Налоговая инспекция, зарплата инспектора

Наверное, расчет на то, что доберут своё на взятках..

Инспектор - молодой человек. В тот день работал до 20 часов не разгибаясь. Видно очень устал, глаза красные от постоянной работы с компьютером. Вежливый, приятный молодой человек - инспектор. Но разве он долго там будет работать за такие "копейки". А какие взятки он может брать и у кого? И потом молодые уже не хотят работать нечестно. Они хотят хорошо, много работать и хорошо зарабатывать. По своим сыновьям вижу. Работают по 12 часов 6 дней в неделю. У меня впечатление, что уровень заработной платы сейчас устанавливают на местах. Поэтому грошовые зарплаты у простых служащих и огромные зарплаты у начальства.

Я же не про инспектора, а про тех кто зарплату устанавливает.

PS. Странная налоговая у вас, у нас в 17-00 дверь на клюшку, и толпа идёт на улицу на завтра список состовлять.. . Суббота и воскресение у них выходной..

"Поэтому грошовые зарплаты у простых служащих и огромные зарплаты у начальства."

=======================================

А в среднем "приемлемая цифирь"...

ну так это начальный этап...у них у всех мысль выслужится нескольуо лет, попасть в отдел выездных или хотя бы камеральных проверок.. или вотдел оперативного контроля - вот там и будут добирать...

Ха, я и сама так думала. Как же...))) Инспектор будет проверять, а взятки возьмет кое-кто другой. В некоторых местах эта система тааак отлажена...

мне не надо думать и выдумывать.. я почти 20 лет глбух.. знакома с этими товарищами не понаслышке ..

На самом деле, оклад - еще не показатель. У нас сложилась система, при которой в гос. органах и учреждениях (например НИИ) люди кроме оклада получают еще кучу надбавок: федеральную, региональную, за выслугу лет, за научное звание и т.д. В результате, не удивлюсь, если при окладе 8 тыс. на руки там получают в несколько раз больше.

А я так работала. Ровно три года выдержала, год как раз в том самом отделе выездных проверок. Как я туда стремилась...

Ну тогда бы они не уволились пачкой, сразу 8 человек, из отдела по работе с физическими лицами

Вон как! Простому смертному и не догадаться, как далеко идёт мысль гос служащего налоговой инспекции. Т.е. главное дорасти до работы по проверке крупных хозяйственных структур?

ну.. крупных.. к крупняку так просто не подлезть.. да они в специальных налоговых состоят на учете.. но и от середнячков можно неплохо попитаться.. хотя... измельчал народ...за копейки продается..

Вернулись к тому, что было лет 100 и более назад. Во времена Гоголя. Мелкие чиновники сидят на голодном пайке и мечтают о "тёплых местах". А на зарплату непонятно как прожить чиновнику. От чего ушли к тому и вернулись. Прямо заколдованный круг!

Насколь известно, инспекторы получают премиальные по итогам года, иногда сотни тысяч руб единовременно. Прикинув помесячно, не хило выходит.

Не удивлюсь, что зарплата начальника даже той же Красногорской налоговой в районе 500тр. Государственные предприятия по части оплаты работников отданы на откуп начальникам. Какие хотят, такие оклады и устанавливают. Себе, "любимым", естественно, на два порядка больше, а что останется - простым рабам. И никакого контроля!

не все. далеко не все.

У меня жена работает в налоговой инспекции , в ельцинское время совсем зарплату не платили по пол года , жили на мою зарплату . Сейчас начали платить , хотя и смешно. Двадцать два года отработала в налоговой , вышла на пенсию , девять сто в месяц. Зарплата со всеми надбавками , чинами и прочее двенадцать - четырнадцать тысяч. А мозги ебуT так , что шкура заворачивается.

У нас начальница налоговой зaебывается шубки норковые менять , при официальной зарплате около двадцати тысяч. Наверное , где то сердюков объявился.

Работать надо нормально , а если дуб как дерево , то жди выездную с бабосами. Но сейчас таких как ты почти не осталось. Хотя бы здесь с ошибками не писала бы. Дура. Двадцать лет главбухом и в слове xуй три ошибки сделала. УЖАС.

Твоими бы молитвами.

Это только "оклад" 20т. Премия, которую она никогда не забывает, доплаты за выслугу, за вредность (невредный человек тут и дня не проработает;) За ненормированный рабочий день, ночь, месяц, год. И т.д. и т.п. Фантазия безгранична. Кроме того, персональное авто, ни как не ниже БМВ. Заложенные в бюджет сумма на мытьё этого авто, на порядок превышающая реальную стоимость. Постоянные "ремонты", с откатами, естественно. Кафе в управлении, на своего отпрыска. В итоге не удивлюсь и сумме в миллион.

Скажи-где рядовой инспектор столько получает? ОБС сообщило?

Вы ведь прекрасно знаете, что такую низкую зарплату получают не только инспекторы, но ещё сотни тысяч, десятки миллионов работников, не связанных с охраной и защитой власти... Система оплаты труда рухнула, сегодня она не отрегулирована вообще, поэтому львиную долю прибыли забирают самые верхи - директора (хозяева), их замы, главбухи..... А жить-то нормально хочется всем.....

А у нас очереди нет, почему-то.

Наши властные пустозвоны оперируют средними зарплатами по ведомству.

Средняя зарплата налоговиков стоит на 2 месте после "царских" (администрация Самого) - что-то около 80-90 тысяч руб.(официальные данные).

Если з/п ГНИ от 8 тыс руб и их во много раз больше, чем старших опричников, то "зарплаты" последних ненамного отличаются от сердюковских "наложниц".

И так - везде.

Если допустить 70% налога на малый бизнес (который крутится, как юла непосредственно с нами, народом) - то найдутся такие, кто будет отрицать, что наше общество не демократическое, а невольничье-рабовладельческое?

Добавлю, для полноты картины - в иудо-библейской цивилизации под присмотром кириллов и алексиев

Т.е. нет социальной справедливости, даже в государственных службах. Раньше, лет 30-40 назад зарплата начальника (со всеми доплатами) и рядового работника различалась не более чем в 2-3 раза! Зачастую квалифицированный рабочий - станочник получал примерно одинаковую с директором зарплату, а то и больше зарабатывал.

Всё для блага народа!

