Бедность порождает злость? О природе злобы россиян
На модерации
Отложенный
Наблюдая за интернетом: агрессивность русских, иногда совершенно неуместная или по совершенно незначительному поводу - это от бесправия и от невозможности на что-то влиять. И вот люди и лаются друг с другом до хрипоты, до перехода на личности - единственная им отдушина. В ответ на эту сентенцию многие возражают в стиле "а у них там также" и до "мои права никто не нарушает". Конечно, не нарушает: разве можно нарушить то, чего нет?
В экономике, и в психологии есть такое понятие как "базовые потребности (первичные)" и все остальные. Существует много определений базовых потребностей, но если грубо - это те потребности, без удовлетворения которых невозможна сама жизнь. Однако и это перебор: жить ведь можно и в картонной коробке под мостом, и это тоже - жизнь, как ни крути. Более того, с точки зрения средневекового жителя, живущего безо всякой коробки в куче зловонной грязи при рынке - жизнь в коробке под мостом покажется раем, а уж жизнь в приюте современном для бездомных - ну просто санаторием и излишеством.
Поэтому была рождена абстрактная формулировка: базовые потребности - это те потребности, без удовлетворения которых невозможно прожить полноценную жизнь в современном обществе, в согласии с установленными обществом нормами.
Проще говоря, для сегодняшнего общества это: доступное качественное жильё достаточной площади (не избыточной, а достаточной), доступное образование, медицина, пенсионное обеспечение, которое гарантировало бы не мгновенное обнищание и невозможность прожить на пенсию даже самым скромным образом, без дополнительных источников дохода.
Также в базовые потребности входит доступный продуктовый набор из всего необходимого для нормального питания и конечно же одежда с обувью. Достаточного качества.
Всё остальное трактуется как излишества, без которых вполне можно прожить. И это действительно так: можно прожить без нафаршированного автомобиля, последней модели айфона или швейцарских часов.
Считается следующее: когда у большинства в обществе удовлетворены базовые потребности - общество очень стабильно и спокойно.
При этом общество может жить весьма бедно в плане удовлетворения потребностей второго порядка.
И тут мы прямо-таки видим живой пример в виде европейского общества! Причём от болгар до скандинавов! Характерной особенностью этого общества является то, что у большинства там базовые потребности - УДОВЛЕТВОРЕНЫ.
Они ездят на скромных машинах, только в Европе вам удастся увидеть новые европейские авто с... ручными стеклоподъёмниками (в нашу страну автомашины в столь бедных комплектациях не поставляются даже в самом бюджетном классе), они покупают шмотки на распродажах, не брезгуют секонд-хендом, не любят понтоваться, и по всем внешним признакам производят впечатление нищебродов в российском понимании этого слова.
Но при этом они спокойны и достаточно уверенны в завтрашнем дне: жильё есть, есть перспектива решить жилищную проблему для детей, есть образование, есть медицина, будет пенсия. И если есть ещё кое-какие сбережения собственные, инвестиции и т.д. - а у большинства они есть - то можно и на секонд-хенде одеваться, это не страшно совершенно.
Смешно, но у нас ситауция с точностью до наоборот.
Возьмём для примера распространённую ситуацию - дома нет работы и молодой человек приезжает работать в Москву.
Будучи неплохо оплачиваемым специалистом молодой человек не имеет НИКАКИХ перспектив в Москве, кроме одной: уехать за границу. 80 - 100 его тысяч в месяц не позволят ему НИКОГДА приобрести жильё в Москве даже в ипотеку, даже самое скромное. Теоретическое наличие собственного жилья в оставленном городе не меняет ситуации: во-первых, на это жильё масса претендентов (родители, сёстры, братья), во-вторых, вряд ли его можно продать хотя бы за треть стоимости московской квартиры. Возвращение же человека на малую родину не позволит ему заниматься профессией, т.е. лишит и такого заработка. Круг замкнулся.
