10.02.2013 04:00

О ткачихах "Ковров Бреста"

На модерации Отложенный

История с ткачихами «Ковров Бреста» сначала оставила меня равнодушной и только потом стала вызывать раздражение.

Читать полностью: http://naviny.by/rubrics/opinion/2013/02/09/ic_articles_410_180780/

Как понимать публикацию журналиста Алеся Горского из Минска? Какое-то странное ощущение вызывает сей опус. По-моему, ткачихи не просили милостыни, а требовали навести порядок на предприятии: наладить нормальную работу, выплачивать вовремя з/п, выложили, что наболело.

Прорвались к Семашко, который не смог отмахнуться и выслушал работниц. Зато самое интересное началось потом. Работниц стали прессовать и унижать...

Интересно, Горский что, ничего не знал?

Смотрите ссылку:

http://maxpark.com/community/5206/content/1779382

Интересно узнать мнениеблогеровсообщества на публикацию Горского.

Источник: http://naviny.by/rubrics/opinion/2013/02/09/ic_articles_410_180780/

12 120 812

Реальная Беларусь

Клуб для свободного обсуждения всего связанного с Беларусью и её мировым окружением. Нежелательны публикации о ностальгии к СССР, сталинистов, фашистов, антисемитов – для этого есть другие площадки.

3471 подписчик

Смотрите также

Сначала государственные товарищи декларируют массам красивые лозунги - поддержим, сбережем, самая лучшая социальная модель, государство(батька) умные, знают, что делать, не отдали на разграбление, бла-бла-бла....

А при любой конфликтной ситуации (а их становится все больше и больше) по-капиталистически суют людям - надо работать, а не болтать.

Зачем теперь упрекать народ в инфантильности, если ему вдолбили в головы идею о супергениальности одного человека, который все знает и умеет.

Хотела верхушка госсобственность сохранить, теперь пусть отвечает людям - что им делать, куда делись ковровые кредиты и почему вместо признания собственной неграмотности и банкротства, обманывают людей.

2 Экспертное мнение

ВЛАДИМИР БУРНОС ответил Irina Neman

2013-02-10

# 22611435

Это акционерное общество и члены трудового коллектива владельцы акций,они сами утверждают руководство предприятия и получают дивиденды из прибыли. Так , что не чего сопли распускать, не умеют управлять,продавай свою долю и ищи другую работу. Хочешь поднять предприятие,затяни потуже пояс,вкладывай деньги в развитие и жди прибыли. Таковы законы бизнеса.

0 Экспертное мнение

Irina Neman ответил ВЛАДИМИР БУРНОС

2013-02-10

# 22611716

А зачем Семашко - то зачем туда ездил, обещания раздавал , если предприятие акционерное?

2 Экспертное мнение

Марина Смирнова ответил ВЛАДИМИР БУРНОС

2013-02-10

# 22611831

Эти акционеры имеют пару акций, их голоса - ничто. Работникам предприятий при акционировании выделялись крохи, в зависимости от стажа работы на предприятии. Они ничто не решают... Ищи другую работу - где?

2 Экспертное мнение

ВЛАДИМИР БУРНОС ответил Irina Neman

2013-02-10

# 22612202

Так наверное не весь пакет акций у рабочих,да и потому,что государство у нас социально ориентированное и не может сразу плюнуть на довольно большой коллектив. Было бы это чисто частное или иностранное,закрылось бы, как убыточное.

0 Экспертное мнение

Марина Смирнова ответил Irina Neman

2013-02-10

# 22612351

На этом предприятии более 50% - акции государства. Во всяком случае, так было недавно. Может, уже продали куда?

3 Экспертное мнение

Irina Neman ответил ВЛАДИМИР БУРНОС

2013-02-10

# 22612535

То -то и оно, что основной акционер -государство, а к миноритарным акционерам никто и не прислушивается.

По ситуации, на коллектив плюют уже несколько лет. В чем социальная ориентированность в данной ситуации? В тупом вбрасывании модернизационных денег (наших с Вами) без планов реализации товара ? Итог - деньги профуканы, завод в агонии, люди в трансе. Это не социальная ориентация, это преступная безграмотность руководителей.

3 Экспертное мнение

Irina Neman ответил Марина Смирнова

2013-02-10

# 22613269

Семашко так просто не изображал бы телодвижения, если бы там было все сугубо частным и акционерным ...

1 Экспертное мнение

Сергей Андреев ответил ВЛАДИМИР БУРНОС

2013-02-10

# 22613313

Вай Гоги, ты не прав. Мажоритарным пакетом акций в количестве 340 млн. штук владеет гос концерн "Беллегпром". Найдешь в балансовом отчете концерна. Соответственно, назначает правление и директора концерн при согласовании с Лукашенко. Его Указом, последний был в июле 2011 года. Так что от миноритариев, там ничего не зависит. Владимир, я не могу понять, по жизни такой или прикидываешься? Читать надо, комментарий из Бреста, он ближе в теме.

