О евреях и нас, не евреях...
О евреях и нас, не евреях….
Случилось так, что прожив почти сорок пять лет я практически не сталкивался с евреями. Не знаю, хорошо это или плохо. Может быть, причина в том, что сразу после школы, поступив в военно-морское училище, до своего увольнения в запас, чуть больше назад, моя жизнь, в основном, проходила в замкнутом мире со своими понятиями и законами. Да и на гражданке пересекаться не доводилось. Но позавчера, уважаемый мною, мой друг по МП пригласил на обсуждение «Открытого письма к администрации МП». Таким образом, я оказался в сообществе «В защиту Израиля», о существовании которого даже не подозревал. Мне не понравился менторский тон и указания как себя вести и регулировать жизнь сети. Да, много в этом письме было и справедливо, но общий тон настораживал. Я не стал его подписывать, о чём честно написал и мотивировал причины. На меня обрушился такой шквал негодования, что в первый момент я опешил. Смысл сводился к тому, что еврейский народ пострадал больше всех и любое плохое слово в адрес этого народа является преступлением. На мой взгляд, осуждать целый народ из-за отдельных негодяев просто глупо, но превращаться в американца, боящегося назвать чернокожего негром мне то же не хочется. Ну плюнул я на них и думал, что на этом всё кончилось. Но в этот момент, другой мой друг пригласил на обсуждение «Ещё более открытого письма к администрации МП». На мой взгляд, он было более конструктивным, хотя, со многим я то же был не согласен, о чём честно написал и подписался.
На следующий день, придя с работы, я получи приглашение к обсуждению и увидел, что в сообществе «в защиту Израиля» для меня подготовлена целая статья Для моего друга Андрея Сотника, сейчас автором она перенесена в другое сообщество. Там было описано о массовых убийствах евреев в концентрационном лагере в Эстонии. Подключился к обсуждению я позже, чем оно началось и начал получать оскорбления в свой адрес, требования признать холокост, как чуть ли не единственное преступление нацистов. Когда я пытался изложить своё мнение о том, что трагедию целых народов нельзя разделять по значимости, на меня обрушилось такое. Мне доводилось спорить с фанатично настроенными православными христианами, сам я агностик, но даже там, несмотря на весь их фанатизм, я не встречал такого. А после того, как я сказал, что Израиль, совершил акт государственного терроризма, совершив ракетный удар по Сирии, по мне ударили всем главным калибром…..Самое интересное, что мои комментарии и комментарии моих друзей немедленно удалялись.
Я вносился в ЧС, а внесшие продолжали полоскать. Если до этого дня я был абсолютно нейтральным и, скорее всего, антисемитом, то сейчас, я начинаю ощущать себя врагом сионистов. Потому, что если они все такие, то России грозят очень большие проблемы. Такое вот знакомство с еврейским народом у меня произошло в течение двух дней…
Постараюсь сформулировать своё видение проблемы:
- Ни один народ на Земле не имеет право на особую исключительность и богоизбранность.
- Нет никакой разницы между жертвами нацизма по национальному признаку или проценту потерь от общего населения. Поэтому твердить только о холокосте, умалчивая трагедии других народов, значит принижать эти народы.
- Еврейский народ дал миру немало гениев, внесших огромный вклад в развитие цивилизации и культуры, в том числе русской. Мы помним Бабеля и Френкеля, Утесова и Бернеса, Эйнштейна и Эпштейна. Мы по праву ими гордимся. Но наряду с ними, мы помним Авицену, Хайяма, Низами, Пушкина и Ломоносова. Ньютона и Коперника. Они достояние всего человечества и не важно, кто они по национальности.
- Я осуждаю все случаи угнетения по национальному признаку и проявления черносотенства. Не важно, к евреям, русским или таджикам. Для этого существует закон. Подлец не имеет национальности.
- Навязывать своё мнение и волю, а также оскорблять и презирать человека – это ничто иное, как преступление против личности.
- Если Бог всё-таки есть и я ошибаюсь, утверждая обратное, то Бог сделал всех людей одинаковыми. Если нет, то мы все произошли от одной обезьяны, которая оказалась отличной от других.
- Совершив ракетный удар по Сирии, Израиль грубо нарушил международное право и подлежит осуждению мировым сообществом.
Я думаю так. Недавно узнал новое для меня слово «проппонент», означающее обсуждение именно темы, а не участников. Мне оно нравится, надеюсь, понравится и Вам….
- Как же мы счастливы:
Ты и я,
Чей дом лежит вне времени;
Мы, спустившиеся с благоухающих гор вечного сейчас,
Чтобы поиграть в рождение и смерть день-другой
(а может быть и меньше).
Э. Каммингс
Я русский, мне некуда отступать. У меня нет Земли обетованной. Она здесь, где живу я и моя семья, мои друзья. И эту Землю я буду защищать, здесь и умру. И на этой Земле, надеюсь, меня будут помнить……
Комментарии
Нет тут никакой проблемы.
Эти ребята страдают морской болезнью от общения с антисемитами. Качает их. И тошнит.
испытанный тобой шок от неожиданной агрессии ...
Меня в школе учили замечательные учителя евреи, любили
детей вне зависимости от национальности ...
В период перестройки работая в разных госструктурах
и ведомствах видел, кто сидел при финансовых потоках
и как ими рулил ... Речь далеко не о рядовых гражданах,
откаты составляли до 60-90%
Развал СССР поэтому не стал для меня удивлением, а вот
ныне у власти все те же господа :(
Именно они обвиняют русских в тупости, ленности, склонности
к алкоголизму и тунеядству ... Когда намекаешь им здесь в МП,
кто стоит у кормила, то дают советы на тему, а кто тебе мешает
хорошо жить
В случае аргументации - ЧС или переход на личности ... Таких
господ я тоже зеркалю в свой ЧС, поэтому можешь сравнить
своих недоброжелателей с моим списком Кремлядских троллей,
антисовков и поборников Великого Сиона
Не всяк еврей ЖИД, среди наших тоже жидовствующие
встречаются ... но значительно реже
По убеждениям я - интернационалист, даже воин-интернационалист...:))
Но должен заметить, что за последние 20 лет никто, кроме самих евреев, не сделал больше для развития антисемитизма в РФ.
На эту тему в 90-е даже Лев Разгон отписался.
Так, что я более русский, чем самый раз самый великоросс.... :)))
Комментарий удален модератором
страну ведут в пропасть, а не свой Сраиль ...
Люди различаются не по национальности, а по отношению к средствам производства.
Это совсем разные, никак не связанные процессы.
Антисемиты заводятся совершенно независимо от евреев.
Всплыл "миша петров", встрял в разговор.
Разоблачил и заклеймил...
Вы его звали?
Мать еврейка вырастила сына ,тщательно скрывая еврейство, и что же? Он приводит в дом еврейку. Кажется так было по сюжету..
Любое вмешательство неуместно и бестактно.
Антисемитизм - психическое расстройство.
Оно может быть разной формы и степени.
-----------------------------
Так что же это Вы вдвоем с Наумычем здесь? Еще и Ошу вашу пригласите. Может, она нам тоже объяснит, кто есть русские?))))))
А друзьям над бы объяснить, что вмешиваться в чужой разговор - некорректно.
Вы и меня автоматом записали в антисемиты.
Есть просто "люди". Некоторые из них заражены предрассудками. Иногда - до стадии психического расстройства.
Всё.
Говорю же: "болтанка, кэп"... Тошнит их...
признали творимый в нашей стране геноцид россиян
на протяжении последних 20 лет ...
Их Холокост нервно курит в сторонке взирая на то,
что творит богоизбранный народ с НАШЕЙ страной
А ведь в руководстве СМИ, финансов и правительства
( нелигитимного еще со времен расстрела Белого дома
в 93ьем ) в основном стоят эти господа
...
Ведь, если все то безобразие, которое творят в России мои соплеменники, не является самым настоящим фашизмом, то какого еще другого фашизма вам следует боятся.
По-моему, даже Гитлер не смог бы натворить столько бед с русским народом, сколько уже натворили такие «плохиши», как Гайдары, Абрамовичи, Чубайсы, Фридманы, Фельдманы и прочие обезумевшие от наворованных денег наши сородичи. Видимо, они окончательно потеряли разум и чувство меры. Эти жулики ведут и страну и вас к верной погибели.
Я долго жил в России и у меня не укладывается в голове, как же русские до сих пор терпят все это? Я уважаю русский народ за его терпение и доброту, но у каждого терпения есть свой предел. Вы уже наверняка подзабыли ужасы фашистских лагерей, газовых камер и холокоста и поэтому надеетесь на то, что русские будут и дальше терпеть мерзости этих «демократов» с двойным и тройным гражданством. Я в этом очень сильно сомневаюсь.
...
Спина с морда путала...
Андрей высказался более-менее определенно- Израильтяне, сионисты. А вы о ком написали?
А вот ответственность за отрицание холокоста, я думаю, это не несомненно акт еврейского национализма.
Именно этот акт умножил ряды тупых нациков из славян.
Кому это было нужно?
Я думаю, что самим евреям - в самую последнюю очередь.
советский НИИ, перестройка, левые заработки
за одну ночь я иногда калымил на пару окладов
план делал за неделю, остальное время играл
или бесплатно делал хозрасчет для шефа
когда ночная халява закончилась, то намекнул
шефу, что надо делиться с хозрасчета
торг 50 на 50 не прошел и шеф ( еврей )
нанимает ребят мне на замену
один из них тоже еврей говорит в отношении
шефа: евреи бывают умные, а бывают жадные
и вскоре после этого кидает его на деньги
на хоздоговорах :)
"Есть просто "люди". Некоторые из них заражены предрассудками. Иногда - до стадии психического расстройства.". Солидарна.
-Сынок, пора жениться.
- На ком, отец&
- На Гале, хозяйственная, красивая...
- Не хочу...
- На Одарочке, она работящая, коса до пояса..
- Не хочу...
Перебрал отец всех девушек на выданье. Рассердился.
- Да на ком же ты хочешь жениться?
- На Петре бы женился...
- Тю, дурной, он же - москаль.....
отсутствие знаний и информированности играет на руку всяким войнам войнушкам. Андрей искренен, недоумевает и задает простой вопрос: "За что?". Ему ответили - каждый свою точку зрения. Я очень слабо понимаю, что происходит в том регионе, знаю только, что мои друзья-израильтяне живут неспокойно и боятся за своих детей. И это для меня самое главное - чтобы они были живы-здоровы, и их дети могли приехать ко мне, а мои - к ним. Все. И не стОит придавать словам обиды (а Андрей вполне имеет право на неё, хотя я не уверена, что за никами и аватарами обидевших его скрываются подлинники людей
Присоединяюсь! Любая национальность свята, требует уважения. Да, Холокост был и это страшно! Для меня национализм и фашизм слова- синонимы.
Испанец, славянин или еврей-
повсюду одинакова картина.
Гордыня чистокровностью своей-
святое утешение КРЕТИНА!
Комментарий удален модератором
«евреев» как нацию,
«иудеев» как разносчиков иудаизма, и
«жидов» - паразитов в социальном организме (сегодня для комуфляжа «либералы»). У Даля читаем: «Еврей, не видал жида?»
В СССР была такая песня "Бей жидов - спасай евреев".
Комментарий удален модератором
«евреев» как нацию,
«иудеев» как разносчиков иудаизма, и
«жидов» - паразитов в социальном организме (сегодня для комуфляжа «либералы»). У Даля читаем: «Еврей, не видал жида?»
В СССР была такая песня "Бей жидов - спасай евреев".
Благодаря еврею европеец узнает, что ему следует особенно опасаться: еврейства, как известной возможности, заключенной в нем самом.
«евреев» как нацию,
«иудеев» как разносчиков иудаизма, и
«жидов» - паразитов в социальном организме (сегодня для комуфляжа «либералы»). У Даля читаем: «Еврей, не видал жида?»
В СССР была такая песня "Бей жидов - спасай евреев".
А вот с вашими словами "Потому, что если они все такие, то России грозят очень большие проблемы." полностью согласен.
Комментарий удален модератором
в обывательской среде ...
Переиначу Задорнова: господа, вы по отдельности
милые люди, но когда все вместе таки просто ужас !
За 20 веков современной истории только два народа
отметились в Европе: евреи и цыгане ... даже к нам
относятся толерастичнее
Дыма без огня не бывает, был явный повод ...
С цыганами все ясно: конокрадство, воровство,
попрошайничество и нежелание работать
А вот с работягами евреями ростовщичество
видать не только славянам было не свойственно
Одалживая сородичу меру зерна ты не потребуешь
назад две !!!
Т.е. с приходом евреев складывался тот уклад вокруг
них, который не принимался коренными народами
Европы ... кстати надо отметить роль христианства,
как форпоста для создания плацдарма на пути их
расселения
Где не было христианства, практически не было
заселения и евреев. Считаю РПЦ агентом
чужеродного влияния на Руси ...
