv/ru/material/97, http://baltijalv.lv/news/read/20457, http://npestnov.blogspot.com/2007/12/blog-post_7438.html, http://belarus.regnum.ru/news/1614173.html, http://www.ruvek.info/?module=articles&action=view&id=6998&rubric=2, http://www.antiterror.kz/natcizm/news_2011-09-27-15-43-21-980.html, http://worldwithoutnazism.org/articles/kandidat_v_seym_litvy_agitiruet_za_sebya_v_galstuke_so_svastikoy/
Вы мне можете привести пример апартеида русскоязычного населения в прибалтийских государствах? Русскоязычное население живет в отдельных районах, предназначенных для них? Русскоязычное население не имеет право сидеть на одной скамейке в парке с нерусскоязычными? Дети русскоязычных не могут посещать те же школы, что и нерусскоязычные? Приведите мне примеры из Законодательства прибалтийских стран, которыми бы устанавливались ограничения, которые, по-вашему, имеют признаки апартеида?
В вашей стране люди, которые не знают государственного языка, могут приобрести гражданство вашей страны? Я лично знаком с многими русскоязычными, проживающими в старанах Балтии, и большинство из них вступили в гражданств стран, в которых они жили и живут. При этом их русскоязычность, как и украиноязычность, ни в коей мере не были припятствием вступления в гражданство. Каждая страна определяет порядк вступления в гражданство. Вы сравните Закон о гражданства своей страны с любой страной Балтии, и укажите мне существенные, на Ваш взгляд, различия.
Не теряйте лицы, не будьте смешным, повторяя чужие глупости.
В том то все и дело, что в случае Прибалтики речь идет не о естественных требованиях государства к вновь прибывшим откуда-либо переселенцам, претендующим на гражданство, а о том, что были лишены права участвовать в выборах и ограничены в правах на работу люди постоянно проживающие на территории этих стран. Это и есть апартеид, определяемый на языке африкаанс, откуда этот термин произошел, как отдельность, раздельное существование (см. http://dic.academic.ru/dic.nsf/politology/373/%D0%90%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%B8%D0%B4).
И чем он Вам не нравится? Ведь при апартеиде не обязательно запрещают сидеть вместе на скамейках, что для Вас очень дорого. Легальное ношение свастики и памятники эсэссовцам в этих странах Вас, судя по всему, не возмущает, а рядовой термин апартеид возмущает? Забавный Вы "демократ", копия прибалтийского.
В законодательстве России и других демократических стран таких норм по отношению к собственному населению, естественно, нет и быть не может. Но это же развитые страны. Так что все объяснимо.
Вы, я надеюсь, уже убедились сами в том, что говорить об апартеиде в странах Балтии не приходится.
Вы, надеюсь, уже убедились, что никаких антирусских препятствий для вступления в гражданство в странах Балтии нет. Разве антирусское требование знать государственный язык страны, гражданство которой намереваешься получить?
Меня возмушает глупость человеческа, возмущает искренне и до глубины души...
Запрет на пропаганду нацизма есть общеевропейским запретом, а не исключительно российским.
При чем тут "наши пропагандисты", под которыми Вы, вероятно, подразумеваете российских. Ознакомьтесь, пожалуйста, с мнением еврейских о нацистах в Прибалтике (http://prirva.narod.ru/rus/pribaltiknazi/pribaltiknazi.html).
И до этого я посылал Вам ссылки на документы Совета Европы и других международных организаций о нарушениях основных, признаваемых всеми цивилизованными государствами (в число которых прибалтийские моральные карлики с нацистскими устремлениями, естественно, не входят) прав русскоязычного населения в Прибалтике.
В Европе, отношением к которой козыряют прибалтийские нацисты и которым (отношением) пытаются доказывать свою правоту, признают права национальных меньшинств на свой язык. Нигде в Прибалтике об этом и не вспоминают. Так что прибалты - это пока не часть единой Европы, а дикари, которых Европа вынуждена цивилизовывать.
Судя по фразам, пропагандистским штампам, которыми Вы оперируете, то Вы готовы повторять за кремлевским агитпропом любую глупость, даже не задумываясь о сути того, чего Вы повторяете.