3 Экспертное мнение

Сергей Андреев ответил Irina Neman

2013-02-10

# 22613432

"это преступная безграмотность руководителей." У нас это по другому называется. "Успешное освоение бюджетных средств по карманам".

3 Экспертное мнение

Irina Neman ответил Сергей Андреев

2013-02-10

# 22613614

Я пока коррупцию не трогаю, с собственником бы разобраться. ...

2 Экспертное мнение

ВЛАДИМИР БУРНОС ответил Irina Neman

2013-02-10

# 22613720

Так Вы,что предлагаете,что бы государство выкупило пакет акций у работников, пере профилировало предприятие( так как похоже эти ковры ни кому на фик не нужны) Так сделали так на "Коммунарке" , и вы же первые начали обвинять государство и Лукашенко, в не рыночных методах регулирования экономики

0 Экспертное мнение

ВЛАДИМИР БУРНОС ответил Сергей Андреев

2013-02-10

# 22613824

Может и так, значит посадят скоро директора и национализируют предприятие, вот опять вой поднимется, что это не рыночные методы.

0 Экспертное мнение

ВЛАДИМИР БУРНОС ответил Сергей Андреев

2013-02-10

# 22613917

См. ответ выше.

0 Экспертное мнение

Irina Neman ответил ВЛАДИМИР БУРНОС

2013-02-10

# 22614302

Проблему этого предприятия невозможно решить отдельно от общей ситуации в экономике страны. Предприятие надо было банкротить, если не было внятного плана сбыта. Работников переквалифицировать. Государству озаботиться стратегией создания новых отраслей, где инвесторы могли бы создавать рабочие места.

2 Экспертное мнение

Сергей Андреев ответил ВЛАДИМИР БУРНОС

2013-02-10

# 22614566

Национализируют госпредприятие? Это что-то новенькое.

2 Экспертное мнение

ВЛАДИМИР БУРНОС ответил Сергей Андреев

2013-02-10

# 22621120

ОАО

0 Экспертное мнение

ВЛАДИМИР БУРНОС ответил Irina Neman

2013-02-10

# 22621183

Очень логично или выпускать коврики для а/м

1 Экспертное мнение

Vadzim Tsiaplykh ответил ВЛАДИМИР БУРНОС

2013-02-10

# 22625952

О каких вы законах бизнеса? Кто собственник предприятия? У кого контрольный пакет акций? Не думаю что у рабочих. Поэтому ля-ля о законах бизнеса не надо.

3 Экспертное мнение

Irina Neman ответил ВЛАДИМИР БУРНОС

2013-02-10

# 22628408

Можно и коврики, лишь бы сбыт был и рабочая занятость.

1 Экспертное мнение

ВЛАДИМИР БУРНОС ответил Irina Neman

2013-02-11

# 22630231

Если БКК не пере профилируют-он все равно банкрот, так как эти ковры и с таким качеством( не сравнить с туркменскими,иранскими) сто лет не нужны и сбыта не будет. Тем более,что прошли те времена,когда ковры на стенки вешали.

1 Экспертное мнение

Irina Neman ответил ВЛАДИМИР БУРНОС

2013-02-11

# 22632773

Подобно этому предприятию, агонизируют около 500 убыточных по стране.

И какие действия руководства страны ? В конце ноября 2012 года Совет министров принял постановление, предписывающее тринадцати высокорентабельным белорусским предприятиям перечислить часть прибыли в государственный целевой бюджетный фонд национального развития. Пока государство остается собственником предприятий, оно продолжит перераспределять ресурсы от эффективно работающих к убыточным.

2 Экспертное мнение

Мiкалай Паддубiцкi ответил ВЛАДИМИР БУРНОС

2013-02-11

# 22635124

Володя, с 2007 г., кажется, это и есть госпредприятие. Государство его национализировало, а у минотариев что-то около 2 % всего. Так что пусть название не смущает.

1 Экспертное мнение

ВЛАДИМИР БУРНОС ответил Мiкалай Паддубiцкi

2013-02-11

# 22647268

Микола,Вы уж определитесь 2% или 50%

0 Экспертное мнение

Мiкалай Паддубiцкi ответил ВЛАДИМИР БУРНОС

2013-02-11

# 22648997

Эту информацию обычно скрывают. Но я дал ссылку - почти 100 %. Хотя в этих 0,19 % может быть тысяча акционеров.

Но это мало что меняет.

Если государство хочет быть рыночным собственником, то должно вести себя как бульдозер.

А если хочет быть социальным - то помощь надо увеличивать, наращивать госинвестиции, включать в какую-то производственную цепь с иностранцем, что бы поставлять сырье. То есть что бы не заработать, а сохранить коллектив.

Хотя,думаю, время ушло. Единственная ценность - земли в городской черте.

Кстати, аналогично государство поступило с Горизонтом. Выпуск телевизоров минимален, зато Горизонт стал главным акционером компании - китайского парка. То есть девелопером. И площади на Красной продаст или в аренду сдаст.

