Путину - премию Ким Чен Ира

Интересен вид и со спины..)))

правда с одним но: если их мусульмане не вытеснят с территории России...

Я ведь не политическая партия, чтобы организовывать референдум, а скромный рядовой гражданин и действую сообразно своим возможностям. Но я с Вами согласен и надеюсь, что какие-либо политические силы подберут эту выигрышную в пропагандистском плане идею об анонимном рецензировании судебных решений, поскольку проблема отсутствия в России независимого суда является в настоящее время ключевой. И пусть тогда хоть референдум организуют, хоть что. Если это по силам Вам, то дерзайте.

Так я ведь ни к сутенерам обращаюсь.

Комментарий удален модератором

Я тут неоднократно говорил, и со мной спорили, что народ ВСЕГДА отвечает за свое правительство и мне отвечали - мол, как же, ведь диктатор любую поднятую голову сразу же и отрубает - да, в стадии, когда диктатура сформировалась - конечно. Но как же с ответственностью народа на стадии формирования диктатуры? Разве этой стадии нет?

Разве вообще проблема в личности диктатора? - дело в реакции народа. А это имеет место быть. Потому что Путин наглядно показал в деле Магнитского - он прикроет любое преступление, если ему это нужно. И не только пипл схавает, но и мир спокойно проглотит. Даже такую идиотскую, но вполне определенную демонстрацию, как антисиротский закон.

Что, в такой стране, как Россия, Сталин был уникален? Да сотня-другая, а нужно - так десяток тысяч сталиных совершенно не проблема. Вот хоть бы и Троцкий - чем не фигура? Причем он еще и на голову умнее был. Не допустил бы позора 41 года. Правда, скорее всего, наделал бы бед покруче и помасштабнее Сталина. Но это уже совсем другая тема.

Короля делает свита. Диктатора - народ.

Вот когда по анонимкам начинают сажать , это признак формирования диктатуры(не важно, мило это вашему сердцу или нет).А журнал, собственно и опубликовал такую анонимку.

Так кого сегодня делает народ если глядеть через призму дела о краже вкоторых Магницкий был фигурантом?

И еще, а кого делает тот самый журнал с его автором?

Отвлечемся от того, что Магнитский должностных лиц обвинил в крупной краже и его заявление для принятия мер было к ним же и направлено. Это чрезвычайно важно, но это другая тема.

Обвинили в экономическом преступлении человека и, вопреки праву, требующему, чтобы он остался на свободе (под подписку о невыезде), отправили в СИЗО, то есть, кроме прочего, государство взяло на свою ответственность заботу о его здоровье и возможности эффективно защищаться. Однако он взял и умер.

Первый вопрос к следователю, так как с его стороны обоснованно подозреваем убийство по неосторожности: зачем брал на государственную "голову" такую ответственность? Тот же вопрос к судье.

Если нет обоснованных подозрений, что Магнитский, собравшись в побег, может кого-то убить, срок следователю и судье уже имеем. Потому что, решая вопрос, следователь и судья должны были учесть, что российские СИЗО требуемые условия на сегодня ОБЕСПЕЧИТЬ НЕ МОГУТ. Поэтому даже человека, многократно участвовавшего в пьяных драках с поножовщиной туда отправить просто невозможно: некуда.

В данном случае, таких чрезвычайных обстоятельств не имелось. Срок следователю и судье неминуем.

Едем дальше.

СИЗО. Приняв человека, они должны были обеспечить тщательный медосмотр. Был, не был? Что показал? Нуждался ли человек в госпитализации?

Вероятно, он нуждался в особых условиях - не по здоровью, а просто по тому, что человек - не отпетый уголовник, готовиться к своей защите по соседству с уголовниками он реально не может. Куда он был помещен?

Человек в тюрьме впервые. Ситуация для него стрессовая. Как с наблюдением за его здоровьем?

Скорее всего, срок будет и у сотрудников СИЗО,

А теперь вопрос Президенту, раз возник международный скандал. Даже без заявлений самого Магнитского о том, что он обнаружил крупное хищение, а просто по факту гибели обычного, ничем не примечательного человека в СИЗО. Очевидно, должно быть особенно тщательное расследование, а то, что причина для "сроков" есть, видно "невооруженным взглядом".

