Народная месть поколения раскулаченных и репрессированных

Отечественная историческая наука семьдесят лет бьётся над загадкой первых месяцев войны с Германией в 1941-м. Власть смертельно боится какой-то фальсификации истории, вроде бы развёрнутой всякими суворовыми и солониными, даже президент Медведев создал было специальную Комиссию по борьбе с фальсификацией героической отечественной истории.
Более 4-х миллионов пленных, пара миллионов просто разошедшихся по домам на всего 500 тыс. погибших, причём погибших в большинстве своём не в честном бою, а под бомбёжками, артобстрелом, а то и от своих заград-отрядов…
В то время как (по немецким данным) на 1.12.41 года, потери вермахта убитыми с 22.06.41 составили 162.314, ранеными 571.767, а пропавшими без вести всего 33.334 человека. Если понимать, что большая часть пропавших без вести – раненые, по разным причинам не подобранные вермахтом на поле боя и погибшие ввиду неоказания поимощи, то ясно, что пленных немцев накопилось к декабрю 41-го всего 10-12 тысяч… Цифры совершенно несравнимые.
Странная эпидемия сдачи в плен бойцов Красной Армии продолжилась и в 42-м. За этот год ряды КА покинуло в сторону противника ещё 1653 тыс. красноармейцев. И даже в 1943-м слиняло из окопов 565 тысяч. Более того, даже в 1944-м, когда немец стал откатываться на Запад и все начали понимать, что Гитлер проигрывает, то и в этом году сдались в плен 147 тыс.
Очевидно, что у этого уникального в истории войн явления должно быть какое-то здравое объяснение. И такое объяснение лежит на поверхности, хотя и крайне неприятно современным толкователям истории 2МВ, тем более упертым сталинистам.
Вспомним возрастную структуру Красной Армии на начало войны и по конец 41-го. В 39-41 годах были призваны старшие возрасты 1890-1920 годов рождения и лишь с началом войны начали забривать 1921-1923 годы.
Мужики же старших призывных возрастов были для Кормчего и Зодчего явно неподарок. Мало того, что значительная их часть успела послужить ещё в царской армии и даже поучаствовать в Первой мировой войне, так они же ещё много чего насмотрелись за годы Гражданской войны и видели своими глазами, какой кровью и подлостью устаканивалась в России советская власть.
К тому же 90 процентов бойцов были крестьянского рода-племени. Даже самые молодые из них подростками видели раскулачивание, раскрестьянивание, насильственную коллективизацию. У многих на глазах было отобрано имущество семей, а деды и отцы отправлены в Сибирь на 10 лет. Не надо забывать, что в составе российского крестьянства бедняков было едва половина, а 10 процентов “кулаков” и 40 % зажиточных середняков, потерявших всё.
А потом ещё в 32-33-м вызванный Сталиным Голодомор, унёсший в могилы миллионы крестьян в Украине, Кубани, Поволжье, Казахстане…
Естественно, что человек, у которого разорили дом, сослали родителей, уморили голодом родственников или земляков, а самого заставили податься на шахты Донбасса или строить хрен знает где какой-то Турксиб, не может не поклясться в душе отомстить.
Однако в 1929-м Сталин сообразил закрыть границы на замок и даже уехать в знак протеста в Канаду ли, Австралию или Штаты, чтобы начать жизнь сначала, уже стало невозможным. Так что пришлось, сцепив зубы в бессильной злобе, делать вид, что строим светлое будущее для всего человечества.
И вот грянула война. И в головах сразу пошла аналитическая работа.
“Значит, Иосиф не успел ударить первым, а Адольф всё прёт и прёт.
И хочется верить, что сталинский режим рухнет… Так надо ли воевать за Сталина и его родину?”
Ответ на эти вопросы для миллионов бойцов был очевиден с первого дня войны. За всё крестьянское горе, слёзы и кровь надо отомстить! И единственный простой в исполнении и эффективный способ мести – не воевать, сдаваться в плен, разбегаться по домам по мере того, как КА откатывалась на Восток, сдавая Молдавию,Украину, Беларуссию, Литву, Латвию, Эстонию, историческую часть Московии…
Политика немцев была достаточно гибкой – более 400 тысяч пленных в первые месяцы войны были распущены по домам, более 1 миллиона из разбежавшихся и пленных принято на службу “добровольными помощниками” новой власти, их даже стали использовать для караульных и охранных функций и вооружать легким стрелковым оружием. Ещё один миллион поступил на службу в созданные воинские соединения, руководимые попавшими в плен командирами КА.