Но в основном. В конце года вся бюджетная братия-чиновники получают очень нехилую надбавку.

В офисах, действительно, зарплата работников и начальника различалась умеренно, а на производстве было по-всякому: наш Гендиректор получал порядка 1500 руб, а средний работник 150-350, в зависимости от квалификации и проч.факторов. Главное, что государство не давало начальству, как сегодня, нагло присваивать результат труда людей.

Так государство - это мы с Вами! Кто кроме нас должен "навести порядок"? Ведь никого больше нет. Пока мы не осознаем себя гражданами, не потребуем навести порядок, не наведём его, никто это не сделает. Те кто присваивает результаты труда других людей вполне довольны сложившимся положением.

Наверное, это оклад, ведь, часть зарплаты страховщиков сдельная

Это не государственная контора, а частная страховая кампания, агенты которой получают с выработки.

Сейчас страховые конторы не государственные. И потом страховщик имеет процент от оформленных договоров по страхованию

Конечно ОКЛАД... Но далеко выше этих 5000 они никак не убегают...

Кто тебе такое выдал???? Государственная))))))

Такая беда от дурости, разгильдяйства и бесхозяйственности. Видно, что налоговой службой плохо руководят. Или вообще не руководят.

Такое положение ненормально, феодализм - настоящий! Руководители государственных организаций - это феодалы.Что происходит в энергетике мне знакомо. У нас в посёлке год назад электричество на 6 месяцев отключали! Так что пока воевали за электричество, многое узнал, в том числе и про гигантские зарплаты руководителей их безнаказанность и своеволие. А налоговой инспекции я тоже письменно послал свои вопросы, дней 10 назад. Пока ответа нет.

Ждите ответа- ждите ответа-ждите ответа...... ))

а мне пришлось несколько лет им объяснять, что налог на имущество умершего сына не может быть. И его доля уже принята. Но было бесполезно. Всё-всё-с этого года у вас будет всё нормально-на следующий год опять таже картина.

Надо переезжать в Белоруссию. Или "Батьку" ставить президентом Всея Русси!

Полностью с Вами согласен. Есть человеку не хватает на элементарные потребности, на детей, то он как угодно вывернется...

Они то доберут, а как быть пенсионерам, от среднего заработка пенсию начисляют 15-20%. С кого им содрать?????

Если так смотреть на государственную инспекцию, как на воров, то и будет не государство, а воровская малина. Но мне этого не хочется. Думаю, и Вам тоже.

Что значит будет? Она такая и есть

Хочется, не хочется, но так и есть.

Пусть поднимут руки кому хочется - глянь НИКОГО, но к сожалени и увы!!!!

Поясните, подробней вашу мысль, развернуто пожалуйста. А то непонятно.

До сорока процентов денежного оборота в России - теневой бизнес, не платит никаких налогов, проценты идут через мохнатые лапы. Как церковь например.

Сейчас и индивидуальным предпренимателям собираются хвост прижать.

Еще прибавится в их полку.

Чем налоговики занимаются по столько времени? Непонятно, вероятнее всего обслуживают тех кто шифрует свои доходы.

Серые , черные схемы усложняются, взятки увеличиваются, зачем им зарплата?

Давайте разделим граждан России на две части. Одна половина работает на государственной службе. Вторая половина трудится в частном секторе. Государственные службы выполняют работы, необходимые для нормального существования людей в государстве. Силовые службы защищают и охраняют порядок внутри страны и на её границах. Медицинские государственные учреждения помогают гражданам быть здоровыми. В школах учатся наши дети. И т.д. Люди, трудящиеся на государственных должностях, получают за свою работу зарплату. Её должно хватать для нормальной жизни. Так должно быть и к этому нужно стремиться. Конечно и спрашивать нужно серьёзно за выполнение своих обязанностей. Собирать правильно налоги - важнейшая функция государства. И налоговая инспекция должна иметь в своих рядах знающих специалистов честно выполняющих свою работу и получающих достойную зарплату. А иначе будет так, как Вы пишите...

А теневой бизнес, частное предпринимательство - это совсем другое. Вот где не должно быть нечего серого и "предпринимательства" - так это в налоговой инспекции. Иначе мы придём в тупик!

в гос. учреждениях воруют так, что коммерции и не снилось..даже уже не могут это шило утаить...

должно - хе-хе.

но не обязано.

слово должно у нас сопровождается адекватным ответом - да идет оно.

Президент должен быть гарантом конституции - а он ею подтирает минимум раз в неделю и без того до блеска вылизанную задницу.

Мы уже в тупике. Очнитесь.

Вы пишите о какой то сказочной стране, я фантастику тоже люблю, но жизнь ничего с вашими мечтами общего не имеет.

Это не книга по государственному устройству и не трескотня лупоглазого медведенка по ТВ.

Гос службам начхать на нормальное сущ-ие людей.

Силовые структуры - вообще насмешили, они охраняют порядок? С помощью шампанского и швабры , периодически засовывая их в анусы гражданам?

Медицина и образование? Помолчим снявши головные уборы.

Про стремление расскажите кому другому, все гос чиновники стремяться только к наживе, исключений я не видел.

А вот спросу с них не может быть.

Ибо спрашивающие тоже к этой же наживе стремяться.

Короче.

Не будем элементарных вещей обсуждать, это даже не смешно, а грустно.

Есть так как я пишу , а не так как вам хочется, и не мне , не вам этого не исправить, пока кремлевскую шайку в землю не закопают.

Так никто кроме нас заставить чиновников исполнять свои обязанности никто не будет. Хоть тысячу лет будем ждать. Вот ведь какая петрушка! Мы стоим в стороне, как бы нас это не касается и между собой иронизируем над ними. А чиновничество, не обращая внимания на наши смешки делают, вернее обделывают свои делишки. Довольно скоро настанет ситуация, когда надо будет определяться нам в нашей стране, как жить дальше. И нужно чёткое представление о том, что мы хотим. Мы - граждане России. Вы, я, наши родственники, знакомые, друзья, соседи. По крайней мере процента 2-3 общего количества. Этого вполне достаточно, чтобы повернуть вектор развития страны в нужном направлении. Другого будущего у нас нет! А мои "сказки" - это нормально видение нашего недалёкого будущего. По крайней мере, искренне надеюсь на это. И никого "закапывать в землю" не надо. Землю жалко. Она нам пригодится для более нужных дел.

