Настоящий друг в Макспарке - кто он?
Макспарк – это часть сети, где мы изо дня в день встречаемся, общаемся, делимся мыслями, впечатлениями, чувствами. Кто-то больше пишет, кто-то меньше, кто-то предпочитает оставаться невидимым, молчаливым наблюдателем. Некоторые используют вымышленные имена и фотографии, что обеспечивает их анонимность, некоторые свои, это право каждого.
Обитатели виртуального мира объединяются в сообщества по интересам и предпочтениям, где общаются на выбранные ими темы. Это даёт возможность найти единомышленников, познакомиться с другими интересными людьми, которые впоследствии могут стать виртуальными друзьями. Есть только одна особенность, вы не всегда можете определить, кто скрывается под маской друга и какими истинными качествами обладает.
Собеседника мы не слышим, не видим, то есть не можем воспринимать внешность, речевое поведение, интонацию, звучание голоса, сопровождающую пантомимику, мимику, жесты, наличие противоречий в поведении. Следовательно, затруднено полное представление о человеке, хотя и этого не достаточно для полной характеристики личности. Как правило, для более полного «портрета», необходимы дополнительные сведения о жизненном пути, поведение в различных ситуациях, характеристика друзей, знакомых, и т.д.
В реальной жизни сложно казаться тем, кем вы себя придумали, а в сети можно примерять разные образы и менять маски. Всё очень просто, лгать и обманывать гораздо проще своему сетевому другу. Если человек является неплохим актёром, то можно достаточно долго пробыть в этой роли, но если общается с вами постоянно, то сразу видно, где он лжёт, где играет, где прогибается, а где становится самим собой. Может быть и обратная ситуация, собеседник предельно искренен и честен с вами.
Для того чтобы понять, кем на самом деле является человек, необходимо обладать идеографической сенситивностью. Но далеко не все обладают способностью хорошо разбираться в людях, поэтому ошибаются, а потом и недоумевают, так как наделяли виртуальных друзей теми качествами, которые бы хотели в них видеть.
Так, наши враги могут стать друзьями, друзья – врагами, тролли – неплохими людьми (не всегда), а собеседники – обычными троллями.
Самый смелый становится - трусом, защитник слабых – обычным лицемером и наоборот. Часто сеть раскрывает так людей, как в реальной жизни нам и не представлялось возможным, из-за присутствия ограничений накладываемых обществом.
Почти у каждого в Макспарке есть виртуальные друзья. У кого-то несколько, у кого-то эта цифра зашкаливает. Возможно, кто-то используют эти цифры для символического рейтинга, кто-то для удержания аудитории, кто-то не хочет пропустить посты понравившегося автора, с кем-то интересно общаться...
Каждый человек нуждается в настоящем друге, который всегда поймёт, поддержит, разделит моменты радости и горя. Это должен быть человек проверенный временем, которому можно доверить все свои секреты и тайны, при этом быть уверенным, что это останется между вами. Это тот, кто ценит, уважает, не завидует, не навязывает свою точку зрения, не бросит в трудную минуту. Будет он виртуальным или реальным другом, не так важно, главное, чтобы он был настоящим.
Теперь позвольте задать вопросы.
Как Вы выбираете друзей в Макспарке?
Сколько людей в Макспарке Вы могли бы назвать настоящими друзьями?
Какие качества, по Вашему мнению, должны быть присущи виртуальному другу?
Комментарии
p.s. Очень жаль, что по неизвестным мне причинам она покинула ГП.
p.s. Умение дружить - это чисто русская черта. Это то, что делает русских сильными, это стратегическое конкурентное преимущество русского суперэтноса, то что притягивает к ним других. На русских _можно_ положиться_. Лично я безоглядно доверяю только _русским_. И Белка - отличная иллюстрация, почему я это делаю.
Согласна, что у русских люди умеют дружить, но это очень обобщено.
p.s. Не знаю ни одной другой нации, которые при выборе между сородичем и другом, но "чужим" - выберут друга.
По-твоему, не умеют дружить белорусы? Украинцы? Грузины? Евреи? Вот представителей этих национальностей у меня в друзьях много, помимо русских. И я тебе удивляюсь... Сам-то ты, как я понимаю, не русский?
