СССР и мы
Дело в том, что стоит заговорить о чем-то, отличном от "сходил в кино" или "съел бутерброд" - обязательно возникнут две темы в комментах. Первая - Путин, вторая - СССР. Да и если про кино и бутерброд - все равно они возникнут. Почему про Путина - понятно, интереснее - почему про СССР. Почему непременно "кино было лучше, а колбасы не было", или "кино было говно, а колбаса настоящая" - и прочие варианты. (Я не академик, не математик, но по-моему тут четыре возможных состояния взаимоотношений колбасы с кином).
Мне, в общем-то, все равно кто как думает. Человек имеет право думать по-своему.
И если для кого-то СССР - земля текущая молоком и нефтью, великие стройки и хорошие люди, сильная армия и космические высоты - его право. И вообще он прав.
И если для кого-то СССР - страна за железным занавесом, безумные прожекты и население с промытыми мозгами, непомерные военные расходы и дефицит туалетной бумаги - его право. И вообще он прав.
Потому что в реальности оно было все вперемешку. Как оно на самом деле и бывает в реальной жизни. И как оно есть и сейчас - причем не только в России, а во всем мире.
Я другого очень не люблю. Когда меня лично обвиняют в нелюбви к СССР. Когда обвиняют, допустим, в том, что по моей вине повышается пенсионный возраст (не вру, вчера было) - то я смеюсь. Когда обвиняют в том, что мне лично хорошо, а другим плохо - развожу руками. А вот когда обвиняют в нелюбви к СССР или что "из-за таких как ты..." - злюсь.
Конечно, я виноват. Все мы, кто старше сорока, виноваты. Мы все давали присягу. Мы все рукоплескали. Мы все были пионерами-комсомольцами. Мы все клялись любить, защищать, высоко нести знамя, не посрамить.
И мы все хотели джинсы, видик, красивую машину, съездить в Париж и на тропические острова. И мы все не хотели быть ударниками коммунистических строек, проливать кровь за свободу африканских и арабских народов, старого генсека на трибуне и самодовольного парторга.
СССР рано состарился. Он был задорный и молодой, но мы этого не застали. Он был сильный и уверенный в себе - мы про это слышали. А застали подозрительного старого деда с комплексами и фобиями, ревностью и подозрительностью, домашнего тирана, по собственной воле устраивающего свадьбы и разводы, держащего впроголодь родных детей и раздаривающего добро чужакам, ввязывающегося в чужие драки и старательно красящего седые волосы.
Мы все хотели, чтобы он отошел от дел... ну или помер, если иначе не получается. Кто-то хотел этого громко, почти не скрывая, кто-то тишком. Но никакой Горбачев, будь он трижды дурак и предатель, не прибил бы СССР - если бы с этим не согласились военные и гэбэшники, врачи и учителя, рабочие и крестьяне, партаппарат и комсомол. Народ. Мы прибили СССР при полном консенсусе. Потому что каждый был уверен, что его ждут сверкающие машины, белоснежные яхты и виллы в Ницце. Что мы сейчас о-го-го и ух ты! Что мы самые умные, сильные, добрые и красивые - ведь этот старый хрыч нам так постоянно говорил и мы поверили, хоть давно его и не любили.
А когда оказалось, что старый хрыч СССР был прав в том, чему мы не верили, а неправ в том, что мы принимали за правду - было уже поздно. И зависть с ненавистью напополам к Абрамовичу с Вексельбергом не потому, что они приватизировали народное, а потому что мы этого не успели - не смогли. Иначе бы нашли для себя оправдания и яхтам, и футбольным командам, и яйцам Фаберже.
Так что не попрекайте меня развалом СССР и предательством идей коммунизма.
Если вы старше сорока - вы точно так же предали и развалили.
Если младше - вы сами не знаете, о чем говорите и судить не можете, как бы поступили.
P.S. Да, исключения есть. Я знаю тех, кто проливал кровь, пытаясь сохранить СССР. И я их глубоко уважаю.
И я знаю тех, кто выступал против СССР и отгребал по полной, пытаясь его развалить. И я не могу назвать свое чувство уважением, но я признаю их честность.
А вот к тем, кто сменил цвет флага и идеалы, не вылезая из начальственного кресла - у меня уважения нет. И тем, кто тогда радовался, а ныне кричит "обманули" - сочувствовать не могу.
