А кто у нас все-таки Ходорковский?

Комментарий удален модератором

А если у всех олигархов отобрать собственность?

у мы просто разбогатеем!

Даешь Октябрьскую (февральскую) социалистическую революцию! И нет проблемы Даешь Моральный кодекс строителя коммунизма!

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Вынес уже.

И коллегия ЕСПЧ еще раз уже подтвердила: не политическое.

http://ria.ru/justice/20111217/518933052.html

Вот что не законно задержание - так то, да (свалить не дали - а он еще западным заказчикам бабло должен), а что политическое - так то, нет.

Да и там в постановлении, если честно, просто сказано, что представленных доказательств НЕДОСТАТОЧНО для того, чтобы признать АРЕСТ политически мотивированным. Иными словами - будь больше доказательств - и оно еще неизвестно..

В остальной части жалоба удовлетворена полностью.

А вот к рассмотрению самого СУДА ни первого, ни второго ЕСПЧ еще не приступал даже. И вот там додказательств уж более чем достаточно.

"А в деле Ходорковского даже Европейский суд по правам человека (хотя я считаю его туфтой) не увидел политической подоплёки)))"

Речь идет ИМЕННО о том, что ПОЛИТИЧЕСКОЙ ПОДОПЛЕКИ в деле Ходорковского - не было, что признал ЕСПЧ))))))))))))

Но вы, видимо, читаете и видите что-то совсем другое))))

Рассмотрение же дела ПО СУЩЕСТВУ было признано приемлемым только 24 ноября 2011 года.

Вы со мной будете спорить по тому, что касается дела Ходорковского?

Оригинально))

Так как же суд, не рассматривая дела, мог признать, что там нет политической подоплеки, ась?

Или уже Коллегия Большой палаты Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ) не является органом ЕСПЧ?)))

Или ходатайство о пересмотре постановления не основывается на постановлении ЕСПЧ?))))

Или... постановление выносится не на основе решения?))))

Уважаемый.. еще раз.. Для тех кто не только в танке, но, очевидно, еще и в скафандре..

В этом постановлении ЕСПЧ речь шла исключительно о ЗАДЕРЖАНИИ. Именно в этом вопросе ЕСПЧ не нашел достаточных доказательств для того, чтобы признать ЗАДЖЕРЖАНИЕ и АРЕСТ политически мотивированными.. Понимаете?

НЕ СУД И ПРОЦЕСС, который еще не рассматривался - а только ЗАДЕРЖАНИЕ И АРЕСТ.

Так понятно? Ничего другого ЕСПЧ еще просто не рассматривал.

Еще раз повторить?

Но я рада, что до вас наконец с пятого раза дошло, что ЕСПЧ еще не рассматривал дело Ходорковского..

Комментарий удален модератором

Но вы еще раз вслушайтесь в формулировку; представленных доказательств НЕДОСТАТОЧНО для признания ареста политически мотивированным.

Что такое - недостаточно - понимаете?

Это означает, что как только таких доказательств окажется ДОСТАТОЧНО, то решение ЕСПЧ будет совсем другим..

"Суд отметил, что обстоятельства данного дела действительно вызывают некоторые сомнения относительно истинной причины преследования господина Ходорковского. В то же время, утверждение о наличии политической подоплёки в уголовном преследовании требует неоспоримых доказательств, которых заявителем представлено не было."

Иными словами, как только суд получит эти неоспоримые доказательства, так и решение в отношении дела Ходорковского может оказаться совсем иным. Тем более, что сомнения у Суда все-таки появились. Что и было отмечено в Постановлении.

Арест не может быть произведен без санкции суда, после предварительным ознакомлением с материалами дела. Несмотря на ваши мазохистские желания - арест без судебного решения или без ознакомления с материалами дела - незаконен в России.

И в случае с Хоорковским политическая подоплека присутствовала в невозбуждении уголовного дела, а не в возбуждени)))

Знаете - мне надоело.

Я вполне удовлетворена тем, что до вас, наконец, дошло, что ЕСПЧ еще не рассматривал дела Ходорковского. И. надеюсь, в следующий раз вы эту пургу гнать не будете..

А говорить, что дело - "политическое" - можно, хотя ежу понятно, что Ходорковский свой срок десять раз успел заработать.

Что ни пост - то шедевр)))))))

Итак. болезный:

1. Я сказала - для тех, кто СЛЕДИЛ за этим делом. ВЫ же не следили, а глотали то дерьмо, которое вам преподносили с экрана ТВ.

