Предпосылки революции 2013 года
Преамбула.
В прошлом году наш губер встречался с Путиным. Рассказал среди прочего ему и о том, что учителям у нас в регионе повысили зарплату на 40% (против обещанного государством 30-и%). Пути пообещал распространить его опыт на всю страну. Только вот за рамками телекамер почему-то остались механизмы увеличения: ведь бюджет-то области, в отличие от губернаторского кармана не резиновый - увеличь зарплату учителям просто так, денег меньше в его карман попадет. Поэтому, чтобы бедным учителям увеличить зарплату, их заставили буквально пахать на 1,5-2 ставки (а что, зарплата увеличена в 1.5-2 раза, а каким образом: кого это интересует?).
Продолжение этой истории узнала вчера.
Недавно Путин обещал увеличить зарплаты работникам культуры до средних по стране. Но только вот в эти самые учреждения культуры пришли разнарядки на зарплату на уровне прошлого, 2012, года. Когда стали разбираться, то сказали: ваши зарплаты - это только ваши проблемы, как хотите, так и решайте их (уже знаю, как решается это проблема в одном из учреждений Питера - там сокращают количество всех работников на 30-50%).
Что-то мне подсказывает, что в скором времени по истории мы будем изучать предпосылки революции 2013 года (если вспомнить, что значит год змеи для России: 1917, 1929, 1941, 1953, 1989, 2001 (чуть не попал - 2000) годы).
Комментарии
Новость на десерт: http://andrey-kuprikov.livejournal.com/1087205.html
http://andrey-kuprikov.livejournal.com/1087947.html
PS. Долго метался, но, кажись, наконец определился)
Пока в КПРФ вступил, но если соображает, то и там разберется, что к чему.
Не пропадать же "добру"
Длиннокрылый стерх, он же галерный раб, он же гбшный диверсант просто из кожи вон лезет, чтобы народ его смолол в порошок.
И народ есть.
А вот интеллигенции способной поднять народ и служить ему во славу, действительно маловато...
Кстати, почему-то, я не слышу призывов от "интеллигенции" не свободных и честных выборов, при либеральной демократии основанной на манипуляции - это чушь и интеллигенция не может этого не понимать...А о национализации финансов и СМИ и осуществлении общественного контроля за ними...?
Ситуация в мире несколько иная, если Вам не видно, то вот: http://occupywallst.org/attendees/
А мнение масс вот тут:
http://peoplepower-online.com/gosudarstvo/pismo-s-urala
Но ее планомерно отбирают.
Нет, не просто национализировать этим буржуйским государством, это было бы призывом к началу фашизма, а к национализации после социалистической революции.
К тому же руководящая верхушка митингами против Путина, как всегда не смогла договориться даже между собой, что послужило, естественно разочарованием для многих приходивших на первые митинги.
то быдло, которое свезли за деньги и отгулы поддержать Путина Вы называете народом?
Я смотрела лица и настрой и там и там. То, что собрали едросы за Путина было радо посмотреть МАськву на халяву,
а более их ничего не интересовало, и тем более Путин.
которые выживают в таких диких условиях, что свиньи бы побрезговали.
Их одних вывести на Кремль и Вове мало не покажется!
Я ее делаю. Это Вы потом будете ее учить.
"Во первых-без армии любые бунты обречены,вспомните 1905 год воставшими была захвачена почти вся Москва и что:прибыли семёновцы и быстренько всех успокоили"
Вы б хоть для начала свое настоящее поняли, куда там историю учить.
Результат увидите в течении года.
Не успеют.
Ага, надо. Вам в эту сторону, приятель http://natribu.org/
Я ее делаю. Это Вы потом будете ее учить."
______________
Вы её не делаете, а обделываете. В смысле обгаживаете.
Что касается насоящего, то ваше настоящее - параноидальный бред. Вы рыскаете по инету как шакал-трупоед, отысккивая всякую гниющую падаль и утверждаете, что весь мир - падаль. Так вам, падальщикам, хочется его видеть.