Что касается русских, белорусов и украинцев, я не делю эти национальности. Вот к примеру, когда проходят соревнования и на вопрос: "За кого болеешь?" Я отвечаю: "За наших". Я болею за все три национальности, так как для меня они все родные. Это всего лишь пример, но суть, надеюсь донесла. Когда Владислав говорил про русскую черту, я так же восприняла всех, как единое целое.
А по поводу Белки, я думаю Владислав шутил. Если он считает, её настоящим другом, то как может не знать, почему она покинула площадку. Дружба какая-то странная получается.
По поводу другой нации. Может вам просто не встречались такие люди, но это не означает, что таких нет.
Не могу я спокойно говорить, когда человеческие качества определяют по национальному признаку.
p.s. Может и есть, но не встречал - только поставь в состояние выбора: и дружбы как не бывало:-).
Комментарий удален модератором
p.s. Точно скажу, что не уверен в чеченцах, ингушах, кумыках (дагестанская народность), армянах и азербайджанцах, ну и конечно в своих сородичах корейцах (хотя под вышеописанный конфликт интересов они формально не попадают).
p.s.2. C узбеками не дружил, но как показывает опыт моего младшего брата и правильно делал:-).
p.s.3. Евреи вовсе особый случай - им, вообще, доверять нельзя:-)
У меня просто нет слов. Но я не буду тебя переубеждать. Только я не русская, поэтому разрешаю тебе вычеркнуть меня из друзей. Я не обижусь.
В общем , ты понял. Интернационал! И за каждого я горой встану. Друзья отличные!
Конечно, в неприятных ситуациях, в которых попадаешь по вине друзей - ждешь от них некоторых усилий, по выходу из нее и испытываешь некоторое разочарование, если они не предпринимаются.
p.s. Всегда учитываю национальный менталитет при общении - знание национальности собеседника, партнера, противника и т.д и т.п - дает мне много предварительной информации для выбора тактики поведения с ним и прогноза его действий..
Ну и нужно учесть, что иногда здесь срабатывает синдром поезда, когда проще поделиться тем, что волнует с человеком, которого никогда не увидишь...
А ведь каких-то пару недель назад Вы мне писали обратное... ((
p.s. В России. У корейцев не было фамилий. Имя и прозвище. Как и у русских раньше. Есть имя рода - по корейски: пой. Нынешняя традиция в Южной Корее - китайская.
Сван (грузинская народность) пригласил в гости друга из России. Ублажает его по полной. Тут гость замечает, что на него из кустов направленно ружье. Еле успевает спрятаться перед выстрелом. Спрашивает у хозяина
- Что это было?!!!
ответ:
- Да это сосед! Ну ничего, к нему тоже когда-нибудь гости приедут!
"Бульбаши... ", так говорил мой водитель (из местных) Коля Страх (чУдная фамилия для очень симпатичного молодого парня). Была возможность на непродолжительное время взять с собой мл.дочь (6 лет). С. Миловиды. Русские книги все перечитали, взялись за белорусские. До сих пор помню одну сказку:
"Забалели у ваверачки зубки, нэ може яна крануць арэхавай шкарлупки...". За правильность написания не ручаюсь. До-о-олго я пыталась эту сказку перевести... Но. помогли местные ребятишки...Потом уже читали и все понимали...
Кстати, когда встречаемся курсом, то приезжает большая, как они себя называют, "белорусская диаспора", самая дружная из всех. Мой однокурсник в Лиде сейчас директор Краеведческого музея. Похоже, уже докторскую защитил...
Что касается, моих предложений "в друзья", то это 7-8 человек, общение с которыми доставляет удовольствие.
И попутно: друзья наоборот - ЧС. Их там оказалось очень много. Начала выпускать... но они, как были долбанутые, такими и остались. Снова ЧС заполняется.
Какими чертами? честностью!!!
В жизни всё же проще, во всяком случае у меня. Меня мои настоящие друзья никогда не разочаровывали и я никогда не сомневалась в их истинной дружбе. Очень надеюсь, что так и будет.)
Сейчас среди моих друзей в реале те, кто прошел со мной много горя, и много счастья... и не все кто жалел, выдержали счастье...