Не о том надо думать и не о том спорить.
"Ты принимаешь новую присягу.
Невольный трепет жил.
Трехцветному служи отныне стягу,
как красному служил.
Поверя в седовласого мессию
и в святость новых уз,
ты точно так же сбережешь Россию,
как уберег Союз."
(с) Евгений Лукин
Комментарии
(с) Евгений Лукин
23 декабря 1919 г. Ж. Клемансо заявил во французской палате депутатов:
"Мы желаем поставить вокруг большевизма железный занавес, чтобы впредь не разрушать цивилизованную Европу".
Так СССР остался виноватым в том, что его огородили "железным занавесом".
Клемансо́ Жорж
(Clemenceau) (1841—1929), премьер-министр. Франции в 1906—09, 1917—20. Неоднократно министр. В 1880—90-х гг. лидер радикалов. Председатель Парижской мирной конференции 1919—20. Стремился к установлению военной и политической гегемонии Франции в Европе.
"И мы все хотели джинсы"
(с) Евгений Лукин
Население СССР: 1991 (июль) 293 047 571 чел.
ТРИСТА МИЛЛИОНОВ АМЕРИКАНСКИХ ДЖИНСОВ!
СПРОСИТЬ БЫ США: "Вы способны были обеспечить такой объём импорта джинсов только в СССР?"
И США ОТВЕТИЛИ: "Только если бы сами остались без штанов".
(с) Евгений Лукин
КАК МИЛО!
Евгений Лукин: "Мы не хотели прилеежно трудиться, служить в армии, соблюдать законы, нести ответственность за страну. Мы хотели бездельничать, халявничать, воровать, спекулировать, при этом СССР обязан был оставаться сильным, могучим и давать нам всё, что мы пожелаем, например - 3000 миллионов американских джинсов сразу. Или концерты Пугачёыой одновременно во всех городах Союза и каждый вечер, чтоб не было билетов в дефиците"...
Какой милый идиотический инфантилизм демонстрирует великовозрастный автор!
"Пусть другие гибнут за страну, моя присяга ничего не значит!"
(с) Евгений Лукин
Вот что значит, что с) Евгений Лукин непрошибаемый либерастический дятел!
Уже написаны сотни книг, как самим Горби, так и его соратниками бывшими, вроде премьера Рыжкова или идеолога Яковлева, где детально описано "из первых рук" то, как осуществлялся раскол СССР сверху по командам с Запада.
Написаны книги об этом и ельцинистами, тем же Руцким, Хасбулатовым или Полтораниным.
Но разве долбакам-либерастам это доступно к пониманию? Для них Горбачёв всё равно "не виноват"!
А триста миллионов пар джинсов американцы выпустили бы. Ведь и в самом деле выпустили. И даже больше. У меня пар пять джинсов, у каждого из моих детей не меньше. И американцы не без штанов.
Его должность, как помнится, в то время называлась "наркомнац".
Границы, внешняя политика, экономические связи с зарубежными странами к наркомату по делам национальностей не имели ни малейшего отношения, этот наркомат был "заточен" строго на внутренние дела, на взаимоотношения внутри, но не снаружи государства.
Ты снова обосрался.
Комментарий удален модератором
И о чём это говорит?
Лишь о том, что они отложили союз до того времени, когда в России не станет фашистского режима.
Ты рано радуешься, СССР неизбежен. Но, конечно, для тебя в нём места нет.
правда?! Ой! Тогда, наверное, они не успевают принимать у себя иммигрантов - российских советолюбов, да? Я угадал?
А в Россию никто, наверное, не хочет ехать из процветающего оазиса советской жизни?
== Беларусь во многом сохранила то, что мы потеряли безвозвратно ==
явно оценивая жизнь при Советах, как привлекательную
Это сарказм. Злая шутка. Извините, если непонятная.
Советолюбы хвалят Беларусь, ругают современную Россию...
Но единицы граждан РФ переезжают в Белоруссию... и толпы беларусов едут работать в Россию
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
= = = =
Как Ленин что ли, по льду Финского залива?
Его кто-то изгонял или преследовал?!
Чем величественнее патриот, тем дальше почему то он отъезжает от России, чтобы бороться с беспределом.