2 Экспертное мнение

ВЛАДИМИР БУРНОС ответил Irina Neman

2013-02-11

# 22650505

Ирина,все убыточные предприятия, надо обанкротить, пере профилировать или модернизировать,это как говорится коню понятно. На как это сделать,вот главный вопрос. Ведь есть предприятия градообразующие,особенно в малых городах,на которых работает основная масса населения,закрытие таких предприятий, может привести к социальному взрыву.Поэтому государство пытается их модернизировать и сделать конкурентно способными. В это вбухали кучу денег и вот отчего возмущение Лукашенко,когда он приезжает на деревообрабатывающее предприятие, а там от вложенных денег отдачи ноль.Вот где собака зарыта,может от этого и надо плясать.

0 Экспертное мнение

Irina Neman ответил ВЛАДИМИР БУРНОС

2013-02-11

# 22659964

Ирина,все убыточные предприятия, надо обанкротить, перепрофилировать или модернизировать,это как говорится коню понятно.

-----------------------------------------------------------

Тут мы с Вами заодно, и к бабке не ходи. )

В остальном...

Вы тут обрушились на Сергея по поводу выклянчивания денег в Сочи. Но ведь это правда. Иностранных инвесторов власти давно и надолго отпугнули, родной бизнес едва жив, в бюджете лишних денег нет и не предвидится. Посему модернизировать предприятия Беларусь рассчитывает в первую очередь с помощью российских денег. А это лишняя зависимость.

Модернизация собственными силами часто выброс денег на ветер. Например, Всемирный банк провел исследование в 2009—2010 годах на 50 молочных заводах. Разница между инвестициями и эффективностью работы оказалась отрицательной. То есть вложение денег не только не дало никакой отдачи, но и получилось с минусом. Государство финансирует неэффективные производства, проводя точечную модернизацию. А модернизация должна быть комплексная, только тогда она дает отдачу.

Время не терпит. Продукция наших предприятий уже сейчас вытесняется с российского рынка. А впереди - ВТО. (

1 Экспертное мнение

ВЛАДИМИР БУРНОС ответил Irina Neman

2013-02-11

# 22662783

Значит западные деньги-это инвестиции,российские и китайские-это выклянчивание и кабала.Смешно и странно .Беларусь входит в лидеры по производству и экспорту молочной продукции.Вы утверждаете -это плохо. Дворцы спорта -это тоже плохо. Скажите в стране,в которой Вы живете,в коллективе,где Вы работаете,в семье ,у друзей- хоть у кого то есть позитив или у нас полный мрак и все у всех плохо.Приезжие, все в один голос твердят, хорошо. Так может откроем глаза и хорошее будем называть хорошим,плохое плохим.

0 Экспертное мнение

Irina Neman ответил ВЛАДИМИР БУРНОС

2013-02-11

# 22663207

Значит западные деньги-это инвестиции,российские и китайские-это выклянчивание и кабала.

--------------------------------------------------------------------------

По форме таки да. Если помните, первыми все-таки пытались придти в Беларусь иностранные инвесторы. У западного инвестора - четкие схемы освоения инвестий, которые сложновато монтируются с батькиным менталитетом. Там аргументы про "землянки" и "скинь цены на нефть" смешны и странны. С китайцами еще не все понятно.

Я не знаю всей правдивости бизнеса молочных продуктов. Нужен ли такой экспорт, приводящий к убыткам ?

Приезжим всегда все будет хорошо на отпуске. Да и не всем хорошо. Мне тоже в России и Украине хорошо.

1 Экспертное мнение

ВЛАДИМИР БУРНОС ответил Irina Neman

2013-02-11

# 22664202

Хорошо там,где нас нет

0 Экспертное мнение

Показать 31 ответ

Свернуть ответы

Павел Гусев

2013-02-10

# 22600410

Как понимать ? ОН не хочет просить милостыню. Он хочет зарабатывать, вот так. Но это не заработок. Это - задолизание...

4 Экспертное мнение

Виталий Закржевский

2013-02-10

# 22603823

Коллеги, ведь дело даже не в том, что на БКК бардак,развал и разруха...Экзальтированные дамы скорее всего не столь пекутся о своих интересах,сколько попутно выражают чьи- то,возможно преженего руководства.Я немного знаю ситуацию,хотя и не вникаю детально.На БКК работает супруга моего ведущего инженера,и то что там зарплата никакая, что цеха уже много лет не отапливаются известно всем. Но не это, увы,главное. А главное в том, что существует полное непонимание что же с этим всем делать? Семашко и Ко приехав на завод упирало на то, что : вот дадим новые кредиты, наладим производство, увеличим выпуск продукции...СТОП- в этом то и проблемы, а девать куда её тов. Семашко не подскажет,куда сбывать, по какой цене? Или может снова отталкиваться от себестоимости, устанавливая цену, а не наоборот? Всё это вызывает массу вопросов, которые не находят и не найдут ответа. Можно было бы сказать, что высоким руководителями виднее, да только то что происходит с БКК и не только с ним подталкивает снова к мысли: Ребята Вы не знаете что делать,как делать и взялись не за своё дело!