Много там и не надо. Так, пару десятков отьявленных засранцев для того, чтобы взбодрить остальных белогорячечных "оппозиционеров". Остальные тут же побегут давиться в очереди на сдачу "товарищей-революционеров". Потому как это никакая не "революция", а имитационно-провокационная деятельность "оранжевых педероидов"...
http://video.mail.ru/mail/aloban888/281/379.html
Эта же интеллигенция лижет зад ставленникам мирового капитала на "корпоративах". Продались они все за "гонорары" кукловодам.
Если что-то и нужно в первую очередь "национализировать", то те доли наворованного, которая осела у этой самой "интеллигенции".
Да и нет её в России. "Интеллигенция - это большой пиаровский миф, придуманный паразитами-нахлебниками. Есть же достаточно мощная социальная группа интеллектуалов, которых эта образованщина вместе с собой приписывает к некой "интеллигенции", обманом скрывая антагонистическую суть этих двух совершенно противоположных социальных групп...
Вся эта шушера даже "Временное правителство" сформировать не в состоянии, не то что "социалистическую революцию" поднять. Максимум, на что они способны, это влиться в госдеповский "оранжевый интернационал"...
Ваш пассаж совершенно типичен для мелких манипуляторов и демагогов.
Для вас, закопченной смрадным кизяком бестии, я всегда останусь непознанным. Поэтому вы будете клеить тут же отваливающиеся ярлыки на это непонятное для вашего умишка явление всегда.
Мне же плевать, что за чушь вы там на этих бумажках пишете...
И на болотную как вышли далеко не нищие, а зажравшиеся потребляди. Просто им уже мала доза этого наркотика и они требуют её увеличить или предоставить более тяжелую дурь. Дозу "власти", например.
Начнем с того, что он был. И был как раз тем обездоленным пролетариатом, которому "нечего терять, кроме своих цепей".
В током понимании сейчас "рабочего класса" просто нет. Ни у нас, ни на Западе.
Нет и той "прибавочной стоимости", на которой строится вся марксистская парадигма "классовой борьбы" эксплуатируемых с эксплуататорами. Сейчас есть наемные работники и коллективные собственники, границы между которыми размыты.
Обе эти социальные группы в сговоре и нещадно эксплуатируют всех остальных - ПОТРЕБИТЕЛЕЙ. При этом сами все в других сферах потребления ими же и являясь. Мы видим всеуничтожающую всё человечество опосредованную самоэксплуатацию.
Как видите картина социального бытия много сложнее, чем кажется упрощенцам от изжившего себя марксизма.
Хотите об этом поговорить, уважаемый Борис?
Есть пролетариат, уже есть. И численность его будет увеличиваться, пусть даже при некотором изменении его облика.
"Нет и той "прибавочной стоимости"" Да она никуда не делась. Пока есть капиталист и наемный работник, есть и она. А коллективный собственник- частично обманка, а частично- разновидность капиталиста, только и всего.
"Обе эти"... Ну бросьте! Разве рабочий 1910 года сам не был потребителем? Он ходил в домотканной рубахе и ел только то, что находил в лесу?!
Так что упрощать марксизм... тоже уметь надо... но пока не сумели...
Нет, не рвусь, надоело одно и то же в -дцатый раз толочь как воду в ступе, но если Вам действительно интересно, то... а что ж мне останется...
Впрочем, если Вы собираетесь делать социалистическую револбцию с бомжами, алкоголиками и наркоманами, то ну бы её куда подальше. Лучшего способа добить нашу постепенно выздоравливающую страну найти трудно.
А откуда возмется "прибавочная стоимость, когда наёмные работники получают много больше, чем их доля труда в произведённый товар?
Ведь основное надувание стоимости производится маркетологами через рекламное вранье, конструирование "брендов", многочисленное "посредничество", лукавую "моду" и прочие маркетинговые технологии обмана потребителей?
Рабочие же получают и долю от этого "рыночного" завышения стоимости товара. Т.е. с эксплуатации потребителя. Наемные работники получают даже больше, чем стоит их давно уже халтурный труд.