= = = =
Последнее дело судить по себе – кроме зависти на свете еще существует элементарное чувство справедливости .
Я думаю простили бы абрамовичам и криминальную приватизации, если бы они смогли на уворованные деньги что-то сделать и для страны.
В сложившейся ситуации ничего кроме фонарных столбов им не светит – новый сталинский круг прописан на челе России с неизбежностью восхода солнца!
Россия без палачей не останется...
Сами будете определять, кого, на глазок, или "тройки" возродите для понта, что решает "революционная законность"?.. :)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Автор - абсолютно либерастическая крыса, прикидывающаяся "совком". Но ушки-то видны!
А вовсе не ВСЕ те , "кому сейчас старше сорока".
Комментарий удален модератором
Или Вы хотели бы , чтобы они начали тогда массовое вооружённое восстание ?
Как и везде , народ в своей массе не является бунтарём-революционером , да и , как оказалось , тепличное и длительное безбедное проживание за " железным занавесом " сделало его доверчивым к своим правителям , кои и оказались на самом деле предателями.
Людей можно упрекнуть лишь в излишнем инфантилизме , но никак не в предательстве.
Ведь никто особенно распаду Союза не обрадовался , да и сразу же после свершившегося факта ( а с течением времени -- ещё больше ) начались сожаление и недовольство случившимся .
Комментарий удален модератором
Не надо было обманывать.
А на "батенька" соответственно ответ "сынку" : суффиксы тут одинаковы.
Что же касается инфантилизма ....
Представьте , что родители бросают своих детей , отдают в другие руки ( именно похожие , патриархальные, отношения исторически сложились в России , а затем и в СССР : народ привык доверять своему правителю , вспомните , например , обращение "царь-батюшка" . Возможно сегодняшнему современнику это и кажется смешным , но это было именно так . ).
А потом представьте : этих выросших детей вдруг кто-то начинает обвинять в предательстве! Каково ?
Аналогия , конечно , несколько эмоциональная , но в этом что-то есть.
А что касается инфантилизма , то он проходит .
Не так быстро , как хотелось бы , но всё ж.
Вот только его место заполняет цинизм и меркантильный дух....
И потом , каков смысл подобных статей ? Посыпать соль на раны ?
Комментарий удален модератором
2.Свободные Вершители Судеб Своей Страны .... Звучит красиво , громко , и отчасти -- верно.
Особенно , если сравнивать с днём сегодняшним и рабством денег.
Быть ответственными людьми можно и в рамках сложившихся патриархальных отношений .
Каждый отвечает и переживает за свой труд , но при этом по-детски верит правителю.
Такие отношения , в какой-то степени , можно сравнить с сегодняшними китайскими или японскими : вспомните про современный дух корпорации-семьи в стране восходящего солнца ; разве можно назвать нынешних работающих так японцев безответственными ?
Но при этом , на наш взгляд , они слепо доверяют своим боссам и даже ещё недавно некоторые из них готовы были сделать себе харакири , если не справились с заданием.
Можно назвать такое доверие инфантилизмом ? В какой-то степени -- да !
3.Назвать взрослением ставшее сегодняшним " Homo homini lupus est." ? Пожалуй можно .
Только нахрена оно это...
Может , Советскому Союзу не могут простить былого величия ? Вот и пытаются приравнять всех к общему знаменателю , да ещё и с дерьмом смешать . ((
Комментарий удален модератором
Вот только не уверен , что средний украинец стал жить богаче даже среднего россиянина.
2. "Свободных Вершителей" в чистом виде в Природе и сегодняшнем мире НЕТ нигде , что бы кто на Западе или Востоке ( в основном , конечно , на Западе ) нам ни говорил : одна , если хотите , несвобода , сменилась на другую , денежную .
Возможно ( и правильно ) люди в СССР считали , что им не надо каждый день , как сегодня , бороться за своё существование , каждый день выживать и стремиться быть не хуже , чем более успешные коллеги.
Гонка за недостижимым счастьем.
Поэтому и называли себя "свободными ". Чем , несомненно , раздражали тех , кто знал и мог сравнивать .
Что касается "на всё влияли, всем владели " , то это , конечно , верно лишь в переносном смысле , в смысле , что во времена СССР в нашей стране ВСЕМ НЕ владели , как сегодня у нас и у них , а тогда -- только у них , отдельные сверхбогатые личности .