На занятых немцами территориях быстро налаживалась гражданская жизнь. Издавались газеты, работали театры, ходили трамваи. Даже возникали центры генерации форм восстановления государственности, например, Локотская республика…
“Независимая газета” писала 29.10.1991 в статье “Русские коллаборационисты”:
Сотрудничество с Германией первоначально не отвергали и многие попавшие в плен представители советского генералитета. Так, по немецким данным, в декабре 1941 г. готовность на определенных условиях вместе с германской армией бороться против Сталина и большевиков высказывали такие генералы, как М. И. Потапов и П. Г. Понеделин... 12 декабря герой Вязьмы генерал-лейтенант М. Ф. Лукин, под чьим руководством окруженные советские войска почти на две недели задержали пехотные части группы "Центр" и тем, быть может, спасли Москву, передал от имени группы заключенных вместе с ним генералов предложение германской стороне создать русское контрправительство, которое доказало бы народу и армии, что можно бороться "против ненавистной большевистской системы", не выступая против интересов своей родины. При этом Лукин говорил допрашивавшим его немецким офицерам: "Народ окажется перед лицом необычной ситуации: русские встали на сторону так называемого врага, значит, перейти к ним — не измена Родине, а только отход от системы... Даже видные советские деятели наверняка задумаются над этим, возможно, даже те, кто еще может что-то сделать. Ведь не все руководители — заклятые приверженцы коммунизма".
Не буду из-за дефицита времени подробно писать об эпопее выдающегося гражданина России Андрея Власова. Его попытка участвовать в свержении сталинизма путём временного сотрудничества с вермахтом, достойна изучения, уже вошла в мировую историю и, уверен, не будет забыта потомками.
И вот новый виток отечественной истории. Опять половина народа прозябает в нищете и дикости. А вторая половина выжимает из неё последние копейки в виде штрафов и грабительских тарифов госмонополий. И снова власть намекает на козни, в этот раз не империалистического окружения, а главного врага великой России – США… Похоже, Красная площадь опять готовится принимать парады на фронт, а пока что начинаем ещё одну гонку вооружений, для начала на 20 триллионов деревянных…
Конечно, кораблей и танков можно наклепать, а кто же будет воевать? Нашу молодёжь воевать за нынешнюю власть бубликом не заманишь... Дошло до того, что парни просто прячутся от военкоматов и их отлавливают по всем правилам охоты на дикого зверя… Быть может, российские граждане абхазской, ю-осетинской и приднестровской национальности сядут в танки?.. Кино!..
Продолжение планируется…
Комментарии
Кто этот подход не разделял, драпанул в Ташкент и воевал оттуда...
Бабушка - Циля Исааковна Сванидзе - дочь сапожника, работница шляпной мастерской, старая большевичка, работала в женотделе ЦК, которым руководила Коллонтай, дружила с женой Бухарина Анной Лурье. Была знакома в том числе и с Троцким, Каменевым, Радеком. http://www.kprf.org/showthread.php?t=9270
Это если словами аффтора.
Аффтор зажег не по-деЦки. Предателей Родины возвел в ранг освободителей))))))))))
власовец наверно.
Человек может защищать свой дом, свою семью. Он не может защищать тирана, если у него отобран дом, земля, разрушен его вековой образ жизни...
Впрочем, какой у вас дом? У вас этаж и захарканная лестничная клетка...
Снести памятник Родине-Матери, а на месте установить что-то типа "сын кулака под германской справедливостью"?
Ну уж нет!
История-это всегда большая и красивая легенда.
А Ваша концепция тянет лишь на сплетню!
Ты здесь не только из-за денег.
Ты получаешь наслаждение когда видишь как другим плохо.
Здесь вас столько клакеров не наберётся.
Не могу сказать хорошего про тогдашний режим, но сегодняшние СКАЗИТЕЛИ_ИСКАЗИТЕЛИ ишшо хуже!
