Новые стадионы в России: дорого, непрочно, никому не нужно
На модерацииОтложенный
Новейшая спортивная арена в Москве начала разваливаться. Эксперты нашли деформацию в несущих конструкциях арены «Мегаспорт» на Ходынке. При этом сама арена практически не используется и все время стоит пустой. О проблемах спортивного строительства накануне зимних олимпийских игр в Сочи – наш экономический обозреватель Лев Пархоменко.
Пархоменко: Скандал вокруг новейшей арены вскрылся после того, как столичное хоккейное «Динамо» отказалось делать построенный всего 6 лет назад Мегаспорт своей домашней ареной. В клубе решили, что им будет лучше на малой спортивной арене Лужников, которой не так давно исполнилось полвека.
Как выяснила газета Коммерсантъ, причиной такого решения стал вывод НИИ строительной физики Российской академии архитектуры и строительных наук. Его эксперты установили, что в здании обнаружено 63 дефекта, по всей видимости речь идет о крыше, она довольно сложной конструкции. Недостаточно прочный бетон, главное – часть несущей конструкции оказалась деформированной. Прошло всего 6 лет.
Арена Мегаспорт была открыта в декабре 2006 года. Московские власти заказали ее строительство к чемпионату мира по хоккею, который состоялся в 2007 году. Тогда мэр Юрий Лужков особо отмечал, что арену удалось построить менее, чем за год. Городскому бюджету она обошлась тогда в 2,7млрд рублей. Строительством занимался концерн Монарх. Сегодня компания принадлежит Сергею Амбарцумяну, который в момент строительства занимал пост замглавы столичного Департамента строительства. Стал ли этот очевидный конфликт интересов причиной сегодняшней ситуации или нет, сказать сложно. Однако источники Коммерсанта заявляют, что на ремонт Мегаспорта потребуется еще полмиллиарда рублей.
За деньги, которые уйдут только на ремонт этого стадиона в Швеции была недавно построена арена примерно тех же размеров. Если вообще сравнивать с похожими аренами, можно понять, что цена Мегаспорт-арены примерно средняя – 80млн евро. Разброс от 16 450 млн за похожие арены. Самая дорогая – в Чехии, О2 арена. Это огромный концертный зал с кучей возможностей. О каких-то проблемах с качеством на этих аренах мы не слышали, пока речь идет только о Мегаспорте.
Учитывая количество строящихся сегодня в России спортивных объектов – стадионы в Москве и Питере, Универсиада в Казани, Олимпиада в Сочи, предстоящий чемпионат мира по футболу, список необходимый стадионов для которого еще только предстоит определить. Учитывая это все, вопрос качества строительства стоит очень остро, ведь еще жива страшная трагедия в аквапарке в 2004 году. Спустя всего два года после постройки крыша здания обвалилась прямо на людей, плавающих в бассейне. Тогда погибло 28 человек, около 200 было ранено. Следствие так и не установило реальную причину трагедии, остановившись на четырех версиях. Эксперты отмечают, что с тех пор никаких реальных изменений в контроле за строительством и эксплуатации подобных объектов так и не произошло. Фактическая аналогичная трагедия может произойти где угодно и когда угодно.
Владимир Пономарев, вице-президент Ассоциации Строителей России: К сожалению, большое количество объектов, много аварий происходит, и количество аварий не уменьшается. Поэтому доказать, что это больше не повторится или вероятность подобной аварии меньше, мы не можем, мы просто не знаем, мы не наблюдали за этими объектами. Как можно сказать по объекту, если бы проходило техническое наблюдение. Так, как сейчас происходит, время от времени смотрят, какие деформации произошли, в результате которых могут происходить аварии. А должно происходить непрерывное наблюдение, так, как сделано в атомной энергетике.
Дело не только качестве стройки, но и в том, как работает арена уже после постройки. Вопрос, что делать со стадионами в Сочи после Олимпиады, стоит не менее остро. Хорошим примером того, как может использоваться стадион, является Staples Center в Лос-Анджелесе. В прошлом году эта арена приняла 6 матчей баскетбольной и хоккейной лиги всего за 4 дня. Они меняют туда-сюда паркет и лед. Еще один пример – Barclays Center в Нью-Йорке, в строительстве которого принимал участие Михаил Прохоров. К моменту открытия на ближайший год арена была забронирована на 180 дней вперед.
Вернемся к Мегаспорту. Сегодня эта арена – самый современный ледовый дворец в Москве, несмотря на это востребованность его крайне низкая. Эта арена может принимать и баскетбольные матчи, но они там проходят только в случае крайней необходимости.
Андрей Ватунин, вице-президент Единой Лиги ВТБ: С точки зрения экономики наши матчи на арене Мегаспорт равносильны тому, что мы с вами просто берем и поджигаем деньги. Там нет ни баскетбольного паркета, который мы купили, ни баскетбольных стоек. Мы тратим на организацию каждого матча в Мегаспорте порядка не меньше 2,5млн рублей.