Что имеем? - сокрытие преступлений Президентом.

И это еще минимум миниморум.

Право не требует того, что бы подозреваемый в экономическом преступлении обошелся подпиской о невыезде.

Оно это просто допускает, на усмотрение суда.

Это не убийство по неосторожности.Нет никаких признаков убийства и неосторожности.

Попробуйте что-нибудь другое.

Если есть подозрения что преступник может сбежать, а судья его отпустил под подписку-это преступление судьи.

В остальном СИЗО не дом отдыха, так что если будете воровать имейте ввиду, что там нет грязевых ванн.

Итак.

1. Человек, не признанный преступником судом, НЕ ВИНОВЕН, Магницкий осужден НЕ БЫЛ. Поэтому всякие инсинуации по поводу того, что он якобы вор, безграмотны.

Другое дело, что его в этом ПОДОЗРЕВАЛИ. И по этому поводу МОГЛИ до суда поместить в СИЗО.

2. Каковы же должны быть условия в СИЗО? - ну, во-первых, ему там РАБОТАТЬ, Причем всерьез, ведь его ОБВИНЯЮТ.

Виновен он или нет, обстановка нервная. Значит, во-первых, условия должны быть, во-всяком случае, не хуже, чем в гостинице - элементарные требования для условий труда и отдыха должны быть, безусловно, соблюдены. Человек ведь не может работать непрерывно - ему нужны условия и хоть для какой-то прогулки, полноценного сна, возможности разрядки от стресса. И государство ему это все обеспечить ОБЯЗАНО БЕЗУСЛОВНО.

Кроме того, нормальное питание и ПОВЫШЕННОЕ медицинское наблюдение - ОБЯЗАТЕЛЬНО.

Это - элементарно с спорно может быть только для дикаря.

Если этого нет, то называется это ПЫТКОЙ.

3. Теперь позиция судьи.

В любом другом случае он ОБЯЗАН сказать прокуратуре: выполните свои обязанности в части условий содержания подследственного, а тогда уж... И освободить из-под стражи.

Он этого НЕ СДЕЛАЛ и наступили ТЯЖКИЕ ПОСЛЕДСТВИЯ. Теперь ему ТЮРЬМА в любой стране, где соблюдается ЗАКОН.

Отвечает ли за это Путин? - как любой большой начальник, конечно.

Что делает честный начальник на месте Путина? - ну, сначала "ковер". Потом - кадровый вопрос. Ну, и ставит задачу новым людям по исправлению ситуации.

Путина ткнули в это дело, как нашкодившего кота. И... И ничего... Можно теперь подозревать его в прямом соучастии? - конечно. Теперь каждый ВПРАВЕ изощряться, сколько хочет - он очень виноват перед народом. Правда, далеко не первый раз...

Ну замените преступник на подозреваемый и снова прочтите мой предыдущий текст.что -нибудь изменилось?

А про условия труда и отдыха в СИЗО-это шедевр.

Есть принятые государством условия содержания в СИЗО.

Ваши пожелания , думаю там услышат и к вашей посадке(если вы все-таки, воруете) там будут установлены грязевые ванны.

И последнее, у нас на заводе(еще в СССР) умер литейщик лет 50-ти.прямо в раздевалке, после душа, вышел, стал одеваться и раз, сердце, пока суетились, пока скорую-поздно.

Вы предлагаете в таких случаях увольнять все начальство начиная с мастера участка и кончая президентом страны?

ПРЕСТУПНИК и ПОДОЗРЕВАЕМЫЙ - это очень разные понятия. Преступник злодеяние СОВЕРШИЛ, а совершил ли что-то противоправное подозреваемый - не знает никто. Его ПОДОЗРЕВАЕТ в этом следователь, но, как человек вечно спешащий и обязанный подозревать всех, кто как-то попадает в круг его внимания (а это, в основном, ни в чем не виновные люди - работа следователя достаточно сложна именно этим - если бы он имел дело с "готовыми" виновными, следователем не нужно было бы быть профессионалами). И потому, что он запросто может ошибиться, ему не дано право выносить приговор.