Павел Остроухов # написал комментарий 20 февраля 2013, 10:19
Марк Бернес, Леонид Утёсов,Фаина Раневская, Майя Кристалинская, Анатолий Рыбаков,Василий Аксёнов,Валентин Гафт,Андрей Миронов,Михаил Жванецкий, Константин Симонов,Владимир Винокур,Михаил Ширвиндт,Зиновий Высоковский, Михаил Гердт, Аркадий и Константин Райкины,Елена Воробей,Леонид Карцев, Илья Олейников,Гарри Каспаров, почти все советские гроссмейстеры, тысячи врачей, инженеров, преподавателей,............всё это - любимцы россиян.
Эпизод из повести Владимира Галактионовича Короленко "Без языка" (рекомендую прочесть всем):
1872 год. Наши эмигранты пересекли Атлантику, сходят с трапа в Нью Йорке и видят "нашего" еврея. Он встречает "своих", он уже организовал отель для русских эмигрантов.
-Здоров, Бэрко! - говорят эмигранты.
-Здравствуйте, только теперь я - не Берко. Я - мистер Боркман.
-И до чего ж замечательный народ! - говорит один из вновь прибывших. - Только тебе чего нужно, а они уже здесь!
А пример с украинцами не понравился. Я не слежу за их политиками, но те с кем я знаком на сайте очень приличные люди и хотят только независимости и чтобы "старший брат" не давил своей инициативой.
( надпись на памятнике)
И к гадалке не ходи.
Я разве где то писал плохо о евреях?
Это общность людей, к которой и я принадлежу, возникла не на кровной связи, а на связи идеологической.Большей частью, те кто вышел с Авраамом из Вавилона и те, которые примкнули по дороге , его родственниками не были.Изумляет то, что насколько нереально даже сейчас объединить кого-то на основе идеи!
И после этого, не смотря на все гонения и уничтожения, я бы даже сказала планомерного. Этот народ ДОЛЖЕН БЫЛ ИСЧЕЗНУТЬ ТЫСЯЧУ РАЗ! Так почему он не исчез????? Когда-то очень давно я читала рассказ А.И.Куприна" Жидовка." Оттуда. Дословно не помню, суть такова-"История этого народа проникнута трагическим ужасом и вся кровью залита.Столетнее рабство,пытки, костры из человеческого мяса, изгнание. бесправие.
КАК МОГ ОН остаться в живых?Или в самом деле есть у всех народов свои непонятные нам , таинственные цели ?"
Очень показательный минус под комментарием,который даже не мой, а украинца и прекрасного человека!))))))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Много лет назад мне пришла мысль, что весь мир- одна семья, каждый , как клеточка и орган в теле, обеспечивает что-то жизненно необходимое другому. Стала думать кто что даёт миру . Китай -руки планеты, русские-придумщики на выдумки хитры. И нет у них даже способности довести задумки до конца и не потому. что неумехи-просто другое предназначение, Есть японцы и немцы, педантичные( Хотя читала, что японцы по менталитету ближе к русским, а китайцы к немцам) Да и соборность русскому народу присуща.( из Википедии-"...нормы соборности безоговорочно осуждают индивидуализм, стремление отдельного человека противопоставить себя общности «единоверцев». Соборность отвергает такое понятие, как «личное счастье», утверждая, что «быть счастливым в одиночестве невозможно». Впрочем, индивидуализм и одиночество - это разные вещи.") О менталитете других народов мало знаю, поэтому не могу обозначить(в моём понимании) их предназначение.
Комментарий удален модератором
Будете удивлены, но Вы правы. Антисемитизм -это как закон природы, он сохраняет евреев и оказывает на него давление.
Группа Авраама, потом переросшая в народ под предводительством Моше, объединилась исходя из склонности людей , заложенных природой, по принципу "Возлюби ближнего, как самого себя" За весь период развития народа вверх брала то позитивная сила, то негативная. Как на качелях.Позитивная-расцвет , негативная разруха.И сейчас эта позитивная сила к сожалению не проявляется. Я уверена, что она теперь должна проявиться во всех народах мира. Вернадский давно писал, что человечество - это единое целое. В том, что сейчас происходит в мире , я думаю все виноваты.Все одинаково несут ответственность , мир стал, как одна большая деревня Круг замкнулся , некуда нам друг от друга убегать. Один чихнёт, а у всех воспаление лёгких. спасибо Андрею, что он приглашает нас к обсуждению проблем, а не к выяснению отношений, кто прав, а кто виноват. Так мы ни к чему не придём и все очень хорошо это понимают.
У меня дети, внуки и я хочу для них и для всех согласия во всём мире.
Я бы не сказал, что в этом особенность украинцев.
гитлер их выслать хотел, даже будущему израилю кредиты дал на обустройство - так ВСЕ западные страны отказали им въезд
1. Всё, что появляется на этих страничках, - общедоступно. Никто ни от кого тут не "прячется" - это физические невозможно.
2. Любое обращение - адресно. Выставляя пост, мы обращаемся ко всем и со всеми можем общаться. Но для удобства такого общения нужно по возможности соблюдать элементарный порядок и не вмешиваться в чужие "ветки" дискуссии. Если очень уж не терпится, можно и вмешаться. В этом случае вполне достаточно, этого самого "волшебного слова" - "извините".
3. А затыкать рты "бандерлогам", это совсем не национальная "привычка", а психопатическая особенность некоторых людей, воображающих себя "политиками".
Это сообщество "спасителей России" имени Минина, Пожарского и примкнуввшего к ним Квачкова...
Не Вы ли член этого сообщества?
Вы о чем?
1. Всё, что появляется на этих страничках, - общедоступно. Никто ни от кого тут не "прячется" - это физические невозможно.
2. Любое обращение - адресно. Выставляя пост, мы обращаемся ко всем и со всеми можем общаться. Но для удобства такого общения нужно по возможности соблюдать элементарный порядок и не вмешиваться в чужие "ветки" дискуссии. Если очень уж не терпится, можно и вмешаться. В этом случае вполне достаточно, этого самого "волшебного слова" - "извините".
3. Если хотите открытой дискуссии - пожалуйста - хоть в прямом эфире.
Так примерно говорят.
"сговор Chase Bank (теперь J.P. Morgan Chase) с нацистами не настолько уж и удивителен. Один из основных держателей его акций, Дж.Д.Рокфеллер, напрямую финансировал довоенные евгенические эксперименты нацистов.
Между 1936 и 1941 годами, Chase и другие банки США помогли немцам получить свыше 20 миллионов в долларовом выражении, заработав при этом более 1,2 миллиона долларов комиссионных – из которых Chase положил в карман круглые полмиллиона. По тем временам это были немалые деньги. Тот факт, что немецкие марки, направленные на финансирование операции, имели своим источником евреев, бежавших из нацистской Германии, по-видимому, не смущал Chase – по сути, банк поправил свои дела после Хрустальной ночи (ночь в 1938 году, во время которой евреи по всей нацистской Германии и Австрии подверглись целенаправленным погромам). Chase также заморозил счета французских евреев в оккупированной Франции до того, как нацисты вообще задумались его об этом попросить."
http://maxpark.com/community/3588/content/1827290
Комментарий удален модератором
http://www.e-reading-lib.org/chapter.php/1003751/3/Peresvet_Aleksandr_-_Russkie_-_ne_slavyane.html
http://www.e-reading-lib.org/chapter.php/1003751/3/Peresvet_Aleksandr_-_Russkie_-_ne_slavyane.html
Если Вам кажется, что Вас кто-то "одергивает", - это уже Ваша проблема.
Кто мешает Вам зайти в мой блог и говорить со мной?
Входя в пост Вы видите: "Комментировать". Далее окно с подписью: "Введите ваш комментаpий". Вы можете начать свою "ветку" обсуждения.
Если Вы "встреваете" в уже начатую и развитую кем-то "ветку", надо постараться понять, о чем тут говорят.
Посмотрите, как построена ветка, в которой мы сейчас с Вами разговариваем.
Мы с Андреем говорили по существу до появления тролля под ником "миша петров".
Потом встряла "Тамара Анохина" и клон её "Реченька речушка". Разговор потерял смысл - дама сама с собой щебечет.
На этом всё и кончилось.
Дальше пошли диалоги на другие темы.
Копирую Ваш профиль:
"ellit 1
Блог
Профиль
Фото
Комментарии
Подарки
Основная информация
Пол:
Мужской
День рождения:
2 июля 1949
Семейное положение:
Женат/замужем
Религия:
Христианство
Личная информация
Увлечения:
Компьютер, охота, рыбалка
Любимая музыка:
Джаз, классика, Beatles
Любимые передачи:
Новости
Любимые фильмы:
Все комедии Гайдая, Рязанова,Собачье сердце, всех не перечислишь
Любимые книги:
О,Генри, Ильф и Петров, Чехов, Зощенко
Любимые цитаты:
Крокодил- единственное животное которое не может пятится
О себе:
Отец, гражданин, патриот
Контактная информация
не указано
Состоит в сообществах
Администрирует:
Свисток
Участвует в:
Back in the USSR, Военная история, Политика, СССР, Вся власть советам!, Капитализм - преступная формация., Народное Ополчение имени Минина и Пожарского. Последний рубеж., Бог. Земля. Человек., НЕПОЗНАННОЕ".
Сам Наполеон сказал, что хуже всего сражаться с полководцем-гением и полководцем- идиотом. Но из них обоих идиот опаснее.
Такая важная тема, "берущая за нерв" многие интернет-сообщества, не может быть решена в режиме "вопрос-ответ".
Наша цель: разбудить в славянах славян. Делается это очень легко - через подсознание. Мы у себя дома - и нам не надо партизанить, пускать под откосы поезда. Но действовать надо уверенно, как и положено хозяину.
ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ ИНФОРМАЦИЮ
можно найти на сайтах «Международной ассоциации Славянских исследователей» slv2005@mail.ru
а также:
http://samlib.ru/editors/s/spirin_w_g/
www.metafilosof.narod.ru
www.rodnovery.com
www.politiki.net.ua
и на ссылках с этих сайтов.
Общая площадка в Интернет-сообществе «Славянская парадигма» http://my.mail.ru/community/slavfilosofia/ и http:/www.gidepark.ru/community/409
По ВЕДАМ к праславянам относятся все народы Евразии.
Жмем руку!
Разговоры о Холокосте, богоизбранности, исключительном положении и все подобное вы встретите только в комментариях "доброжелателей".
Чтобы как-то торжественно отмечать память всех погибших в первую очередь об этом должен позаботиться каждый народ. Никому нельзя навязывать свои традиции. В Израиле Дню Независимости предшествует День Памяти о погибших. Отдав им должное можно и попраздновать. Я несколько раз писал, что кроме Дня Победы хорошо бы в России установить день памяти. Или 8 мая, или 22 июня.
Я, Андрей, признаю, что к концу третьего поста ваше мнение стало более сформулированным)))
Я за более чем три года уже в ГП надискутировалась и вижу, как темы повторяются, обсуждения идут по накатанной колее, такое дежавю гайдарковское. Новичкам - интересно, а "старичкам" - поднадоело. Я зашла в этот пост только из уважения к Андрею, прочла и увидела честность вопроса и уважительность к самой теме. И мне очень странно, что некоторые оппоненты так несдержанны на язык, вызывая поток ответной брани:)
Темы повторяются, хамство повторяется, глупость повторятся.
Я тут при чем?
Не передергивайте, пожалуйста, сказанное мною, "националисты выдают одну за другой идеи своей особенности и избранности", я подчеркиваю - националисты о себе! разницу уловите! А вот о титульности нации украинской националисты все уши прожжужали. Можете мне объяснить сей новый термин? Титульная?
Два слова по теме. Похоже по всему, что не только европейская -но и наша личная ,природная толерантность русского человека - иссякает . Но не сама по себе ,а под целенаправленным давлением националистических сообществ. В данном случае -"Защитников Израиля". Характерно ,это не Общество израильско - российской дружбы.
-http://www.e-reading-lib.org/chapter.php/1003751/3/Peresvet_Aleksandr_-_Russkie_-_ne_slavyane.html
-только не уверен, что читать будете, хоть и написано понятным языком....)))))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
...
Да про это никто здесь не помнит...главное - пнуть друг друга. На радость руководству РФ и бизнес-сети МП...
Облаивая друг друга, мы забываем о миллионах наркоманов, сиротах-детях, бедствующих стариках и ветеранах...Главное, наподдать "жидам" и проклятым антисемитам! Глядишь, так устанем от этих баталий, ч то и на митинг не пойдем. И "бандерлогить" не будем...
Не согласны?...
Возразите? ....
Представьте, в Вас кинули какашкой...если Вы не обернулись, то тогда можно считать, что кинувший не попал...А в ином случае Вам тоже придется кидаться в него какашками...но ведь для этого нужно штаны снимать, на посмешище окружающих...
Не убедил?...
Род. 22 марта 1949, Днепропетровск, Украинская ССР, СССР) — российский оппозиционный политик и публицист, писатель. Депутат Национальной Ассамблеи Российской Федерации. Известен публикациями по вопросам теории управления (см. Концепция «Делократия»), истории СССР, а также поддержкой различных теорий заговора, таких как лунный, еврейский и других. Автор документально-публицистических фильмов по истории СССР и общественно-политическим вопросам, художественного произведения «СССР имени Берия».....М-дя...