В общей сложности за 2008 год, согласно информации на сайте арены, Мегаспорт с учетом всех возможных мероприятий, матчей, концертов работал 42 дня. Можно ли ожидать, что похожая судьба ждет спортивную арену в Сочи, где, в отличие от Москвы, нет ни хоккейной, ни футбольной команды, а население меньше московского в 40 раз, - да, вероятность этого очень высока.
Александр Рысухин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-01-25
# 22040554
Пожаловаться
Это что же творится, братцы! Уже и сопромат не работает, что ли?
1Ответить
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
павел баусов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Рысухин
2013-01-25
# 22040919
Пожаловаться
работает и отлично надо сказать работает.просто интересно было бы экспертизу метала провести.обычно для удешевления производства и увеличения откатов применяют метал немного бывший в употреблении.
2Ответить
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Иван Забаненый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Рысухин
2013-01-25
# 22041517
Пожаловаться
Сопромат то работает. Просто россиянские строители раз за разом подтверждают старую истину: "из фекала конфетку не сделаешь"
3Ответить
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Кр
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Рысухин
2013-01-25
# 22041579
Пожаловаться
Не сопромат а строительная механика. Да и та тут не причем.
1Ответить
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Дмитрий Попов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Рысухин
2013-01-25
# 22046521
Пожаловаться
Нет, с сопроматом всё в порядке, только проектировщики сооружений не знают, что такое сопромат!
1Ответить
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 4 ответа
Свернуть ответы
Евгений Бакин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-01-25
# 22040907
Пожаловаться
А зачем откомандирован на строительства спортивных объектов бывший вице премьер Жуков, он чего там смотрит и вообще смотрит ли и понимает ли чего в этом? А вид то имеет важный.
1Ответить
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Бровеносец Впотемках
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Евгений Бакин
2013-01-25
# 22041603
Пожаловаться
Как и Сергей Иванов,наблюдает за воровством,но "боится спугнуть".
1Ответить
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Александр Яковлев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-01-25
# 22041162
Пожаловаться
Разочарован в отечественном спорте! Особенно в футболе. Результатов нет. Правильно сказал Пеле: "Вы станете чемпионами мира по футболу тогда, кода Бразилия выиграет чемпионат мира по хоккею". Строительство объектов превратилось в кормушки для воров. Болельщики приходят драться и буянить. Фанаты превратились в банды и семейный поход на стадион остался в прошлом. Покупка "Зенитом" двух бразильцев за сумашедшие деньги обернулась подорожанием газа. Спорт превратился в бизнес.
2Ответить
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Кр
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Яковлев
2013-01-25
# 22042485
Пожаловаться
В хоккее все нормально Тарасенко блистает в НХЛ!!!! А в футбол мы особо и не играли никогда.
0Ответить
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Рысухин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Яковлев
2013-01-25
# 22048319
Пожаловаться
Где-то прочитал: "Сборная России по боксу приглашает сборную России по футболу для дружеского обмена мнениями".
0Ответить
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Яковлев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Рысухин
2013-01-25
# 22050590
Пожаловаться
Надо влиятельного "ЕдРоса" в сборную футбола пригласить. Там щас чемпионов много за нас думает. Если в защиту поставить (или в нападение) Валуева - то есть шанс победить и сборную Бразилии.
0Ответить
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 3 ответа
Свернуть ответы
Макспарк Нахер
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-01-25
# 22041218
Пожаловаться
Чему удивляться-то ? Главное это "освоить" по своим счетам бабло,а при нынешнем повальном казнокрадстве и отсутствию реальной угрозы ответственности государственных "воров в законе" иначе и быть не может.
0Ответить
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Андрей Петров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-01-25
# 22041304
Пожаловаться
Думаю, увиденные экспертами проблемы - это далеко не всё. Интересно, как они смогли намесить плохой бетон? Выпускается единственная марка цемента - М-500, другого не видел давненько.
0Ответить
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Кр
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Андрей Петров
2013-01-25
# 22042430
Пожаловаться
Глупости пишут Кто сейчас месит бетон его всю жизнь на заводе изготовляли и на стройку доставляли, и никто там не будет изготавливать некачественный бетон А марки цемента всякие как выпускали так и выпускают и 300 и 400
1Ответить
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Дмитрий Радченко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Андрей Петров
2013-01-25
# 22042527
Пожаловаться
Для уникальных пространственных конструкций мало качественного цемента - тут и высокопрочный щебень, нужная арматура, пластификаторы, добавки. Не доложил или переложил чего - получи некондицию.
1Ответить
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Яковлев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Андрей Петров
2013-01-25
# 22050675
Пожаловаться
Точно... не видел других марок. А в Новороссийске предлагают один и тот же цемент в мешки сыпать с нарисованной любой маркой.
1Ответить
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 3 ответа
Свернуть ответы
Константин Жуков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-01-25
# 22041366
Пожаловаться
А что насчёт жилых домов построенных в эпоху "развитого капитализма"?Узнаем,когда начнут рушиться?
3Ответить
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Василий Литвиненко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Константин Жуков
2013-01-26
# 22078466
Пожаловаться
++++ Боюсь не дождемся.
0Ответить
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Юрий Кр
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-01-25
# 22041563
Пожаловаться
Ну да России не нужны стадионы России нужны бомбы и танки.