2. Считать вы можете как угодно. Только вот говорить, что ЕСПЧ постановил - не стоит. Иначе будете просто глупо выглядеть.

Комментарий удален модератором

-----------------------------

Расстрелять ворюгу еврея и вся недолга , ну или удавить тёмной ночью и похоронить на тюремном кладбище. И конечно его выпускать нельзя , за воровство и убийства он ещё не ответил .

зы. президент завидующий нуворишу, это пять.........

В знак благодарности за победу, вырванную в последний мо­мент, Ельцин, с радостью и без разговоров, согласился с тем, что семеро участников команды - Петр Авен, Борис Березовский, Михаил Фридман, Владимир Гусинский, Михаил Ходорковский, Владимир Потанин и Александр Смоленский - поделили между собой некоторые из самых ценных источников сырья, предпри­ятий и средств массовых коммуникаций в стране.

Они к тому же отхватили - что даже еще важнее, - средства информации. Эта «Большая семерка», или «Семибанкирщина», как их стали называть русские, добилась контроля над почти 70% московского радио и прессы и 80% национального телевидения (само определение «семибанкирщина» - это игра слов, восходя­щая к истории о семи боярах («Семибоярщине»), которые испол­няли роль правительства в России после того, как царь Василий Шуйский был свергнут в 1610 году).

«Менатепом» и советским «Жилсоцбанком» предприятием. Согласно некоторым сооб­щениям, первые депозиты банка, возможно, включили в себя средства Центрального Комитета комсомола и, может быть, даже самой Коммунистической партии.

http://telegrafua.com/world/11659/

Если бы российские криминальные олигархи не обладали таким высоким интеллектуальным уровнем, мы никогда не стали бы свидетелями грандиозного исторического обмана. Он стал возможным в результате альянса, заключенного «великолепной семеркой» в Давосе во время второго ежегодного Всемирного экономического форума. Цель союза заключалась в обеспечении поддержки Ельцина на выборах. Этот трюк позволил олигархам захватить почти половину всех богатств России. Грандиозный обман был назван «займы в обмен на акции» и действовал следующим образом.

Это не я валю, это американский автор, который видел ту воровскую прихватизацию воочию. А ваши легенды и мифы мне не любопытны. Ходор - один из воров, который махинациями и вылизыванием задниц приобрел то, что ему не принадлежит.

http://piratizacia.narod.ru/piratizacia.html

Маршалл И. Голдман

Пиратизация России

Российские реформы идут вкривь и вкось

The Piratization of Russia

Marshall I. Goldman

Routledge

Taylor & Francis Group LONDON AND NEW YORK

Маршалл И. Голдман

Пиратизация России

Перевод В.И. Супруна

Фонд социо-прогностических исследований «Тренды*

Новосибирск/Москва

2005

понимаю что покушаюсь на вашу религию и на главного святого вашей веры, но увы, из песни слова не выкинешь

http://fictionbook.ru/author/hlebnikov_pavel/kriestniyyi_otec_kremlya_boris_berezovskiyi_ili_istoriya_razgrableniya_rossii/

цитата:

В 1993 году по указу президента Ельцина Самарский НПЗ начали преобразовывать в новую холдинговую компанию «Юкос». Управляющие «Юкоса» хотели взять под контроль экспортные операции НПЗ, но торговая компания решительно воспротивилась.

ЮКОС появился в 1993 году, по указу президента.

На залоговых аукционах Ходорковского интересовал недавно созданный холдинг «Юкос» – вторая по величине нефтяная компания в России. В холдинг входила добывающая компания «Самаранефтегаз» и Самарский НПЗ, на котором за два года до этого произошло несколько убийств. По запасам нефти «Юкос» считался одной из богатейших компаний в мире и на залоговых аукционах был самым лакомым куском. На торги выставили 45 процентов акций. В начале ноября 1995 года «Менатеп» прямо велел остальным потенциальным желающим от участия в торгах воздержаться. «Двух мнений быть не может, – заявил зампредседателя „Менатепа“ К.Кагаловский, – „Юкос“ К.Кагаловский, – „Юкос“ будет нашим».