Простите, но если в Европе и есть дикари, то это, вне всякого сомнения, не в народ стран Балтии, а примитивные кровжадные тупые собачата Павлова в России.
Вы, на сколько мне понимать, не прислали ни единого документа Совета Европы и других международных организаций. Вы, видимо, путаете выдумки ваших пропагандистов с документами СЕ.
Просите, но это Ваши проблема, не мои.... Вы мне, извините, примитивнного карлика, завидующего более успешным, напоминаете больше...
К документам международных организаций по поводу притеснения национальных меньшинств в Прибалтике относятся: 1) Парламентская ассамблея ОБСЕ, Эдинбургская декларация 2004 года, Резолюция о ситуации с национальными меньшинствами в Латвии и Эстонии (05-09/07/2004); 2) Европейская комиссия против расизма и нетерпимости (ЕКРН), Третий доклад по Латвии, CRI (2008) 2, 29/06/2007; 3) Резолюция региональной конференции российских соотечественников, проживающих в Латвии, Литве и Эстонии (Вильнюс, 10 июня 2012 года); 4) В 2008 году Агентством Евросоюза по защите основных прав человека был проведён опрос в странах ЕС, согласно которому дискриминацию на расовой почве или в качестве иммигранта в Эстонии ощущают 59 % русских, в Латвии — 25 %, в Литве — 12 % (http://ru.wikipedia.org/wiki/Русские_в_странах_Прибалтики); 5) Доклад AMNESTY INTERNATIONAL . Языковые меньшинства в Эстонии: дискриминации необходимо положить конец (http://amnesty.org.ru/node/319).
Яндекс 404 Нет такой страницы
Несуществующая страница
Страница, которую вы читаете, не существует.
Верные способы попасть в никуда:
написать рудз.yandex.ru вместо help.yandex.ru (скачайте и установите Punto Switcher, если не хотите больше так ошибаться)
написать inex.html, idnex.html или index.htm вместо index.html
Если вы считаете, что мы завели вас сюда специально, опубликовав неверную ссылку, пришлите нам эту ссылку по адресу 404@yandex-team.ru.
А если вы действительно хотите что-то найти в интернете, воспользуйтесь настоящим поиском Яндекса:
Или только копируете с пропагандистской агитки?
Эти материалы я нашел в Интернете и они носят не случайный, повторяющийся характер, что говорит, по крайней мере, о том, что предмет имеет устойчивый характер. Кроме того, они укладываются в общую логику развития событий на протяжении веков на пограничной исторической линии между католичеством и православием. Или это тоже, по Вашему, выдумки российских пропагандистов?
Для пострадавших в этом историческом конфликте малых наций именно такая обостренная реакция и объяснима. Читайте побольше, и тогда, вы со мной согласитесь.
У меня все ссылки работают и Яндекс у меня обычный с адресом http://www.yandex.ru/
Извините, но я, почему-то и не сомневался, что Вы только копируете чужие фразы, но сами документов, о которых идет речь в этих фразах, не читали.
Я Вас прошу, не начинайте только еще сейчас и здесь укладывать Вашу логику на протяжение веков в пограничной исторической линии между католичеством и православием
Если следовать ходу Ваших мыслей, то человек может говорить только о том, чем непосредственно занимается и ни о чем ином, поскольку в последнем случае всегда получает информацию из каких-либо источников.
Это необоснованная ничем абсолютизация личного опыта. Общественные коммуникации для того и существуют, чтобы люди использовали информацию из них, пропуская ее через фильтр собственного опыта.
Учитесь и читайте книжки. И все будет хорошо. Браться за общие рассуждения, не имея хорошей образовательной базы, не стоит. Получается смешно. Поверьте человеку, который желает Вам только самого лучшего. И не тратьте энергию на ругань.
Однако, существуют правила цитирования того, что говорили другие люди.
Комментарий удален модератором
Пусть Латвия повесит своих карателей, лагерных палачей и эсэсовцев сжигавших белорусские и русские деревни вместе с мирным населением.
Пусть Латвия извинится за детский концлагерь Саласпилс, где палачи латыши забивали до смерти русских и белорусских детей.
Пусть драная подпиндосная сцука Элерте извинится за дискриминацию русских в Латвии и принудительное навязывание нелепого никому не нужного латышского языка.