Ну и еще - немножко об образовании:
В 1973 году окончил Днепропетровский металлургический институт. В 1973—1995 гг. работал на Ермаковском заводе ферросплавов (Казахстан), занимая должности от инженера до заместителя директора (с 1987 года при директоре С. А. Донском). Автор изобретений и статей в научно-технических журналах. В КПСС не вступал. На базе своего опыта руководителя разработал новую концепцию управления под названием «делократия» (1993).
Так кто у нас Мухин?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Усиленно навязывается националистами концепция «титульной нации». Очевидно, что единственный смысл понятия «титульная нация» заключается в различении среди населения страны особой группы с целью последующего закрепления за ней специальных льгот и преимуществ – назовём такой подход «принципом "титульной нации"». В качестве формального основания такого различения берётся зависимость между названием государства и названием этноса, как будто эта связь является природным, изначально установленным законом, наподобие физического закона всемирного тяготения, а не общественно-исторической тенденцией. Очевидно, что это мифологизация вопроса, в основе которой лежит придуманная мистическая связь между страной, землёй и названием этноса. Как и всякая мифологизация - эта не имеет ничего общего с действительностью.
Итак: какая нация является титульной в США, Канаде, Бельгии, Германии,Австралии? Просто навскидку....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ну раз с юмором туго, отвечаю: на Ваше категоричное требование "назовите себя и своё окружение.
Ваших авторитетов-писак назовите." я Вам назвала авторитетных историков, в т.ч. Мартина Гилберта, который является безусловным авторитетом в современной исторической науке и занимается узко затронутой в посте темой. Вы в качестве авторитета определили Юрия Мухина, личность скандальную и одиозную, 1949 года рождения, металлург, и вдруг ...себя в историки определил и стал искать заговоры: от лунного до еврейского.Подозрительно Солонина накпоминает. У меня не может быть сходства с перечисленными историками : от разницы по половому признаку до ролевых ситуаций - я читатель работ уважаемых историков:)
Не могу найти...
http://www.e-reading-lib.org/chapter.php/1003751/3/Peresvet_Aleksandr_-_Russkie_-_ne_slavyane.html
Но ради интереса...то здесь
http://www.e-reading-lib.org/chapter.php/1003751/3/Peresvet_Aleksandr_-_Russkie_-_ne_slavyane.html
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Статья уважаемого Андрея Сотника искренняя -безусловно ! Но посмотри на коменты ...нужна ли она вообще ?
он занят счастьем окружающих.
Себя евреи убедили ,
что они умнее всех.
и эта глупость вызывает ,
закономерно - жуткий смех.
Комментарий удален модератором
Вопрос задайте.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
У меня в анкете масса отмечены масса сообществ ..и "Обществ"ГП.
Но это абсолютно! не значит,что я разделяю мысли,цели,мнения всех членов подобных объединений ГП.
Это,скорее всего ,говорит о моих личных! увлечениях тем ,либо иным аспектом ,и его освещением в ГП.
Мне интересны также позиции моих друзей по ГП, знакомцев,и тех,кто каким-то иным образом привлёк моё внимание.
Но теперь знаю:-я..заблуждался).
Почитайте здесь первую часть моего нового общего коммента?-Он в подвале..Спс.
Почитайте мой новый коммент .-Он в подвале.
Вы,Елена,-имхо,сохранили именно то,о чём я пишу.Спс Вам.
Я для неё-антисемит,которого нужно ..ээ..зныщаты. Но доступен сегодня ей только..ЧС).Ну а о её мате я не говорю).-И смех,..и грех!(-Увы..
за остальное я бы поставил минус.
не спешите с осуждениями.
Израиль имеет право на самооборону.
в Сирии, американской алькайдой, созданной ЦРУ, совершаются невероятные теракты с целью свержения режима.
если у них это получится - они завладеют химическим оружием
которым позже их хозяева (в их геополитических целях) будут разбираться не только с Израилем но и со всеми кто им мешает, - например с Россией!!!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Кем! ещё может быть русский,живущий в России?)
А вот быть русским ПУБЛИЧНЫМ!националистом в Израиле!-смешно,равно ,как и ..ПУБЛИЧНЫМ! сионистом в России.
И не только ..смешно!-Это-СТРАШНО! своими последствиями,и пагубно для своих же соплеменников!-История нас ничему не учит?!(((.
Алла Гербер:-Пред.фонда "Холокост".
-"Вас нужно сжигать в печах"!?-?!(((
-ИСТОРИЮ ХОЛОКОСТА-в учебники истории в России!!!-?!(((
А трагедию 26!!! миллионов русских?!(((
А репрессии,ГЕНОЦИД!, и отказ от реабилитации российских немцев?
Демагогия!(((-ОБМАН!(((-Престидижитаторство!,и..ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ! ложь тех,кто сделал своей ПРОФЕССИЕЙ! зарабатывать на трагедиях народов(((.
-Старший Михалков написал:-"А сало-русское! ..едят!".
-Только не говорите мне ,что евреи ..не едят сало))).
Но:-имхо!,националист русский,,немецкий,еврейский,-живя не в алии,а на своей Родине!-НАЙДУТ! общий язык!
Но в России навязывать русским ! позиции еврейских ,и каких-либо иных националистов -НЕПОЗВОЛИТЕЛЬНО!,если нет цели обрушить небо!(.
Идеологическая доктрина сионизма использует многие догмы иудаизма.
Её основные положения сводятся к следующему:
[2] евреи различных стран мира представляют экстерриториальную «единую всемирную еврейскую нацию»;
[3] евреи - «особый», «исключительный», «избранный богом» народ;
[4] все народы, среди которых живут евреи, так или иначе - антисемиты;
[5] антисемитизм - явление «извечное»;
[6] ассимиляция, т. е. слияние евреев с окружающими их народами, «противоестественна и греховна»;
[7] евреи-де имеют «исторические права» на «земли библейских предков» (Палестину и прилегающие к ней области), на которых им и надлежит сконцентрироваться и построить «чисто еврейское» «эгалитарное государство».
30-я сессия Генеральной Ассамблеи ООН (ноябрь 1975) квалифицировала сионизм как форму расизма и расовой дискриминации.
http://www.dazzle.ru/antifascism/zionizm.shtml, БСЭ
Но ,если еврейский националист живёт в Израиле,я а-русский националист -в России,-то нам есть о чём разговаривать.-Но в России сионист ПУБЛИЧНЫЙ!-враг мне.
И.Губерман,достойный человек ,это хорошо понимал:
Еврею не резвиться на Руси,
И воду не толочь в российской ступе.
Тот волос,на котором он висит,
-У русского есть..волос в супе.
Почему бы мне не заняться исследованием пещерных людей?
Комментарий удален модератором
Хочу проверить методом "включенного наблюдения".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
1. Очевидности уровня обыденного сознания, ограниченные непосредственным повседневным бытовым восприятием и опытом отдельного человека. На этом уровне "очевидно", что Солнце вращается вокруг Земли.
2. Очевидности выше уровня обыденного сознания, которые выходят за пределы восприятия и опыта отдельного человека, и опосредованно учитывающие опыт множества людей, вооруженных приемами абстрагирования от "непосредственного наблюдения" очевидностей первого рода.
"Очевидность" существования "русских, евреев и т. д." - как раз первого рода. Это мнимая очевидность, химера.
Когда я приезжаю в Израиль, я - "русский".
А араб-палестинец с иорданским паспортом по имени Хуссейн, который у меня учился, имел обыкновение орать на милиционеров, которые задерживали его за дебош в ресторане: "Я еврей!"
Судить о реальности реакции людей, которые обсуждали Вашу статью, невозможно. без поправки на акцентуацию аудитории ГП.
Так понятно?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ни о бытовых, ни о религиозных традициях у меня практически никаких представлений нет.
Дедушки умерли задолго до моего рождения. Мама мамы умерла, когда маме было 4 года, в 1919 году. Маму отца я видел один раз - лет в 6.
Соответственно, любимой едой были как раз соленые огурцы.
В Израиле я был только однажды, причем среди туристов больше всего видел там православных паломников, американцев, немцев и японцев.
Я лекций по литературе уже записано штук сорок, больше двадцати уже выложены, остальные редактируются. И повсюду речь идет о литературе как о явлении культуры. Это принципиально: религиозный аспект - только часть общекультурного. И в полной мере относится ко всему: обычаям, сознании, самоидентификации.
Когда я ставлю заголовок: "Да, я еврей!", - это только PR-провокация.
Комментарий удален модератором
Тут "посмотреть" не катит...
Гипотезы выдвинуты в разных вариантах многими. Самые популярные - Ф.Энгельса и Э.Тоффлера.
Именно общность стадий цивилизации обосновано в бесчисленном множестве трудов. Назову только работы Н.И.Конрада.
Мне, однако, не представляется правдоподобным, чтобы вы с разговоре с евреями отстаивали эти же положения: что вы не еврей и что еврейская национальность есть химера. Если вы на самом деле не еврей, то непременно ожидаемый шквал злости и остракизма со стороны ваших соплеменников, израильских патриотов, будет вам безразличен. Я уверен, что это не так.
Следовательно, вы запутались. Возвращайтесь к естественной точке зрения!
Смею заметить, однако, что евреи вообще, а в особенности те, которые общаются друг с другом, чтобы что-то там "отстаивать" существуют только в Вашем воображении.
Я не могу исключить, что на свете бывают некоторые умственно безработные и национально озабоченные, которые развлекаются разговорами на эти темы, но я их не встречал. Ни разу.
Даже книга Ш. Занда "Кто изобрел еврейский народ"
http://lib.rus.ec/b/211121/read
не вызвала скандала, всё ограничилось вяло текущей перепалкой.
"Естественная точка зрения" предполагает что угодно, но только не выяснение "национальных отношений". Предметом общения нормальных людей могут быть бабы и деньги, выпивка и закуска, азартные игры и ученые книги , но национальные отношения - никогда.
Национальная самоидентификация - реальная составляющая любого сознания.
"Национальности" существуют только в воспаленном воображении отдельных особей.
Однажды в начале сентября я летел в самолете из Хельсинки в Париж со студентами, возвращающимися с каникул. От нечего делать прислушивался и присматривался.Там были дети смешанных браков - азиатов, африканцев и европейцев. Он говорили на смеси английского, испанского и французского. Среди этих ребят 17-25 лет не было ни одного, чью национальную (и даже расовую) принадлежность можно было хоть приблизительно определить.
Прошу меня извинить, за дальнейшее словоупотребление, я нимало не намерен быть невежливым, но "мух" и "котлеты" предложили вы: Лично вы, возможно, являетесь такой "мухой"; возможно, хотите быть такой "мухой", но несомненно, что 95 или более процентов евреев Израиля - "котлеты", то есть люди с твердой национальностью. И Израиль построен был, вполне успешно, ради этой "котлеты".
Это самоидентификация - для себя.
Вопрос о национальности возникает еще реже - при общении с аудиторией акцентуированных (сильно "свихнувшихся" на национальном вопросе психотиков) - вроде аудитории ГП.
В самом деле совсем ничего не смогли ответить? Даже мою правоту признать?
"Самоидентификация" - рефлексия, которая возникает по определенному поводу. Это глубоко личное, индивидуальное переживание, характерное для внутреннего процесса личностной гармонизации.
"Национальное самосознание" - одна из проекций процесса массового психоза, коллективного безумия, возникающего при столкновении с "чужими". Это рудимент первобытной ксенофобии.
И для современного мобильного (социально активного) человека эта самая "национальность" уже не существует.
120 миллионов японцев, 70 миллионов корейцев, 1400 миллионов китайцев, 80 миллионов немцев, 12 миллионов греков, 4 миллиона грузин , 100 миллионов мексиканцев и 95% евреев Израиля без особого повода не вспоминают ни о каких национальностях... Ни о своих, ни о чужих...
Вообще "национальный вопрос" - в ХХI веке - порождение умственной безработицы.
Он на личном опыте обнаружил, что ему там невозможно жить. Культурные различия между русским и западноевропейцем слишком велики. Ему там жить и общаться неприятно. Мы, культурные русские,не так живем, не так общаемся, всё не так! Я ему и до стажировки намекал, что не стоит обольщаться. А сама стажировка ему оказалась в высшей степени профессионально полезна.
Мой одноклассник-программист переехал в Канаду, "успешен", работает. Общение с ним расстроилось, пусть и есть у нас скайп : он стал чужим, нерусским. Оба мы это чувствуем.
И т.д. Вот те, бабушка, и мобильность юрьева дня.
Я здоров, вы , надеюсь, тоже. У нас нет никакого повода вспоминать о нашем кишечнике, селезенке, диафрагме, печени. Но они у нас существуют. С национальностью точно так. Когда мы с вами находимся в родной, одной для меня и вас, языковой среде, то есть русской, мы говорим по-русски и крайне редко вспоминаем об этом. Мы не замечаем среды своего речевого обитания От этого она никуда не делась. С национальностью так же.
У меня и для меня нет никакого "национального вопроса", этот "вопрос" меня не интересует. Я русский и буду русским, что за вопрос? Всё спокойно и обычно. Как и у персов, японцев, греков, грузин и прочих.