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%9A%D0%9E%D0%A1

Создание «ЮКОСа» было предопределено Указом Президента РФ № 1403 от 17 ноября 1992 года, где «в целях повышения эффективности работы нефтяного комплекса Российской Федерации, обеспечения надёжного снабжения потребителей нефтью и нефтепродуктами» предусматривалось создание и акционирование нескольких нефтяных компаний («ЮКОС», «ЛУКойл», «Сургутнефтегаз») и были прописаны включаемые в них активы.

Ходор не создавал ЮКОС, зачем вы врете?

http://fictionbook.ru/author/hlebnikov_pavel/kriestniyyi_otec_kremlya_boris_berezovskiyi_ili_istoriya_razgrableniya_rossii/

Павел Хлебников "Крёстный отец Кремля Борис Березовский, или история разграбления России"

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

С ноября 1994 года — первый заместитель председателя правления, начальник отдела работы на внешнем рынке банка «Менатеп». В ноябре 1995 года банк принял участие в залоговых аукционах, в результате которых к нему перешёл крупный государственный пакет акций компании «ЮКОС». При этом ранее правительство России разместило в банке «Менатеп» — 120 млн долларов, которыми затем банк кредитовал государство[1]. Старший редактор журнала Forbes Пол Хлебников отмечал: «В начале ноября 1995 года „Менатеп“ прямо велел остальным потенциальным желающим от участия в торгах воздержаться. „Двух мнений быть не может“, — заявил прессе первый зампредседателя „Менатепа“ Константин Кагаловский, — „Юкос будет нашим“».

"Мы считаем, что Россия может догнать наиболее экономически развитые страны, только эффективно распоряжаясь своим главным стратегическим ресурсом - творческим и интеллектуальным потенциалом ее населения. Поэтому для обеспечения роста экономики нашей страны и, следовательно, достойного уровня жизни ее населения, необходимо всемерно развивать этот интеллектуальный потенциал.

Отечественный бизнес осознаёт свою социальную ответственность перед страной.

..учредители "Открытой России" финансируют проекты, призванные помочь интеллектуальному активу страны приумножать свои знания, достигать профессиональной и личностной самореализации, высокого уровня благосостояния.

Мы помогаем создавать в обществе условия, при которых такие люди предпочтут работать и зарабатывать именно в России, способствуя выходу страны на уровень передовых мировых экономик. Мы совершенно уверены, что это будет возможно, только если страна продолжит и дальше двигаться по пути демократических реформ, укрепления гражданского общества и стимулирования предпринимательского духа".

Путин превратил Россию в новый окоп

"Профессор Гарвардского университета Маршалл Голдман передал слова президента: "Я не хочу делать ЮКОС банкротом. Люди в самом ЮКОСе поднимают эту тему". Кроме того, Путин ответил на вопрос Голдмана о том, не могут ли какие-либо чиновники добиваться банкротства ЮКОСа. "Назовите имена правительственных чиновников, которые хотят довести ЮКОС до банкротства, и я уволю их", - так, по словам Голдмана, ответил президент"...

http://www.scilla.ru/content/view/3232/14/

Черчиль ляпнул не подумав.

Если вас так тянет к истокам, то Коммунизм тоже либеральная идеология.

Как то у вас всё в одну кучу, особенно позабавило что красных директоров вы смешали с либералами западниками типа Чубайса. Красные директора были за сохранение предприятий в том виде, в каком они были в СССР, со всеми соц.обязанностями, со всей еще советской инфраструтурой, когда к примеру предприятие излишки горячей воды пускали в трубы отопления города. Либералы были против, в результате - рост цен ЖКХ. На красных директоров напустили бандитов и рэкетиров, милиция их не трогала, эти бандиты играли роль армии в борьбе с советизмом, в уничтожении Советской экономики.

Нету либералов? Ну а кто они тогда? Приватизация, невмешательство государства в дела бизнеса, рынок всё урегулирует - кто эти люди?

Вместе с деревнями приватизировал? А крестьяне что, крепостными стали?

>>Приватизация - липовая: верным холуям в кормление раздали

вы всерьез ждали честной приватизации? Приватизация - это кто то становится капиталистом, кто то становится пролетариатом. Пролетариатом становиться никто не желает, все хотят быть капиталистами. Как в этой ситуации что то может быть честным? Не смешите.

>>это имитация капитализма

Частная собственность есть. В чем именно имитация? Вы удивляетесь воровству? Но ведь и западный капитализм вырос на воровстве и ограблении колоний, на неравноценном обмене, на рабстве.

