В Армении царит всеобщее безразличие к выборам - глава наблюдательской миссии ПАСЕ

Демократия в данном случае не причём. Тупость и гонор "Я самый самый ..." - вот причины развала государства (по моему)

Да, согласен, есть субьективные причины нынешнего положения дел, а как насчет обьективных причин?

Это и есть объективная причина - каждая лобковая вошь считает себя пупом земли и считает, что умнее неё никого нет! :))

И + баранья покорность, продажность (за "банку джема" отдать голос) и т.д.

Ни одна внешняя сила не сможет противостоять ДРУЖНОМУ народу, только внутренняя тупость и жадность разваливают страну.

значит внутренняя тупость и жадность перевешивает все остальное- вот я и говорю имеем то что заслуживаем в целом...

Нет, народы одинаковы, но в армянах воспитывают покорность и культ наживы, как церковь, так и "элита".

Особенно та её часть, которая постоянно напевает "Всё хорошо прекрасная маркиза и ...

народы не одинаковы... разные уровни культуры мировоззрения гражданской ответственности и организованности и тп...

только дурак про Армению скажет что все хорошо

не уверен, что этим можно обьяснить нынешнее безразличие населения к политическим процессам. Неужели армянский избиратель должен плестись за своим лидером как безмозглый баран? и почему нет более достойных лидеров или почему люди не идут за более достойными лидерами? Вопросы, вопросы, вопросы??? А ответов нет...

народ всегда в известной мере безразличен ко политике...его ею надо заинтересовать... и это задача политиков политических сил, борющихся за власть...

очевидно одно СС и его партия особо никого не душили как политическую силу...

думаю в сложившейся ситуации реально предложить кардинально отличающуюся и лучшую политику никто не смог...

есть надежда на то что СС в этот раз постарается уменьшить влияние олигархов на политику

а до него народ из страны не валил???

СС хорошо разбирается в партийном строительстве, как никак прошел комсомольско-партийную школу. Вот и преуспел в партийном строительстве и решил, что то, что хорошо партийцам, то хорошо и государству, - короче, Партия и Государство - это одно и то же. Но для управления современным государством нужны, скорее, компетентные и эффективные менеджеры, а не преданные партийные функционеры, лишенные инициативности. И не надо о высоком, посмотрите на наших руководителей и элиту - какой они пример подают всем нам? (Один Гагик Царукян чего стоит, на тысячах гектаров отгрохал себе дворец, теперь допустим все граждане Армении захотят достичь того же, что и Гагик Царукян, - так для этого и всей планеты Земля не хватит армянам). Наши олигархи и власти как малые дети даже не представляют какие последствия будут иметь их непродуманные действия. И одним из последствий этих действий стало тотальное отчуждение народа от нынешних властей, - сами себя назначайте на должности и на электорат свою жадность и некомпетентность не валите. Это даже не бойкот выборов (бойкот - это нормальное политическое действие и гражданская позиция), это апатия и безразличие.

не ожидал от вас такого комментария...

я думаю ожидания что каждый или большинство из народа должны равняться по уровню жизни на миллиардеров не выдерживают критики...

я так и не понял почему отрицательная миграция увязывается именно с СС - и до него она была.

уж кто-кто а СС инициативности не лишен... футбольная дипломатия - это его инициатива... умение балансировать на грани интересов РФ и ЕС Ирана иСША- это именно его умение.... он вошел в на пост с минимальной легитимностью в глазах многих а сегодня никто из прежних тяжеловесов не решился вступить с ним в борьбу...

он сумел предпринять недюжие усилия чтобы суметь не дать втянуть страну в настоящую войну спровоцированную серией диверсий прямо накануне проведения крупнейших учений в рамках ОДКБ полгода назад... не уверен что этого не хотели РФ и Аз-ан...

инициативности политической гибкости и решимости ему не занимать... у него полно недостатков хотябы потому что он продукт своей политической силы своего общества... но он сильный политик лучше двух предыдущих

Карен, простите , если я Вас "разочаровал", но моя позиция, а я не ангажирован властью, это любить свою Родину критикуя ее недостатки, а критиковать власти - сам Бог велел. Поверьте, сегодняшним армянским властям нужны не славословия, а критика. По мне, совершенно недастоточно делать все возможное, надо делать невозможное. СС действительно умеет хорошо строить партийную жизнь, потому что научен этому, также как например Лукашенко правит страной как колхозом, потому что был председателем колхоза. И Белоруссия кое-что хорошо производит, но подобно тому, как в колхозе нет места для мыслителей, ученых, писателей и т.д., также и в Белоруссии не любят таких "бездельников". Нет идеальных людей, и не стоит считать СС чем-то незаменимым или самым самым. Лично я против президента ничего не имею и не знаю его, но его окружение, правительство и результаты этих 5 лет крайне неудовлетворительны.