Вы мне предложили два определения. И к обоим у меня нашлись придирки. Не помню я в своем опыте ничего "глубоко личного" в акте моей национальной самоидентификации. Переживание-то оно, конечно, индивидуальное, но это избыточно: вообще любое переживание по определению индивидуально. Коллективных переживаний не бывает так же., как не бывает коллективной рвоты.
Второе ваше определение меня _изумило_. Вы взяли давно известный термин и снабдили ему вашим произвольным толкованием, как раз, позвольте съязвить, глубоко для вас личным и индивидуальным.
Национальное самосознание проявляется отнюдь не только в _психозе_ и в _столкновении_ с чужими, но и при спокойно взаимодействии с другими. С итальянцами, моего культурного круга, мне приятно, могу и повеселиться с ними, спеть O sole mio. Немцы меня своей роботообразностью сильно напрягают .Но невзирая на эту разницу, я равно сознаю себя русским в общении с ними. Вам предстоит трудная работа ,если вы возьметесь убеждать меня, что у меня возникает психоз.
Озабоченность никак не тождественна самосознанию.
Я полагаю, что это рудимент.
Вы "сознаете себя русским" только в общении с иностранцами. Что не так?
И всё это - не "сознание" себя русским, а _бытие_ им.
По-моему, это очень важно.
он занят счастьем окружающих.
==================================
Ну как они на русских похожи!
Там _содержатся_ два определения. Вы можете разве что утверждать, что они были сформулированы вами не удовлетворяющим вас теперь образом. По определению определения (΄ορος). это есть утвердительное повествовательное предложение, объясняющее (вводящее) смысл подлежащего.
Эту ремарку и ремарку об определении я написал, чтобы убедить вас в своем умении и воле придерживаться рациональности в дискуссии , а не просто себе "общаться". Общаться я _не_ склонен. Пусть старушки на скамейке у подъезда общаются. И от вас я жду не "общения", а рациональности.
Даже если понимать "ксенофобию" по-вашему, она не подобна каннибализму.
Но когда я убеждаюсь, что собеседник не способен или не склонен к рациональности, то я умолкаю или начинаю словесно резвиться. Как резвиться? См. мой блог и мои ремарки.
Не зададите ли вы вопрос иначе?
Возражать невозможно. Принимаюсь за изучение советской культуры по "Веселым ребятам".
Попробую объяснить.
Мой вопрос - попытка расширить Ваш инструментарий. В данном случае - за счет методов социологии.
По сути дела, я точно так же,как Вы, воспитывалась в духе интернационализма.
Для себя Вы можете быть хоть чукчей, только для всех присутствующих в этом обсуждении, Вы- еврей. И вся их ненависть к еврейскому народу вылилась на Вас( и на меня,конечно).
Все эти анохины, обиженные мужем-евреем горос(реченька-речушка), и тот же Андрей,который говорит,что не встречался с евреями, однако Вы у него в ,.друзьях", своим Вас до конца не признают Хоть 1000 статей по русской литературе напишите.
Просто помните об этом
Национальность- не химера, тем более, когда в роду есть евреи
Вон как пытаются у русского путина найти призрак еврейского предка. Русский на 100 процентов- это же ,,кристально честный " человек))
В современном мире ,хотите Вы этого или нет, все равно есть ЕВРЕИ и НЕ ЕВРЕИ, как написал Андрей
Так не должно быть,но так есть .
Я говорю о своем решении. Оно основано на том, что я вообще не вижу никакой "национальности". Люди, зацикленные на своей и чужой "национальности", мне интересны исключительно в связи с сугубо научными целями: на предмет исследования первобытности.
Но первобытных здесь оказалось гораздо больше, Вы сами это увидели.
Спасибо за ответ,Александр
Только надо бы выставить новый пост.
Что такое "национальная гордость"?
Или Вы предложите другое название?
Почитайте шумерские летописи реальные на клинобитных табличках.
Евреев похоже вывели эти анунаки рептилоиды -змееящеры на базе человека и своих генов. Они же создали рабовладельческие кагалы Шумерии- Египта и американских цивилизаций. Со жратвой человеческого мяса и пития их крови.
А вы созданы как гибриды (Хибру вас называют по английски) для решения задачи шумерских змеев по уничтожению цивилизации Египта (конкуренция была за полное право рабовладения над людьми)
Напишите о социологических методах обнаружения и исследования национального бытия!
1030 реплик - многовато, даже без учета замусоренности. У многих со слабыми компами, плохой линией, не тем браузером такая громоздкая страница, не сомневаюсь, открывается за 10-15 минут. Хочу предоставить им возможность читать.
Дискуссия у нас с вами идет медленно. Вы бываете на портале вечером, ночью, иногда днем, а я утром, когда вы еще спите, и редко днем.
Но тут надо разделять "грубые настройки" национальной идентичности, которые "берут" методы социологии, от "тонких настроек", которые Вам интересны.
Вот первая часть: http://maxpark.com/community/1039/content/1853676
"Что День Субботний мне готовит?"
1-http://maxpark.com/community/1805/content/1809540
2-http://maxpark.com/community/1805/content/1663817
3- ,,Черные дьяволы"http://maxpark.com/community/1805/content/1660266
Я уже говорила о танкисте Коновалове,который смог выбраться из окружения и уничтожил 75 фашистских танков
Я много статей публикую о войне. ЧТОБЫ ПОМНИЛИ
Почему я не имею права говорить и об этой стороне войны- именно о КАТАСТРОФЕ , как еще называют Холокост?
Мне не нужно ничье разрешение на это. Тем более тех, кто мне по жизни просто безразличен
Зря не прочитал пост Ирены о Киргизии, где она выросла Такие добрые слова!
Ситуация ОДИН в один с А. Сотник
Просьба политиков на роль «обиженных» не предлагать.
А действия Кинах и Бушман в их статьях говорит только об их неискренности и страхе. Уж не знаю, чем он вызван, но именно страх заставляет их стирать комментарии именно русских людей. И кто бы говорил об антисемитизме.)))) А почему нет других понятий подобного рода: антируссизм, антигерманизм, антиболгаризм и др.?
Жил себе,жил Андрей Сотник. Знал,что есть такой народ- евреи. Дома тоже была история о еврейской семье, которая реально спасла жизнь самому дорогому человеку, даже двум,так?
Ну,иногда анекдот, посмеяться тоже надо.
И вдруг пришлось сделать выбор, одна подруга зовет в одну сторону, другая- в другую. Вот и оказался Андрей между ,,двух огней"
Но так не бывает- одним местом на ТРЕХ базарах. Середины здесь нет.
Об сусанина,как я уже сказала,легко запачкаться.
Геноцид имеет другую природу
ссылка на jhist.org
Что поделать, такова порода этого народа
модераторов в "Антисоветской лиге" и посмотреть,
кто больше всех сейчас ненавидит НАШЕ советское
прошлое на просторах МП ...
Прописные истины,которые сейчас Вы говорите, но меня не слышите,как не услышала и в той статье, заставляют меня просто приносить оттуда комментарии
Россия зацветет и поднимется, что еще надо,чтобы спокойно встретить старость?))
искажают совсем недалекую нашу историю ...
Тем более в то время мы жили и знаем правду,
а сейчас всяк либераст норовит плюнуть
в коммуняков давших ему счастливое
детство, мирное небо и не самое
худшее образование ...
как русских, а сейчас под предлогом новой исторической
общности РОССИЙСКОГО НАРОДА собираются
лишить права на землю ...
Скоро весь Кавказ, Азия и Израиль будут предъявлять
право на нашу территорию, записавшись в наш народ :)
Спасибо за приглашение,Андрей.
славян до обращения в христианство ...
А можно подтасовывать факты нашей новейшей
истории с определенным умыслом, чтоб облить
грязью деспотический советский режим и
вывести нас на светлый путь демократизации,
попутно отняв у нас черты национального характера
заменив их буржуазными ценностями
В итоге образцом демократии становится Пиндостан,
главным критерием успеха бабло, целью национальной
экономики создание слоя олигархов, а рынок отсеивает
и устраняет всех неудачливых и неуспешных так, что
мы стараемся не думать об их судьбе
В результате новые буржуа понимают, что им дешевле
обходятся гастарбайтеры а не свой народ, в чем
их поддерживает олигархическое правительство
Итог: торжество дерьмократии и всеобщее процветание
Только не так наши предки жили и не так относились
друг к другу на нашей земле ...
Если честно, то пока не слышал об этом ...
Возможно, когда ОПГ "Питерские" присядет
на лавку обновленного суда, то появится
возможность написания новой Конституции
гоям без роду и племени их нацидентичность ?
Как-то не логично ... они уже успешно россиян
космополитами сделали, для которых все
из Пиндостана круче некуда, а "мадэ ин русланд"
дермецом попахивает ...
Не зря поколение вырастили кока-колы и бубль-гума
окружая себя евреями в правительстве и поддерживая
олигархов той же породы ...
Для иудеев во время его визита в Израиль был просто
ляпшим корешем, да и интересы России сдал
мировому ЖМассонскому капиталу
Вся внутренняя политика до сих пор ведет
к прямому развалу страны и уничтожению
русских как нации ...
сможет обмануть через 14 лет его правления ...
Судите не по словам, но по делам их ...
Сталин за меньший период страну дважды из разрухи
поднимал, а Мутин продолжает распил накопленного
и созданного нашими предками, не возмещая ничего
взамен ...
Участившиеся техногенные катастрофы только
предвестники общего развала изношенной
до предела советской инфраструктуры
"шалом" или "шаломка" ( еврейского происхождения )
Гораздо важнее фамилий за него говорит проводимая
им политика геноцида населения и разграбления страны
Люди, удостоенные звания «Праведник народов мира», награждаются специальной медалью с именем спасителя, отчеканенном на ней, и Почетным удостоверением.
Имя Праведника выбивается на Мемориальной стене в Саду Праведников, находящемся на территории Яд Вашем(музей) в Иерусалиме.
. Награды вручаются спасителям или их ближайшим родственникам в Израиле либо в странах их проживания дипломатическими представителями государства Израиль.
. Яд Вашем также уполномочен «предоставлять почетное гражданство государства Израиль Праведникам народов мира, а если их нет в живых – то памятное гражданство, в качестве признания их подвига».
С 2002 года Яд Вашем выпускает Энциклопедию Праведников народов мира с кратким описанием историй спасения.
Комментарий удален модератором
Проф. Эли Визель, лауреат Нобелевской премии
Статистика
Австрия 90 Молдова 79
Албания 69 Норвегия 47
Армения 21 Польша 6,339
Беларусь 569 Португалия 2
Бельгия 1,612 Россия 179
Босния 40 Румыния 60
Болгария 20 Сербия 131
Бразилия 2 Словакия 525
Великобритания 19 Словения 6
Венгрия 791 США 3
Вьетнам 1 Турция 1
Германия 510 Украина 2,402
Голландия ** 5,204 Франция 3,513
Греция 313 Хорватия 107
Грузия 1 Черногория 1
Дания* 22 Чехия 108
Испания 6 Чили 1
Италия 524 Швейцария 45
Китай 2 Швеция 10
Куба 1 Эквадор 1
Латвия 132 Эль-Сальвадор 1
Литва 831 Эстония 3
Люксембург 1 Япония 1
Македония 10
Всего: 24,356
Комментарий удален модератором
МОЙ СЫН ИМЕЕТ ОТЦА ЕВРЕЯ!
Как мне после этого относиться к другим детям?
Все домыслы в кучу собраны?
Сыну своему тоже скажете ,что он наполовину ,.такой породы"?
Комментарий удален модератором
выросло с 8 до 132, а народ все дальше
проваливается в нищету
Развал во всех сферах только слепой не замечает,
перечислять абсолютно все придется ...
Написала о том, что знаю.
Правильно.
Комментарий удален модератором
И полностью Вас поддерживаю Но как в любом народе, есть хорошие, есть плохие люди.
От того,что плохие у власти, да еще и евреи, простым евреям не легче, я об этом писала в самом начале.
.Я искренне уважаю Вас.Зайдите ещё раз,и почитайте всё же мой новый общий коммент.Я всё обдумываю его..-это так тяжело..
Одного там нет:-благодарности Красной Армии(.
Но мои евреи-на фото в Натании,ожидающие ВВП.
Те,чьи гражданские пиджаки обвисли от боевых наград Союза.
Дай же всевышний им здоровья,счастья,и радости!
Мои-это члены Антисионистского Комитета Советской общественности-дважды Герой Советского Союза генерал-лейтенант Драгунский,Зивс,и другие.
Мои!-это Гельфанд,Тополь,В..Соловьёв(ТиВи),Губерман..
Мои-это те,о ком Вы прочтёте в моём новом общем комменте к посту Андрея.
И не мои!-ни свора " абрамовичей",ни канторы,ни бер-лазары..
И не потому,что они-ЕВРЕИ!,а потому,что они ворьё и демагоги,не понимающие,что они готовят соплеменникам повторение истории,или ,что подлее!,-ОСОЗНАННО! плюющие на и благополучие,ибо не вечно в кремле будут сидеть нелегитимные! для меня оккупанты-компрадоры.
Все кто раньше при советах об этом не задумывался
начал на своей шкуре ощущать, что это такое ...