4 Экспертное мнение

Марина Смирнова ответил Виталий Закржевский

2013-02-10

# 22612285

Такая же ситуация на многих предприятиях - работают на склад.

3 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Эллочка Людоедка

2013-02-10

# 22607067

И при любом раскладе, с какой стати вы решили, что вам в этой жизни кто-то что-то должен? Где та бумажка, под которой подписались вы и еще некто, обещавший вас холить и лелеять?

--------------------------------------------------------------------------------------------------

Если никто никому ничего не должен ,какого тогда кричать со всех мыслимых и немыслимых трибун о социальном государстве о заботе о народе и т.д. и т.п.Я думай,что автор статьи на навинах сам чудак на букву "м".

4 Экспертное мнение

oleg Lukashevich ответил Эллочка Людоедка

2013-02-10

# 22609183

Вот и мне так показалось. Когда возникают проблемы на производстве, их надо решать, выслушав все заинтересованные стороны, чтобы принять разумное решение. А статья Горского оправдывает порочность экономической модели в Беларуси.

3 Экспертное мнение

ВЛАДИМИР БУРНОС ответил oleg Lukashevich

2013-02-10

# 22611967

Мы идем к рыночной экономике и к этому надо привыкать. Почему частное предприятие или ИП если они плохо работают или банкротится, государству до этого нет ни каких проблем. БКК это тоже ОАО они выкупили за чеки у государства наверное определенный пакет акций,это их собственность, пусть учатся эффективно ею управлять.

0 Экспертное мнение

Марина Смирнова ответил ВЛАДИМИР БУРНОС

2013-02-10

# 22612223

Я уже писала - не могут реально управлять рабочие, имеющие жалкое количество акций. К тому же, у нас многие акционерные общества находятся в полной зависимости от государства (даже если там нет государственной доли собственности).

4 Экспертное мнение

Irina Neman ответил ВЛАДИМИР БУРНОС

2013-02-10

# 22612729

Не лукавьте, в Беларуси нет ни одного предприятия с любой формой собственности, которое бы имело бы свободу действий без контроля, давления и вмешательства государства.

Что значит - мы идем к рыночной экономике? Прощай, социализм, модель трещит, волчий капитализм на пороге? Недолго музыка играла ... А как красиво говорили....

3 Экспертное мнение

ВЛАДИМИР БУРНОС ответил Марина Смирнова

2013-02-10

# 22612750

Так пора учиться или переходить на чисто государственные.Ведь как бы мы этого не хотели,этот процесс не избежен.

0 Экспертное мнение

ВЛАДИМИР БУРНОС ответил Irina Neman

2013-02-10

# 22613365

А у нас, что социалистическая страна,это что то новое?

0 Экспертное мнение

Irina Neman ответил ВЛАДИМИР БУРНОС

2013-02-10

# 22613379

Владимир, руководство завода было не выборное, а "назначенное"...

Вы от работников какой экономической грамотности требуете, если руководители всех уровней безграмотны до безобразия ?

3 Экспертное мнение

Irina Neman ответил ВЛАДИМИР БУРНОС

2013-02-10

# 22613453

Судя по декларативности - да.

2 Экспертное мнение

ВЛАДИМИР БУРНОС ответил Irina Neman

2013-02-10

# 22613949

Это что,у нас в Конституции прописано?

0 Экспертное мнение

oleg Lukashevich ответил ВЛАДИМИР БУРНОС

2013-02-10

# 22613995

Бурнос, ну, согласитесь, что мнение милых дам (Ирины и Марины) ближе к истинному положению дел в экономике Беларуси, вообще, и ткачих Бреста, в частности, чем ваше?

4 Экспертное мнение

ВЛАДИМИР БУРНОС ответил Irina Neman

2013-02-10

# 22614097

В любой стране мира государство законодательно регулирует деятельность предприятий,устанавливая экономические и нормативные правила.

0 Экспертное мнение

Irina Neman ответил ВЛАДИМИР БУРНОС

2013-02-10

# 22614375

Мало ли что у нас пишут, а вот говорят ...

Кто у нас из верхов Конституцию соблюдает ...

1 Экспертное мнение

Марина Смирнова ответил ВЛАДИМИР БУРНОС

2013-02-10

# 22617239

Владимир, вы - провокатор, или просто не слышите, что вам говорят. Не может акционер, владеющий 0,0001% влиять на того, у кого более 50%. Фактически, это государственное предприятие

3 Экспертное мнение

Марина Смирнова ответил ВЛАДИМИР БУРНОС

2013-02-10

# 22617598

Законодательство регулирует деятельность предприятий (например, гражданский кодекс у нас) - законность сделок, выполнение обязательств и пр. Но в других странах государство не вмешивается в деятельность предприятий, не определяет, куда направлять прибыль, как проводить модернизацию, и вешать ли себе на баланс убыточные хозяйства. У нас государство вмешивается в деятельность, даже если не является собственником (вообще не имеет акций)... Витебские Ковры - фактически собственность государства, основного акционера. Поэтому, предъявлять к нему претензии вполне правомочно.