1Ответить
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Щербуков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-01-25
# 22042152
Пожаловаться
Что за новость такая? Может информационная бомба? А что это за канал у нас эту новость распостраняет? Уж не тот ли это "Дождь" который день и ночь рассказывал нам о сотнях безымянных захоронений и тысячах неопознанных трупов, после наводнения в Крымске? Тогда да,тогда так оно и есть - «Мы велики! Мы свободны! Мы достойны восхищения! Мы все так говорим — значит, это правда!»
0Ответить
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Пользователь удален
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-01-25
# 22042438
Комментарий удален модератором
4
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Григорий Цуканов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-01-25
# 22043694
Пожаловаться
За деньги, которые уйдут только на ремонт этого стадиона в Швеции была недавно построена
Так и в России строят дешевле, если не в Москве
0Ответить
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Наталия Сергеева
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-01-25
# 22043831
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Наталия Сергеева
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-01-25
# 22043918
Пожаловаться
Так у нас в Мари также построили хрень спортивную. Смета завышена в 100 раз. Написаны неосуществленные операции, все возведено с полным нарушением технологий. "Забыли антикоррозийную сделать у "ледового" сарая -"Дворца", он хряпс и ржаветь вдруг начал и вот вот рухнет. Смешно. А взять 2 много(12) этажных дома - фундамент "забыли" сделать, ничего все подписано и люди живут, на наших суглинистых грунтах дом такой может поплыть и рухнуть в считанные секунды. Им все по барабану, у руля Мари безответственное наглое ворье и жулье. Там нет ни одного, чтобы зоны был не достоен. Целая коллекция мошенников разного разлива. Присвоили всю землю и торгуют, но ни используют, цены выше чем в черноземье и на курортах - где плодороднейших почвах в прекрасном климате. Президент сказал "прямо", пусть лучше все лесом зарастет (он пилить будет, т.к. является переработчиком леса), чем упущу свою выгоду и действительно, даже рядом с городом растет 10 летний лес. Именно тогда примерно 10 лет назад этот мошенник "выбился в люди". Республика разорена им вся. Все функционировавшие предприятия захвачены и разворованы. Стыдно так работать - это просто уничтожение государства, а этот тип его вра...
2Ответить
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Рысухин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Наталия Сергеева
2013-01-25
# 22048416
Пожаловаться
Какой он враг - он Элитарий!
0Ответить
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Наталия Сергеева
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Рысухин
2013-01-25
# 22058038
Пожаловаться
Дармопадуарий он. И зона по нему плачет, но она дождется своего героя. Вопрос месяцев.
0Ответить
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 2 ответа
Свернуть ответы
Вячеслав Грачев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-01-25
# 22046131
Пожаловаться
Жил около "Лужников" и знаю не понаслышке - первый враг профессиональных стадионов - физкультурник. Не для людей всё это.
1Ответить
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Дмитрий Попов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-01-25
# 22046457
Пожаловаться
Спортивная маниакальность Путина не приводит к положительным результатам!
1Ответить
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Лариса Илюшникова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-01-25
# 22068717
Пожаловаться
Похоже, что в России умеют хорошо только воровать.
1Ответить
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Вадим Луценко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-01-26
# 22079187
Пожаловаться
Это проблема всех стран, проводящих у себя олимпиады. Вот недавно по ТВ англичане делились с миром этой проблемой. По всей вероятности это дань олимпийскому движению. Мы уже не раз решали эту эту задачу - решим и сейчас. Так, что можно спать спокойно.
Посмотрел комментарии - какие-то все злые и главное не конструктивные.
0Ответить
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Рзянин Юрий
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-01-26
# 22083518
Пожаловаться
Наблюдая за мимикой лица, и возникновением осмысленности во взгляде ведущего стерха всея России, можно сделать вывод, что при обсуждении тематики экономической и социальной направленности, взгляд отсутствующий, вид отрешенный а настроение неважное. Иначе меняется поведение при переходе к темам развлечений, строительства, мести несогласным и спортивным заморочкам. Взгляд вспыхивает, появляется лихорадочный блеск, улыбка и благодушие растекаются по всему телу. Вот под это хорошее настроение и текут миллиарды в несвоевременное, а порой и ненужное строительство спортивных арен. Наше затратное участие во всяких мировых мероприятиях (спортивных и не спортивных) похоже на пир во время чумы. Безудержный блеск в глазах разоряет страну, не принося ни потенциальных, ни сиюминутных надежд. Лучше бы здание для президента с его администрацией построили, а Кремль отдали бы полностью культуре. Глядишь, не восседая в золотых палатах, аппетиты поумерились бы для растранжиривания богатств российских.
1Ответить
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
леонардо рощин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-01-26
# 22098295
Пожаловаться
строящиеся новые стадионы на местах---это один из способов отмывания денег на карман чиновников
1Ответить
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Пользователь удален
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-03-22
# 23964076
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Комментарии
Комментарий удален модератором
Так и в России строят дешевле, если не в Москве
Комментарий удален модератором
Посмотрел комментарии - какие-то все злые и главное не конструктивные.
Комментарий удален модератором