Не вмешиваются они в дела других народов. Не такие уж они всесильные. Им там, в Израиле, где в правительстве разные взгляды и противоречия, разобраться...
Во вступлении к этому перечислению, ты прав не во всём.
Я тебе высказала свою позицию.
Отрицание холокоста не зря признано преступлением. Я тебе объяснила в той статье, что у евреев и цыган шанса выжить не было. А пострадали во время этой кровопролитной войны, безусловно все народы. Даже сами немцы.
Что касается Израиля, то в этом, как я тебе уже написала, ты разберёшься.
Защищать Россию, если не дай Бог, придётся, будут все, для кого она является Родиной и кто её любит, независимо от национальности.
Когда нацисты пришли к власти, по всей Европе жили миллионы цыган. В Германии их было около тридцати тысяч. Одни кочевали, другие обосновались в городах. Как уже говорилось, дискриминация цыган началась задолго до установления нацистских порядков. В Германии многие годы существовало даже особое "Цыганское информбюро", в чью задачу входила их регистрация. По мнению чиновников, цыгане представляли собой «угрозу обществу». Нередко звучали предостережения «не смешиваться с чуждой расой». В 1905 г. был опубликован календарь, содержащий генеалогические сведения и фотографии сотен немецких цыган. В 1926 г. Бавария приняла закон «против цыган, бродяг и тунеядцев». Цыган, не имевших постоянной работы, могли насильно поместить в исправительные учреждения. Нацисты не только не отменили, но, наоборот, ужесточили эти законы. Преследования, которым стали подвергать цыган после 1933 г., напоминали преследование евреев. И хотя глава СС Генрих Гиммлер допускал, что среди цыган иногда попадаются «чистые арийцы?,
В 20-е годы группа немецких «ученых» стала пропагандировать идею уничтожения людей, чье существование они объявляли бесполезным. В «бесполезные» они зачисляли некоторые категории инвалидов и умственно отсталых. Была даже отчеканена формула: «Жизнь, не стоящая жизни». Эти идеи с готовностью подхватили нацисты, чья идеология требовала от общества помогать «здоровым» и избавляться от «больных» и «увечных». Евреи и цыгане представляли как бы внешнюю угрозу для немецких «народных масс». А психически и физически неполноценные и все остальные, по тем или иным причинам не соответствующие официальному представлению о «германской нации», считались внутренней угрозой. Было объявлено: поскольку эти люди не вносят своего вклада в экономику, они становятся непосильным бременем для здоровых и производительных сил общества. С расово-биологической точки зрения они признавались «некачественным материалом», а их болезни — наследственными и угрожающими здоровью нации.
предложения о работе. Нацистская идеология преследовала и тех, кто был уличен в совершении непристойных действий. В соответствии с постулатами так называемой «криминальной биологии» даже мелкие преступники объявлялись биологически неполноценными. Эта категория граждан нередко подвергалась принудительной стерилизации или кастрации. В концлагерях отличительным знаком этой социальной группы был черный треугольник.
http://jhistory.nfurman.com/shoa/sweden/sweden020.htm
У жертв нет национальностей. Но, повторяю, у всех, кроме евреев и цыган был шанс выжить. У них - нет. Я прочитала комментарии. Сейчас отвечу к тем, кто обратился ко мне, и поскольку я высказала свою позицию, больше мне здесь делать нечего. Я тяжело переношу оскорбления. И оскорбление целых народов в том числе.
Маша не переносит несправедливости во всех её проявлениях.
Я повторю: а где цыгане, Тамара? Где они живут? Где прописаны? Знают ли о своих предках, уничтоженных фашистами?
Я у цыган ничего спрашивать не буду, я не знаю, где они живут, а Вы знаете?
Историю Холокоста создали не евреи. Немцы, пунктуально записывавшие свои акции, подтверждая их фотоснимками.
Не нужно так пренебрежительно:"подсуетились". Это трагедия, грех ёрничать...
Тамара. Я не хочу больше вести этот беспредметный разговор. Вы всё понимаете, а делаете вид, что нет.
Поэтому, я думаю, эту тему можно закрыть.
Я была о Вас лучшего мнения, разочаровали...
Александр Гершаник # ответил на комментарий Андрей Сотник 20 февраля 2013, 00:22
Вот Вам и пример самопроизвольного появления этих самых.
Всплыл "миша петров", встрял в разговор.
Разоблачил и заклеймил...
Вы его звали?
Она же сейчас передергивает! Посмотрите внимательно))
У меня нет второй жизни общаться с анохиными. Ты уже сама поняла,почему я заношу таких людей в ЧС
За отрицание холокоста он и получил три года тюрьмы .
Да. Я разрешаю анохиной сходить налево)))))))
Жертвы фашизма на нашей территории и евреи были, и очень много. И последнее: каратели налетали, чтобы отомстить партизанам, а Януш Корчак пошёл с детьми в газовые камеры, рассказывая им сказки,чтобы им было не страшно, только потому, что они евреи...
под павлиньим хвостом все равно голая ж..па. Так зачем хвост распушать?
Пусть распушают!!!)
Приходи, Андрюша, расслабься, может улыбнёшься, я понимаю, какой здесь накал. Хватит, наверное, уже.
http://maxpark.com/community/1851/content/1831646
Я тебя жду. ))
Если ты не видишь,как она Машу провоцирует,значит ты слепой.
Приведу пример. Статья
Раввин Овадия Йосеф - обыкновенный нацист?
http://www.mignews.com/news/society/world/181010_115843_62469.html
18.10 12:15 MIGnews.com
"Единственная цель неевреев - служить евреям", с таким заявлением выступил раввин Овадия Йосеф, духовный лидер партии ШАС и старший судья сефардов.
"Гои родились только для того, чтобы служить нам. Без этого им нет места в мире, их единственная задача - служить народу Израиля", - заявил Йосеф в своем еженедельной субботней проповеди о том, какие действия позволено совершать в шаббат неевреям"
Когда кто-то из моих друзей сослался на эту статью, то на него обрушился один житель Израиля. Я посмел дать другие ссылки на эту тему. Что мне только этим "патриотом" Израиля не было сказано! Прямые оскорбления...отрицание всего и вся..
Меня тоже приглашали в эти посты,но люди не умеют друг с другом разговаривать,каждый считает,что только он прав.Ввязываться в эту глупую полемику-себе дороже.В такие посты нормальные люди не заходят,не хотят быть обгаженными со всех сторон.
Нацизм,на кого бы он ни был направлен,не приму никогда.Нет хороших или плохих наций,есть больные люди.Среди моих друзей есть евреи,китайцы,украинцы,белорусы,поляки,греки.И со всеми я нахожу общий язык-человеческий...
Короче,я поддерживаю каждое слово в твоем посте.Оставайся при своем мнении.Пусть копья ломают Кинахи...им все равно делать больше нечего...)))
Я с большим уважением отношусь к еврейскому народу.Но такое давление,типа,признай СЛОВО "холокост" и все,вызывает противодействие...Да,еврейский народ пострадал от фашизма,но я не забываю и о сожженных заживо в Белоруссии,на Украине....Почему нужно выделять один народ???И,главное,с таким нахрапом,напролом...А в лоб???
Не умеют у нас вести полемику.Ума не хватает,хотя,причисляют себя к еврейской нации.Она славилась мудростью...Некоторые являются ущербной ветвью,мешая дереву расти и цвести.)))
Мне всегда больно,когда такие люди,как ты,не видят очевидного.Не буду открывать тебе глаза.Сам оглянись и пойми,КОГО можно назвать другом? Того,кто не будет давить своим мнением,авторитетом,знаниями,кто примет тебя любым,с твоими заблуждениями...
Простите, что лезу со своими оценками...
Когда ребенка настоящая мать и другая женщина тянули друг к другу. Соломон сказал,что он разделит его пополам Настоящая мать отказалась)) Так и я ,просто жалею Андрея Мне тоже было трудно вчера
Отпусти руку.... Андрей взрослый и очень разумный человек. Прими его право думать так, как он хочет...
Теперь о том, что я написала. Освенцим(Аушвиц) для евреев и строился. Туда свозили евреев со всей Европы, порабощённой гитлеровцами. Анну Франк привезли из Голландии, например. Собибор-только для евреев-офицеров. Тоже из армий разных стран, где было сопротивление. В остальных, да, преимущественно евреи. Только я не понимаю, почему об этом нельзя говорить, если и в официальных документах стоит, например, в Бабьем яре расстреляно 150 тыс. чел., в основном-евреев. Вика, это не говорит о том, что остальные забыты, или им жить не хотелось, или не больно было умирать. Это говорит о том, что евреев уничтожали целенаправленно, как нацию. У них не было шансов на оккупированной территории. Вот отсюда и Холокост.
Ты рассказала очень страшную историю.
Светлая память всем погибшим, замученным, растерзанным! Будь прокляты убийцы!
Я хочу тебе сказать, что все всё знают и понимают, не дети же... Только целенаправленно стараются посеять вражду между людьми. Эти вбросы делаются специально. И это очень обидно...
Вы невнимательно читали - ЕДИНИЦЫ возвратились из концлагерей. Очень много семей уехало за годы независимости: где-то процентов 70 будет: кто в Израилль, кто в США, кто в Германию, даже в Австралию одну семью занесло. Не наверно, а была черта оседлости по всей Черниговской области (Сновск и Нежин, Прилуки и другие ныне районные центры). Именно поэтому в Чернигове жили потомки тех, кто был в этих поселках, и как результат, большой процент еврейского населения. Никакого антисемитизма я не видела, и от друзей своих ничего не слышала. Жили, росли, шалили, лазили по садам, вечерами собирались стайкой и рассказывали друг другу стра-а-а-ашные истории, бегали на дни рождения, влюблялись, рыдали, ревновали, выходили замуж женились, дети рождались...и снова взлетала новая волна (см. начало). Если Вы часто бывали в Сновске, то знали семью Гольдманов, в которой отец был узником Освенцима. Он давно уже умер, а сын с невесткой, дочкой и мамой эмигрировали и Израиль. Понятия не имею, как это Вы пропустили такую легендарную историю. Это знали все в Сновске.
У моего отца лучший друг-одноклассник из Сновска сейчас живёт в Израиле. Не хотел уезжать, но был вынужден, т.к. туда переехали его дети, а им с женой было уже немало лет...
У еврейского музыканта отец учился после войны играть на скрипке...
В Щорсе я тоже никакого антисемитизма не наблюдала. Хотя много евреев было и среди моих друзей и знакомых. Вот негативное отношение к "кацапам" однажды встретила.
P.S. А про "единицы" я написала, т.к. из Ваших слов сделала вывод, что в гетто были отправлены фактически ВСЕ евреи, а вернулись лишь единицы. Поэтому удивилась. Я не так поняла?
Мои родители оба войну вспоминали с большой неохотой.
с огромным уважением.
Кстати, мне очень нравится Израиль, хотя я там никогда не была. Но там комфортно и хорошо тем, кого я любила, с кем дружила, кто мил сердцу и живет в памяти. И мир на тех землях нужен и тем, кто там живет и тем, кто далеко - любая война заразительна и в основе своей имеет геополитические и финансовые истоки - интересы тех, кому по барабану страны, люди, чужая жизнь. Спасибо за отзыв:)
Комментарий удален модератором
Парк , это место , где идёт борьба за умы, где тебя будут скланять по падежам и родам, делить на мелкие части и возвышать до небес.
Но каждый модератор в своём сообществе отдельно. И правила он-же (модератор) будет устанавливать.
Правду искать на просторах МП задача пустая.
Правду (какой её видиш лично) можеш принести в МП, желательно в своё сообщество и вокруг твоей правды консолидируется определённая группа людей. Но ведь будут и противники и тролли и боты.
Не отчаивайся для всех мил не будеш, но и на провакации не ведись. Будь проще- выключи комп. если надоел разговор.(К нему всегда можно вернутся)
Это привело к тому, что их нельзя всерьёз считать патриотами ни одной страны, где они живут (кроме Израиля).
Потому везде они поддерживают мультикультурализм и выпячивают исключительность меньшинств, а у себя в Исраиле расистски угнетают все нееврейские меньшинства.
А вообще - нация хитрых клоунов и менял (это упрощенно). Кстати, по поводу того, что "еврейский народ дал миру немало гениев" - вы сильно преувеличили. Насчет Бабеля уж точно.
Об этом почитайте труд еврея Отто Вейнингера "Пол и характер" -главу о евреях, многообещающий был философ. Жаль не вынес своего еврейства в очень раннем возрасте((
И что? Друзья сами пришли (продолжить полемику о том как они правы). )))))
Но все, что Вы написали в этой публикации, мне близко, я с Вами полностью согласна! Нельзя выделять какую-то одну нацию в ущерб другим, это несправедливо!
Нацизм - мерзость еще и потому, что в попытке разобщить людей, разделить их на чистых и нечистых, он опирался на нормальное, присущее любому душевно здоровому человеку чувство любви к собственной родине и нации. Без такого чувства нет культуры, нет целостности восприятия истории, вообще нет личности, как таковой.
Нужно любить свою национальность, гордиться ей и уважать другие нации за точно такую же любовь, вот и все, по моему.
Ты слышала от меня о моей богоизбранности?