Другого будущего у нас нет!

Ваши бы слова , да богу в уши. Вы вроде взрослый человек, а до сих пор оптимист.

Мне нравятся оптимисты.

у Высоцкого в песне один герой был:

"А потом, за эти проклятые трещины, когда ужин твой я нахваливал,

Получил я две короткие затрещины - но не обиделся, а приговаривал"

не обиделся , понимал что косячил, и в конце концов с песнями полетел со скалы. Все оптимистично, можно на поминках даже пару баянов порвать.

если есть хоть малейший шанс что будет хуже , а не лучше, то это сбудется - по моему жизненному опыту все происходит именно так.

Попробовал я уйти из тени. ООО зарегистрировал в марте 2012, начал налоги платить - аж на душе легче стало. С налоговой столкнулся месяца через четыре - меня письмом известили о штрафе в 1000 руб за непредоставление отчетности за 2011 год. Я эту писульку проигнорировал - заблокировали счет, остановив тем самым работу. Дошло до суда- судья оказался вменяемый, штраф отменил. Ну в самом деле, какая отчетность, если компании в 2011 еще не было!

Потерянное время и убытки из-за блокировки счета никто не возместил. И никто не извинился.

Недавно пришло письмо с требованием доплатить налоги. Аж 4 копейки. Можно сказать, погрешность при расчетах. Но ради этих четырех копеек какой-то инспектор тратил оплачиваемое из бюджета время, письмо - заказное с уведомлением - тоже денег стоит, а сколько времени еще мне предстоит потратить на разборки, чтобы опять под блокировку не попасть!

Короче, мозгов у налоговиков нуль, и зарплата соответствующая. Хорошо бы, чтоб еще вычеты были за косяки в работе.

И еще: если такое будет повторяться - снова в тень уйду. Своих близких пенсионеров я обеспечиваю, медициной пользуемся . платной, а кормить таких чиновников не хочется

у меня знакомый инвалид, но имеющий ИП год с ними бодался из-за 30 копеек недоплаты. А ему в это же время налоговая должна была вернуть гораздо большую сумму. Он просил их компенсировать из возврата. У них был один ответ-это разные отделы.

Сегодня будут показывать по НТВ в новостях про нашего "любимого" бывшего мера, ныне детутата Госдумы, член ЕР Булавинова, как наживал капитал. И ведь кого не копни все так и наживались!!!!

А к чему человек должен стремится ?Не полёту же на Марс или Луну и не к освоению целинных и залежных земель ? Только к наживе ! Стремление к славе тоже прямо или косвенно приводит к наживе Или где то по другому ?

Мер какого города?

То то и оно....

Я ж говорю, нет инспекторов. Окошки закрыты. Так что должности вакантны.

на бумажную работу на прием - нивапрос, это в гос.служащие не так просто устроиться, чтоб с погонами.. а без погон - за милую душу натри копейки..

в нашем городе инспекторов полно кабинеты забиты

А очередь на приём для "физических лиц" большая?

и очередь большая и налоговиков полно организация процесса хреновая,кстати если работает одно окно это не значит что людей нет, вспоминается роман Гоголя мертвые души в наше время актуален как никогда

В налоговой инспекции стоял в очереди, в том числе, чтобы открыть личный кабинет

А, по-моему, он открывается прямо в интернете. Не помню уже, как я это делал, но в налоговую по этому поводу не обращался точно.

Для открытия личного кабинета нужно личное посещение налоговой инспекции с паспортом. Там ты ставишь свою подпись на заявлении, проверяют твой паспорт. А дальше уже можно по интернету общаться, платить и т.д.

Сейчас ввели новое правило. Посещение налоговой обязательно, для получения кода от Вашего личного кабинета.

Неправда.На сайте nalog.ru регистрируешься, вводишь ИНН, какие-то еще данные. И смотри свои долги, на здоровье. Я даже через свой кабинет с налоговой переписывалась. Все работает отлично.

Чтобы войти в Личный кабинет требуется ИНН и пароль, конечно. Никакого кода больше не нужно.

Маша, Вы немножко напутали. Посмотреть свои долги по налогам действительно можно не заводя "Личный кабинет". Писать письма и получать ответы тоже. "Личный кабинет" нужен,например, для оплаты налогов по интернету. А вот "личный кабинет" открыть без посещения налоговой инспекции невозможно. Попробуйте сами и убедитесь.

Я не верно выразилась, правильно пароль.

А пароль Вы сами придумываете. И никуда ходить не нужно.

Вам Володя ответил. Расчеты с налоговой через интернет. А посмотреть долги да, Вы правы.

А это в каком городе?

Да, налоговую систему на малое предпринимательство можно сделать намного проще и прозрачнее. И не надо будет сдавать большие, никому не нужные отчёты каждый квартал. А то сейчас, даже если фирма не работала квартал, ничего не производила, всё равно, надо сдать нулевые балансы во все фонды (налоговую, пенсионный...). И почему нельзя просто отослать нулевую отчётность в одно предложение во все фонды по интернету? Нет, надо ходить, выстаивать очередь и лично отдавать, например в пенсионный фонд.

Абсолютно согласен. Фирма 20 человек, из них два человека - бухгалтеры, один физически не успевает!

Как нам сломать эту порочную систему? Ведь это за гранью разумного!

Допустим, кто-то послушал Вас и установил им 2 тыс. оклада ( что вдвое меньше, кстати прожиточного минимума). Но кто будет собирать налоги, которые поступают в бюджет и кормят полстраны? Или Вы и в самом деле думаете, что там одни только дармоеды, перекладывающие бумажки?

Вы рассуждаете вроде логично, забывая только одно - задачи ставит государство и 700 рублей налога идут не инспектору, а в бюджет, где их успешно профукивают на всякую хрень или просто разворовывают. И штаты в гос. структурах утверждает тоже государство. Так может не стоит оскорблять людей которые работают в таких структурах? у тех кто там работают могут быть на это разные причины и наверно огульно за них решать - не в вашей компетенции? А ваши (вполне справедливые) претензии к организации и наполнению государственной службы переадресовать к тем кто за это должен нести ответственность? всяким там татупедам и презикам?

А Вы знакомы со статистикой? Кто кормит полстраны и из каких денег? Думаете, вот эти сотни тысяч частных предпринимателей, продающих три футболки в день - они кормят полстраны и пополняют бюджет?