Друзья в вирте.. тут в ГП я буду их защищать если правы, и не вмешиваться если не правы... почти всех хочу увидеть в реале, сравнить свои ощущения догадки. Не факт что они совпадут...
Нет к нам командировок, близко все-таки?
Архитекторы тоже люди! )))
Видимо это защитная реакция от потенциальных обломов в жизни. Гораздо легче потерять знакомого, знакомую, чем друга или любимую. Самообман.....
А у вас есть банковский счёт? Вы не подумайте, я в друзья не напрашиваюсь, так размышляю)))))
И, одна из них, это – Любовь Гайдученко.
Никогда, ни при каких обстоятельствах не пытайтесь выяснить у Л.Гайдученко почему она скандалит. Скандалит в принципе не она, а видимо какие то гормоны, которые в ее организме устроили банкет денька на три-четыре. На любой ваш вопрос из серии: “Да в чем же дело?”, Вы услышишите: “Если ты сам не понимаешь, то зачем объяснять!?”. Кроме того, вы будете обвинены в бесчеловечности, и во всех смертных грехах.
Я понимаю это сложно, это дается не всем Гайдпаркерам, но, если Вы это осилите, шанс не попасть в ее ЧС существенно повышается.
Удачи Вам Ирина и помните, что от нее лучше держаться по дальше. Я ее, жуть, как боюсь.)))
Комментарий удален модератором
Видимо, по этой причине, и я “сижу” у нее в ЧС.
Мы знаем о виртуальных друзьях только то, что они позволяют нам знать, а следовательно это поверхностная характеристика. Как можно полностью тогда довериться и стоит ли?
Отнюдь. Основное видно как раз "между строчек".
С той же Гайдученко: одно дело, что она говорит о себе, совсем другое - какое остается "послевкусие" от ее текстов...
Я принимала дружбу всех, кто мне её предложил в ГП.
Но есть несколько человек, кто со мной виртуально не только на этом сайте и уже не один год.Кому я доверяю, кого ценю...
Сама же я приглашала (в МП) в друзья тех , чьи посты понравились, с кем интересно общаться...
...а сколько у меня друзей (количество), я что-то и не смотрела. Пойду-ка сосчитаю :-)
Но ведь это называется "хорошие отношения". А не "дружба"... дружба - это нечто другое.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Эпистолярный стиль общения накладывает свои ограничения - это неизбежно.Потому и придуманы смайлики,чтобы облегчить понимание,направить его в правильную сторону...
Я неоднократно высказывал некий абсурд без смайлосопровождения - чаще всего этот абсурд принимали за "чистую монету". Из этого я и делаю вывод,что мы не умеем читать.Мы не видим за написанным мыслей или вкладываем в написанное свои...
Немало людей просто не умеют оформить свои мысли доходчиво;пишут сумбурно,противоречиво - и остаются непонятыми или понятыми превратно...
Настоящий друг в сети - прежде всего тот,которого ты сам понимаешь "с полуслова",который тебя понимает так же...разумеется при совпадении точек зрения...
А у вас есть в сети такой человек, которого вы понимаете с "полуслова"?
На других ресурсах - есть...
Что касается дружбы в сети, то как и в жизни, она требуют времени и проверки. Здесь есть несколько человек, с которыми я знакома в реальной жизни, но не всех их я могу назвать друзьями. А тех, кому я в сети предложила дружбу, выбрала по тем постам и комментам , что показались мне близки по духу и мыслям.
Думала уйду молча из темы, но этот коммент меня остановил. Спасибо.
Вы что-то очень важное сказали. Время подумать над своими словами и постараться сформулировать собственную мысль или состояние - это бесценный опыт, который в реале мы часто "проскакиваем" либо из-за излишней эмоциональности, либо просто потому, что разговор наяву происходит быстрее...
Читать написанное - это не совсем то, что слышать речь. Что-то упускаешь, поспешив ответить, что-то не слышишь, больше озабоченная собственными эмоциями...
Лишённый безусловно важных составляющих (глаз собеседника, жестов, мимики), ты тем не менее компенсируешь временем на обдумывание, на сдерживание себя, на возможность перечитать и вникнуть в сказанное тебе. Много раз ловила себя на том, что сразу вкладываю своё понимание и смысл, а потом, перечитывая вижу, что сказано было несколько другое.