"если я Вас "разочаровал", но моя позиция, а я не ангажирован властью, это любить свою Родину критикуя ее недостатки, а критиковать власти..."

- вот это в точку! (Я писал об ангажированности К.Б., это явно проглядывается, поэтому и смешно:)

--А как Вам "гениальный аргумент - "...миграция увязывается именно с СС - и до него она была." -

раз до него была, значит это НЕ минус и с ней бороться не не надо!!! :)))

Забыл добавить, знаете чем часто хвастают - "Вот при опросах междунар. организаций Ар-я стоит чуть выше чем Аз-н, и это предмет гордости :))

Хотя одно сравнение уже должно быть оскорбительно для любого нормального народа!, а не то, что быть где-то рядом.

Думаю, Карен Бабаян не меньший патриот своей страны, чем выили я, но есть и проглядываются мировоззренческие разногласия, что вобщем-то тоже нормально. Например, я не против богатства одних и бедности других в принципе (так устроена жизнь, судьба и т.д.), но я категорически против нарочитого выпячивания личного богатства в обществе, где многие не обеспечены самым минимальным для поддержания жизни. Далее, самое важное, и это является самым важным нравственным достижением человечества, те, кто преуспел в жизни, стал богатым и влиятельным, то есть стал частью национальной элиты так или иначе служит присмером для молодежи, подрастающего поколения, которые хотят быть похожими на них. И когда видишь их образ жизни и оцениваешь их ценности, то понимаешь, что наши дети просто пропадут, если будут стараться быть похожими на армянских богатых олигофренов. Будь миллиардером, но также будь достойным примером для подражания. Это же должно быть ясно, по моему. И еще, народ любить очень сложно, армянский народ любить просто невероятно (мягко говоря, мы армяне сложный народ), но президент Армении как раз должен быть таким "безумцем" и любить свой народ.

1 -Я написал, что "стол деревянный", а Вы в ответ - "стол квадратный" - это к тому, что я не писал о его патриотизме. Я пишу, что он АНГАЖИРОВАН, что он оправдывает антигосударственную (антиармянскую, антинародную) деятельность правительства и президента.

Надеюсь это обосновывать не надо?

2 - я считаю, что какова бы ни была моя мать (народ), я её люблю, любил и буду, а это значит, что я должен стараться действовать на пользу и как минимум говорить правду, а не прикрываться "а что другие лучше?". Эта фраза означает, что если первые президенты плохие, то и СС может быть НЕ ЛУЧШЕ.

3 - нет несложных народов, все одинаковые. Просто одни меньше выпендриваются, другие больше и у всех свои сложности.

4 - для меня олигархи НЕ часть элиты, у нас разное понятие об "элите народа".

Они живут - чтобы есть, а элита ест - чтобы жить, как для себя, так и для народа и государства

Мой Вам совет, - берегите нервы) а что касается властей, элиты, народа и каждого из нас, то всем нам не худо бы напомнить, что есть две неизбежные вещи в мире: все действия имеют последствия, и смерть))) Уверен, что помогая друг другу лучше понять происходящее вокруг нас, мы тем самым помогаем и властям Армении идти в правильном направлении. Сейчас во всем мире люди начинают осознавать, что нельзя более жить прежними ценностями материального благополучия и потребительских удовольствий. Если СС почувствует эти общемировые тренды, то манкурты и бизнес-вампиры вокруг него, возможно, быстро разбегутся и тем самым очистят атмосферу от своих адских серных испарений...

Спасибо, но нервы точно в порядке!))

И где у меня видно, что я нервничаю?

"последствия, и смерть" - читайте Ованеса Тлкуранци, всё идеально сказано и много лет следую его совету.

"Если СС почувствует" - а когда вступил во власть разве не знал ситуацию, или вначале наворовать (вместе с братиком) а только потом "почувствовать"??? :)), он же не младенец и не идиот - надеюсь хоть с этим согласны?

нет Арсен вы меня не поняли... я вовсе не ангажирован властью и вас в лояльности к ней не призываю. отнюдь.

я сам за критику власти но конструктивную.

моя позиция такова что власть производное общества. какова в целом ментальность всего общества каково его состояние такова и власть т.е те люди кто из этого общества выбиваются во власть...

СС совершенно не идеален и конечно его нельзя назвать незаменимым...я вообще сомневаюсь что таки бывают...

СС это тот кто насегодняшний день выигрывает в борьбе за лидерство как всвоей партии так и вообще в Армении. он на мой взгляд выигрывает(я отдаю ему предпочтение) если сравнивать его с другими реальными политическими тяжеловесами Армении - он лучше на мой взгляд ЛТП, Кочаряна, Царукяна и других кто мог бы составить ему сколь нибудь реальную конкуренцию в сложившейся обстановке.