Реальность такова, что в стране есть несколько сотен предприятий, которые как раз и составляют костяк бюджетного пополнения. По два инспектора на каждое крупное предприятие - и всего делов.

Но у государства другая проблема - рабочих мест не хватает, людей нужно куда-то трудоустраивать. А еще - взращивать послушный электорат. Вот и набирают на мизерные зарплаты, ставят в зависимость и оболванивают портретами вождей на стенах.

А что оскорблять-то? Это люди сами себя оскорбляют, работая на зарплате в 8 т.р. И правильно делают, что увольняются.

В свое время основатель КОБ Петров на эту тему правильно сказал: однажды в истории правители поняли, что нужно создать такую систему, в которой раб останется рабом, но будет считать себя свободным.

Да так во всех странах делают. Посылают письма "счастья" с квитанциями на уплату налогов на "недвижимость", "транспортный налог". Только у нас эта рутинная операция не доведена до автоматизма. Налоговики уходят с работы по причине малых зарплат, граждане недовольны качеством обслуживания. Все недовольны. Почему у нас всё через задницу делается? Неужели никогда не сможем навести порядок в общественных дела?

Вы совершенно правы, бюджет страны пополняют в основном крупные предприятия. Задача мелкого предпринимательства - заработать себе и своим работникам на жизнь, трудоустроить часть населения таким образом. И в интересах государства способствовать развитию частного предпринимательства. А рабочих мест (потенциальных) у нас выше крыши. Страна огромная, делов - делать не переделать на три поколения вперёд. Например, развитие инфраструктуры - дороги, газоснабжение в каждом населённом пункте и.т.п.

О том , что чиновническое царство нужно потеснить, и вопросов не возникает, верно. Однако со сбором налогов все не так уж просто, как Вы думаете. Или считаете, что прочих предпринимателей стоит пустить на вольные хлеба? А что, возможно, первые пару-тройку лет для развития и упрочения бизнеса и стоит.)

Интересное рассуждение:"Это люди сами себя оскорбляют, работая на зарплате в 8 т.р."

Вы хоть представляете, как живут люди не в столицах,в провинциальных, небольших городах? Для них это еще и неплохая зарплата, другой работы просто нет..

Ага, рабы Божьи, как всегда, ждут манны небесной... А чего ждать-то? Мужики, коль есть руки и желание работать, по жизни срубы ставили или досчатые домики (для тех же городских). Работа сезонная, но доходная. Или подавались на заработки вахтовым методом. Женщины, если кормильца нет, корову заводили, гусей, свиней. Еще и детишек воспитывали мал мала меньше. А нынче все немощные стали. Зарплату нам подавай. А мы ничего не умеем и ничего не хотим. Инвалиды мозга и рук, блин.

Просто абстрагируйтесь от нытья нынешних лентяев и поразмыслите: всего каких-то сто лет назад жалованье (т.е. фиксированную зарплату) получали в лучшем случае 5-10% населения. Остальные жили по принципу: сколько потопаешь, столько и полопаешь. Плотник получал столько, сколько построит домиков. И его никто не нанимал на постоянку, приходилось крутиться. Столяр получал столько, сколько произведет мебели. Кузнец - сколько выкует подков и оградок. Извозчик - сколько перевезет народу.

А что сейчас? Вот если представить, что этот маленький провинциальный городок всего один на Земле. И больше на планете людей нет. Нет госбюджета огромной страны. Нет большого и умного дяди, который отстегивает зарплату. И что тогда - всё? Жители лягут на кровати, ручки сложат на груди и помрут голодной смертью? Получается, что так.

Это ж деградация полная. Во все времена люди жили и трудились. Без начальника, без бухгалтера и без кассира, выдающего зарплату. Один делал то, другой - это, обменивались товарами, стоили товарно-денежные отношения. Если ничего не делать - то не будет и дохода. Это естественно.

Нет, не естественно. В маленьких городах других европейских стран (Албания, Португалия, Греция не в счет), совсем другая картина.

В маленьких городах других европейских стран получают зряплату, ничего не делая? Ну-ну.

Разве я сказала, что в российской провинции ничего не делают?)

Вы сказали, что настроение там именно такое. Когда молдаванам нечего есть, они едут на заработки в Россию и в Украину. Когда прибалтам нечего есть, они едут в Западную Европу. А когда у россиян зарплата маленькая, они будут сидеть на попе и жаловаться, что мало платят.

И самое смешное, что нам не нужно никуда ехать. У нас уже всё есть. Лес, металл, нефть... Осталось только руки приложить.

Ну почему же, будут жаловаться. Далеко не все и не всегда. Это просто констатация факта. Куда, допустим, ехать женщине с малыми детьми в неполной семье? А а таких множество. Проблема с жильем острая. Если брать районные города и глубже, то там и интернет не везде есть, затруднены коммуникации. Проблема кажется просто решаемой лишь тем, кто сам не сталкивался с нею в реальности.

Интернет для большинства - пустое времяпрепровождение ))

Я всё же говорю не о фрилансерах, работающих посредством интернета.

Любая семья, полная или неполная, может себя прокормить. Да, если труд считать "трудностью", тогда трудности будут ))

Мало ли неполных семей в деревне? Достаточно. А в труде и семьи быстрее образуются. Если на то пошло, именно от безделья многие друг другу надоедают и разбегаются.

И времена сейчас - далеко не 90-е. Хотя даже в 90-е мы зарабатывали. И на частном строительстве, и мелкой торговлей... вот так рублик к рублику плюс подсобное хозяйство кормило, как же без этого. Затем лично меня жизнь заставила освоить несколько новых профессий. Был и столяром, и печатником, и экспедитором... И в деревне бывал, и в цехе за станком стоять приходилось.

Так что не верю я в это: "Работы нет, платят мало".