3."Человек человеку волк " -- это отнюдь не моё , как Вы говорите , "искажённое" восприятие сегодняшней жизни.
Это девиз ЛЮБОГО общества , где люди вынуждены конкурировать друг с другом и бороться за выживание.
Да и друзья-родственники ради денег и богатства , как оказалось , могут предавать.
4. Если б сила и величие было б , как Вы утверждаете , "дутое" , то СССР не был бы державой №2 в мире , не победил бы фашизм , не отправил бы первым своего соотечественника в космос и т.д. ( не хочется повторять всем известные факты ).
Повторяю , именно это сегодня и не могут нам простить , поэтому и добивают.
P.S. Интересно , а американцы гордились своей страной после победы над Японией ?
Или у них это тоже была некая "наркотическая эйфория" ?
Пусть Вам тогда в Вестминстерском Винзорском аббатстве вручат медальку "За развал СССР", ежели Вы поучаствовали и её заслужили.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так они и в 41-45 защищали Родину, и под Сталинградом так. Сидели по ташкентам. А Сталинград защитили обречённые выиграть хоть небольшой шанс на жизнь, победив, или 100%-но погибнуть под пулемётами заградотрядов...
Кому-то есть нечего , а кому-то и жемчуг мал.
Можно , конечно , ещё заметить , что сегодняшнее благополучие существует ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЗА СЧЁТ РАСПРОДАЖИ СОВЕТСКОГО НАСЛЕДСТВА и было б вообще смешно , если б простому люду не достались даже мелкие крошки от былого пирога , но , чувствуется , что наш спор тогда станет бесконечным и утомительным.
На ночь то глядя.
В принципе , мы друг друга поняли и высказались довольно ясно.
Спокойной ночи.
СССР победил фашистскую Германию . Если б он не был сильным и великим , тогда бы не победил.
Легла же Франция под фашистов. И Англия предпочла в начале подождать , присмотреться , за кем будет верх и кто начнёт побеждать .
Что касается "задирая носы друг перед другом" , то величие и гордость за страну заключается не в этом ( это ложный посыл ) .
Хотя , если посмотреть внимательно , сегодня Штаты только и делают , что задираются перед миром и всюду суют свой нос.
А добивает нас тот , кто добивал и раньше.
Культовый сериал "Глухарь" про московское УВД "Пятницкий"снимался в реальном отделении милиции города Киева. Натура -тоже киевские улицы и дворы. Кто-нибудь заметил подмену?
Ориентация на Россию лишь законсервирует нынешнее положение дел. Все равно как попытаться изменить свою жизнь, вернувшись в пьющую семью или дворовую компанию уголовников.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Поищите стастья на Западе.
Потом расскажете.
)
Неужели Вы поклонник старика Бжезинского и тоже закоренелый старый и идейный антисоветчик ?
Который "не корысти ради, а токмо во исполнение воли пославшей мя заокеанской жены" ?
))
А Ваше счастье , а может и беда , в том , что Вы , уж извините , идейный антисоветчик , и поэтому стараетесь увидеть только плохое в нашем советском прошлом .
Как будто оно , прошлое , Вас чем-то обидело.
Все мы родом из детства....
Время , как говорится , покажет.
Если вам в Европе живётся счастливее , а главное , вас там ждут как равных , то будем только рады.
Комментарий удален модератором
Но это же означает , что будучи идейным , Вы не можете быть беспристрастным...
Комментарий удален модератором
А из сегодняшней жизни и рассказов родителей , которые жили в СССР.
А дальше смотрите , кому и в какой пропорции сейчас лучше , чем тогда и наоборот.
И какое , соответственно , представление тогда будет у молодых.
И тут вы бессильны .
Несмотря на взятый курс по дебилизации населения и рассказываемые вами по телику страшные сказки венского леса ...
И как бы вы не пытались связать причины сегодняшних неудач с нашим советским прошлым ( оказывается даже , что в сегодняшней коррупции "виноват" проклятый Сталин ), дело это бесперспективное.
)
Комментарий удален модератором
И что Вы, Сергей можете о тех временах рассуждать, если Вы в 1960-м только родились?..