Да-да. Именно халтура сейчас двигатель рыночной экономики. Эта самоедская экономика не заинтересована выпускать надежный товар долгосрочного пользования. Иначе рынок быстро захлебнется перепроизводством.
(см. далее)
Отвечающий рыночной парадигме товар должен присутствовать в обиходе точно установленное время. После истечения заданного срока он должен:
- либо невостановимо выходить из строя;
- либо его текущий эксплуатационный ремонт и содержание должны стать экономически невыгодными;
- либо он должен морально устареть и стать несовместимым с новыми товарами;
- либо стать "вопиюще, позорно не модными".
Опасная эксплуатация человека человеком давно уже вынесена за пределы производства на безопасное удаление в сферу потребления. Теперь вся "прибавочная стоимость" формируется исключительно за счет эксплуатации потребителя...
Конечно же "коллективная собственность" это "капитализм". Если вообще "капитализм" чем-то отличается от традиционного, многовекового ведения хозяйства.
Тогда и социализм - это всего лишь государственный капитализм. И рабочий на социалистическом предприятии как раз и является "жертвой" прибавочной стоимости. Ведь социалистическое предприятие тоже обеспечивает прибыль своему собственнику - государству. А этой прибыли взяться неоткуда, кроме как их внутренней, "капиталистической" прибавочной стоимости.
(См. далее)
БОМЖи... Так до революции многие рабочие были БОМЖами. И многие батраки тоже.
"Собственники же" клетух в общагах и холуп в деревнях... это временное явление. Очень временное. У нас многие жители (собственники) общаг уже должны больше, чем эти общаги стоят.
Где работник получает больше, чем произвел?! А Вам не знакомы тенденции платить половину или треть оговоренной З/П или не платить вовсе по полгода? Ну, а стоимость товара в капитализме обусловлена и спросом...
А вот здесь "социализм - это всего лишь государственный капитализм"- имеет место системная ошибка.
Социализм- исключительно как неотъемлемая часть, преддверье коммунизма. Если движения к коммунизму нет- это не социализм.
Так что прежний социализм больше капитализм, чем нынешняя, ещё более бесчеловечная "рыночная экономика". Просто в ней эта бесчеловечность более глубоко спрятана и нет пока нового маркса, который вскрыл бы всю её пакастность...
Далее. В 1910 году не было рыночной экономики с её маркетинговыми методами получения прибавочной стоимости за счет внешнего потребителя. Поэтому прибыль формировалась за счет внутренней ПС. Она формировалась не только за счет изъятия её из оплаты доли труда рабочих, но и более квалифицированных наемных работников, включая и труда капиталиста-собственника. Или Вы считаете, что этот самый капиталист собственник бездельничал? Его труд по управлению производством стоили значительной, если не подавляющей части присваиваемой им части прибыли...
Марксизм безнадежно устарел, а уж тем более мертвы его упрощения. Политтехнологи капитализма давно уже придумали как обойти все "революционизирующие" проблемы социума, описанные Марксом.
Ну, если Вы считаете нашу дискуссию "одним и тем же", то мне и тем более этот ликбез не нужен. Я ведь всего лишь помогаю познающим. Мне показалось, что и Вы в такой помощи нуждаетесь...
Так что есть или нет движение к Коммунизму, и насколько оно лучше или хуже понять трудно...
Полное название БОМЖиЗ - без определённого места жительства и занятия. Рабочие до революции имели:
- и определённое место занятости (иначе он не был бы рабочим),
- и определённое место жителства - как минимум фабричный барак.
То же касалось и батраков. Все они имели своё жильё и конечно же работу у нанимателя. Чаще всего батраками были соседи зажиточного крестьянина. Более того, со своим наделом земли, который они сдавали в аренду тому же зажиточному соседу. Просто они не умели или не хотели самостоятельно вести собственное хозяйство. Им было проще работать по найму на соседа, чем заниматься ответственным хозяйствованием...
Что временное и куда всё повернется будем видеть в будущем. В любом обществе всегда есть какой-то процент деградентов-неудачников, не умеющих нести ответственность за свои же поступки и ищущих виноватых в своих заслуженных бедах на стороне. В России полно работы и вакансий. Трудно устроиться только немощным. Им надо помогать.