Хочу, чтобы меня правильно поняли. Речь не обо мне,и не о моем личном опыте, тем более, что нашобластной город , хоть и невелик, по сравнению со столицей, но вполне развит и возможности для маневра в плане работы есть. Речь о тысячах и даже миллионах тех, кто в силу обстоятельств , своего географического проживания, семейных проблем и здоровья оказался отрезанным от того, что называется благополучием.Отчего Вы всех, кто менее удачлив сразу записали в лентяи, бездельники и просители? Большинство из них честно, в поте лица своего работают за копейки, производят, лечат, валят, учат, воспитывают и т.д. У кого то из них, я знаю, муж лишился ног, а трое детей, и в селе нет работы. Что делать э

той женщине, скажите? Бросать детей, небольшое хозяйство, на котором еле-еле кормится семья и уехать в город, который находится в дне пути? Или отец с четырьмя детьми. Жена спилась и бросила детей на него. Младшему и годика нет. Ему детей в детдом сдать, а самому за длинным рублем податься? Да таких примеров пол России. На самом деле, от тюрьмы да от сумы не стоит зарекаться. Жизнь так устроена, что где не ждешь, сюрприз получишь.Так что не будьте столь категоричны.

Не совсем так. Я прекрасно понимаю, что матери-одиночке гораздо тяжелее прокормить семью, чем, скажем, неженатому мужчине. Что человеку предпенсионного возраста и работу труднее найти, и пахать на себя здоровье уже не позволяет. Что не все могут быть нефтянниками и водителями-дальнобойщиками. Что кто-то должен быть сельским врачом и поселковым учителем. И даже налоговым инспектором тоже кто-то должен быть )))

Проблема в том, что у нас сейчас более 60% населения выбрало для себя иждивенческую позицию. "Дайте нам работу". А вы что полезного делать умеете, уважаемые? Вот в этом и проблема. У людей стремление не трудиться, а "хорошо устроиться". Почти никто не хочет ничего производить. Многие выберут беззаботное просиживание в офисе, даже если там зарплата будет мизерная.

И уж совсем странно, когда рабочим говорят: у вас 30-40% рабочего времени свободно, берите дополнительные заказы, будете по сдельной получать не 20, а 30 и более, а они отказываются. Не хотят! Нам, говорят, деньги не нужны, и так хватает.

И вот это - главная проблема. Нежелание трудиться. А если трудиться в стране будет только несколько процентов населения, откуда ж возьмутся деньги на развитие? Где взять деньги на достойные пенсии, на хорошие социальные пособия? На зарплаты учителям и врачам?

Может быть, Вы в чем то и правы. Но сплошь и рядом вижу обратное . Тяжелый и честный труд рабочего и врача оплачивается грошами.

Потому что валовый продукт, производимый этой долей населения, делится на: армию чиновников, армию примазавшихся к власти (родственники и друзья тех же чиновников), армию посредников... Но даже эти крохи валового продукта не остаются в стране, не идут на развитие экономики. А тратятся на импортные товары, на заграничные поездки, на приобретение недвижимости за рубежом и т.д. Вот такая нынче наша экономика. Мы выкачиваем ресурсы и тут же их прожигаем. Снова выкачиваем и снова прожигаем. Впустую и без перспективы.

Здесь не спорю.

Сурово, но справедливо!

Вы затронули очень важную тему! Действительно, люди разучились надеяться на себя, свои руки, голову. Ждут что государство за них решит, как их прокормить.

А сейчас и не услышишь хорошие слова о трудягах, людях умеющих самостоятельно что то делать, зарабатывающих своим мастерством, трудолюбием, смекалкой. Любовь к труду, желание трудиться должны быть уважаемы всем обществом.

Собирание налогов - это функция Государства. Люди работают, зарабатывают и часть денег отдают государству для осуществления таких функций как поддержание правопорядка внутри страны, суверенность страны, здравоохранение, образование и т.д.

Но когда государственная служба превращается в частную лавочка и государственные чиновники превращают свою государственную службу в бизнес, то это -караул!!!

Да и мы, судя по откликам на статью, уверены, что так было есть и будет. Это печально. Значит гражданского общества, способного противостоять ненормальным явлениям в нашем обществе, у нас нет. Мы только плюёмся, злимся и ничего не можем сделать.

Все государственные служащие должны получать зарплату, обеспечивающую хотя бы минимальные потребности! У людей должны быть возможности оплачивать проживание в квартире, питаться нормально, растить детей, отдыхать. Нельзя требовать у людей выполнения своих обязанностей на рабочем месте и не платить им нормальную зарплату. Это и учителей и врачей касается и т.д. Очень много дутых цифр в официальных отчётах, не соответствующих истинному положению дел.

А почему мы миримся с этим и не заявляем о недопустимости такого разрыва в зарплатах государственных служащих? Не протестуем? Почему рядовые чиновники, получающие крохи, молча проглатывают такое неравенство и не требуют социального равноправия?

Ну вообще то есть закон о гос. службе, в соответствии с ним протестовать чиновник любого ранга может только одним способом - уволиться, а при современной состоянии экономики так может поступить далеко не каждый.

Если закон не соответствует состоянию общества, общим понятиям жизненного устройствам, то такой закон надо менять. А потом возьмём примеры других стран. Там работники многих государственных профессий: учителя, транспортники, авиадиспетчеры, полицейские устраивают забастовки, протестуют. А чем мы хуже?

Так поменяйте, лично я не против.

Вообще законов которые вредны море, практически всё принятое татупедами после 1991 не соответствует и вредно для общества и что их надо менять мы все знаем, даже презики постоянно об этом - мы должны..., вопрос как? и кто?

Позицию, подобную вашей, занимают подавляющее большинство. Ругать - это всегда пожалуйста, причём часто непотребными словами. А вот задаться вопросом - кто кроме меня, ВЗЯТЬ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, начать хотя бы думать в этом направлении - это, извините пожалуйста, не для меня. Ну так ничего и нигде не изменится пока мы будем стоять в стороне и злословить ничего не делая для улучшения нашей жизни.

КАК?

По моему вы занимаетесь ерундой, если знаете как - скажите; не знаете - не стыдите других, что они не делают; умеете делать, но не умеете объяснить - делайте. А кидать общие лозунги это даже наник может, тут много ума не надо.

И ещё, чтобы взять на себя ответственность, как минимум надо иметь соответствующие возможности и полномочия. Вы же и тут употребляетесь нанику - мы должны ...., хотя кроме правительства и думы никто законы менять не только не должен, но самое главное просто не может и говорить так - просто снимать ответственность с должностных лиц. Как же народ был предупреждён, что должен, но ничего не сделал.