Конечно, можно дружить в виртуале! Но, как и в реальной жизни (хотя виртуал теперь та же реальность :) ), таких друзей много быть не может, я думаю. Ни времени, ни душевных сил не хватит.
Кого-то хочется погладить, похлопать по спине или просто пожать руку, а кому-то очень хочется по башке стукнуть, или просто хлопнуть дверью..и так далее..:)))
А тут вместо всего этого точечки да скобочки:)))
Комментарий удален модератором
Настоящими друзьями их и могу назвать. Где-то около 50-ти. Близкими друзьями, на порядок меньше. Не более пяти.
Маша, а были случаи полного разочарования в вирте? Я не имею в виду близких друзей.
Были, Наташа. И среди близких друзей в вирте, тоже.
Есть там двое отъявленных!!!
http://bookz.ru/authors/sanin-vladimir/v_drej_1/1-v_drej_1.html
Я достаточно скобочек нарисвала? )))
Нельзя, не видя глаз человека, не слыша его голоса, не выпив с ним 0,5 на двоих, понять - друг он, враг или так.
Здесь интереснее. К самому понятию виртуальной дружбы отношусь без пафоса, с некоторыми хорошо общаюсь и без "оформления", ну разве что приглашать удобнее. Заметила существование Интернет-флюидов, когда расположение к человеку не зависит напрямую от его текстов, а...не знаю от чего )))
Есть случаи, когда четко отделяю виртуальный персонаж от его же реального хозяина (хотя не знакомы в реале), отношение разное...
А именно настоящая дружба и в реале на каждом углу не валяется...
Вот они и проявляются....
Основной принцип воспитания в СССР - не высовываться. Умный? Больше всех надо? Мерзость...
Ирен, Вы хотите сказать, что мудрая может подстраиваться под обстановку? Даже в глупой ситуации?
В моём понимании умная=образованная (хорошо!), а мудрая... у меня тёща первая была мудрейшей женщиной, а образование 8 кл. А можно и без образования. )))
В жизни я не спорю, потому что непринципиально. У меня дед был по-настоящему умный (в умнейшие не лез), образование - церковно-приходская школа в селе.
А промолчать ведь можно и так, что оппонент почувствует себя полным ничтожеством.
Тут многие (и мужчины, и женщины) убеждены что умная та, что прикидывается дурочкой. А если говоришь умно и язвительно, значит дура.
Промолчать - постоянно это делаю в ответ на идиотские комменты. Но не всегда оппонент почувствует, к сожалению, мозгов не хватит...
Да,иногда хочется уйти отсюда... но друзья держат-жаль расставаться. А в личке - не то...
Многие... не наблюдал. Нет времени анализировать многих.
Я общаюсь с теми, с кем мне интересно общаться. И не всегда это сторонники.
:-))) !
Здесь - я больше из тех, кто "не хочет пропустить посты понравившегося автора".
Про список врагов ты права, ещё и диагноз поставят)))))
Давая деньги нищему, пусть твоя левая рука не знает, что делает правая, при этом скажи ( не вслух), "Да не оскудеет рука дающего." А если ты возгордишься тем, и последнее у тебя отнимут.
Всё, не пишите более, я Вас не выдержу.
И мне ведь помогают.... и не только материально.
А дружба... мой друг умер... остался ещё один - его жена... Остальные - приятели. От слова - приятно.
С ним можно не соглашаться, спорить, но по принципиальным позициям он должен быть единомышленником со мной.
Ну и, что ... Мы остались друзьями и будем ими, надеюсь долгие годы.
Ваш дружелюбный Сергей Н.
А о сектах и группировках - это в закрытые сообщества ГП-МП, а не ко мне.
За совет спасибо. Извините, погорячился.
Ваш кающийся Сергей Н.
А извиняться не стоит! :--)))
Можно, не стану называть имени?! )))
Ваш миролюбивый Сергей Н.