но он конечно же очень и очень далек от предела мечтаний... и не только он - его партия, все политическое поле и даже все общество Армении

нравится вам или нет но олигархи реальная значимая сила в политическом раскладе Армении. назовите их не элитой а иначе- просто так и назовите - олигархи - суть от этого не изменится.

да и уверяю вас -лично я равно удален от всех политических сил. Я абсолютно не ангажирован ни кем и ни чем.

дети пока что наши ни в коем случае не должны считать олигархов примером для подражания... их богатства как минимум нажитые не самым безупречно честным путем единственное пожалуй что выводит их в особую касту влияющих на политику и экономику страны... ну пожалуй отличаются еще и своей деловой хваткой и практически бандитскими способами отстаивания своих интересов.

я далек от того чтобы кого либо идеализировать в тч и наш народ наше современное армянство. У нас так много пороков, что в реальности то, что есть, очень сильно отличается в плохую сторону от того, что должно бы быть или от того, что мы бы хотели видеть...

поэтому то что мы имеем - это та реальность которую мы имеем это производное нашего арм общества и результирующая всех интересов в Армении и даже за рубежом...

раз до него была, значит это НЕ минус и с ней бороться не не надо!!!

это минус. но это не значит итог именно его правления. это явление которое зависит не только от того кто президент.

Вы почему-то ПРИПИСЫВАЕТЕ мне то, что я не писал. Я всего-лишь написал, что они не элита, а приматы живущие что бы есть. Они и не могут мне нравиться, наверно хватает в Армении и без меня тех, кому они нравятся.

Где интересно я написал, что они не сила?? ))

Конечно сила, но эта сила не ведёт народ к нормальному государству. Для безмозглых подонков (хотя они и сила) нормальное государство и не нужно.

---

Я не писал "это ... итог именно его правления" (не приписывайте, это входит у Вас в привычку), но приходя во власть он знал об этом, не мог не знать, он обещал уменьшить отток людей, а в итоге, пальцем о палец не ударил, только болтал по этому поводу. Отток людей не уменьшился даже на 10тысяч, и это при том, что народа становится всё меньше.

А Вы пишете, что это не при нём началось - Вы переводите стрелоки и отвлекаете от решения проблемы. Проблема в нём и его защищающих, всех, кому выгоден он, всех - кому он платит.

---

"я сам за критику власти но конструктивную." - и как по Вашему сделать так, что-бы не хотели убегать из Армении.

Наверняка об этом Вы думали - и что надумали конструктивного???

вы позволяете себе приписывать мне гораздо больше...например что я ангажирован...

то что я подчеркиваю реальный факт- отток населения начался не при нем - не означает что я перевожу стрелки - я лишь констатирую факт. я уверен эту проблему не способен решить ни один президент в одиночку. дело не в президенте. он не царь и не Бог. дело в очень сложных объективных факторах которые очень сложно изменить лишь с помощью института президентства.

на мой взгляд СС не причина оттока населения. Не он единственный несет полную ответственность за этот негативный процесс.

как вы предлагаете решить проблему с отрицательной демографией???

Это Ваши слова (см. ниже) "я сам за критику власти но конструктивную." - прежде чем спрашивать меня, хоть чуть чуть подтвердите свой "коструктивизм", а затем и обсудим, если будет, что обсуждать. Надеюсь Вы УЖЕ думали об этой проблеме.

Жду,

зря ждете.

простых безупречных рецептов у меня нет. и думаю ни у кого нет

По совокупности ваших высказываний, по тому, как Вы стараетесь отвести вину от него.

У Вас все виноваты и народ, и олигархи и окружение, но только НЕ президент.

От ЛИЧНО президента зависит очень много и плохого и хорошего (пример, наглядный, был рядом, по соседству)

Повторяю, для усвоения -- "и плохого и хорошего"

1 - если "и думаю ни у кого нет", то за каким ... Вы сами спросили? :)))

2 - пусть будет НЕ безупречный, может и из такого при обсуждении, дополнениях и т.п., получится что-нибудь приличное. Чем чёрт не шутит, а вдруг ))

-- "конструктивную" не могли-же написать это ради красного словца, не верю. Вы человек слова!!!!

нет... это вы человек слова... ради самого красного словца...

я вижу решение в долгосрочной перспективе - в изменение ментальности основной части армянства.

сначала измениться отношение к себе к гос-ву к роли каждого к ответственности каждого измениться отношение к спюрку к тем кто здесь в Армении и к тем кто вне ее кто остается и кто приезжает сюда а потом уже может что-то и изменится...

пока бедные от богатых отличаются лишь тем что у бедных нет тех возможностей что есть богатых . поменяй их местами и те же мерзости будут творить...

я считаю что спюрк (в основном вне стран б.СССР) гораздо патриотичнее большинства тех кто живет в Амрении. Они более романтично относятся к Армении и армянству.