Уважаемый Павел! Прежде всего я предлагаю мысли в голове поменять. Понять, что система, чиновники не хотят меняться. Должностные лица, не чувствуют никакой ответственности перед обществом. Надо научиться влиять на них. Простой пример из того же посещения налоговой инспекции. Вся очередь покорно стояла и ждала. Почему закрыты другие приёмные окошечки никто не знал. Я удивился, стал стучать в окошко начальника отдела. После того, как начальница соизволила открыть своё окошечко, я стал выяснять, почему другие инспекторы не принимают. Тогда то я и другие посетители узнали, что 8 инспекторов уволились. И часто такое можно увидеть. Очередь покорно стоит в учреждении. Люди даже не подумают попробовать заставить чиновников их более быстро, качественно обслуживать. А если не требовать, то никогда ничего не будет меняться в лучшую сторону!

Вы наверно даже не понимаете, насколько наивно рассуждаете.Из того, что вы начали скандалить в учреждении ничего не поменяется ( я и сам иногда так делаю, но это просто выброс негативных эмоций и ничего более). Начальница которая вам "соизволила открыть" наверняка тоже не просто сидела, а занималась своими служебными делами (не утверждаю, но это более чем вероятно). Вы даже не представляете, сколько, под предлогом реорганизации и оптимизации, стараниями нано-презика, появилось различных отчётов, планов, регламентов, таблиц оценки и самооценки, графиков и прочей хрени. Спросите у тех-же учителей, медиков, а уж у гос. служащих их больше на порядок. Сейчас сложилась парадоксальная ситуация - служащие работают в поте лица (без всякой иронии) - результат нулевой. Их работа нужна только затем, чтобы какой нибудь большой ЧИНОВНИК, мог прикрыть свою задницу и показать свою-же компетентность и незаменимость. Система в нынешнем виде практически не уязвима, и жалуйтесь сколько угодно и кому угодно - ничего не изменится. Чтобы начались изменения в лучшую сторону надо полностью менять стратегию, а это в компетенции исключительно руководителей страны.

Совершенно с Вами согласен, чиновничьей работы всё больше, горы отчётов ненужных всё выше, результата всё меньше. Так устроена любая бюрократическая машина, независимо от страны, социального строя. Она работает сама на себя, для блага винтиков-чиновников от низа до верха. Вопрос стоит в том, как повлиять на это, получить возможность регулировать систему извне? Вы считаете, что инициатива граждан бесполезна, только руководители страны могут повлиять на ситуацию. С одной стороны - это правильно. С другой без гражданской позиции, создания гражданского общества ничего не будет меняться. Капля воды камень точит! И руководители высшего ранга начнут создавать новую стратегию, когда граждане будут активно заявлять свою позицию, требовать изменений. А в налоговой инспекции я не скандалил, мирно просил сделать что-нибудь для уменьшения очереди. И начальница была совершенно адекватна, вежливо объяснила почему не хатает инспекторов для обслуживания граждан.

Мне не кажется, что руководители могут повлиять на ситуацию, даже совсем наоборот - я уверен, что данная тенденция органична для современного типа общественного устройства, а гражданское общество с либеральной идеологией - миф. Если посмотреть, что происходит в любой другой стране - тенденции одинаковы - везде растёт роль манагеров и шутов и везде работа подменяется бумажками, что в евросоюзе, что в америке или японии. Я говорю, что по нынешним законам только руководители и татупеды имеют право влиять на ситуацию, а гражданское общество имеет только два права - проголосовать за того, за кого прозомбируют СМИ, а потом выполнять все его команды и топать в том направлении куда он же укажет, точно как стадо баранов. И вода тут ничего не выточит, в западном мире дебилизм законодателей растёт ничуть не медленней, чем у нас, просто у нас это усугублено 90-ми. Мне кажется, что надо менять не тактику, а стратегию. Но чтобы это сделать необходимо, чтобы люди поняли: 1 что так жить нельзя; 2 как жить нужно. А для этого надо перестать верить сказкам про плохих чиновников и хороших царей которые этих чиновников воспитают, если до царей дойдёт челобитная "гражданского общества"

Согласен с Вами:

1. Так жить нельзя

2. Нужно понять, как жить нужно

А потом уже можно строить стратегию и т.д. А чиновники "плохие" у нас будут до тех пор, пока мы не создадим гражданского общества. Пока хотя бы часть населения не ощутит себя гражданами, ответственными и способными влиять на развитие страны. Должна вырасти "правильная", патриотически настроенная элита. В сегодняшнем мире без опоры на граждан страны не продержится долго ни один "царь". Мы видим убедительные примеры. А для того чтобы ощутить разницу между поведением чиновников в России и Германии вспомним, например, что сделали год назад с бывшим Германским президентом за то что ему "помогли" построить дом, в каком у наших чиновников прислуга живёт.

У нас тоже такие шоу проводят - то министра, то ещё кого. При чём тут "гражданское общество"? Хлеба и зрелищ чернь уже не одно тысячелетие требует, тогда гладиаторов резали и кстати периодически сенаторов, сейчас презиков и министров - какая разница? одного сняли, другого поставили, а по сути ничего не меняется.

Во все времена наполнение бюджета (казны) производилось через фискальные службы, учреждаемые властью, как верховной, так и на местах... И во все времена воровали - и мытари, и чиновничество...

Да понимаете, сейчас-то ведь налоги не в сундуки складывают, из которых можно незаметно стырить. Сейчас, из налоговой кубышки своровать - это надо, как минимум, начальником быть с доступом к "ключам от квартиры", а эти ребята, наверное просто рядовыми исполнителями были, которым однозначно ничего не обломится. Они это поняли и решили не растягивать "удовольствие" до пенсии, которая при такой зарплате, по идее, должна быть вообще невидной.

Здесь Вы абсолютно правы.

В нашей стране легко быть правым, думая плохое. И это скверно...

Рядовые налоговые инспекторы, мальчики и девочки, только получили образование и пришли на свои первые рабочие места. Надо же им где то работать. Говорят в налоговые высшие учебные заведения даже конкурс есть.

Очень глубокое и точное замечание!!! Легко быть правым, говоря как плохо, как много нехорошего. Но ведь так никогда не сделаем нашу жизнь комфортной. Как же нам измениться? Тогда и жизнь изменим!

Надо же и зарабатывать как-то! Чего-то!