Если встречаются два вспыльчивых человека, они могут и подраться, это в их случае нормально))) У меня есть знакомые, которые росли вместе и тайком завидовали друг другу, по детски, но при этом дружба была крепкая, да и сейчас осталась. В один прекрасный день, они выпили и начали вспоминать детство, в итоге всплыла и эта ситуация. После этого они вышли на улицу и хорошенько подрались, но при этом не ругались, просто решили выместить прежние недомолвки. Потом обнялись, пожали руки и до сих пор дружба длиться. Всё это к чему я, иногда хочется выплеснуть энергию негативную, но не всегда одна сторона готова её принять, тогда и получаются такие ситуации.
Ваш широких взглядов Сергей Н.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А вообще друзья объединяются по интересам, всем интересно обсуждать какю-то одну тему, ... алкашам о выпитом, автолюбителям о машиах, ... и не бывает, чточестные дружат с ворюгами, алкаши с наркошками,...
А людей хороших и разных, с кем могла бы в жизни подружиться, здесь очень много...
И, Натали, сразу на "ты", потому "Вы" какое-то длинное слово, и не для друзей.-))) А мы вообще давно знакомы, правда?!
Иногда забываю с кем на "Ты", с кем на "Вы". Что бы не попасть в неловкую ситуация пишу "Вы", а думаю "Ты". Сложно для понимания, написала и сама запуталась))))
Вопрос, конечно интересный... Я как раз и хотела узнать на него ответ. На мой взгляд виртуальная дружба может стать настоящей, но необходим реальный контакт. Выходит, моё мнение не вписывается в понимание виртуальной дружбы. А что ты думаешь по этому поводу?
К сожалению, ввели только "противного", но никто не знает, что с ними делать.
Когда видишь затянувшуюся "дискуссию", состоящую из этих "достойных" ответов, мысль одна: чего они оба позорятся? "Сунуть в ЧС" - это намного, намного лучше, чем продолжать вот такое "общение"...
Вверху страницы, где написано "знакомые" есть "противники", т.е. "противные", так слово преобразилось в устах пользователей.
Но идиотов-то не запретишь? Если вам нравится с ними общаться - флаг Вам в руки )))))) А нормальные люди такое общение пресекают, и правильно делают.
Кстати, ЧС есть везде. Или почти везде.
Просто окончить разговор - единственный выход.
Татьяна Линдвест
Есть у меня любимая соседка Грета,
с нею делимся секретами мы беззаветно,
в любой момент друг друга выслушать готовы,
добрые советы дать от души желаем снова.
И в час тоски, когда казалось нет душе спасения,
она ко мне, я к ней лечу - душе дать воскресение,
то истинное везение, и снова веришь в провидение,
не может быть на свете, пока живёшь, забвения.
Всем в нашей жизни: чем живём, чем дышим,
стараемся друг с другом мы делиться, пишем
историю судьбы совместно, и нет печали места,
если помогаем мы друг другу повсеместно.
Вот так бы и все люди в любое время суток,
лишь позови, примчались, не сожалея о минутах
как много мы тогда могли бы душ спасти.
Таких друзей нам всем, Господь, пошли!
31.03.2010.г.
Комментарий удален модератором
Кстати сказать, я не помню ни одного случая "предательства" друзей. Ни в жизни, ни в сети. Дружба обычно расстраивается задолго до возможности "предательства": у охлаждения отношений сотни мелких проявлений, зачем доводить дело до крупных?
Кстати сказать, если я не права, друг абсолютно не обязан оказывать мне "поддержку". Отказ от поддержки в таких случаях за "предательство" не засчитывается.
А в чем проблема-то? Обидно, что не в друзьях? )))
Десятитысячниками я называю пользователей с таким количеством друзей. Видеть их в списке ваших друзей для меня странно. Поскольку вы разборчивы. Наличие таких друзей вступает в контраст с вашим комментарием об отношении к дружбе.
Вот я и осмелился спросить вас об этом. ( Может, даже, и несколько ревниво. ))) )
Вычеркнула несколько человек, которые слишком много пишут и заваливают ящик "приглашениями".
На остальных рука не поднялась.
До приятной встречи. ( Про бисер и дороги я помню, но просто попрощаться счёл недостаточным. )
А Ваши потребности, похоже, скромны...
Вы выше сказали - "оказались умными людьми". Я себя перед вами чувствую словно ученик перед учителем. Поневоле скромным будешь. ))
Хотя мне нравится сочетание скромный и верный. Что по нынешним временам совсем не скромное желание. ))
Что такое "бесстрастность гороскопа" - в упор не понимаю.