Но при этом молодой человек может купить айфон или машину в кредит. Т.е. то, что относится к потребностям второго порядка. Потому что эти приобретения никак не влияют на потребности первого порядка: 30 тысяч, которые стоит айфон, не приблизят его к покупке квартиры в Москве, если вдруг он их сэкономит.
То же самое можно сказать и про машину.
И у нас как в столицах, так и в регионах складывается супер-ситуация: у людей под полтос, когда время уже заканчивать карьеру, не удовлетворены базовые потребности. Зато человек увешан дорогостоящими (с точки зрения европейца, да и россиянина) атрибутами "излишеств" из второго порядка: брендовыми шмотками, айфонами, машиной, загранпоездками, и т.п. Потому что ему ИНАЧЕ ПРОСТО ТОЛЬКО СДОХНУТЬ ОСТАНЕТСЯ, если хотя бы этой ерундой себя не баловать.
Со всем перечисленным из базовых потребностей в нашей стране есть проблема: образование - жутко дорогое, медицина нормальная - жутко дорогая и тоже безо всяких гарантий (по-настоящему обеспеченные люди ездят лечиться за границу), про пенсии говорить нечего, ну и квартирный вопрос...
Относительно нет проблем разве что с продуктами, да и то не у всех.
А когда у человека не удовлетворены базовые потребности - он очень нестабилен. Общество, состоящее из таких людей, крайне раздражено. У него нет будущего! Нету уверенности в завтрашнем дне не потому, что Путин или не Путин, а потому, что хозяин завтра погонит со съёмной квартиры, а за новую придётся платить в два раза больше (как минимум за счёт комиссии агентству). Да ещё и хрен найдёшь.
Как рожать детей? Как встречать старость? И это притом, что ты вроде бы даже успешный, не нищий, талантливый: 80 тысяч, 100 тысяч, 200 тысяч зарабатываешь... какая разница, если тебе всё равно не светит удовлетворение этих потребностей? В своё время считали: накопить на первый взнос за скромную квартирку (30%) не снижая существенно качества жизни может только человек, который зарабатывает от 250 тысяч рублей в месяц и выше. А это даже для Москвы очень хороший заработок, большинство наёмных работников столько не получает. Чего уж говорить за провинцию..
И вот ещё что из этого проистекает: вот эта самая экзистенциальная тоска по совку! Чего-чего, а с удовлетворением базовых потребностей в СССР обстояло дело неплохо: корифеи политэкономии, в отличие от сегодняшних недоучек-полуюрков-чекистов, экономическую теорию знали хорошо. Были и бесплатные квартиры (и их действительно ДАВАЛИ, и далеко не всегда для этого надо было 25 лет в очереди стоять), было образование (может, и не лучшее, но точно не самое плохое) бесплатным, была медицина, были пенсии.
А сейчас иные за ребёнка в государственном детском саду (бесплатном) платят 18-20 тысяч в месяц. Потому что если не будут платить, с ним вообще там ничем не будут заниматься, даже на прогулки водить. Не во всех садах так, и многие действительно ничего не платят, и уверяют, что с их детьми нормально занимаются. Кто знает, кто знает.
Вот такая вот экономическая теория, делающая понятным, почему мы такие, какие мы есть. Как тут в глотку не вцепиться оппоненту, если тебе уже за сракет, и внешне все атрибуты обеспеченной жизни у тебя есть, а на самом деле-то полный бесперспективняк и жизнь уже пошла на закат... И из съёмной квартиры тебя выгонят, как только выгонят с работы... и детей-жены нет (потому что многие, очень многие, из-за неудовлетворённости этих базовых потребностей так и не решились завести, может и слава Богу)...
А кто завёл, тем как будто легче?
Отсюда ещё и дикая классовая ненависть. Ибо если у одного макбукпро, и у другого макбукпро, у одного кроссовер - у другого кроссовер, у одного пятый айфон - у другого пятый айфон. Они оба катаются по заграницам. Но второму первого хочется придушить. Фактически потому, что базовые потребности первого частично (!) удовлетворены. А второго - не удовлетворены и нету перспектив их даже частичного удовлетворения.