Конкурсы в такие заведения связаны с определёнными ожиданиями и последние нередко бывают весьма завышены.

Как нам измениться - эта загадка, пожалуй, почище теоремы Пуанкаре будет. Допускаю, что решения для неё нет вообще. Помните Щедрин писал, что дорога из города Глупова лежит через Буянов? Ну так, мы через Буянов-то уже хаживали и не раз вроде, а в Умнов так и не попали. Должно быть, проблема сия где-то в более высоких сферах находится. Если это проблема, конечно ))

А инженеры, дворники, воспитатели детских садов, до недавнего времени учителя, военные, милиция и ещё 75% населения РФ - они устраивались и работали на таких же зарплатах - тоже бонусов ждали? Не надо огульно, ничего не зная, думать и говорить о людях плохо - это не прилично и попросту глупо.

"До недавнего времени" - это когда? До 91-го года или после? А то ведь в недавнее время можно много чего записать, а ситуации всякий раз будут не совсем одни и те же.

Сейчас мы в городе Глупове. И должны найти дорогу в город Умнов.

А "компаса" нет, поэтому и дороги не знаем. Старая ценностная база вытеснена религией денег, на которой в рай уж точно не въедешь, но многие этого не понимают. Поэтому ещё долго будем тыкаться носом во все углы, пока до края не доберёмся. А только на краю мозги на место и встают, и то не у всех.

Вы не знаете? - до прошлого года, когда были подняты зарплаты военным, учителям и полицаям. Остальные так и работают за мизерную зарплату. Если вы незнакомы с реальной ситуацией - зачем комментируете? По принципу - о чём вы я не знаю, но не согласен?

Я не знаю, что вы имеете в виду и знать не обязан. Залезть в вашу голову у меня возможности нет. А реальную ситуацию каждый видит по-своему, что заметно по всем комментариям на любом форуме. Так что, ваше морализаторство совешенно неуместно.

А то, что люди устраиваются на разные работы, исходя из разных мотиваций, соображений и просто обстоятельств, я думаю, вы это знаете не хуже меня, поэтому непонятно, почему валите всё в кучу. Если ряд профессий типа милиции, военных, учителей и т.п. имеет некоторый налёт романтики, многократно отражённый в кинематографе, литературе, песнях, и т.д. и вполне может служить ещё одной мотивацией, помимо зарплаты, то профессии вроде налогового инспектора и похожих конторских профессий ничем таким красочным похвастать не могут.

Что может мотивировать молодого парня или девушку на выбор такого, прямо скажем, скучного поприща, кроме заработка. Что? Но заработать ведь можно много где и побольше? Нет? Ну и всё такое. Тут рассуждать можно много, но в любом случае, если люди хором увольняются из-за маленькой зарплаты, то не вполне понятно, что они, собственно, ожидали.

А заработок не мотив? Про романтику - это учителя сейчас романтическая профессия? вы ничего не перепутали? Увольняются - тоже понятно, поработали, получили опыт, без которого устроиться очень трудно, смогли найти работу получше. А в голову мне залезать не надо, а вполне конкретно пишу - не надо злорадствовать по поводу маленькой зарплаты, если есть вакансия, всё равно кто нибудь будет работать и вовсе не потому, что негодяй. На контролёра в транспорте вы тоже ругаетесь за то, что билеты дорогие? или в этом кто-то другой виноват? Так и налоговый инспектор - он делает то, что написано в должностной инструкции, а то что там написано - продукт правительства, презика и татупедов.

А морализаторство - да, я считаю аморальным называть огульно целую группу людей, только за то, что они работают за маленькую зарплату в органе гос. власти, дармоедами, дураками и взяточниками.

Заработок конечно же мотив. Если это заработок! "Оклад жалованья" в размере социальной пенсии на заработок похож очень мало. Особенно, при наших тарифах на всё. С таким заработком непонятно, как люди до работы доходили! И я вовсе не злорадствовал на этот счёт, а просто имею немаленький опыт общения с представителями налоговых и прочих органов, выполнял для них всякие заказы и в курсе их декларативных и реальных доходов. Об этом можно целое исследование писать, коих, впрочем, и так вагон по сети наберётся. Так что, мои наблюдения тут ничего не прибавят.

И ничего аморального тут нет, коли все форматы жизни у нас переведены в денежный эквивалент, и если есть люди, делающие социально значимую работу, за мизерные зарплаты, то я перед ними всегда готов снять шляпу. Но мытарей наших, полощущих людей почём зря, я к таковым не отношу. Говённая, в основном, публика, уж простите!

Ладно, пусть мытари (все поголовно) плохие, а медики? Про них вы много хорошего скажете? В очередях в поликлиниках и больницах не стояли? А учителя? У них всё хорошо? А железнодорожники? аэрофлот? Вообще подскажите, где у нас хорошо? Получается весь народ "говённый"? Может люди всё таки не виноваты (даже мытари), а виноваты те, кто пишет законы и инструкторы? всякие там презики, татупедики, министрики?

Да как вам сказать... Я сам до конца в этом не разобрался. Слишком много всего намешано во всём этом. Кто-то неглупый вот заметил, что когда город отдают на растерзание мародёрам, то не все из них непременно будут убийцами и насильниками, но на судьбе горожан это сильно не отразится.

Так и в нашем случае: и тут не все плохие, и там не все сволочи, а местами и просто замечательные, и герои ещё не вымерли, но как-то на общем результате это не сильно отражается. Когда Титаник мчался навстречу своему айсбергу на нём ведь тоже находилось большое количество прекрасных людей, не так ли....

Инспектора нужны!Они ДОЛЖНЫ информировать налогоплательщиков об изменениях в налоговом законодательстве.Но,к сожелению,в России есть четкое разделение- у налоговой службы -права,а у налогоплательщиков - обязанности.

По большому счёту у нас все государственные органы так работают. Мы для них, а не они для нас.

Да чиновничьего идиотизма в сочетании с полной безответственностью у нас хватает.

Вы очень образно описали катастрофическое положение в бюджетной области. А какой выход Вы видите из создавшегося положения?