Я уверял тебя, что евреи лучше всех?
Кто-то из евреев высказался против того, чтобы в России был день памяти погибшим?
Кто-то из евреев считает цифру 20 млн. граждан погибших в ВОВ выдуманной?
Если отбросить все бытовые бредни, взять в руки хороший исторический труд по истории, да вчитаться, да проанализировать историю мировую и времена рассеянности, испанское изгнание евреев, то возникновение государства Израиль после страшной войны и Холокоста - просто возвращение народа к Богу, народа-Свидетеля. Ничего противоречивого в этом не вижу. Вижу исторический урок - быть всем вместе, исповедовать культуру предков:)
Уверена, что Андрей не фашист и не антисемит! Те, кто назвали его так, неправы! Поэтому со всем, что он написал в своем посте я абсолютно согласна.
На приведенные тобою вопросы можно дать один общий ответ - нет! Но если есть на нашем сайте люди, которые искренне считают Андрея Сотника антисемитом и фашистом, значит, есть и то, о чем он пишет в статье - неприятие человека иной национальности, выпячивание достоинств одной нации в ущерб другой, непонимание и противостояние.
Трагедию нельзя измерить количественно. Нельзя определить, кому больнее во время пыток и мучений. Поэтому все разговоры о том, кто пострадал от фашизма больше, а кто меньше мне кажутся кощунственными и циничными. Кто бы такие разговоры не вел, я их не поддерживаю. Это не рыночная торговля с весами и безменами.
О Сирии мне судить сложнее, я вне ситуации, а ты ее видишь изнутри. Но думаю, что и там неправы обе стороны конфликта.
Вот, кажется, и все, что я хотела сказать.
Возможно если бы он подтвердил свои высказывания примерами, как его просили, то у них получился бы диалог. А так, глупая ругня.
Ну и без обид, ты поддержала его не читая остальных. Поверила тому что услышала, поэтому я и не сразу понял, что ты поддерживаешь.)))
Богоизбранные, холокост, грех золотого тельца, сионизм, а о чем речь не знают. Тут и советская пропагандисткая машина постаралась. Боюсь что многим и не объяснить, так как им это не нужно или просто лень думать.
Ну теперь засну как младенец)))
Хотите ИХ понять?
Попробуйте себе представить состояние некоей общности ("общность" - не вполне уместное для НИХ определение, скорее - некоторого количества "Индивидуумов"), в которой сформировался особый менталитет не обремененный СОВЕСТЬЮ.
ГЛАВНОЕ качество, ИХ ОСОБЕННОСТЬ состоит в ИХ представлении об ИХ взамоотношении с высшим божеством: каждый иудей - часть бога, сын бога, носитель бога в Себе...
Каждый иудей - Человек, все неиудеи ("гои") - скот, нелюди.
Каждый иудей (в силу своего божественного начала, божественного самоопределения, божественной всеобязанности) волен (самоволен, а не наделен полномочиями) считать себя высшим существом, только терпящим существование гоев...
Как с НИМИ можно спорить?
Любой предложеный Вами аргумент для них ничтожен и только дает повод для самопочитания и самовозвышения. Они не хотят Вас оскорбить. Оскорбление может быть адресовано Личности, Сознанию, которого по ИХ мнению мы с Вами лишены.
Но я решила написать Вам, то ли я ваш ответ Андрею внимательнее всех читала, а то ли он нашел отклик во мне самой...
Огромное сходство и соответствия между вашими словами о НИХ и между тем, что произошло со мной.
Вначале был диалог, и сразу же последовал наезд, ярлык ... я ничего не успела понять, как это я оказалась "врагом", врагом к самому главнову, к субъекту обсуждения в теме. А по факту я работаю в противоположном лагере от врагов и по своей сути не могу быть врагом по отношению к субъекту.
Я попробовала объяснить, но это никому было не нужно и сразу стали удалять мои коменты.
Я была в шоке.
Представляете ленту, моих сообщений нет, а есть их сообщения, прикрепленные к моим безсловесным сообщениям.
Это делал ни один человек, а двое-трое.
Теперь, завидя их ники, я вижу - пустоту, это всего лишь форма - круг, овал ... всё равно. что это, а внутри - пустота.
А с пустотой, сами понимаете, общаться нет желания, т.к. нет смысла.
Спасибо Вам за такой ответ. Ваши слова - это мой реально пройденный процесс взаимодействия с ними, от диалога до пустоты.
В попытке объяснить, в чём особенности носителей ИУДАИСТСКОГО (хасидского) менталитета?
Вы где-то в моих высказываниях обнаружили неуважение к "евреям" как национальной группе?
Следом за Вашим вперт коммент от И.Кобзевой /Предвзято и непорядочно/... Хотелось спросить, в чём Кобзева увидела мои "предвзятость и непорядочность"...
Ну не-а. Я ужо ей в ЧС.
-"особый менталитет не обремененный СОВЕСТЬЮ" ,
-" считать себя высшим существом, только терпящим существование гоев...",
-"повод для самопочитания и самовозвышения"
КАк заметили, я употребила ваши слова, т.к. лучше и точнее не сказать.
я сполна хлебнула пообщавшись с ними.. с кокнкретными лицами - кои здесь в этой теме мелькали ...больше не хочу.
да пошли они ....
«Законы, которые преследуют выражение мнения по отношению к историческим фактам, несовместимы с обязательствами, которые возлагает Конвенция на подписавшие ее государства относительно уважения свободы слова и свободы выражения мнения. Конвенция не разрешает никакого общего запрета на выражение ошибочного мнения или неправильной интерпретации событий прошлого». (Абзац 49, CCPR/C/GC/34)
Само собой разумеется, что установить какие мнения «ошибочны» и какие интерпретации «неправильны», может только свободное исследование и свободное обсуждение. Это — дело науки, а не судьи по уголовным делам. И результат исследований никогда не может рассматриваться как настолько окончательный, что при появлении новых фактов и выводов не был бы возможен его пересмотр. Правило, которое действует для науки, естественно, таким же образом должно действовать для юстиции правового государства.
«Так называемые «законы о памяти» как в процессе Фориссона против Франции, номер 550/93» («So called‚ memory-laws», see Faurisson vs. France. No. 550/93»)
Относительно дела Фориссона в решении четко написано:
«Защищены мнения по любым вопросам, в том числе по политическим, научным, историческим, моральным или религиозным вопросам. Криминализация существования у лица своего собственного мнения не совместима с пунктом 1. Преследование, запугивание или стигматизация лица, в том числе арест, содержание под стражей, судебное разбирательство или лишение свободы за мнения, которых оно может придерживаться, является нарушением пункта 1 статьи 19».
Решение Комитета как минимум означает, что уже действующие законы незаконны и что они были противозаконными уже при их принятии, так что все проведенные за прошедшее время по ним осуждения должны быть отменены, а осужденные должны получить компенсацию.
Есть несколько тем, по которым всегда ведутся «войны» непримиримых врагов.
Есть несколько тем, которые лучше не обсуждать и не поднимать, если нет деликатности, необходимых знаний, опыта и нет желания находить врагов.
Это темы
- религиозные,
- еврейская,
- межнациональных отношений,
- сексуальных предпочтений.
Бессмысленно спорить, чей Бог лучше. Для каждого свой. А для кого-то никакой. И каждый прав. Потому что это его выбор. Его вера.
Бессмысленно спорить об особой роли евреев и их особой судьбе. У каждого свой опыт и свое понимание истории. У каждого своя боль и своя гордость. Свои страхи и сила.
Бессмысленно спорить, какая национальность хуже или лучше. Для каждого своя. Но подлость, нечестность, дурость, порядочность, смелость и т.д. – категории общечеловеческие. Они не имеют национальной сущности. Каждый человек сам выбирает, каким быть. Не кровь его заставляет поступать так или иначе. Совесть, честь и душа делают выбор.
Бессмысленно спорить на темы секса и сексуальных предпочтений. Каждый имеет только свой опыт. И делает свой выбор.
Не зли других, и сам не злись,
Мы ж гости в этом
Бренном мире,
И, если что не так, смирись.
Будь поумнее, улыбнись,
Холодной думай головой.
Ведь в жизни все закономерно,
Зло, излученное тобой, к
Тебе вернется непременно…
@Омар Хайям
Кто захочет, увидит все равно...
Выбор за Вами... Вам решать, чье мнение для Вас важно.
Я позволяю людям говорить мне все, что они хотят. Это их право. Мое право иметь свое мнение о них. Но зачем мне навязывать им свое мнение? На это я не имею права. Высказать свое отношение к теме - могу. Но не в каждой статье. И далеко не каждому... Зачем мне отношения, которые вынуждают проявлять мои не самые лучшие качества... Не хочу посылать плохое, чтобы оно ко мне возвращалось....
Нет запретных тем. Есть темы, которые.... именно это и сказала.
Почему русская тема не требует выполнения некоторых условий, не знаю... Не задумывалась, точнее. У Русских много своих других больных тем... Может быть, поэтому?
-Слышу-слышу!))
Сирия объявляла войну Израилю в 1948, 1967, 1973 г.г. Без какого-либо повода. Просто не признали постановление ООН(о создании еврейского гос-ва) и решили силой уничтожить Израиль. Израиль смог защитить свои границы, а Сирия по сей день не отказалась от идеи уничтожения Израиля. Сирия отказывается сесть за стол мирных переговоров и заключить мир.
Объявление Сирией войны и не объявление об окончании своей политики дает право Израилю наблюдать за вооружением противника и принимать меры обеспечивающие свою безопасность.
Как должно вести себя руководство со страной объявившей войну?
Не будем кривить душой и признаем, что в результате трех(оборонительных) войн Израиль занял часть территорий Сирии.
Чтобы что-то получить назад Сирия должна отменить объявленную войну и взять на себя какие-то обязательства. Впрочем и немцы и японцы проиграв, что-то потеряли в аналогичной ситуации..
PS. И как тебе удалось не встретить ни одного еврея за всю жизнь?)) Говорят же, что не продохнуть от нас)) Значит, мы скромные, воспитанные и в глаза не бросаемся)).
А по пункту 7 позволю себе с тобой не согласиться.
Именно так! Понимаю и разделяю Вашу точку зрения на сионизм.
Помню два моих сослуживца (пардон, по банковской службе) собирались на рыбалку. "Сборы" начались зв 2 недели. Ежедневно они составляли и пополняли список полезных в мужском походе вещей. С комментарими и длительным обсуждением. Например, количества бутылок водки, какой марки и по-какой цене и т.д. Обсуждение проходило в просторном, многолюдном рабочем кабинете, в рабочее время. Все слушали. Можно было только смеяться, одобрительно хмыкать, "посторонним" коллегам участвовать в обсуждении было нельзя. Как в том любимом фильме: "Не мешайте нам веселиться, ироды."
Андрей, я знаю вы из Павловска. У меня дачка по-соседству, в районе Глинки-Грачевка. Может как-нибудь посидим за рюмочкой?
Комментарий удален модератором
Андрей - а давайте уже жить дружно?
Ремарка... Я евреев уважаю, уважаю и государство Израиль. Но разграничиваю его политику (во многом не согласен) и отличаю сионистов (богоизбранность, исключительность и прочая...) и простых евреев.
С уважением!
И я с Вами!
А в целом - держитесь и дальше от евреев подальше и старайтесь обойтись без того, чтобы пользоваться чем-то, произведенным евреями. Тут эллинская пословица как нельзя к стати: от дурной курицы и яйцо дурное.
А о том, как евреи относятся к неевреям Вы еще не все испытали. Помните: они будут носится с Вами как с писаной торбой до тех пор, пока Вы им полезны (Вы можете и не догадываться для чего). Но как только Вы станете бесполезным, они выбросят Вас на помойку и даже не вспомнят, как будто Вы и не существовали.
Полагаю, что такой стратегии и тактики следует и неевреям придерживаться в отношении евреев.
А обсуждать их прожекты, участвовать в их обсуждениях легкомысленно. Ничего кроме вони не получите.
И песню ,,Руссское поле" больше не надо петь!
Проверьте тапочки- они на месте? если да,тогда они придут к вам!
ГП сообщество "В защиту Израиля" я бы обозвал "Не мешай нам веселиться, ирод". Любимая фраза, любимой Фаины Раневской, в любимом фильме в постановке Михаила Шапиро, по сценарию любимого Евгения Шварца.
Ирина, извините, что на "ТЫ". Это не я. Это Михаил Танич.
Ох, неспроста еврей комп придумал. Ох, неспроста.
Основа стратегии одна - относиться к ним так, как они относятся к тебе. Вы против? Почему?
Не сомневаюсь,что такой благородный мужчина не дал бы мне в ,.жидовскую морду"
Надеюсь,что Андрей сам увидит и поймет,кто сюда пришел
Не лучше ль податься мне в антисемиты:
На их стороне хоть и нету законов,
- Поддержка и энтузиазм миллионов.
Решил я - и, значит, кому-то быть битым,
Но надо ж узнать, кто такие семиты,
- А вдруг это очень приличные люди,
А вдруг из-за них мне чего-нибудь будет!
Но друг и учитель - алкаш в бакалее
- Сказал, что семиты - простые евреи.