Генерал, уведший и разоруживший войска пдеред самым нападением?
Что привело к огромным жертвам?(Павлов??? В Гугл лезть не охота) Он тоже по-вашему симпатичен?
А Горбач с Ельцом? А остальные предатели?
Тоже против режима!
А выходит, против собственного народа!
За революцию ходют слухи, что виноваты корпорационные войны по добыче алмазов и производству чая с зерном.
До истины хрен докопаешься!
А здесь...
С Войны, кроме России все немного поимели.Америка больше всех!
Другое дело-наивность веры в порядочность иноземных завоевателей.
Нет, были и такие, но подозревать в наиве весь люд, переживший раскулачивание?
Для этого нужно не только на курок уметь жать, но и моральную силу иметь.
И подпитывать её извне.
Не забывайте, что там был хаос, люди в ад кромешный попали ВДРУГ, никакой связи с "большой землёй", сплошная дезинформация.
Они уже пережили раскулачивание и не нашли в себе сил бодаться с новой властью.
Ну и статью за измену никто не отменял!
"Для этого нужно не только на курок уметь жать, но и моральную силу иметь."
Вот именно мораль и была подорвана коллективизацией и прочими испытаниями Советской власти над людьми.
Раз этак в ..цать!
Сталин Сталином, но были-то они из СССР!
У них были семьи, дети, любимые, даже враги.
Но враги привычные.
Беды не от кулаков и середняков - беды от несправедливости. КРЕСТЬЯН ЛИШИЛИ ЗЕМЛИ в процессе коллективизации, прикрывшысь фиговым листком коллективной собственности. Такое быстро не забывается. Понадобилось несколько поколений, чтобы стереть историческую память.
Я, кстати, всегда если рассматриваю проблему, то со всех сторон, учитывая мнения разных людей.
Мне чужд абсолютизм.
Теперь едим китайские огурцы и бразильское мясо!
Ни ссылок, ни документов, одни устные истории, услышанные в детстве.
Документы,
Факты
Подтверждения
Но попытка возвести их в ранг героев?
Как Павлика Морозова.
Слишном много развелось нео-историканов, чтобы не узнать их утончённый стиль.
Кстати, всегда стараюсь смотреть не однобоко.
Дорогуша, от раскулачивания до войны прошло несколько лет.
Люди не живут годами ненавистью, со временем любое горе притупляется. Тех, кто не смог перегореть обычно ждёт комфортная палата с милым Наполеоном по соседству.
К 41-му у них была ДРУГАЯ жизнь и другие близкие люди, с другими формами отношений!
Что-то я не нашла в вашей статейке ничего, кроме сплетен на завалинке!
немецкая лапша вкуснее?
Комментарий удален модератором
власовец наверно." Правнук власовца...
На "Не будь Сталина, войну бы проиграли еще летом 1941 год" скажу коротко - у каждого есть право на свое "бы" - и оно не будет ничем хуже другого "бы", ибо недоказуемо.
Войны на нашей территори могло бы и не быть!
А с войском и сейчас такая ж ситуация-оружие гниёт на складах,контрактники так и остались экспериментом, а армия только и умеет, что плац под музыку топтпать!
Комментарий удален модератором
Такова современная война. Очередной псевдо историк предлагает
очередную лживую теорию причин поражений Красной Армии в 1941-42г.г.
Польша(армия 800тыс) была разгромлена за 2 недели, Франция _(1.5млн)
за 40 дней. Экономическая, военная, организационная мощь Германии
делала неотвратимым поражение лета 1941г. В 1942г. против нас воевала вся Европа. И не надо клеветать на наших солдат. Не забудьте
в плену погибло 2.5млн человек.
Позже, по позорному миру Германия получила гораздо больше, чем смогла б завоевать.
Другие говорят, что переворот спровоцировала война интересов-золотодобычи, зерноторговля и т.д., и т.п.
Массовые расстрелы "белой кости".
Кадровые военные уже после первой мировой начали исподволь объявляться "контрой"
Это не считая тех, кто сгинул в вареве Гражданской.
А в 37-добили жалкие останки.