Ходорковский - Путин. Ходор - хотел отдать наши богатсва западу. А нас превратить в папуасов, ближайший аналог - Нигерия, всё там принадлежит западным монополиям, местные - совершенно бесправны. Такой судьбы нам хотел Ходор.

>>свистнул, и партия резко начала легализовывать

а что же тогда за мочилово-чекатилово творилось в 90е? Постоянно кого то мочат, кого то грабят, кого то убивают, натурально война, как то мало вяжется с вашими утверждениями о дисциплинированности. Это был заговор, больше чем половину партии отстранили от власти, кучу народу выгнали. Горбик перед переходом к капитализма провёл генеральную чистку партии и оставил в ней только согласных со своей линией, кого то подставил, кого то просто выгнал на пенсию. Оставил только либеройдно настроенных, что бы поддерживали в переходе к капитализму, называть их коммунистами глупо и смешно. По бумажке коммунист, а реально антикоммунист.

Красный проект заработал в момент когда Россия позорнейшим образом проиграла Русско-Японскую войну. Русско-Японская показала полную профнепригодность руководства страны, дальше хуже - 1 мировая. Полный развал хозяйства, опасность голода - либералы устроили Февральскую революцию и это в самый разгар боевых действий. Красный проект спас страну от развала учиненного либералами, 90-е - точно такой же развал и снова либералы. Красный проект в отличии от 3-го рейха не развязывал мировых войн. Так что не пойму, почему вы их приравниваете? Это совершенно разные вещи.

Цитата:

Застольные разговоры Адольфа Гитлера за период с 21 июля 1941 года по 11 марта 1942 года

http://rulibs.com/ru_zar/sci_history/piker/0/

Восточные пространства станут для нас тем, чем была для Англии Индия. Если бы я мог втолковать немецкому народу, как они важны для будущего!

Банк «Менатеп» является филиалом Rothschild-Soros Carlyle Group (Группа Родшильд-Сорос-Карлайль) со штаб-квартирой в Вашингтоне.

Вот что пишут неравнодушные к России американские блогеры…

Теперь вы поняли, читатель, что с арестом Ходорковского в дело пошёл ротшильдовский «план «Б» - свалить власть в России руками самих «дорогих россиян», свалив все свои преступления, и в том числе Ходорковского, - на Путина, и тем самым привести к власти в России СОВЕРШЕННО ПОСЛУШНОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО.

кстати:

В 1993 году распоряжением премьера Виктора Черномырдина был назначен президентом и председателем совета директоров «ЮКОСа». После приватизации «ЮКОСа» в 1995 году Муравленко сохранил пост председателя совета директоров «ЮКОСа». 23 мая 1996 года на годовом собрании акционеров ЗАО «Роспром» избран председателем совета директоров «Роспрома», который объединяет 30 предприятий и является промышленным холдингом группы Менатеп.

В 1993 году распоряжением премьера Виктора Черномырдина был назначен президентом и председателем совета директоров «ЮКОСа». После приватизации «ЮКОСа» в 1995 году Муравленко сохранил пост председателя совета директоров «ЮКОСа». 23 мая 1996 года на годовом собрании акционеров ЗАО «Роспром» избран председателем совета директоров «Роспрома», который объединяет 30 предприятий и является промышленным холдингом группы Менатеп.

вы понимаете что это значит? После приватизации основное руководство НЕ БЫЛО СМЕНЕНО. Это понимать как повышение эффективности руководства надо? Т.е. без ходора этот муравленко не было эффективен, а с ходором стал? Знаете какие я выводы из этого делаю? Этот муравленко довел дела ЮКОСА до развала намеренно, дабы Ходор его мог приватизировать с наименьшими потерями. Вот и всё.

Ввозить компы большого ума не надо, этим сейчас nix.ru занимается, для этого никакой менатеп не нужен. В перестройку ввозили их все кому не лень, кстати в СССР компы производили, точно помню ЕС, Искры и что то еще. Своё производство загубили ввозом импорта.

А чем плохи были болгарские компьютеры?

>>Ещке Ходорковский финансировал образование и переобучение всех (!) учителей России на пользование ПК

всех в стране? Не слышал, а можно сслыку на подтверждение увидеть?

>>он содержал множество детских домов и приютов

ссылку.

Искр было много, были без винта, были с винтом, были с монохромным, были с ч/б, были и с цветным монитором, всякие были. Кстати процессор, платы, вся начинка были отечественного производства, производились на заводе в Курске, что теперь с этим заводом - не знаю, наверняка в 90е шайка лейка либеройдов всё развалили, превратив в склады а производство - в металолом, как дикие обезьяны дорвавшиеся до того, чего не понимают. Насчет копии - очень смешно.