Да это ж такое везение, братцы,
- Теперь я спокоен - чего мне бояться!
Всегда относился к Альберту Эйнштейну.
Народ мне простит, но спрошу я невольно:
Куда отнести мне Абрама Линкольна?
Средь них - пострадавший от Сталина Каплер,
Средь них - уважаемый мной Чарли Чаплин,
Мой друг Рабинович и жертвы фашизма,
И даже основоположник марксизма.
Но тот же алкаш мне сказал после дельца,
Что пьют они кровь христианских младенцев;
Что очень давно они бога распяли!
Им кровушки надо - они по запарке
Замучили, гады, слона в зоопарке!
Украли, я знаю, они у народа
Весь хлеб урожая минувшего года!
По Курской, Казанской железной дороге
Построили дачи - живут там как боги...
На все я готов - на разбой и насилье,-
И бью я жидов - и спасаю Россию!
1964
Высоцкий
никого не интересует, а если мерзавец, то возникает
интерес к национальности. Мне лично всё равно, какого
ты роду племени, главное, чтобы человек был хороший,
т.е. для меня все хомо сапиенсы делятся на ЛЮДЕЙ и
НЕлюдей, остальное вторично. На НЕлюдей не стоит
обращать внимания!
Но, раз вы меня пригласили - выскажу и своё мнение: и русские, и евреи - они разные. Есть и русские, повторяющие, как попки: "Россия - страна быдла, пьяниц и лентяев", есть и евреи с настоящим русским (российским) менталитетом, ибо они воспитывались в нашей стране, а из песни слов уже не выкинешь.
Есть, конечно, и ненавидящие "не свою" нацию как с той, так и с другой стороны. Но это уже не исправить... так что нет смысла вообще говорить об этих проблемах.
И ещё я кое-что (на будущее) собираюсь Вам написать в личку, это- только Вам, не для обсуждения...
Сифилис и гонорея, все болезни от ...:
http://maxpark.com/community/politic/content/1619310
Комментарий удален модератором
Все евреи,которые встретились в моей жизни,были глубоко образованными и воспитанными людьми,начиная со школы,институт и т.д.Я безмерно им благодарна)))
Кстати,никто из них никуда не уехал из России.
Вот высказывание на странице Аллы Гербер-Президента общественного Фонда «Холокост». Провела десятки семинаров для учителей, в разных регионах России.
Страница висит давно и комментарии давно делаются, так что сказать, что поддельная- маловероятно
http://www.odnako.org/blogs/show_23725/
"У нашего питерского писателя Сергея Носова есть изящный рассказ «Белые ленточки». В рассказе по ходу действия выясняется, что в стране проводится кампания «всенародного покаяния». Каяться надо официально, в специальных пунтах приёма покаяний. В стандартных покаянных листах значатся в общих чертах преступления большевизма, сталинизма, ГУЛАГ. Но по желанию в пустые графы можно вписать и что-то от себя. Например, покаяться за правление Ивана Грозного. Или Владимира Мономаха. После приёма покаяния покаявшемуся выдают белую ленточку. И ставят специальную покаянную печать в паспорт. Покаяние сугубо добровольное. Но без покаянной печати и в больницу не принимают, и в гостиницу могут не поселить…
Это, конечно, фантастика. Художественный вымысел. Рассказ впервые был опубликован в журнале «Новый Мир» в январе 2011 (!!!) года. В вышедшем позднее отдельной книжкой сборнике «Полтора кролика» автор иронически недоумевает, каким образом его скромный опус смог послужить причиной возникновения целого общественного-политического движения. Однако, можно сказать, предвосхитил."
Я твёрдо знаю одно: это мы, это моё, это наше. Большую часть двадцатого века мы были «русскими», «коммунистами» и «сталинистами». Это моя страна. Это наша великая история. Я не собираюсь ни перед кем каяться за то, что мы спасли мир от гитлеризма (ведь, получается, лучше бы не спасали – если «сталинизм хуже»)."
И за дискредитацию подвига советских воинов, за сравнение «гитлеризма» со «сталинизмом» в таком ключе, должно быть введено наказание.
Ведь есть в демократических странах уголовная ответственность за «отрицание Холокоста»? Например, приходит историк, говорит: вот документы, вот фотографии, всё было не совсем так, как это подаётся в историографии Холокоста, и массовых захоронений на местах расстрелов нет, и в печах жгли только трупы погибших от тифа, и так далее. Ему говорят: так вы отрицаете Холокост? Пожалуйте в тюрьму. Потому что это уголовное преступление. Мы не будем вам ничего рассказывать, объяснять, оправдываться. Мы не хотим с вами даже разговаривать на эту тему. Просто посадим в тюрьму.
С точки зрения исторической науки – это как-то неправильно. Почему бы не выслушать аргументы и не опровергнуть их в строго академическом ключе? Но с человеческой точки зрения такая позиция понятна и оправдана. Потому что сам факт спора о Холокосте оскорбляет память погибших. И с точки зрения политической, идеологической – такая позиция закономерна......."
Толькоь на стр. "мой мир" не хватает множества удаленных кометов Попова )))))
Антисемитизм - дитя самих евреев.
Однако евреи этого никак допустит не могут. Ибо это нарушает их исключительность.
Большинство евреев "советского розлива" - вполне приятные и вменяемые люди. Я даже с некоторыми дружил. А вот их дети - полная швaль (тут некоторые в полный рост выступают). Равно как и некоторые эмигранты в Израиль. Они там из кожи лезут, пытаясь доказать, что они более "евреистые" чем аборигены. И обычно доказывают это говнополивом своей бывшей Родины.
А вот Игорь Губерман, например, который вполне мог себя называть потерпевшим от Советов, отчего-то этим не страдает. Весьма достойный человек, довелось с ним встречаться.
1. В СССР ты был сначала советским и лишь потом русским, евреем, татарином и пр. Что очень не нравилось националистам всех мастей.
2. По факту в США ты сначала американец, а потом - ... (не буду называть, поскольку придерживаюсь неполиткорректных наименований)
3. Думаю, что в Израиле прежде всего ты сначала еврей, и только потом - русский, грузин, эфиоп и т.д.
Однако в мире евреи выделяют себя и тем самым отделяют от других людей. Такого рода самоизоляция важна для сохранения народа, но крайне неприятна для окружающих.
То есть сначала выделение, потом неприятие за такое выделение, а как следствие - критика этого неприятия.
Это и есть корни антисемитизма.
Любая полиэтническая страна, независимо от социальной и политической модели, вынуждена создавать"общий" народ.
С другой стороны, лучший инструмент для ликвидации полиэтнической страны - национализм. Что мы и видим по отношению к России.
один из тех ,чья позиция мне близка)-Голова!
" Еврею не резвиться на Руси,
И воду не толочь в российской ступе!
-Тот волос,на котором он висит,
У русского есть волос в супе "
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Все дни колебался ,надо-не надо написать то,что Вы прочтёте..-Но решил,что нужно..И коммент будет объёмный..
Вы,Андрей,пишите,что не сводила Вас до сих пор жизнь с евреями..
Позволю себе Вас поправить:-Сводила,очевидно!, -И не раз!-Только зачем Вам! было знать,что этот человек-еврей по национальности?-Незачем..-Не это определяющая составная часть общения.
Посыл иной: и "свой-чужой" определяется для нас -"человек-не человек".Не так ли?
В отличии от Вас я,российский немец ,родился,рос и школу закончил в небольшом городке Небит-Даг на западе Туркмении в предгорьях Балхан-центре нефтедобычи..
Город строился по американскому проекту большого заводского посёлка при нефперерабатывающем заводе-комплексе,для которого Каспием из Ирана,в 43-44 годах, было поставлено КОМПЛЕКСНО! оборудование,вплоть до..писчей бумаги на конторских столах).
Завод,правда,смонтировали в Красноводске.Это 120км от Небит-Дага.
А город нефтяников построили по американскому проекту у нефтяных полей..
И,в пустыне возник БЕЛЫЙ! город!,не призрак! в мареве солнечного зноя на 120 т.человек.
настоящая панцер-штрассе,была протянута прямой линией практически по линии восток-запад,и посматривалась на всю длину города!
Туркмения -рай земной..Может и неплохо поэтому мне понятен Израиль,как страна .-Но об этом-позже,.,если захотите читать..
В этом городе не по своей воле собрали 69! национальностей не только со всех уголков Союза,но и из половины Европы..Евреи со всего света,австрийцы-коммунисты,поляки,немцы,румыны,венгры,греки..русские ,славяне..армяне,азербайджанцы,дагестанцы
Всё мучительно решал-писасть ли фамилии?-Буду писать..Память и благодарность требуют этого.И-правда.
Отца моего -парня из курганского д/дома,потерявшего всех родных -немцев в Виннице под немецкими же бомбами опекал Гаврилов Анатолий Яковлевич-д.т.н.,директор филиала ВНИИ. ЦАРСТВО ЕМУ НЕБЕСНОЕ!Светлой памяти Марии Исаевны и Буси Соломоновны!(((
Это была семья бакинских ашкенази.
Наши близкие соседи-семья Денисевичей.А
Старший-Владимир Владимирович,-д.г.н.,лауреат госпремии,-один из открывателей туркменской нефти.
Соседи по тому же дому-семья моего друга-братаСаши(Соломона Гамбрииловича) Мушаиловых .Горские евреи(таты ).Дербент,Махачкала.Моей Галине Савельевне,родной тете Гале моя вечная! благодарность..Сашина могила в Израиле..Мишина-в Мск..
Как же щемит сердце по тёте Басе-Басе Яковлевне,упокой Г-ди её светлую душу.-Эта одинокая,небогатая женщина ,пережившая все ужасы войны ,была само воплощение доброты и светлости..света,тепла..Она так любила всех нас .."деток"..пекла вкуснейший кимелах,и зимелах,и раздавала нам щедро..
Мы все,два дома,квартал,город,знали друг друга..и дружили..Как забыть семью Иоспа?-Сестра до сих пор переписывается с Мишей.-Он в Штатах..
Не забыть:-"Люба ужЕ КишИнёве,Фрида ужЕ КишИнёве" )-с мягким длинным И..и Е).
Вот так мы и жили..
В институте,в Мск,мы дружили с Толей Розентулом(Кишинёв)-это по типу-весёлый,неунывающий ..бендюжник).
С Пашей Рожавским.Да и в Питер -то я приехал к нему в гости)..так вот и остался..-Дружим!)
-Не уехал Пашка в Израиль..
Мне в жизни Г-дь даёт отличных людей..Спс,Г-ди.
Подружились мы с Яшей-с Яковом Семёновичем Зильберманом.Папа -еврей.Мама-русская.
Быстро рос Яков по профессиональной лестнице..И,когда его не утвердили зам.нач.главка,то решил эмигрировать в Штаты.Кстати:-он один из основателей крупнейшей на сегодня в Питере цветочной фирмы).
В Израиле и Роман Ют-наш с Пашей старший товарищ.
Первый мой нач.участка на трассе -Игорь Григорьевич Симановский.Поэт,певец.И профи.."По трассе Ярцево-КонютиноСычёвка,мы месим грязь,в болотных сапогах.и .."как туда..повидло закладывают?" Я всё! помню,Игорь..
Мне повезло быть знакомым с нач.АТК Вильнером Семёном Иосифовичем-полковником СА.
Я не мальчик уже.А они-старше меня.Вот и езжу..прощаться(..
В Вильно ,в 89м? я впервые увидел демонстрацию евреев под израильским флагом.
Из Вильно мой друг Гертус Гвидонас Станиславович-литовский еврей. А мои поляки Саша и пани Галина лежат оба в Мицкунай,под Вильно..Я ,убегая из Литвы по полям,ночью на УАЗЕ через Мицкуны,попрощался с ними.
сегодня мой шеф и товарищ в частной стройфирме,где я гл.инженер,-еврей).-Фамилию не назову.Она слишком хорошо известна в Питере).
И это малая ! часть тех евреев,не говоря об остальных,-тех,кто был со мной,и с кем я был на тернистой дороге жизни..
Сегодня я переписываюсь в ГП не с одним евреем.-Как в России,так и за её пределами.-Как с нашими б.соотечественниками,так и с русскоязычными иностранцами).Вот такой я..антисемит..
Дорогие мне люди!-Желаю Вам,чтобы каждую субботу у Вас был шабат,и горела септуагинта.
Ваш психолого-физиогномический портрет у меня сложился).
Вы из тех,с кем я дружу по жизни.
Дело в другом. Мой коммент не антитеза Вашему посту.
Два! посыла к его написанию
-Ваша фраза:"
Случилось так, что прожив почти сорок пять лет я практически не сталкивался с евреями. ")
и второй-моя жизнь,в которой я..СТАЛКИВАЛСЯ! с евреями).
Замечу и другое:-я люблю Людей.
И саму постановку вопроса,если мне его зададут:-Любите ли Вы..евреев?! я сочту ХАНЖЕСКОЙ!
-И..абстрактной(.
Значит, память моя - однобока, -
Но зачат я был ночью, порочно
И явился на свет не до срока.
Я рождался не в муках, не в злобе, -
Девять месяцев - это не лет!
Первый срок отбывал я в утробе, -
Ничего там хорошего нет.