А вообще , надо обладать немалой исторической подготовкой, доступом к документам, и временем, чтобы хоть немного разобраться в тогдашних событиях, их тайных и явных пружинах.
И если Фрицы-Гансы ещё наперечёт, то эти вообще нигде не числятся.
"Докажите:
Документы,
Факты
Подтверждения"
В бесплодном споре очередной раз погрязнуть не собираюсь. Любые ссылки и документы можно оспорить. Можете считать, что это моя личная точка зрения - и я вам ее не навязываю.
Комментарий удален модератором
А начало 30-х она помнила плохо-родилась в 29-м
Какие бы они небыли, но люди были намного добрее и всегда были готовы помочь друг другу. Результаты перестройки и демократизации наглядно показывают разницу между тем и этим человеком.
И куда же делась экономическая и военная мощь СССР вплоть до декабря 1941 г.? Про организационную мощь молчу. Коммунисты были сильны в речах и репрессиях, а вот первые 1,5 года войны драпали не хуже беспартийных.
И какие же были военачальники вплоть до Главнокомандующего, если в 1942 опять покатились до Сталинграда, Новороссийска, Грозного?
То есть учились на своих ошибках, на ходу, против
Формально-то сдавшиеся - предатели. Это по аффтору, конечно. Жжёт , однако. Ещща и продолжение этой абракадабры обещает.
Вообще, "объективные толкователи истории ВОВ" стыд потеряли. Уже за базаром совсем не следят.
"Пипл схавает"
Прежде всего хочу заметить что для сторонников сталина или даже просто советских людей характерно восприятие лишь одной точки зрения - как единственно верной.
Поэтому, когда вы говорите, что "люди были намного добрее" - я где-то даже с вами соглашусь. Но не могу не заметить, что преступность и просто агрессия по отношению друг другу не на пустом месте выросла. У меня есть теория, что Советское государство пока могло, в целом успешно подавляло эту агрессию (которая поспудно была в советском обществе). С перестройкой пришла невиданная свобода - и советские люди, привыкшие к модели "государство - это родители", оказались не способны контролировать эту агрессию. Свобода - она влечет с собой ответственность.
Обосрался тов. Сталин!
Документы.
Свидетельства
???????????????
Он не в вакууме находился, управляя страной.
И если б был удачным хоть один план покушения, сомневаюсь, что стало бы намного лучше-Сталин центровой, а не единственный!
Надеюсь о всяких там полицаях, старостах и бургомистрах вы достаточно начитаны.
О РОА и КОНРа можете почитать для начала в Википедии.
Меня тут упрекнули в "злобе и животной ненависти к Сталин". Не знаю, откуда они это взяли. Я вообще не понимаю, как можно любить или ненавидеть историческую фигуру. Я считаю, что не должно быть свободных от критики персонажей - а сталинисты это воспринимают чуть ли не как личное оскорбление. Критичность мышления - не их конек. Им бы в идолопоклонники...
Зоин памперсы меняет,
На кагал надежда тает.
Фактов НОУ, хрень одна.
Ни пролезло - как всегда!
А сибиряки составляли основу декабрьского контрнаступления. Пора прекратить срать на свою страну. Как говоряили немцы плохо или хорошо, но это наша РОДИНА.
никогда не могли простить Сталину блокаду Ленинграда. Так что у меня есть право так утверждать. А вам советую прочитать книгу проф. А.И.Уткина "Русские во второй мировой войне"г. изд.2006, 1140стр.
На мой взгляд лучшая историческая книга о Великой войне нашего народа.
Что значит привычка! Если ученик затвердил "Нас вырастил Сталин...", то это уже надолго. Лишь единицам под силу с годами сбросить пелену охмурения.
Какие зверства? Я сам провёл 41-43 годы в оккупации под Запорожьем, видел жизнь и знаю не в пересказе, что и как было. Не надо ла-ла!..
А вот зверства последовавшие после возвращения в Украину сталинских опричников действительно были. И женщин насиловали, и суками по-всякому обзывали, и животы беременным вспарывали, и младенцев головами о стенку убивали.
А уж гнали на передовую всех, кто мог ноги волочить, и бегом на минные поля, разминировать своим мясом... Это надо было видеть, чтобы зашоренные мозги прочистить...
