На съезде судей Владимир Путин рассказал до конца анекдот Валерия Зорькина

Встать, суд! Он идет
Владимир Путин заслушал тройку судей
 
На съезде судей Владимир Путин рассказал до конца анекдот Валерия Зорькина (слева) и убедил его в своей правоте
Фото: Дмитрий Духанин 
Президент России Владимир Путин вчера принял участие во Всероссийском съезде судей и вступил в жестокий спор с главой Конституционного суда Валерием Зорькиным по поводу судьбы административного судопроизводства в России. Валерий Зорькин, по мнению специального корреспондента "Ъ" АНДРЕЯ КОЛЕСНИКОВА, держался против Владимира Путина долго.

В холле Колонного зала Дома союзов, где проходил VIII Всероссийский съезд судей, разместилось несколько выставок с достижениями в деле судопроизводства в России. Шире всего остального производства представлены значки, вымпелы и кубки различных судов (как несомненный признак их достижений) — от Тамбовского районного до Высшего арбитражного. 

Причем вымпелы и значки не продаются (как по идее и сами суды). 

Интереснее всего мне показались настенные часы именно Высшего арбитражного суда. Дело в том, что если на них посмотреть с одной стороны, то проступает надпись "Высший арбитражный суд", а если посмотреть с другой стороны, то ничего нет. Таким образом, то ли есть суд, то ли нет его — как посмотреть. 

Владимир Путин выступил на съезде вчера перед семью сотнями делегатов из высших российских судов, федеральных судов общей юрисдикции, арбитражных, военных судов. Он рассказывал судьям про их жизнь, и в этих рассказах было то, в чем они сами боялись себе признаться и вряд ли решались говорить вслух. Так, они узнали, что "растет качество судопроизводства, повышается доверие людей к правосудию и к судебному корпусу". 

Владимир Путин привел и доказательство этого тезиса: 

— Об этом говорит и растущее количество дел, потому что, простите меня за моветон, но когда судам не доверяют, тогда появляются всякие "крыши".

— Разве поэтому растет количество дел? — осторожно спросила своего соседа справа сидевшая рядом со мной девушка-делегат. 

— Теперь поэтому,— кивнул он. 

После этого ей пришлось поверить и в то, что "такой открытостью (как в России.— А. К.) не может похвастаться, пожалуй, ни одна судебная система сегодня. За примерами далеко не нужно ходить: в некоторых странах Евросоюза даже сайтов своих нет в интернете; в некоторых странах на едином сайте размещаются только те судебные решения, которые имеют особую общественную значимость, и все". 

А мой сосед справа, журналист, удивленно пожал плечами и сказал, что у него в планшете есть программа, пользуясь которой можно мгновенно взойти на сайт любого лондонского или американского суда и узнать о состоянии любого дела. И он даже продемонстрировал мне эти бескрайние возможности. Так, можно, например, запросить информацию обо всех мировых кейсах с участием россиян и тут же получить ее. 

Возможно, у Владимира Путина просто нет такой программы. 

Наконец, президент сказал о главном, что хотели здесь от него услышать многие: 

— В первую очередь следует завершить создание административного судопроизводства, в кратчайшие сроки принять соответствующий кодекс и сформировать судебные составы, которые будут разрешать споры граждан с органами государственной власти и местного самоуправления. 

Речь идет прежде всего о законопроекте, посвященном созданию административных судов. Законопроект лежит в Госдуме едва ли не с 2000 года. 

— Смысл, философия административного судопроизводства всем нам хорошо известны,— оторвался президент от текста своей речи.— Изначально это ориентировано на защиту граждан, в том числе бремя доказывания здесь возлагается на госорган, а не на самого человека. 

Больше он на эту тему во вступительном слове ничего не сказал: полагал, видимо, что одним этим абзацем закрыл вопрос. Но если так, то он ошибался. 

Президент перешел к другой проблеме — чрезмерной загрузке судей (в это время на видеоэкране слева от стола президиума вспыхнула драматичная надпись: "От 50 до 120 дел на судью с 2009 до 2012 года"). 

Только что президент говорил о возросшем доверии к судам. По этой логике такое доверие и означает неизбежную нагрузку на судей. 

— Знаю,— сочувственно кивнул он судьям.—... Решение этой проблемы мы ищем много лет. Приняты необходимые правовые акты о досудебных и внесудебных процедурах разрешения споров. Однако они внедряются, прямо скажем, вяло и неохотно... Съезд, уверен, сформулирует свои предложения на этот счет. 

То есть на себя ответственность за то, что выход из положения ищется при нем все последние годы и что не внедряются досудебные и внесудебные процедуры, президент брать благоразумно не стал. 

Очень хорошо, в заключение заметил Владимир Путин, что на съезде будет принят Кодекс судебной этики (очевидно, для внутреннего пользования). 

А то, что все бремя решения о повышении зарплаты судьям (и об изменении концепции ее выплаты) Владимир Путин будет нести на себе, он отрицать не стал. 

Председатель Конституционного суда Валерий Зорькин между тем выступил с речью, которая произвела впечатление и на зал, и на президента. Начал он, разумеется, с краткого анализа международного положения. Господин Зорькин рассказал, что российские суды не всегда же находятся в противостоянии с европейскими и американскими.
Так — "когда возникла проблема с известным делом о распятии, несколько стран, в том числе и Россия, встали на сторону Италии". 