Спасибо вам, святители,
Что плюнули, да дунули,
Что вдруг мои родители
Зачать меня задумали -
В те времена укромные,
Теперь - почти былинные,
Когда срока огромные
Брели в этапы длинные.
Их брали в ночь зачатия,
А многих - даже ранее, -
А вот живет же братия -
Моя честна компания!
Ходу, думушки резвые, ходу!
Слова, строченьки милые, слова!..
В первый раз получил я свободу
По указу от тридцать восьмого.
Отыгрался бы на подлеце!
Но родился, и жил я, и выжил, -
Дом на Первой Мещанской - в конце.
Там за стеной, за стеночкою,
За перегородочкой
Соседушка с соседушкою
Баловались водочкой.
Все жили вровень, скромно так, -
Система коридорная,
На тридцать восемь комнаток -
Всего одна уборная.
Здесь на зуб зуб не попадал,
Не грела телогреечка,
Здесь я доподлинно узнал,
Почем она - копеечка.
...Не боялась сирены соседка
И привыкла к ней мать понемногу,
И плевал я - здоровый трехлетка -
На воздушную эту тревогу!
Да не все то, что сверху, - от бога, -
И народ "зажигалки" тушил;
И, как малая фронту подмога -
Мой песок и дырявый кувшин.
Сквозь дыры крыш просеяно,
На Евдоким Кирилыча
И Гисю Моисеевну.
Она ему: "Как сыновья?"
"Да без вести пропавшие!
Эх, Гиська, мы одна семья -
Вы тоже пострадавшие!
Вы тоже - пострадавшие,
А значит - обрусевшие:
Мои - без вести павшие,
Твои - безвинно севшие".
...Я ушел от пеленок и сосок,
Поживал - не забыт, не заброшен,
И дразнили меня: "Недоносок", -
Хоть и был я нормально доношен.
Маскировку пытался срывать я:
Пленных гонят - чего ж мы дрожим?!
Возвращались отцы наши, братья
По домам - по своим да чужим...
У тети Зины кофточка
С драконами да змеями,
То у Попова Вовчика
Отец пришел с трофеями.
Трофейная Япония,
Трофейная Германия...
Пришла страна Лимония,
Сплошная Чемодания!
Взял у отца на станции
Погоны, словно цацки, я, -
А из эвакуации
Толпой валили штатские.
Похмелились - потом протрезвели.
И отплакали те, кто дождались,
Недождавшиеся - отревели.
Стал метро рыть отец Витькин с Генкой, -
Мы спросили - зачем? - он в ответ:
"Коридоры кончаются стенкой,
А тоннели - выводят на свет!"
Пророчество папашино
Не слушал Витька с корешом -
Из коридора нашего
В тюремный коридор ушел.
Да он всегда был спорщиком,
Припрут к стене - откажется...
Прошел он коридорчиком -
И кончил "стенкой", кажется.
Но у отцов - свои умы,
А что до нас касательно -
На жизнь засматривались мы
Уже самостоятельно.
Все - от нас до почти годовалых -
"Толковищу" вели до кровянки, -
А в подвалах и полуподвалах
Ребятишкам хотелось под танки.
В "ремеслухе" - живи не тужи:
Ни дерзнуть, ни рискнуть, - но рискнули
Из напильников делать ножи.
Они воткнутся в легкие,
От никотина черные,
По рукоятки легкие
Трехцветные наборные...
Вели дела обменные
Сопливые острожники -
На стройке немцы пленные
На хлеб меняли ножики.
Сперва играли в "фантики"
В "пристенок" с крохоборами, -
И вот ушли романтики
Из подворотен ворами.
...Спекулянтка была номер перший -
Ни соседей, ни бога не труся,
Жизнь закончила миллионершей -
Пересветова тетя Маруся.
У Маруси за стенкой говели, -
И она там втихую пила...
А упала она - возле двери, -
Некрасиво так, зло умерла.
Нажива - как наркотика, -
Не выдержала этого
Богатенькая тетенька
Маруся Пересветова.
Но было все обыденно:
Заглянет кто - расстроится.
Особенно обидело
Богатство - метростроевца.
Он дом сломал, а нам сказал:
"У вас носы не вытерты,
А я, за что я воевал?!" -
И разные эпитеты.
Было дело - и цены снижали,
И текли куда надо каналы,
И в конце куда надо впадали.
Дети бывших старшин да майоров
До ледовых широт поднялись,
Потому что из тех коридоров,
Им казалось, сподручнее - вниз.
В.С.Высоцкий." Баллада о детстве".
Два раза! повезло мне слушать её вживую,исполняемую автором .Мск. 1976 г.
Один раз -по протекции Готлиба Ронинсона
Таким образом, Вы увековечите память о хороших людях.
А сами Вы- необыкновенный,искренний и добрый человек!
В этой статье,где столько гадости вылили на ВЕСЬ еврейский народ,назвали даже ,,порода", и мой друг Андрей ,,не заметил этого", как и многого другого, Ваши слова,как луч солнца в темном царстве!
Огромное спасибо.
С уважением
Ирина Кинах
Я краснею,поверьте.
Для меня обобщающего термина "евреи,как и "немцы","русские"-нет..,или значение его для меня не определяющее.
Есть люди.-Какие они, и КАЖДЫЙ! из них,-узнаёшь общаясь лично.-И не в вирте,а по жизни,решая какие-то вопросы.
Если я не соглашаюсь в чём-то с моим другом Гершаником,то я не соглашаюсь с Александром,а не с..евреем))).
Вот об этом я и писал,собственно говоря.
Очень важный для меня аспект,не отмеченный мной в комменте: русские!,а я более русский,чем многие в России) из б.нацреспублик,-особые русские по менталитету и образу жизни..Многим в России неуютно..(.
Как я писал выше,мне интересен Израиль,и его достижения во многих вопросах организации жизни. М.б.потому,что моя Туркмения(я имею неоформленное юр.право на двойное гражданство,хотя ПРОТИВ! такого права !-или-или.) и Израиль весьма схожи по климатическим условиям.
В ГП у меня есть прекрасный собеседник,б. землячка наша с Андреем,пожилая женщина.Она заботливо регулярно мне в рассылке шлёт материалы по самым разным темам,большинство из которых мне интересны. Спс ей большое).-Сколько нового,интересного,важного ! она мне прислала. Спс Вам,Людмила!).
Самый первый мой друг в ГП-Сурен Атабеков
У некоторых евреев я в ЧС.))
Потому и прошу Вас , опубликуйте !
Ведь я не написал о стольких дорогих мне людях(..
-Вот в комменте сегодя-пропала вторая часть,..о Гале-Голде..и Алике-директоре Промбанка у нас,и..пекаре в Израиле(.
(5. Tr. Jabam. f. 63, 1.
6. Bechaj о пятокнижiи р. 34, f. 153, 3.
7. Zeror. h. f. 107, 2. ). Ну а если учесть, что они считают ко всему еще народы страны пребывания своими врагами, поработителями, то и соответствующее тношение. А если дорвутся до власти, то начинают геноцид этих народов. Собственно это и происходит в современной России http://apfomin.livejournal.com/10651.html
Восточно - европейских евреев, совместными усилиями, как этноса, больше не существует.
За мир во всем мире!!-мой любимый тост!
@->->-
"Утешает" одно - дураков везде хватает.
Ндаа.."холокост".-.фрейлихь?(
А фамилия её случайно,не ..А.Гербер?(.
Есть и априори! лишённые разума люди..
Вы правы-ХВАТАЕТ!(
Дураки есть везде! Вам и встретилась дура( ПОЛНАЯ!!)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я не могу Вас жаловать или не жаловать, кто я такая???)
Мы просто на разных позициях по многим вопросам. Но в этой статье об этом лучше не говорить, я зайду к Вам в блог завтра, спокойно обсудим,только спокойно!) Я эмоциональная, но Вы меня еще эмоциональней в100 раз)
Я пригласила тебя,Андрей, посмотреть фильм(когда будет время)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Алеся Швец # ответила на комментарий Тролль Добрый 22 февраля 2013, 14:33
И чего Вы сюда зашли? Чтобы вставить свое МНЕНИЕ? НО ГДЕ ОНО??? Никто так и не увидел Вашу позицию. Запор мыслей и понос слов. Вот и все. Вы же по теме и по делу НИЧЕГО не сказали. Никакого уважения, даже маленького Вы не заслуживаете!
Так что не лгите себе и людям.
И не смешите,когда говорите ,что израильтяне ВСЕ добрые и нежные
РАЗНЫЕ! Тому Вы пример!)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Выше))))))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А ведь мило!))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ты сам видел,что написала Алеся и почему удалили её комментарии,понял
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
-В чём её несчастье?-Не ведаю.
Но,Ирина,всё,что я прочитал,-это не стоит ..выеденного яйца,поверьте).
Я готовился увидеть что-то похожее на А.Гербер:"Вас(не евреев) всех нужно в печах сжечь".
А увидел-страдание женщины,взвалившей на плечи непосильный груз(.
Но ,имхо,на то и понятие"еврейская мама").-"Боря?-Не ешь уже жопку курицы!-Дураком станешь!-Дай я её сама "съем!).
Спасибо,Леонид! Здоровья Вам !!
Почему я это всё написала? Потому что, ИМХО, Вы не имеете право на такой тон, каким Вы обратились к Ирине. Она просто переживает, что её собака облаяла...
Я ,,привела " в ГП(МП) людей,которые знают меня не один год, не два,не пять. Десятки лет. С которыми я сидела не один раз за столом, и плакала , и радовалась в реале. Я не могу им врать, и они тоже не соврут- мы- не виртуальные личности .
Поэтому меня не задевают слова тех,кто меня ПРИДУМАЛ!))
Это- не про меня!! Я люблю жизнь, люблю людей, чем могу, всегда помогаю. И я не сижу в норке маленькой мышкой- это не про меня!))
Я делаю этот мир лучше, светлее,радостней в реальной жизни!
Спасибо, что поддержали меня! Спасибо, что предложили дружбу!
С уважением! Ирина Кинах
Второе. Я сразу хотела это пояснить, но решила, что тот коммент и так слишком длинный: ни сколько не сомневаюсь, что Ира на Вас не обиделась, и что она не нуждалась в моей защите. Целью моей были Вы)) ...ну, если так можно выразиться, Вас я защищала от ошибочной реакции... Понимаете, реакция Иры была абсолютно естественной и адекватной, а также... ))) ...честной и по отношению к Алесе. Мой муми-папа убедил меня (и теперь у меня есть это убеждение), что с хамством и лестью мириться нельзя, так как и то и другое есть подлость, ищущая союзников. А мы при этом являемся воспитателями хамов и льстецов. В здешнем поведении Алеси я вижу и то и другое... Так часто ведут себя маленькие дети, играя на несогласованности позиций родителей по отношению к ним... Думаю, Вы можете сами представить возможные ситуации в таком "треугольнике"... Ире нахамил, по сути, маленький ре-
Позволю себе лёгкий троллинг: лукавите, Вас задело))
Но объяснюсь: конечно не слова Вас задели... А вот по-настоящему злобный - взахлёб - лай не может не задевать. Появляется потребность его пережить... )) ...именно поэтому у Вас появилась потребность сообщить Андрею, что Алеся - "Дура")) Это нормально. Переживать негатив необходимо, иначе он остаётся в нас и размножается)).
З.Ы. Честно: я не могу сказать, что я не виртуальная личность... Хотя для этого не хватает, вроде бы, совсем чуть-чуть - добавить к моей ГП-личности обычные для реального человека застенчивость и нерешительность говорить то, что думаешь. В реальности я не так легко и решительно отстаиваю свои принципы и взгляды... Но так же стараюсь не врать.
С уважением, ... Тролль Добрый (всё-таки).
Я тоже не привыкла розы нюхать,когда меня оскорбляют. Просто меня надо разозлить,как сказал Жеглов ,.всерьез" Но Алесе это не удастся))
А я что здесь, что в реале- одинакова)
Не буду продолжать,Андрей.
Меня удивляет только,что ты предлагаешь мне изменить отношение и поглаживаешь человека по головке, который оскорбляет
Я не Мать Тереза. Пока меня не трогают- первая никогда не оскорблю и не нападу. Но постоять за себя умею с детства Не увидела достойного противника,потому и и посмеялась.
Можно её только пожалеть ,если так хорошо в Израиле,как она говорит, там прекрасные дороги, все зашибись, то что она делает здесь? Общалась бы с израильтянами на родном им языке, а не говорила,что они даже не знают ,где такая Россия находится
Это уж слишком
Заткнуть рот всем, навязать свое мнение, оболгать, оскорбить и т.д. - национальная черта "общечеловеков":)))
Такая вот "Демократия"
О проживающих в РФ-более паскудного народа не встречал,трутся и подрывают страну,.Когда патриоты построят Израиль из РФ припрутся жидки и будутизвращать.советовать.критиковать,свары клеить,и даже там где нормальный не найдет что украсть,он найдет .украдет и будет стонать что мало.И ТРУДЫ БОЛЬШИЕ ПОЛОЖИЛ И ВООБЩЕ ВОКРУГ НЕ ЛЮДИ..