Вот и поднимаются стенкой друг на друга обладатели разных политических взглядов, сторонники РС на сторонников Мака, слингомамы против колясочниц, мясоеды против вегетарианцев и сыроедов, Никон против Кэнона, РПЦ против атеистов, роды на дому против родов в больнице, чайлдфри против детных, и прочая и прочая и прочая.
Нашим только дай повод поненавидеть друг друга.
А всё от чего, от того, что все золотой мишурой увешаны, а *опа голая. Вот и нет покоя в душе.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
на страничку просто иногда заходите тех, за кого заступаетесь. Или сами бываете такой?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Дом-сын-"дерево"!
Может я чего то не понимаю, но я счастлив!
<script>PrxModAtr=1;</script>
<script> function NoError(){return(true);} onerror=NoError; </script>
<script> function NoBox(txt){ return(1);} window.alert=NoBox; window.confirm=NoBox; window.prompt=NoBox;</script>
<script> function moveTo(){return true;}function resizeTo(){return true;}</script>
Собака бывает кусачей... (с) Никитины
От зверской жизни -
Зверская злостность! (глубокомысленно)
:-):-):-)
Иван Игуменов
Какой посконно-ситцевый шовинист, просто заглядение! Так бы и дал такому дубинушкой по макушке!
А вот про базовые потребности (для ВСЕХ землян) считаю актуальными . Особенно для сша.
Моя для ваших оргий не предназначена.
ну никак мы не хотим пасть на колени и сделать себе харакири ...
:))))
Как раз о совковых детках.
Я, впрочем, нечто подобное наблюдала и в совковом реале...
Alex Bred перепечатал из eolika.livejournal.com
ДА ЗАДОЛБАЛИ ВЫ СВОИМ "ОТКРЫТИЕМ АМЕРИК" И "ИЗОБРЕТЕНИЕМ ВЕЛОСИПЕДОВ"!
"БЫТИЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ СОЗНАНИЕ" - этот закон, открытый К. Марсом ещё в 1859 году, известен любому относительно грамотному человеку.
Конечно человек голодный и нищий поневоле будет злым, а с чего это вдруг ему веселиться?
Так зачем тогда эти пустопорожние тексты перепечатывать, когда и без того всё давно ясно?
Рано или поздно вектор этой ненависти станет в правильном направлении и тогда мозги на стенах а кишки на мостовой! А К. Собчак в канаве выпотрошенная!
Комментарий удален модератором
Какие-то мысли и желания у Вас не по законам Божеским - не простить, убить...
Если живое существо выпотрошить, то оно не выживет.
Процесс взаимного обсирания начался с первого же коммента.
Так и не понял, по какой причине Nadin вцепилась мертвой хваткой в глотку Снежанны.
Впрочем, это же обычная практика ГП.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И почему крутой автомобиль, сотовый , какие то гаджеты - верх мечтаний современного, образованного человека, который планирует профессиональный, карьерный рост?
Тут у нас целая компания молодых людей в начале марта едет в Питер что бы посмотреть мюзикл Нотр-Дам, далее в Париж на какой то франко фестиваль (народ французским языком увлекается). Так называемый средний класс, и что интересно, они на богачестве не зациклены, и вкладываться в имущество пока не планируют. Какое то жилье собственное или съемное есть, автомобили, как средство передвижения, имеются. Это счастливые люди, никакой ущербности.
У Вас односторонний взгляд на эту проблему, надо "выезжать" на белую полосу.
Спиркин А.Г. Философия
ОГЛАВЛЕНИЕ
Глава 16. Экономическая философия
§ 1. Философско-экономический образ мышления
О человеческих потребностях. Для понимания сути экономики и всей сложности экономических отношений необходимо предварительно уяснить, что лежит в основе этих отношений. Основой их являются человеческие потребности: это стержень всякой человеческой деятельности и прежде всего труда, а отсюда и экономики. Что такое потребность вообще? Это зависимость субъекта от внешних и внутренних условий своего бытия, это жизненный нерв человека, общества и его экономики: завод нуждается в сырье, орудиях, предприниматель нуждается .в заказчике, заказчик, скажем, — в строительстве дома. Жизнь общества пронизана сложнейшей тканью потребностей и способами их удовлетворения.