Правда, по привычке боролась при этом со всем остальным миром. 

Валерий Зорькин постарался привести и другие примеры того, каким конструктивным может быть российское судопроизводство в отношениях с международным, но потом нашел все-таки в себе силы оговориться: 

— Я не хочу, конечно, сказать, что в этом смысле есть процветающая Россия и отсталая европейская судебная система... 

И не сказал. Но дал понять. 

Владимир Зорькин прокомментировал и систему административного судопроизводства. По его представлению, административный суд не нужен, потому что можно справиться и силами Высшего арбитражного и Верховного судов. 

— В споре, что в каком суде рассматривать,— пояснил он,— забыли о сути самих дел! 

Он предложил сформировать общие принципы административного судопроизводства, создать систему, которую можно будет применять в судах разного назначения, и при этом гражданин сам сможет выбирать, в какой суд ему идти. Но не надо создавать административные суды. Судов, он уверен, хватает. Нужен только общий подход ко всем делам такого рода. 

— А вообще,— сделал неожиданное признание глава Конституционного суда,— справедливый суд — это мечта всех людей! 

Судя по всему, недостижимая. 

— То здание,— продолжил господин Зорькин,— которое мы называем "суд", состоит не только из здания, но и из духа, а дух и есть справедливость! 

Но здание при этом должно быть все-таки так же хорошо отремонтировано, как и здание Конституционного суда в Петербурге. 

После этого выступления, казалось, было трудно что-нибудь добавить, но оказалось, что можно. Так, Владимир Путин заявил, что читал и помнит то место в Конституции, где сказано о роли административного судопроизводства. А Конституцию мы менять не будем. 

В ответ Валерий Зорькин нашелся и вспомнил было анекдот, в котором Леонид Ильич Брежнев на встрече с Индирой Ганди обратился к ней: "Уважаемая Маргарет Тэтчер!" 

— А ему помощник,— завершил анекдот Валерий Зорькин,— говорит: "Это же Индира Ганди!" 

Валерий Зорькин засмеялся, а зал отчего-то не поддержал его. 

— А у этого анекдота есть окончание! — обрадованно произнес Владимир Путин.— "Я вижу, что это Индира Ганди,— говорит Леонид Ильич.— Но написано-то "Тэтчер"!" 

Теперь все рассмеялись с большим облегчением, хотя стало совсем непонятно, кто куда клонит. 

— Нужно административное производство с административным законодательством,— резюмировал наконец господин Путин. 

Больше контранекдотов у Валерия Зорькина не оказалось, да и вообще он как-то сник (впрочем, и встрепенулся ведь ненадолго). 

Председатель Верховного суда Вячеслав Лебедев выступил с более локальными, но и более конкретными предложениями: "декриминализировать", то есть отменить уголовное наказание по статьям, срок по которым предусматривает до трех лет лишения свободы. Кроме того, господин Лебедев считает, что нужно отменить обязательное чтение приговора в судах и оставить только чтение его резолютивной части. Это, по его мнению, и позволит оптимизировать деятельность судей. 

А если и резолютивную часть не читать — вообще замечательно. 

Вячеслав Лебедев говорил еще долго, и на фоне этого выступления доклад Валерия Зорькина показался просто зажигательным. 

Председатель Высшего арбитражного суда Антон Иванов больше рассуждал на общие темы и истории административного судопроизводства не коснулся, хотя он заинтересован в ее решении: спор между Верховным и Высшим арбитражным судами о том, кто должен заниматься административным производством, идет давно, и от того, как он закончится, во многом зависит прежде всего именно загрузка судей. 

Создание третьей силы, то есть административных судов, устаивает две другие (поэтому, видимо, и господин Лебедев промолчал об этом). 

Так что Антон Иванов коснулся в основном темы снижения нарастающей конфликтности в обществе: 

— Если эту проблему не решить, судебная система захлебнется! 

Впрочем, последовало одно и обезоруживающее (прежде всего самого Антона Иванова) признание: исполняется только 20% решений арбитражных судов. 

— Это чудовищная цифра,— признался он.— Государству, если так пойдет, скоро проще будет закрыть суды! 

Владимир Путин, выслушав всех участников концессии, еще раз сказал, что административному суду — быть. 

— Мне все равно,— заявил он,— где такие дела будут рассматриваться, но не все равно, что гражданин, получив одно решение, которое его не устраивает, идет в другой суд и получает совершенно другое решение. 

В перерыве, когда Владимир Путин уехал, я встретил в коридоре главу ЦИКа Владимира Чурова и поинтересовался, что он, человек, можно сказать, со стороны, думает по поводу истории с административным судом, ради которой, по мнению многих делегатов, и затевался этот съезд. 

— Мировая практика,— признался Владимир Чуров,— в этом вопросе очень разная. Есть, например, украинский опыт (как раз в эти минуты стало известно о том, что в Москву на встречу с российским президентом не едет украинский, так что и поделиться накопленным в этой области опытом ему не удастся.— А. К.). Создали административные суды, и это привело к возникновению взаимоисключающих решений. 

Пусть этот опыт и негативный, но Россия, судя по всему, им воспользуется.

Авторские страницы
Андрей Колесников

Подробнее:http://www.kommersant.ru/doc/2093618