3 Экспертное мнение

ВЛАДИМИР БУРНОС ответил Марина Смирнова

2013-02-10

# 22621631

Марина, БКК это ОАО, где с ваших слов государство имеет более 50% акций,поэтому сюда и приехал Семашко и вкладываются инвестиции.Государству ничего не остается,как пере профилировать данное ОАО или продать свой пакет,да вот кто его купит,разве что за копейки. Вот и возятся-бросить жалко и нести тяжело.

0 Экспертное мнение

ВЛАДИМИР БУРНОС ответил oleg Lukashevich

2013-02-10

# 22621928

Я Вам не навязываю свое мнение,Вы можете выбирать то, которое Вам больше нравиться.Только у Вас выбор какой то странный,то Вы яростные рыночники и ратуете за частную собственность, то вдруг яростно требуете, что бы государство спасало ОАО. Вы уж как нибудь определитесь.

0 Экспертное мнение

ВЛАДИМИР БУРНОС ответил Марина Смирнова

2013-02-10

# 22621981

Так Вы же сами требуете, что бы оно вмешалось.

0 Экспертное мнение

Vadzim Tsiaplykh ответил ВЛАДИМИР БУРНОС

2013-02-10

# 22626381

Почему частное предприятие или ИП если они плохо работают или банкротится, государству до этого нет ни каких проблем.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Вы даете. Какое отношение государсво должно иметь,к работе частного предприятия? Это извините уже не частное предприятие. Государство должно заботится только о налогах и соблюдении законности. И всё.

То о чем вы говорите ,к рыночной экономике не имеет никакого отношения.

2 Экспертное мнение

Vadzim Tsiaplykh ответил ВЛАДИМИР БУРНОС

2013-02-10

# 22626627

Вы только не сравнивайте нашу страну со странами мира. Сначала надо сделать,как во всех странах,а потом сравнивайте сколько душе угодно.

3 Экспертное мнение

ВЛАДИМИР БУРНОС ответил Vadzim Tsiaplykh

2013-02-10

# 22627518

Вадим ,а ОАО"БКК"- это какое предприятие?

0 Экспертное мнение

Irina Neman ответил ВЛАДИМИР БУРНОС

2013-02-10

# 22628606

Если у государства не работает тяма, то не надо ему подгребать под себя все предприятия и бросать в трубу миллиарды бюджетных денег.

2 Экспертное мнение

Irina Neman ответил ВЛАДИМИР БУРНОС

2013-02-10

# 22628666

Если государство настаивало быть мажоритарным собственником данного предприятия, то и обязано нести ответственность перед его работниками.

1 Экспертное мнение

Vadzim Tsiaplykh ответил ВЛАДИМИР БУРНОС

2013-02-10

# 22629336

Аббревиатура у НАС, мне ни и чем не говорит. Если государство вмешивается в производство,это государственное предприятие.

2 Экспертное мнение

ВЛАДИМИР БУРНОС ответил Vadzim Tsiaplykh

2013-02-10

# 22629901

Это акционерное общество( для не свядомых)

0 Экспертное мнение

ВЛАДИМИР БУРНОС ответил Irina Neman

2013-02-11

# 22629997

Согласен, но и остальные собственники не должны самоустраняться.

0 Экспертное мнение

ВЛАДИМИР БУРНОС ответил Irina Neman

2013-02-11

# 22630033

A из низов демократических,все чтут.

0 Экспертное мнение

ВЛАДИМИР БУРНОС ответил Irina Neman

2013-02-11

# 22630066

Утверждается акционерами,могли и возражать.

0 Экспертное мнение

Vadzim Tsiaplykh ответил ВЛАДИМИР БУРНОС

2013-02-11

# 22630326

Главный то кто там? Нет не так. Кто с них план требует? Или никто? Типа хаос.

Директор предприятия он кто? Откуда он взялся и откуда у него зарплата? Его на вече заводском выбирали на альтернативной основе? Или как7

2 Экспертное мнение

ВЛАДИМИР БУРНОС ответил Vadzim Tsiaplykh

2013-02-11

# 22630991

Акционеры

-1 Экспертное мнение

Vadzim Tsiaplykh ответил ВЛАДИМИР БУРНОС

2013-02-11

# 22631177

Тогда при чем тут государство. И приезд высших чинов из руководства страны?

2 Экспертное мнение

ВЛАДИМИР БУРНОС ответил Vadzim Tsiaplykh

2013-02-11

# 22631247

Вот про это и дискуссия,при чем тут государство?

-1 Экспертное мнение

Vadzim Tsiaplykh ответил ВЛАДИМИР БУРНОС

2013-02-11

# 22631436

Вы что не слышите?Откуда высший чин на частном призводстве?

2 Экспертное мнение

Irina Neman ответил ВЛАДИМИР БУРНОС

2013-02-11

# 22632618

Ваши предложения - как практически они должны были это "не устраняться".