Уже в глубокой древности пришли к пониманию необходимости осмысления хозяйственной жизни. У Аристотеля эта отрасль знания подверглась для той поры очень глубокому сущностному анализу. Он высветил многие стороны хозяйственной жизни. Впоследствии, в Новейшее время, сложилась очень важная отрасль научного знания — политическая экономия.
Экономическая философия входит в систему социальной философии, составляя ее существенную часть: у нее есть свой особый срез проблем или угол зрения на экономическую жизнь общества.
Политическая экономия исходит из той точки зрения, что в хозяйственной сфере жизни общества существуют известные общие потребности, такие, как потребность в пище, одежде, крове и т.п., и способы, которыми они удовлетворяются. Тут действуют и случайности, и закономерности.
Нужда, бедность, повседневная потребность и соответствующие им понятия экономических благ, полезности, потребительной ценности, богатства, благополучия суть естественные явления, в которых вращается жизнь людей, ее вопросы и ответы: спрашивают нужда и потребность,
Основоположником политической экономии является выдающийся мыслитель Адам Смит (1723—1790), читавший лекции в английских учебных заведениях по литературе, юриспруденции, логике и нравственной философии. Продолжением учения А. Смита является теория Давида Рикардо (1772—1823). Этот крупный ученый занимался и предпринимательской деятельностью, а в политической экономии развивал трудовую теорию стоимости. В отличие от Смита он не считал, что стоимость определяется трудом только в “первобытном состоянии общества”. Стоимость, по Рикардо, лежит в основе доходов различных классов буржуазного общества: заработной платы, прибыли, процента и ренты. Прибыль — это неоплаченный труд рабочего.
Свое дальнейшее развитие экономическое учение нашло в трудах Карла Маркса. В течение 40 лет он занимался написанием своего главного труда — “Капитал”. Здесь он развивал классическую трудовую теорию стоимости и теорию прибавочной стоимости. Английский историк экономической науки профессор М. Блаух в известной книге “Экономическая мысль в ретроспективе” констатировал: “Маркс подвергался переоценке, пересматривался, опровергался,
§ 2. Философия и психология труда
Труд как форма созидательной деятельности и выражение высокого предназначения человека. В Евангелие сказано, что не хлебом единым жив будет человек, но ведь там не сказано, что он будет жив без всякого хлеба! При этом следует иметь в виду, что потребности человека не сводятся к чисто животным потребностям. Вспомним слова короля Лира:
...Нищие, и те
В нужде имеют что-нибудь в избытке.
Сведи к необходимости всю жизнь,
И человек сравняется с животным.
Таким образом, вся история цивилизации есть не что иное, как постоянная деятельность людей, ориентированная на достижение материальных и духовных благ. Всякий нравственно оправданный успех в жизни есть успех труда. В Священном Писании сказано: “Ибо, когда мы были у вас, то завещали вам сие: если кто не хочет трудиться, то и не ешь” (Фессалон: 3—10),
ДАЛЕЕ НА http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/Philos/Spirk/61.php
То есть Вы пропагандируете свободную, бездетную жизнь т.к. семья с детьми привязана к школе, поликлинике, к шкафу с тряпками, к плите с горячим питанием и желательно отдельной (семейного пользования) сантехнике. Если так начнет жить Россия, то уже через 30 лет русских вообще не останется.
Я бы пожелала такой жизни всем мигрантам и некоторым народам, которые быстро размножаются.
А в России, наверное, из-за климата, семья стремилась обзавестись домом (избой). Ведь у нас не Африка, где каждый кустик на ночку пустит.
Хорошие ребята, учатся, работают, не злые, настроены сами свою жизнь делать. И это очень хорошо.
А могли бы слюни - сопли распускать, завидовать какому нибудь мажору, жрать макароны и копить, копить первоначальный взнос на ипотеку халупы за МКАД, конкретно в вонючем "пупке" столицы мира.