При Ельцине - остатки от СССР, которые жили по инерции, без финансирования, без зарплат, так что не надо сравнивать.

А почему мы теперь стали пугалом? Потому что сильных боятся? Или волевых боятся? Непослушных боятся? А не боятся - слабых, глупых, безвольных, так ведь?

С наладонника? Вы что мазохист?

http://www.politonline.ru/ventilyator/10519.html

В 1996 году под давлением МВФ и всемирного банка в России были отменены все экспортные пошлины. В том числе и на нефть.

Это повлекло за собой огромные убытки для бюджета, но в противном случае, кредиторы отказали бы России в очередном займе. Что в преддверии выборов ну никак нельзя было допустить.

Придя к власти Путин продолжил начинания Примакова по возврату экспортных пошлин: В 1999 году Евгением Примаковым было подписано постановление об утверждении экспортной пошлины на нефтепродукты, кроме мазута, в размере 5% от таможенной стоимости. В дальнейшем пошлина лишь увеличивалась, сейчас экспортёры отчисляют около половины от цены экспортируемой нефти в бюджет страны. Это не слишком обременяло экспортёров, но дало сразу 14 млрд. рублей пустующему бюджету.

Дело Юкоса

зарегистрированные на Гибралтаре или в других офшорных зонах компании, которые контролируются Ходорковским или кем-то из его приближенных, покупают нефть у "ЮКОСА" практически по себестоимости, а продают потребителям уже по мировым ценам.

Путин прикрыл СРП (соглашение о разделе продукции) все эти Сахалины.

в общем то причины для ненависти запада к Путину - вполне очевидны. Они их лишил заработка, а деньги остались в стране, это нам плюс.

можно примеры?

>>правильные пацаны осмелели

а можно ссылку? Какие такие правильные пацны имеют такое влияние на Путина.

>>реформы заморозили навсегда

реформы чего заморозили?

>>госдолг с учетом долга госмонополий

насколько я в курсе - всё выплачено. Ссылку на подтверждение можно увидеть?

Gunvor выступает в качестве одного из основных трейдеров ряда крупнейших российских нефтедобывающих компаний. По утверждению журнала SmartMoney, Gunvor предлагает хорошие ценовые условия, выигрывая на тендерах у других торговцев нефтью — швейцарской Glencore и британской BP[8].

да вроде ничего особенного.

Даже у нас в ТО большинство готово верить, что МБХ - вор, а ВВП - спаситель...И неизвестно, когда еще наступит перелом в пользу МБХ

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

моё обоснование - то что Ходорковский вор, доказывает наличие у него Юкоса. Как вы объясните можно честно получить эту собственность, поясните умный вы наш.

Комментарий удален модератором

Не знаю почему не сидят, думаю неплохо бы и их привлечь к ответственности. Но лиха беда начало - хотя бы Ходора посадили.

Комментарий удален модератором

Павел Хлебников "Крёстный отец Кремля Борис Березовский, или история разграбления России"

http://fictionbook.ru/author/hlebnikov_pavel/kriestniyyi_otec_kremlya_boris_berezovskiyi_ili_istoriya_razgrableniya_rossii/

и тут

Маршалл И. Голдман "Пиратизация России Российские реформы идут вкривь и вкось"

http://piratizacia.narod.ru/piratizacia.html

Комментарий удален модератором

Есть мнение, что товарищ Ходорковский погорел на попытке продажи своей компании (аналог национального достояния см. Газпром) американским ЕРЖ. Причем в такое неудачное время, когда Путин принял стратегическое решение создать энергетическую сверхдержаву. По условиям сделки от половины до трех четвертей нефти, добытой Юкосом, невозбранно пополняли бы нули Ходора в Пендосии, оставляя этой стране Путину чуть больше, чем МПХ.

Отдельно Путину не понравилось то, что с этой целью Ходор, для пропихивания в Думе нужных законов, разрешавших народное добро спиздить, но невозбранно мешавших спизженное продать в Пендостане, решил купить самую крутую (тогда) банду (партию) Большевиков. За что, на всякий случай, в 2002 году коммунистов из Думы выпилили чуть менее чем отвсюду, включая спикера. И на их место была запилена расово правильная партия (банда) — ЕР

Комментарий удален модератором