Как мудро заметил один наш современник, причина проблем российской экономики лежит далеко не в сфере экономики. Негодная тоталитарная власть, опирающаяся на невежество народа - вот причина всех бед России. Для развития экономики, предпринимательства и т.д. нужна та степень свободы и культуры, которую сегодняшняя оккупационная власть допустить не может. Она разлагает народ, потакая самым темным его инстинктам: темному национализму, имперскому мышлению, религиозному фашизму. А это - война против всего мира, которую власть "не потянет", но в безумии не понимает этого, и не видит даже самый ближний пример: распад СССР по точно тем же причинам. Медведя убивает не рогатина, а его злоба: ткни напротив сердца, и упри в землю - остальное сделает его злоба.

Вы очень точно подметили - проблема Российской экономики лежит совсем не в сфере экономики. Да не только проблема экономики, многие наши проблемы от культуры. А вот дальше не могу с Вами согласиться. Экономическое развитие, государственная и частное сильно зависит от конкретного места, которое занимает Россия в современном мире, от исторического пути, пройденного страной. И никогда мы не станем Германией, или США. Каждому своё! А вот наладить в достаточной степени комфортную жизнь это вполне возможно. Для этого есть достаточные внутренние резервы. Бесполезно кивать на власть, проклиная все наши несуразицы... Власть - это мы с Вами. Плоть от плоти. Пока не поймём это и не ощутим свою ответственность за всё происходящее, ощутим себя частью единого целого, ничего не изменится к лучшему. И совершенно с Вами согласен, что злость - лучший помощник. Злость, ненависть разъедают общество... А войну против мира никто и не собирается вести. Скорее Глобальный мир старается использовать нас в своих интересах. А мы стараемся сохранить свою идентичность в своих интересах. Но без сохранения своих культурных кодов мы обречены на забвение и растворение в общей массе.

Согласен со многим - если поставить флажки. "никогда мы не станем Германией, или США" - но ведь ВСЕ развитые страны пользуются электричеством, мобильниками, авто, смотрят ТВ и т.д. - при всей их разности. Есть уровень, который нам стыдно не достигнуть - но он нами не достигнут. Основная разница - в том, что мы запросто ложим своих детей на алтарь идола Великодержавия. "Власть - это мы с Вами. Плоть от плоти" - жизнь показала уже не один раз, что мы разные. Общество снова расколото, как в 17 году - и мы снова готовы только отстреливать "лишних": дерьмократов, либерастов, сектантов, евреев, кавказцев, западников, и пр. "ненаших". Почему власть отражает лишь худшую часть массы? Надо стремиться вперед, менять мышление народа. Нельзя объяснять свою отсталость нашей особенностью - и при этом претендовать на роль мирового гегемона. Согласитесь - африканцы тоже особенные, но никто почему-то не хочет давать им ядерное оружие и уважать их право съесть печень врага.

Давайте разделим - котлеты отдельно, мухи отдельно.

Все в мире пользуются благами цивилизации, энергетическими и информационными. Именно развитие энергетики, наличие достаточного количества нефти, газа позволяет создать условия для развития России. Без этого, из-за суровых природных условий, говорить о равенстве невозможно.Ведь почти полгода мы живём при температуре ниже нуля. В конце декабря был в Италии, Германии. В Италии, даже на севере, в Милане, температура была около + 10 гр С! Как у нас весной! В Германии было +7 гр С. Даже если будет электричество и газ бесплатно, то всё равно полгода мы должны сидеть по домам. И так было всегда, все столетия как на средне русской равнине жили люди. Поэтому отставание в развитии общества объективно. И нам это надо понимать.

Теперь по поводу Великодержавности и власти. Россия стала такой, какая есть, в результате долгого периода эволюционного, экстенсивного развития. Не было бы сейчас России, останься она в пределах, скажем Московского княжества. Границы нашей страны объективно расширились до размеров, необходимых для стабильного длительного существования государства в условиях таких природно-климатических условий, политических и т.д. А власть? Что власть. Это мы с Вами. Почему во власти много прихлебателей, подтянувшихся поближе к общественному корыту? Так это желание любого человека жить хорошо. А вот нормальной селекции, ротации руководящих кадров, общественного контроля действительно не хватает. Остро не хватает людей государственного мышления, не мыслящих своей жизни, благополучия своей семьи без России. Думается вскоре, в результате известных политических событий и условий, такие люди появятся и их количество будет расти очень быстро. На карту поставлено наше будущее и очень скорое...

И в чём я с Вам совершенно согласен - надо честно признаться себе, кто мы, что мы хотим, что можем и как достигнуть желаемого - комфортного состояния души и комфортного проживания всех честных людей, желающих жить в России, работать на благо своих близких и Родины. Наше общество не совсем такое, какое представляется в СМИ и интернете.

Можно возразить, приведя в пример Канаду с таким же суровым климатом, или север Европы. Еще в советское время, будучи туристом в Прибалтике, увидел, где проходит граница между Европой и Азией. Заезжаем в литовскую (или латвийскую?) деревню: зелень, асфальт, чистота, и - о, чудо! - прекрасное свежее пиво в деревенском магазине! Через несколько километров - русская (белорусская?) деревня: пыль, грязь, заколоченное крест-накрест сельпо - и так везде. Там и понял: граница проходит по границе менталитетов.

Лучше посмотрите на крыс, бегущих с корабля: они знают то, что мы не знаем. Я не про эмигрантов, а про чиновников, которые скупают недвижимость там же, где хранят деньги и учат детей, и куда уехала уже куча бывших верхних чинов. Также посмотрите на тех, кто остался: они воруют так, словно России остался последний день. Таких, как вы, там не видно - а вы говорите: это плоть от плоти народа. Значит, ВЕСЬ народ приговорил Россию. Следовательно - она быстро умирает. Народа уже нет - остался безликий электорат.

Да и Слава Богу! Чем больше такого народца сбежит, тем лучше для нас, тех которые собираются в России жить. В России ещё достаточно осталось умного, работящего народа.Я таких многих знаю.

Они знают, что украли, что здесь рано или поздно за это спросят и отберут. Поэтому и бегут. Но завидовать им я не буду, не сладкая жизнь их ожидает там...

И это есть. Знаю деревни в Воронежской области, где вместе живут люди с украинскими и русскими корнями. Так "хохлы" содержат свои дома, участки в большем порядке и чистоте. Что делать? Уровень культуры постепенно будет повышаться, будут вырастать дети, которые будут знать как можно и нужно жить. Но если Вам не нравится жить здесь, так теперь же свобода, границы открыты.