Когда я была "школотой" приличные люди считали, что надо жить километрами, а не квадратными метрами, а бородатые хиппи с самодельными фкнкчками на запястьях призывали к всеобщей любви и братству.
Пока, старый хрыч!
А завидовать? Вот идет девушка, молодая, красивая, хорошо одета. Радоваться надо, что рядом с вами такие красивые люди по улице ходят. Когда что то хорошее видишь - настроение сразу улучшается.
А Вас не удивляет, что в Нью Йорке только 32% жителей имее собственное жилье, в Монреале - 50%, а состальные арендуют? В канаде тоже под кустом жить не будешь. Многие люди всю жизнь живут в съемном жилье и не горят желанием иметь свое (хлопотно, дорого, снижает мобильность).
Ольга Цветкова
Из этого твоего противопоставления следует, что бородатые хиппи и порядочные люди - это разные, противоположные понятия, то есть хиппи - непорядочные люди. Это утверждение весьма спорное. Хотя такая ханжа как ты, помешанная на потреблятстве, конечно ничего не знает о хиппи и, к примеру, не читала даже классику хипповой идеологии от Эбби Хоффмана "Сопри эту книгу". http://legaliz.info/21/22/86
Однако вся эта хипповая тематика есть ничто иное, как оффтоп, ибо бедность (пауперизм), порождающая злость, не является свойством хиппи, среди них было немало вполне состоятельных людей, которые отнюдь не отказывались от принадлежавших им заводов-отелей-пароходов. Они хипповали-трахались-жили в коммунах, но дома у родителей у них частенько хранились акции и депозиты, сертификаты собственности, которой их никто не лишал.
Пауперизм же (нищета, бедность) имеет другую природу http://geography.su/demogr/item/f00/s00/e0000858/index.shtml нежели Хиппизм.
А обсуждать здесь нечего, ибо реакции на неудовлетворительные условия жизни происходят на подсознании человека, а эмоции в этом случае определяет гормональный фон, который на фоне авитаминоза и дистрофии всегда однозначен у человека и животных и всегда негативный. Помести хомяка жить в тёмную и тесную коробку, не корми его и он тебя непременно искусает, когда ты эту коробку откроешь.
Alex Bred также как и ты - просто термоядерный дебил космического масштаба.
Вместо того, чтобы затевать "дискуссии" с такими вот дебилками, как ты, о том. что и так понятно всем психически нормальным людям, Alex Bred должен был изучить труды академика-физиолога Ивана Павлова по опытам с собаками, у которых выделялась слюна при чувстве голода и были изучены все другие рефлексы на внешние факторы и условия.
Но вам, дебилам, закон не писан, поэтому ты вплетаешь в сугубо узкую тему каких-то студентов, хиппи и "порядочных людей".
Такие дебилки, как ты, составляют 99% женского населения дебильной Москвы.
Всего доброго.
"Поэтому была рождена абстрактная формулировка: базовые потребности - это те потребности, без удовлетворения которых невозможно прожить полноценную жизнь в современном обществе, в согласии с установленными обществом нормами.
Проще говоря, для сегодняшнего общества это: доступное качественное жильё достаточной площади (не избыточной, а достаточной), доступное образование, медицина, пенсионное обеспечение, которое гарантировало бы не мгновенное обнищание и невозможность прожить на пенсию даже самым скромным образом, без дополнительных источников дохода.
Также в базовые потребности входит доступный продуктовый набор из всего необходимого для нормального питания и конечно же одежда с обувью. Достаточного качества.
...
Считается следующее: когда у большинства в обществе удовлетворены базовые потребности - общество очень стабильно и спокойно.
...Чего-чего, а с удовлетворением базовых потребностей в СССР обстояло дело неплохо: корифеи политэкономии, в отличие от сегодняшних недоучек-полуюрков-чекистов, экономическую теорию знали хорошо..."