Так вот, поэтому человека, находящегося ПОД СЛЕДСТВИЕМ никто не имеет права называть ВИНОВНЫМ, а только всего лишь ПОДОЗРЕВАТЬ. И отношение к нему ОБЯЗАНО быть, как к свободному невиновному человеку, потому что есть немалая вероятность, что это ТАК И ЕСТЬ.

Вернее, по безграмотности ими не интересуются граждане третьих стран, не уважающие Закон и свою страну. И так до тех пор, пока ЛИЧНО ИХ не клюнет "жареный петух".

Да, нормы, закрепленные в "исправительно-трудовом" кодексе не предусматривают в полном объеме того, что я назвал - но любой грамотный человек понимает (а юрист ОБЯЗАН), что это временно, что государство в настоящее время просто НЕ СУМЕЛО исполнить должным образом свои обязательства.

Поэтому судья, без крайней необходимости поместивший человека в СИЗО, должен нести за это ответственность, а если он этой крайней необходимости не нашел, а подследственный сбежал - ну что ж, государство не смогло сделать то, что обязано.

Забочусь я об этом не потому, что вор, как Вы посмели предположить, а потому, что грамотный современный человек с высшим образованием.

К тому же всю жизнь был на ответственной работе - бОльшую часть - занимался разработкой космических аппаратов. А у нас бывали и катастрофы с гибелью людей.

Еще случались у нас утери документов,составляющих государственную тайну. Очень редко, правда. А это - восемь лет.

Кроме того, я еще и "за рулем" почти полвека уже. К счастью, вообще ни разу не был виновен даже в мелкой аварии.

Но все под Богом ходим. Русскую пословицу насчет тюрьмы и сумы в детстве проходят и, уверяю Вас, ее полезно помнить.

И это все мы в предположении, что Магнитский был просто НЕ ВИНОВЕН - теперь предполагать иное мы не имеем права, а не отдал свою жизнь ради народа, как при внимательном рассмотрении известных обстоятельств, получается.

Насчет Вашего примера со смертью литейщика.

Свободный человек должен ответственно относиться к своему здоровью и вовремя посещать врачей. Если он это делал, то, может, виновата Ваша медсанчасть. Если не посещал - то он сам. К сожалению, есть еще и не всесилие медицины.

Но вот за человека, лишенного свободы, отвечает государство. Некому больше.

Государство ограничило свою ответственность по отношению к содержанию подозреаемых.к сожалению.И это ограничение так же должно учитываться юристами.могу предложить только, что б в случае ошибочного задержания(а значит и лишения свободы) государство должно компенсировать гражданину то, что можно назвать моральным ущербом.А до тех пор, пока существует нынешнее законодательство во всех странах, никто не вправе не только называть подозреваемого виновным до вердикта суда, но так же и тех кто его туда упек не вправе обвинять в чем бы то ни было., на том только осовании, что задержаный умер.Вам не нравятся законы содержания арестантов? Что ж создавайте партию сидельцев и добивайтесь изменения законов и правил содержания в СИЗО.

Вообще-то законом предусматривается (хотя и вряд ли исполняется) компенсация за необоснованную "отсидку" , но дело не в ней.

Вот и в данном случае - Магнитский не осужден, получила ли его семья компенсацию? - думаю, нет.

Но есть и еще более серьезный вопрос.

Один из руководителей УИН заявлял, что число невинно осужденных составляет порядка 30%. Можно верить этой цифре, можно - нет. Я, к примеру, считаю ее преуменьшенной. Настоящие злодеи откупаются, а "сажать" кого-то "для плана" надо.Но в любом случае это крайне тревожно и нетерпимо. И огромный вклад в число невинно осужденных вносит ситуация в СИЗО,

А насчет виновных., так ведь разобрались уже.Нарушений в содержании подследственного суд не обнаружил.Значит сам виноват, что плохо изучил правила содержания.