Люди физически работали на предприятии - этого недостаточно ?

1 Экспертное мнение

Irina Neman ответил ВЛАДИМИР БУРНОС

2013-02-11

# 22632960

Да демократы-то тьфу, продажные, а вот верхам уж полагалось бы, чай руку на нее ложили, или на муляж ?

1 Экспертное мнение

Irina Neman ответил ВЛАДИМИР БУРНОС

2013-02-11

# 22632988

Владимир, это уже у попа была собака ... Государство - мажоритарный владелец акций предприятия, руководитель назначен сверху.

1 Экспертное мнение

Павел Гусев ответил ВЛАДИМИР БУРНОС

2013-02-11

# 22660758

Счас ! Возражения никто не услышит. Или Вы не в курсе ?

2 Экспертное мнение

ВЛАДИМИР БУРНОС ответил Павел Гусев

2013-02-12

# 22665809

Не та не,а попробовать то можно

0 Экспертное мнение

Показать 37 ответов

Свернуть ответы

Марина Смирнова

2013-02-10

# 22612119

На предприятиях, в основном, люди работают по контракту. Так вот, в контрактах оговорены обязанности работодателя (и о предоставлении работы, и о зарплатах). Конечно, можно уволиться и еще потребовать с работодателя компенсацию через суд (для этого нужны деньги, время, здоровье и т.д.). Но человек не хочет уходить, а хочет работать, соответственно получать не 30 долларов. Новую работу по специальности не найти.

3 Экспертное мнение

Irina Neman ответил Марина Смирнова

2013-02-10

# 22612900

Добавлю- и новую специальность не получить, да и новые производства с рабочими местами не созданы. А вот это и есть прямая обязанность государства, а не картошку перебирать.

3 Экспертное мнение

ВЛАДИМИР БУРНОС ответил Марина Смирнова

2013-02-10

# 22622015

Хотеть не вредно

0 Экспертное мнение

Марина Смирнова ответил ВЛАДИМИР БУРНОС

2013-02-10

# 22624222

иногда даже полезно

3 Экспертное мнение

Irina Neman ответил ВЛАДИМИР БУРНОС

2013-02-10

# 22628742

А на черта тогда такое государство?

1 Экспертное мнение

ВЛАДИМИР БУРНОС ответил Irina Neman

2013-02-10

# 22629736

Родину,как и мать, не выбирают.

0 Экспертное мнение

ВЛАДИМИР БУРНОС ответил Irina Neman

2013-02-10

# 22629872

Так у нас уже 2млн в Россию уехали,рабочих мест пруд пруди,иди и работай. Пусть собственники сами расхлёбывают.

0 Экспертное мнение

ВЛАДИМИР БУРНОС ответил Irina Neman

2013-02-11

# 22630492

За 20 летнюю историю страны 53 место по уровню развития из 188 стран мира-согласитесь не плохой результат.

0 Экспертное мнение

Vadzim Tsiaplykh ответил ВЛАДИМИР БУРНОС

2013-02-11

# 22631787

Для центра Европы,результат херовый.

3 Экспертное мнение

Irina Neman ответил ВЛАДИМИР БУРНОС

2013-02-11

# 22632514

Опять типичная подмена понятий Родины и государства.

Родина - величина постоянная, государство - переменная...

1 Экспертное мнение

Irina Neman ответил ВЛАДИМИР БУРНОС

2013-02-11

# 22632527

А для Гондураса мы вообще как Швейцария ...

Ссылку не дадите, Владимир, посмотрим, кого мы обогнали ...

2 Экспертное мнение

Irina Neman ответил ВЛАДИМИР БУРНОС

2013-02-11

# 22632605

Ну да, большие дяди, просадившие кучу модернизационных денег зазря, будут и дальше холить щеки и попы на высоких постах, а пятидесятилетние тети должны думать, как им выжить без поддержки даже на пару ближайших месяцев. Работу-то они найдут, а кто ответит за ошибки на этом предприятии, да и по стране ?

1 Экспертное мнение

ВЛАДИМИР БУРНОС ответил Irina Neman

2013-02-11

# 22647398

А мать?

0 Экспертное мнение

ВЛАДИМИР БУРНОС ответил Irina Neman

2013-02-11

# 22647511

Так одной преданной демократке и Норвегия со Швецией не понравились, вернулась белорусскую Швейцарию

0 Экспертное мнение

Irina Neman ответил ВЛАДИМИР БУРНОС

2013-02-11

# 22662135

Мать тоже постоянная величина ... Но в жизни всякое бывало, и чужой как родной становился ...

1 Экспертное мнение

Irina Neman ответил ВЛАДИМИР БУРНОС

2013-02-11

# 22662387

Ой, Класковская просто вздорная бабенка с претензиями, насколько я поняла из ее интервью ... В ней оппозиционности ни на грош, просто решила разыграть эту карту перед западниками, которые и сами сообразили. что их разводят и начали ужесточать кормушку для "экономических беглецов".