Народ весь народ как бы ему не жилось в репрессий поднялась против фашизма и долгие годы участь на войне все таки Победили! насчет тряпки. если ты боец то хоть знай свое оружие и устав
Тут давеча выходили гниды с предложением, да, да, да, именно снести памятник и поставить новый, даже тендер почти "замутили" на создание нового символа-бренда (какое слово то идиотское, у меня ассоциация со словом "бред" складывается) для города-героя Волгограда. Один чиновничёк помидоры предложил как "бред". А чё, слишком уж мрачен наш символ победы, помидоры то вкуснее будут.
О том, кто Россией правит и как живут дети и внуки тех, кто как бы Россию защищал, говорить не буду.
Так что тех, кто страшно "любил" советскую Родину - не перечесть.
http://video.mail.ru/mail/andreil888/38/124.html
Народ советский, сыны - славяне!
Пусть до победы пути не близки,
Уже сегодня на вражью стаю
Готовьте списки, готовьте списки!
На всех уродов родного края :
Злодеев скользких, мздоимцев низких,
Своих погибших не забывая,
Готовьте списки, готовьте списки!
На извращенцев ТВ- отряда,
Что и доныне в истошном визге
Клянут Россию и славят Штаты
Готовьте списки, готовьте списки!
На расстрелявших Совет Верховный
Цепных сатрапов царя Бориски,
На облепивших подножье трона
Готовьте списки, готовьте списки!
На всех лакеев американских,
На режиссёров демофашистских,
Дружков Бжезинских, людей Щаранских
Готовьте списки, готовьте списки!
На реформаторв - иудократов,
На олигархов - главконгрессистов,
На Абрамовичей и на Гайдаров,
На всех Чубайсов готовьте списки!
эЛДэПээРовские депутаНы
И ОВээРовские одалиски
И то, и это - гарем тирана!
На тех и этих готовьте списки!
На крест взгляните: он православный,
А архипастырь - пёс ельцинистский!
Не Богу служит, а истукану
Готовьте списки, готовьте списки!
Александр Харчиков Готовьте списки
Токсикоманы и наркоманы
И содомиты (вся группа риска)
Гнилое семя демошайтана.
Он жить не должен. Готовьте списки!
Гремит гитара, грохочет песня,
Взывает голос с магнитных диков:
"На всех, кто нашу страну бесчестит,
Готовьте списки, готовьте списки!"
Пусть бьётся сердце в надежде тайной,
Что грянет время БОЛЬШОЙ ЗАЧИСТКИ,
И К НАМ ВЕРНЁТСЯ ТОВАРИЩ СТАЛИН,
Готовьте списки, готовьте списки!
За нашу память, за наши святцы,
За наши звёзды на обелисках
Не уставайте с врагами драться
В расход преджателей! Готовьте списки!
Всё, что пропел я, итожим вкратце:
"Даёшь проскрипции! - Готовьте списки!"
21 ДЕКАБРЯ 1999 ГОДА.
Комментарий удален модератором
Вот видите, для Вас гражданская война продолжается, Вы и сегодня готовы расстреливать и перевоспитывать.
Так и Россию большевики корчили - кому 9 граммов в сердце, кому 10 лет без права переписки... И ладно бы сотне-другой по ошибке или по пьяни, так ведь испоганили жизнь ПОЛОВИНЕ России!
Известно, что в 1917 было более 80% крестьян, из них 50% "кулаков" и зажиточных "середняков". Вот против них, а также против проигравшего правящего класса - национальной буржуазии, бывших помещиков, духовенства, казачества, офицерства, интеллигентской братии, купечества, а это ещё в совокупности 8-10% населения, то -есть против более чем 50% населения Российской империи была объявлена война на УНИЧТОЖЕНИЕ!.. Что и проводилось в жизнь предвоенные годы...
Так что если уж говорить о том, кто без кого мог бы обойтись, то несомненно что МЫ - без ВАС...
Но мы люди воспитанные и терпим пьянь позаборную, надеясь на пробуждение совести и желания работать на благо России...
Финов я давно простил.
"То ли дурак, то ли сроду так"-русская пословица, извините.