Ну, так я и говорю, создавайте партию сидельцев и добивайтесь изменения отношения в обществе к обвиняемым, хотя думаю, общество не станет заботиться об обвиняемых больше чем, например, о детях.

Имеется три возможных варианта: в СИЗО приняли подозреваемого, халатно отнесясь к его состоянию здоровья и не отправили его немедленно в больницу. Ответственные - медицинская служба и руководство СИЗО, допустившее неисполнение подчиненными своих прямых обязанностей.

Второй вариант: состояние подозреваемого за время нахождения в СИЗО изменилось в сторону ухудшения настолько серьезно, что закончилось внезапной смертью. С точки зрения ответственности - то же самое.

Третий вариант - редкая патология, такая, что современная медицина не способна предугадать внезапное резкое ухудшение здоровья, вплоть до смерти. Это ЕДИНСТВЕННАЯ ситуация, при которой работники СИЗО не несут ответственности. Однако если бы это было именно так, об этом мы бы все знали.

А я считаю, что преступник должнен быть наказан.Если ему создать гостиничные условия в СИЗ, то как смотреть в глаза бабкам живущим на пенсию в развалюхах?

То что в сизо отправляют не преступника, а подозреваемого, на мой взгляд, еще пока мало что меняет.Если суд решил , что подозреваемого по законным причинам следует держать в изоляции, то на это есть, те самые законные причины.Исключить сговор, побег, например. и проч., включая доказательную базу предварительного следствия.

Принципиальный же - факт убийства невиновного человека. Что, увы, бывает в мире везде. Но вот то, что по факту убийства не только не произошло следствие, не сделаны выводы, не наказаны убийцы - вот это уже убийственная характеристика государства Россия, исключающее ее из числа цивилизованных государств.

В этом СУТЬ ДЕЛА.

Вопрос же о том, что именно нужно было сделать - поместить ли Магнитского в больницу, не арестовывать, взять под особый медицинский контроль и т.д., мы, общественность, решить не можем - это сфера профессионалов.

Понятно и другое: современное российское состояние предварительного следствия, СИЗО, практика арестов находится на преступном уровне. Очевидно и бесспорно, что в результате "дела Магнитского" обязаны были "полететь начальственные головы" - потому что есть должностные лица, служебной обязанностью которых было выходить на уровень правительства, требовать соответствующее финансирование для устранения совершенно позорной для России ситуации.

!. Магнитский судом НЕ ОСУЖДЕН. Следовательно, никто на Земле сегодня не модет сказать, что он - виновен.

Значит, невиновный человек по не оправдавшемуся подозрению был заключен в СИЗО. Это ПЕРВЫЙ ФАКТ.

В принципе, бывает. Но, делая это государство берет на себя ПОЛНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за жизнь человека, его физическое и моральное состояние. Судья, направивший Магнитского в СИЗО, сотрудники СИЗО, в том числе - врачи, все это ПРОФЕССИОНАЛЫ, отвечающие за то, чтобы человек в СИЗО не только не потерял ни жизнь, ни здоровье, но и за то, чтобы он мог эффективно защищаться. Однако государство НЕ ТОЛЬКО НЕ ВЫПОЛНИЛОСВОЙ ДОЛГ, но еще и человек, за которого оно ОТВЕЧАЕТ, умер. Значит, произошло УБИЙСТВО.

И не случайное убийство, а обычное, умышленное. Поскольку не исполнение обязанностей, не Магнитского, так кого-нибудь другого до смерти в СИЗО довело бы. Потому и ответственность должна наступать как за умышленное убийство.

Но на деле - даже когда убийство стало РЕЗОНАНСНЫМ, никого не посадили. Налицо - действия преступной банды, предположительно - во главе с Президентом.

А вот смерть на свободе может быть и естественной, а может - криминальной. Это тоже есть, кому определять.

В данном случае криминальный характер смерти настолько очевиден, что даже мы совершенно спокойно можем это сказать.

Потому и возник "Закон Магнитского". Это произнесенный великой страной приговор стране дикарей - России.

Штаты - не Россия.