Если бы она не устроила карнавал с беготней по странам, враньем иммиграционным службам, замужествами и рождениями детей от непонятно кого, то при легализованном браке с гражданином Швеции жила бы она как у Христа за пазухой. А так - правильно ее выпирают.

2 Экспертное мнение

ВЛАДИМИР БУРНОС ответил Irina Neman

2013-02-12

# 22665777

Возможно, не спорю. В жизни всякое бывает.

0 Экспертное мнение

ВЛАДИМИР БУРНОС ответил Irina Neman

2013-02-12

# 22674183

Вот с этим абсолютно согласен.Скверная,да еще похоже и стерва.

1 Экспертное мнение

Nick Mak ответил Irina Neman

2013-02-12

# 22699876

Случай с Ольгой Класковской - для меня лично абсолютная загадка, поэтому я вообще пока не комментирую его до появления более-менее внятных фактов и комментариев от невовлеченных в историю свидетелей.

Вот, кстати, некоторые из новых фактов: http://www.svaboda.org/content/article/24900309.html

0 Экспертное мнение

Irina Neman ответил Nick Mak

2013-02-12

# 22701402

Не усложняйте, Ник ... Тут никакой не оппозиционный случай, а персональная женская неадекватность ...

0 Экспертное мнение

Nick Mak ответил Irina Neman

2013-02-12

# 22701740

Судя по её он-лайн интервью на "Свабоде", склонен с Вами согласиться, но всё равно история достаточно тёмная для того, чтобы её комментировать. Подождём...

Хотя, вот есть и другое мнение про неё: http://www.svaboda.org/content/article/24879882.html

0 Экспертное мнение

Показать 20 ответов

Свернуть ответы

Пользователь удален

2013-02-10

# 22627930

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Vadzim Tsiaplykh

2013-02-11

# 22629960

Иван,это нормально. Это дискуссия, причем вполне корректная. Хорош бы был дискуссионный клуб без альтернативных мнений. Не видеть очевидного,это как задница. Всем понятно ,что она есть. Но Бурносу главое доказатеьство,это что бы он сам у себя её увидел.Понятно, что этого не будет никогда, ни у него ни у лупатого..

3 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Vadzim Tsiaplykh

2013-02-11

# 22635699

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

ВЛАДИМИР БУРНОС

2013-02-10

# 22629698

Привет " лукавый презик ",.что отпустили с работы, отметиться. Порадуй публику, народ развлечься жаждет.

-1 Экспертное мнение

Мiкалай Паддубiцкi

2013-02-11

# 22635356

http://virtual.brest.by/news4546.php

Это что бы снять вопросы. 99,81 % акций с 2007 г. - у государства по отработанной схеме - кредиты на акции.

Это предприятие фактически лет 15 лихорадит. Виталий Закржевский это подтвердил. А я это знаю по тому, что мы в свое время поглощали Белкомбанк, а этому БКК были выданы кредиты.

Причина, почему он на рынке не жилец - у него нет собственной сырьевой базы. Агналогично и с Минским Камволем, и с другими подобными. Рынок высококонкурентный, и каждые 3 % себестоимости - решающие.

Да, купили за чеки. Прокакали дивиденды в середине 90-х. То есть акционеры - члены коллектива - виноваты. Ну так и расплатились - потеряли собственность.

Так что Бурнос прав в этом. Но что 5 лет государство там не опоределится ? А причина ясна- вождь - профан.И правительство слушается неуча. Ведь понятно, что самостоятельно такие предприятия не выживут, денег у государства на полную модернизацию нет и она не поможет. Предприятие надо было продавать давно, встраивать в чью-то технологическую цепочку или делать новое производство.

3 Экспертное мнение

Мiкалай Паддубiцкi ответил Мiкалай Паддубiцкi

2013-02-11

# 22635430

Так что Бурнос (и циник Горский) правы в том, что с рыночных позиций работникам надо не плакаться, а уходить . И неправы, потому что (и Ира Неман правильно это подчеркивает) государство у нас, по словам вождя, ведет себя не по рыночному, а мягче. Об этом он говорил 15 янв - о том, что частник жилье не строит.

Но так, как государство не первый раз кидает,то здесь я на его стороне. Да, оно ведет себя по-капиталистически. И это правильно. Так и будет в дальнейшем. Лехторату хватит плакаться, а надо делать выбор.

3 Экспертное мнение

ВЛАДИМИР БУРНОС ответил Мiкалай Паддубiцкi

2013-02-11

# 22648145

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

ВЛАДИМИР БУРНОС ответил Мiкалай Паддубiцкi

2013-02-11

# 22648223

Где ж ты раньше был,светоч Вы мысли экономической и почему мне приходится отдуваться за тебя.

0 Экспертное мнение

Мiкалай Паддубiцкi ответил ВЛАДИМИР БУРНОС

2013-02-11

# 22649061

С меня поляна

1 Экспертное мнение

Irina Neman ответил Мiкалай Паддубiцкi

2013-02-11

# 22662510

Если государство ведет себя по-капиталистически, то пусть это делает как реальные каприталисты, с сокращением людей, с выплатой несколькомесячного выходного пособия, с постановкой на биржу и получением реального пособия по безработице.