Здоровые, работящие, трезвые люди всегда найдут где заработать.
(см. далее)
Вы считаете, что эти дегр
____
На любом современном предприятии или организации.
Толпы манагеров, банковских работников, вся сфера обслуживания, современные заводы и фабрики, бесчисленные мелкие и средние фирмы.
Везде современные работники получают больше, чем заработали.
Вся проблема лишь в том, что никто не может подсчитать стоимость этого труда.
Самый тупой вариант подсчета, это взять выходную товарную стоимость произведённого и разделить на количество работающих. Но это дичайшая уравниловка ничего общего не имеющая со справедливостью.
Кроме того, как уже говорилось, количество труда никогда не соответствует ценности производимой продукции. Ценность в нынешней экономике определяется рынком, а не количеством затраченного труда. Токарь или слесарь может трудится месяц ударными темпами, но рынком его продукция не будет востребована. Или маркетологи не смогут протолкнуть её в сетевую торговлю. И всё. Ценность произведённой им продукции станет отрицательной. Так что же прикажете, заставить рабочего вместо зарплаты наоборот, покрыть расходы на угробленные материалы и ресурсы? Значит такая упрощенка по Марксу не катит...
Вот и получается, что за меньший труд рабочего на успешном предприятии, он получает больше заработанного. А на безуспешном предприятии труд обесценен, потому как товар не нашел спроса. Такова суть этой проклятой рыночной экономики.
Вот и получаются заниженные зарплаты от оговоренных. Какие действия рабочего предполагает эта дрянная РЭ? Рабочие должны покинуть плохое производство и перейти на успешное. Но здесь всплывает противоположно направленный механизм рынка - безработица. РЭ не может развиваться без безработицы, как конкуренции на рынке рабочей силы...
Вы вспомнили о спросе верно. Постоянно растущий спрос второй жизненно важный атрибут рынка. А вот этот самый растущий спрос и обеспечивает орда пресловутых маркетологов. Они и формируют основную часть ПС, а не рабочий. Вот такая ноне "виртуальная экономика".
Рабочий является одновременно и субъектом производства и внешним по отношению к этому производству покупателем уже отчужденной от него продукции. Так вот, индустриальный рабочий, как покупатель, не может принести прибыль капиталисту по той причине, что его зарплата заведомо ниже стоимости им же произведенного на продажу продукта.
Некто оплачивает все издержки производства да еще и приплачивает прибавочную стоимость капиталисту. Где же находится источник этой прибавочной стоимости?
Вот это повторите, пожалуйста, Г. Васильеву, что индустриальный рабочий... его зарплата заведомо ниже стоимости им же произведенного на продажу продукта.
Прибавочная стоимость именно здесь
?
Я задал вопрос -
Некто оплачивает все издержки производства да еще и приплачивает прибавочную стоимость капиталисту. Где же находится источник этой прибавочной стоимости?
Задал простой вопрос вроде. Каким образом абстрактная прибавочная стоимость обращается в нечто материальное у мироеда-капиталиста? Рабочие, при все желании не в состоянии выкупить товар - денего нет.
Причем здесь бывшие республики?
Да за счет рабочих, производящих продукт и получающих за производство мизерную часть его товарной стоимости!!
Вы можете задержать в уме более чем три слова? У рабочих попросту нет денег, их зарплата ниже себестоимости товара, поэтому выкупить товар, даже без торговой наценки они не в состоянии.
Дело в том, что
- рабочие хоть что-то потребляют и они составляют немалую долю населения Земли,
- "средний класс" потребляет не больше- он не является самой массовой прослойкой. Опять же в масштабах всего человечества
ПЕречислять можно долго, но главное в другом: сегодня, как и прежде имеет место быть ПЕРЕКОС в РАСПРЕДЕЛЕНИИ произведенных материальных благ: непосредственный производитель получает неизмеримо меньше, чем паразитные слои населения. И снова в масштабах всего человечества.