А я среди того поколения вырос. :)))
Комментарий удален модератором
От России же только о поблажках и речь. Продаться зовут.
Все хотели сбросить с себя коммунистическое иго.
Критическая масса коммунистических безобразий и преступлений превысила границу терпения народа.
И СССР развалился из-за упрямства Горбачева.
Если бы Горбачев, Президент СССР вышел бы из КПСС, запретил бы деятельность этой преступной, экстремистской организации; если бы Горбачев призвал видных юристов из-за рубежа, из ООН и организовал бы суд над преступлениями коммунистов,- тогда бы распада СССР не было бы. Тогда бы СССР, отстранив всех коммунистов от власти, от работы в госструктурах, от преподавательской деятельности, начал бы быстро развиваться.
А дед Ваш так написал в надежде, что после его гибели это даст потомкам хоть какую защиту на случай репрессий и иной жизненной нескладухи...
Именно по этим соображениям все, кого расстреливали по приговорам "троек" в последние мгновения перед дулом револьвера кричали: "Да здравствует Сталин!.." Не понял? Значит, не дано... :)))
Я по наивности думал, что мы будем поднимать промышленность при помощи модернизации и внедрять науку в производство, а вот о потреблятстве не думал.
И все изменения в странах СНГ - не принесли пользы простым людям. Ученье - развалом страны- не впрок, надежда на "авось"...
Если младше - вы сами не знаете, о чем говорите и судить не можете, как бы поступили. ***
Мне ровно 40. Куда определяться?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Всем красные карточки, счет 0 : 0, все свободны )))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Если вы старше сорока - вы точно так же предали и развалили..." ...а вот тут категорически не соглашусь и ещё в некоторых местах, например, "не потому, что они приватизировали народное, а потому что мы этого не успели - не смогли" ... НЕ захотели, такой вариант автор исключает? А зря!
А испорченность совка - беспредельна.
Что у меня вызывает в совках особое омерзение, так это то, что они всегда вопят про высокие идеалы... но никогда не могут, ни на секунду, представить, что другой человек эти идеалы имеет.
Сраза начинается: "Вам чего-то в материальном плане не хватало? Или вас кто-то обидел? Или что-то личное"?
А то, что у их оппонента были идеалы... где им понять... сами они об идеалах только орать умеют.
Комментарий удален модератором
Возвращаясь к напечатанному.))
Каждый отвечает за СЕБЯ, и винится за СВОИ грехи. Согрешил, предал, продал за жвачку идеалы справедливости - будь честным перед своей совестью и людьми. Может зачтётся.
Ох уж эти либерасты. Как только не пытаются оправдаться.
Это которую?
"... до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству. Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами. Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение товарищей"
А от кого его защитить потребовалось?
Очень постарался не заметить.
Не заметил также Приднестровье, где Интердвижение и ОСТК мобилизовали население на сохранение СССР и до сей поры живут под флагом МССР, пережив в 1992 году войну с прорумынскими наци-сепаратистами из Кишинёва.
Сколько же ещё таких примеров! Но автор поставил себе изначально задачу доказывать нам, что мы сами виноваты в расколе СССР, а потому "не замечает" ничего, что не вписывается в его надуманную идеологическую схему.
Эта нелепая болтовня о референдуме ужев зубах завязла. НЕ БЫЛО вопроса о сохранении СССР (как старого СССР). был вопрос о СССР ( как нового государства! Так вот за ОБНОВЛЁННЫЙ Союз и голосовали!....
Комментарий удален модератором
Ну и кого это характеризует? Единицы тех, то "не спрашивал" - это флуктуация, такие всегда найдутся. И еще хуже находятся (маньяки, например), так что стенать по поводу их существовангия бессмысленно. А вот миллионы тех, кто им это позволил, хотя и не хотел, включая автора - это уже не отклонение, это система. И проблема именно в них.
А дело-то в том,что в России проголосовало "За" 47 732 618 чел. По всяким АССР ещё 11 049 121... А уж по Узбекисто-Туркмо- Киргизстанам - там доходило до 99% "За"... И сколько республик вообще отказалось от референдума?
Так что,НЕ НАДО! Как голосуюет "бабушко-дедушский класс" в союзе с "трудовыми горскими народами" мы насмотрелись ...на всех выборах...