Alex Bred перепечатал из eolika.livejournal.com вчера в 18:01
ВСЁ ЯСНО, ЧТО ЕЩЁ НУЖНО ОБСУЖДАТЬ???
Сергей Е
"Нам хлеба не надо - работу давай?"?, Как вы, буржуи, любите присваивать чей-то "бесплатный" труд!
Комментарий удален модератором
Насчет того, что злость от бедности тоже не согласна- мой друг долго проработал в Индии и говорит что, несмотря на ужасающую в массе бедность, народ там не злой и не завистливый. Конечно они привыкли к кастовому обществу, а мы испорчены идеями социализма. Равенства в природе нет- у всех разные способности и от всех разная отдача- равенство может быть только в правах, перед законом... и т.д.
Oguren Tatiana
А мне ОДНА БАБА СКАЗАЛА, что в Москве кур доят. А пошли - и сисек не нашли.
Если какой-то неизвестный "друг" неизвестной троллихи с ником "Oguren" выдаётся с её стороны как истина в последней инстанции?
В Индии - миллиард населения, говорят на сотнях разных языков и наречий, только официальных государственных - 7 языков. Религий и сект в Индии - тысячи, только массовых религий более десятка. Этнических различий - бесконечное количество, куча наций: сикхи, тамильцы и т.д. К тому же жёсткое деление на касты, по уровням доходов, по убеждениям, по возрасту, по полу и т.д. Коротко: все люди разные и всяк по своему уникален, различий в менталитете в Индии - миллионы.
Но тупое животное Oguren Tatiana без капли стеснения изрекает: "мой друг долго проработал в Индии и говорит что, несмотря на ужасающую в массе бедность, народ там не злой и не завистливый."
Он, выходит, этот "друг" Oguren Tatianы в Индии с каждым из миллиарда индийцев успел подружиться? Ведь пишут же такие, как Oguren Tatiana полную идиотию!
Главный же мой аргумент бы высказан сразу в первом же моём комменте к этой публикации http://maxpark.com/community/3588/content/1813002#comment-22585402 :"Здесь обсуждать нечего, нет темы для дискуссии, всё ясно и известно заранее!"
Не удивлюсь, если еще и крестным знамением свой лобешник осеняют при этом))
Комментарий удален модератором
Если Путин вдруг станет Сталиным,понятно.А если вы имеете
опортуниста Зюганова,то как-то не понятно,лидер ли он ...,
Сталин ли? 20 лет мозги пудрит вместо настоящей классовой
борьбы... Ленин,тоже ведь выходит палачь с Землячкой...
И социализм у нас был от Шифа с Рокфеллером.Знаю,что
ничем грубой ругани не ответите...
Почему получая заработную плату в Москве в размере 100 тыс. нельзя купить жилье в ипотеку? 50 тыс. за квартиру - 50 тыс на жизнь.
И понятие злость "за уши притянуто" - это зависть,а не злость.
Есть же простое опровержение всем этим сентециям и заключается оно в том, что люди живут не только в Европе и в России.Они живут в Чили и Танзании, в Африке и Ю.Америке...так много написать про блоху стоя рядом со слоном, это не с проста.
**********************
Ну не знаю...! По-моему, так евреи гораздо агрессивней! :-))
Комментарий удален модератором
Основная бойня впереди;междуу руууу.....
и не руууууу..
Если бы мы там им,на их родине, мешали,то они нас бы вырезали!
Я так думаю,да так и будет!
Когда их станет больше,они нас вырежут..;-)))))))
понятно,а вот межличностная злоба - она от чего?
Так и до причин дойдём...
======================================================
Автор правильно заметил, любят наши понтоваться. И вообще, если не считать излишних вульгаризмов, хорошо написано и хорошо читается. Но вот в чем вопрос: а что, патриарху РПЦ, символу благолепия и благочестия, тоже простительно попонтоваться наручными часами за миллион ден. знаков? Дикие еще мы. Но это с веками проходит. Тем и утешимся.
Буквально это должно означать,что вежество,образование,знание
заставляет считать виноватым самого себя,так?
Комментарий удален модератором