Это то, что и ведет к социальной революции.
А в остальном Вы пишете правильно.
Вот только эти самые олигархи всего лишь марионетки глубоко спрятанных в тень кукловодов. И они это хорошо понимают. Не станет России и они тут же станут лишними. Их отожмут и выкинут на помойку...
Товар приобретает реальную стоимость только в момент его покупки потребителем. До этого мы имеем дело с заявленной, но не подтвержденной потребителем виртуальной ценой, а не стоимостью.
Сто́имость — основа количественных соотношений при свершившемся эквивалентном обмене.
Т.е. до момента продажи потребителю говорить о стоимости или прибавочной стоимости преждевременно. Пока потребитель не заплатил деньги, как эквивалент обмена вообще непонятно сколько стоил труд рабочего Да и после оплаты непонятно. Ведь стоимость складывается из многих факторов коллективного производства. Как определить какова доля в ней конкретного рабочего. Ясно одно, что товар, при любом самом "честном" (что невозможно определить) учете доли труда рабочего, будет стоить много дороже оплаты за его производство рабочему.
Следовательно рабочий никогда не сможет выкупить произведённый им товар. Значит ПС формируется (оплачивается) кем-то извне. А капиталист только присваивает часть от неё. Может быть даже меньшую, чем стоимость его личного труда в производстве...
Так из кого же "выдирают" эту прибавочную стоимость? С рабочего или покупателя (потребителя)?
Представьте такой сценарий.
Капиталист покупает средства производства и строит за свои деньги завод. Закупает материалы и энергоресурсы, нанимает конструкторов, которые разрабатывают рабочий проект автомобиля, нанимает рабочего, чтобы он закрутил четыре гайки на единицу товара на своем месте на конвейере.
Капиталист платит рабочему зарплату, которая в пять раз превышает стоимость той же операции тупого прикручивания тех же гаек к никому не нужной железяке. Далее маркетологи через технологии обмана потребителя завышают стоимость (прибавочную стоимость) товара в 5 раз и успешно его втюхивают покупателю.
Рабочему что-то не доплатили? Нет, ему переплатили в 5 раз. Так кто же эксплуатируемый, за счет коего сформировали ПС?
Сами ответите?
Если Вы заметили, я на пост выше сказял "в масштабах всего человечества".
Александр, похоже, упорно рассматривает ОДНО государство в отрыве от остального мира, но капитализм-то живет ЗА СЧЕТ всего человесчества.
Т.е. если мы рассмотрим только, скажкем, США в полном отрыве от остальных стран или, скажем, Египет, то совершенно не сможем понять в первом случае высогого жизненного уровня значительной части населения, а во втором- давольно низкого уровня жизни бОльшей части населения страны.
Именно он и формирует основную долю ПС на величину своего ростовщического процента...
И это как раз в масштабах всего человечества (уточнение для уважаемого Бориса).
См. мой комментарий здесь - http://maxpark.com/community/politic/content/1821857#comment-22801329
Отчего это бывают такие галлюцинации?
Не приведёте ли логическое утверждение и его доказательство?
Разве на улице есть какая-то логика?
Вы не уходите от ответа на мои два простых вопроса.
Очень, знаете ли, хотелось бы узнать от вас, что именно логичного нашли в этой отвязной, ничем не аргументированной демагогии. И какую стройную логику Вы нашли в этой заметке. Разве там есть какие-то логические выводы?
Где там обещанные в заглавии "предпосылкпи революции". Не то что их доказательный логический анализ, но хотя бы простое перечисление.
Простая безграмотная, дешевая туфта. Там даже нет попытки манипулятивно подверстать под звонкий заголовок хоть какое-то подобие ситуационного анализа.
Кроме очень "аналитического" заявления "что-то мне подсказывает" и камлания на китайском гороскопе профана, там ничего "логичного" нет.
Кстати, годы ТАКОЙ же змеи, как 2013 году были лишь в 1953 и 1993 годах. Ни революции, ни войны туда не попадают. Вот досада то какая...
В крайнем случае именно так видит автор этого бреда.