"Скромность" Ваших потребностей вовсе не в том смысле, что Вы, похоже, подумали. А в том, что мне (для дружбы) пофиг и камин, и плед.
Вообще, к худу ли, к добру ли - но тут совсем не Служба знакомств. И "друзья" подразумеваются совсем другие...
И я совсем не о " знакомстве". Я упоминал, что у меня нет друзей в сети. Я вот о чём ( об этом тоже упоминал ) - ваших комментариев я вижу мало, в мой адрес совершенно нелицеприятных при этом, но их достаточно, чтобы положительно для себя оценить вашу энергетику. И это при том, повторю, что моя энергетика для вас неприятна. Странно. Не правда ли?
Извините, что осмелился быть докучливым. ))
В чем я нуждаюсь меньше всего - так это в утешении )
И мы с вами обсудили последствия для него - отсутствующего Ходорковского.))
А сплетничать ( сюда и обсуждения отсутствующих входят ) я тоже ненавижу.
Второй вопрос очень сложный... потому что хочется со многими пообщаться воочию. Боюсь кидаться таким словом.
Главное, наверное, честность и доброжелательность.
Особенно весело звучит, каогда у кого-то 2000 "друзей".
Я могу назвать одно отличие друга от врага - "Предать и продать может только друг; враг никогда не предаст. Бойтесь друзей" (Кажется, Гай Юлий Цезарь, преданный своими друзьями).
И я не понимаю понятия "виртуальный друг". Я почти здесь не имею "друзей". У меня 126 предложений "дружбы". Я не ответил на эти предложения. Вроде невежливо. Но когда я одной леди объяснил, почему я никого не принимаю в эти игры, она записала меня во враги (во. друзья). И я больше не стал объяснять. Просто не отвечаю на эти предложения. Думаю, эти товарищи и сами забыли о своих предложениях. Просто, если я встречаю что-то в ГП, что меня заинтересовало, или возмутило, или просто "поговорить", я"встреваю". Если я вижу, что собеседник - хам, я прекращаю отвечать на его хамство; пусть считает, что он меня "победил" или "убедил" (если меня в чем-то убеждают, я соглашаюсь с доводами, о чем и извещаю)
Все запросы на дружбу, это условности. Я отлично общаюсь с людьми, которые не имеют этот статус. Я тоже некрасиво поступаю и никому ничего не объясняю, отклоняя дружбу.)
"Бойтесь друзей!" Очень созвучно со смыслом поста. Жаль, что другое название дала.)))Спасибо за отзыв.
Не допускаю тупую упертость и хамство.
Я бы рекомендовал просматривать профили и блоги друзей и определять - друг он или случайно попавший в друзья.
2 Купцова-с ним я познакомился реально через МП, остальные-увы виртуальные
3 Не хамит и ладно, ну и сходство в какоето время по какимто вопросам-потом каждый может развиваться по своей траектории
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Дополнительно всем объявляю, что мой ЧС в новом году пуст.
юным девушкам безочков надо быть осторожнее... в ГП много чего можно потерять...
А предыдущий комент мой был шуткой чистой воды. И у кого нет ч.ю.?
Плюсик - знак что тебя прочитали и согласились, это знак дружеского расположения.
Я так понимаю,это приглашение?.
Френдов - по интересу к моим темам.
Друзей - никак. Мы уже пришли сюда друзьями.
Сколько людей в Макспарке Вы могли бы назвать настоящими друзьями?
Нисколько. Всех, кого так или иначе можно назвать друзьями, увожу за пределы форумов. Слишком помнится неожиданность банов и прочие технические препятствия общению.
Какие качества, по Вашему мнению, должны быть присущи виртуальному другу?
Ненавязчивость. На то он и виртуальный.
На самом деле, выбирала тех, кто в чем-то лучше меня. Чтоб было куда стремиться. И разочарования никакого...
И еще, чьи предположения о развитии событий были близки к истине - обожаю людей проницательных, видящих насквозь. В вирте это крайне полезно!
Всегда признаю и всегда поступаю, обычно в реале. Но и здесь тоже...