А наше государство просто вынуждает работниц уволиться самим за так, затягивая решение вопроса, выпуская в белый свет голыми и босыми.

1 Экспертное мнение

Мiкалай Паддубiцкi ответил Irina Neman

2013-02-11

# 22663508

Умная ?

Конечно. Все правильно

1 Экспертное мнение

Vadzim Tsiaplykh ответил Мiкалай Паддубiцкi

2013-02-12

# 22674051

По моему,тут никто, плакальщиц особенно,не защищал.

А речь шла,кто виноват в сложившейся ситуации.

Бурнос, сваливал все на этих плакальщиц.

Остальные видели, безбашенное государственное руководство.

То что было в 90-х...Мало кто вообще представлял,что такое акции,и что с ними делать...

Сейчас, это как я понял, это государственное предприятие,и за все что там происходит виновато оно,как главный акционер...Благодаря какому-то своему видению капитализма и социализма.

Где надо ,для него капитализм..Где надо социализм..А в результате ,ни того,ни другого..

1 Экспертное мнение

Мiкалай Паддубiцкi ответил Vadzim Tsiaplykh

2013-02-12

# 22676894

Упрекать государство можно и как плохого менеджера и владельца, и как представителя социальной белорусской модели, о которой трезвонят.

Но в первом случае государство должно быть эффективным. То есть во главу угла ставить производство, реализацию, прибыль, производительность, рентабельность. Рабочие - это люди, продающие рабочую силу. Уже много лет этот завод только существовал, зарплаты были малые. По-хорошему, давно надо было бы уйти. А не требовать зарплаты.

Ведь рынок труда, пусть и не сильно развитый, но есть.

Согласен. Поведение государства нелогично. Но, независимо от этого, жалеть жалобщиц не стоит.

1 Экспертное мнение

Vadzim Tsiaplykh ответил Мiкалай Паддубiцкi

2013-02-12

# 22678339

По-хорошему, давно надо было бы уйти. А не требовать зарплаты.

------------------------------------------------

Согласен. Но в развитии такой психологии иждевенчества, виновата сама власть. Именно в создании таких условий.

Конечно свои мозги надо иметь.А не сидеть с раскрытым ртом и ждать пока туда корм бросят.

Только вот странно получается у пропогандосов, тыкать капитализмом, где власть сама полностью облажалась.И вспоминать социальное государство,когда надо содержать бездельников..

2 Экспертное мнение

Показать 9 ответов

Свернуть ответы

Пользователь удален

2013-02-11

# 22635971

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

oleg Lukashevich

2013-02-11

# 22644159

Как невольный инициатор дискуссии о положении ткачих Бреста, считаю своим долгом поблагодарить всех участников этого обсуждения за анализ ситуации в экономике Беларуси. Узнал много интересного о том, как осуществляется руководство экономикой Беларуси. Полагаю, что это обсуждение будет, в конце концов, не бесполезно и нашему оппоненты господину Бурносу, в лице которого, по-видимому, выступали сторонники "экономической модели" ТНП. Всем всех благ с надеждой на лучшие времена...

2 Экспертное мнение

ВЛАДИМИР БУРНОС ответил oleg Lukashevich

2013-02-11

# 22647975

Олег. согласен с твоим подведением итогов,только хотелось бы добавить,что "господин Бурнос, в лице которого, по-видимому, выступали сторонники "экономической модели" ТНП." с 1990г занимается коммерческой деятельностью в сфере электромонтажно-наладочных работ ,КиП,связи,кабельного телевидения, домофонной связи и знаком с экономической политикой государства не по наслышке, а на собственном опыте.

3 Экспертное мнение

Мiкалай Паддубiцкi ответил oleg Lukashevich

2013-02-11

# 22649290

Здесь, Олег, и Бурнос (как оказывается), и Виталий Закржевский, и я, и Иван Торов, и другие - из частного сектора. Мы все заинтересованы в том, что бы предприятия и люди были богаты и много покупали наших услуг. И уже поэтому хотим стабильности. И Лукашенко у нас не вождь для стабильности, а идол бедной стабильности. Думаю, что Бурнос не за бедность, и не за Лукашенко, а за то, что бы хотя и эту стабильность не нарушить. Но у него, как говорил боцман-сатирик Валерий Борисов, много вопросов к Лукашенко. Просто он нам их не озвучивает.

2 Экспертное мнение

ВЛАДИМИР БУРНОС ответил Мiкалай Паддубiцкi

2013-02-11

# 22650657

Можешь,когда захочешь........

2 Экспертное мнение

Мiкалай Паддубiцкi ответил ВЛАДИМИР БУРНОС

2013-02-11

# 22653608

То, что ты кабельщик (не знаю, как сейчас это называется), уже о многом говорит, Володя.

1 Экспертное мнение

ВЛАДИМИР БУРНОС ответил Мiкалай Паддубiцкi