если вы такой педантичный и радеете за справедливость - то

1)не утверждайте что ангажирован не имея на то док-в - ваши домыслы не в счет. такое ваше утверждение в конце концов оскорбительно помимо того что не соответствует правде.

2)если я не разделяю вашу точку зрения и оценку меры ответственности президента и пр - но это еще не говорит о моей ангажированности. Я также как и вы выражаю свою точку зрения. Если только вы сами не ангажированы противовластными орг-циями и поэтому оппонентов подозреваете в такой же ангажированности противоположной стороной.

3)я не сказал что виноват другие но только не президент. я сказал он лишь продукт общества и политического поля Армении. он виноват, но не только он. НЕ он основная причина всех бед или большинства проблем Армении.

Вы с наукой не связаны, иначе знали бы термин "вода или водичка", это когда вместо описания чего-то конкретного начинают писать вокруг да около.

Что-бы что-то делать, надо знать КАК, или предложить ПОПРОБОВАТЬ КАК, только в этом случае можно что-то сделать.

К воде - 1-му абзацу - хоть маленькое КАК? :))

2 и 3-й абзацы - это не предложение к действию, а всего-лишь констатация Вашего мнения (правильного или нет - это 2-й вопрос)

P.S. Если считаете, что я придираюсь, то покажите любому (знакомому с логикой) и он скажет то-же самое. Есть разница между "что" и "как"!

Ещё раз повторяю, Вы написали "что", а что-бы решить - надо "как".

Разницу объяснит кто-нибудь другой :(

)))))) демагогия))) из пустого в порожнее)))) я бы назвал еще точнее... но это уже будет жестковато)))

вы вообще ничего не объясняете... ерундой просто страдаете и все...

так что и впрямь лучше общаться с кем-нибудь другим... от общения с вами толку практически никакого

Отнесите любому и покажите, Вам скажут что между "указанием на проблему, т.е. задачей - ЧТО" и "путём решения, КАК" бОООльшая разница.

Поэтому я однажды и спросил Вас "в каком классе учитесь?" - и это была не издёвка, а нормальный вопрос, что бы знать на каком уровне писать, с терминами или на простом языке.

Почему я должен объяснять, если Вы "конструктивист" путаете сказуемое и подлежащее и не желаете это признавать.

Один раз могу - сказуемое - это путь решения проблемы. Проблема - подлежащее. Это кажется 5 или 6 класс (могу и ошибиться, давно было)

И в тех же классах объясняют правила письма, например: местоимение "Вы" в ед. числе, в русском языке,пишется с большой буквы, причём обязательно. Вне зависимости от того мой адресат (т.е. тот, к кому я обращаюсь) взрослый или школьник, умён или дурак, уважаем мной или нет.

Это правило! ;)

Может хоть узнав об этом правиле от меня и будет малюсенький "толк" для Вас.

Этот Ваш ответ напомнил мне ответы этого "благородного" горного петуха Набиева, как только ему было нечего возразить - так сразу писал, что я армянский демагог.

Не берите с него пример, не надо, иначе они подумают, что мы им ровня.

Ещё одна его привычка - не видеть вопроса.

Вы её тоже повторили - я написал, ( 20 января 2013, 18:49) что у соседей президент ... выше прочли, но за неимением возражения, не отреагировали. Не надо прятаться под парту, я двоек не ставлю и в угол тоже.

Если Вы будете в чём-то правы - я отвечу - "да, в ... вопросе Вы правы" и это будет нормально.

Как раз под этим постом висит Ваша фраза "нет Арсен вы меня не поняли... я вовсе не ангажирован властью" - очень оригинальный ответ, неужели не только я считаю, что Вы АНГАЖИРОВАНЫ.

Ай-яй-яй - не отпирайтесь, работать за зарплату не грех, грех работать так плохо, что сразу проглядывает РАБОТОДАТЕЛЬ. НО ещё хуже - это идейно работать на этих воришек братьев. Надеюсь Вам хотя бы платят не плохо, насколько я знаю - Ильхам своим пиарщикам денег не жалеет, может и наш не отстаёт?

Эдуард... вы ошибаетесь... для вас возможно это невероятно но вы ошибаетесь.... вы слишком зациклены на себе и слишком подходите ко всем со своими мерками... может вы и много знаете но вы не умный человек... потому что жизнь это не сухие факты и даже не линейная логика...

мне не то что не платят я думаю о моем существовании не знает ни один человек от власти.

не судите обо мне по себе

я делаю то что мне нравится и слава Богу я в состоянии это делать. моя работа(зарплата и график) позволяют мне делать то что бы вы делали лишь за деньги...

думайте что хотите...ваши безосновательные и ошибочные домыслы мне более не интересны..

:))