Вашу позицию предполагаю, а моя однозначна - если бы я поймал эту сучку за поджогом моего сарая, не досталась бы она немцам, я бы на месте отрубил ей голову...
Я к тому, что анализируя сложные моменты прошлого, надо хладнокровно ставить себя в гущу тех событий и пытаться методом аналогии представить, как бы Вы действовали... А уже затем раздавать ордена или пули тем, кого уже нет.
Или окунитесь в сегодняшний день. Представьте, что выглянули в окно, а там какой-то современный Олег Кошевой облил бензином Вашу иномарку и чиркает зажигалкой или и того хуже поджёг дверь Вашей квартиры и размахивается гранатой?..
Вот так-то...
А то я вам приведу цифры - а вы их начнёте оспаривать, требовать подтверждений. На всякий случай даю ПРИБЛИЗИТЕЛЬНЫЕ ЦИФРЫ: потери немцев за 4 месяца войны не достигали и 200 тысяч, пленных немецкая армия взяла 3,5- 4,0 миллиона, в немецкой армии служило добровольно 1 млн. 200 тысяч граждан СССР.
Кстати, можете попробовать разыскать Кривошеев и др. "Миф секретности снят" - там о потерях Красной армии (о добровольцах в немецкой там нет).
Но если по-шустрому - почитайте http://topwar.ru/11444-poteri-sssr-i-germanii-v-vov.html
Там есть почти всё, что вас интересует. Надеюсь, что ваше любопытство будет удовлетворено.
Я ленинградец и помню "доброту" встреч соседних дворов, улиц, а потом и районов в 50-60-е.
Забить всю ветку теми, кого и так склоняет каждый?
На каждой теме?????
Погуглите,ажно не лениво-хто и што отрыл в Сибирях.
А про чай, бають, чё ушлый купчик вздумал продавать у Лондонах с Парижой рублёнай сорняк, всюду растущщий.
Стоить всего ничего, а прошёл почище "Каркады" нонешнай!
Иван-чай, чай слыхали?
Ну и поживиться, пока другие оружьей машут нацистскими учёными заодно с секретами.
Ну не из благих же побуждений?!!
Трудно как-то изучать историю, руководствуясь одной книжкой.
Автор, как правило симпатизирует одной стороне и принижает другую, исходя из собственных симпатий
Впрочем, если сегодня укомплектовать батальон на 100% чеченцами, послать их воевать за Россию на арабскую границу....
Намного хуже
По количеству артиллерийских стволов, самолетов и танков!
В разы!!!
А вооружение у Русских было.
Только обученных солдат, почитай, не было! А фрицы уже опыт боевой в Европиях нагуляли, убивств не боялись!
НО! Огульно делать предателей СВОИХ страны, дома, семьи, родных и друзей из БОЛЬШИНСТВА раскулаченных- ЭТО ПРЕСТУПЛЕНИЕ.
Маленький, а важный!
Истина одна, но правда у каждого своя!
С удовольствием читаю ваш спор!
Комментарий удален модератором
Местное партийное и советское руководство в условиях кризиса также не забывало о себе. Была воссоздана сеть закрытых распределителей, аналогичных тем, которые существовали в период карточной системы 1928-1935 годов. Как правило, их роль выполняли закрытые столовые и буфеты, "нормы" в которых значительно превышали официально установленные. Товары брались из общих фондов, выделяемых Наркомторгом для данной местности.
Но в Украине такого не было. Хотя случаи были всякие, иной раз прямо противоположные... это долгий разговор, не для трёпа в МП. Я об этих временах написал роман. Сейчас собираюсь написать конкретно о 43-м годе и штурме линии "Вотан" Восточного вала. Пока съездил туда, написал очерк.
http://maxpark.com/community/14/content/1630545
НЕ коммунисты Франции , Чехии , Польши были более сильны 7
Не коммунисты США и Англии до 1942 г не получали по зубам от немцев ?
Страну предать невозможно. Технически.
А вот соучастие в преступлении - это преступление.
Смириться с совершенным преступлением - раскулачиванием - это значит совершить моральное предательство по отношении к своим близким. Преступить моральную черту. Представители разоренных семейств - если они порядочны - не могут служить верой-правдой извергу Сталину.
Россия должнва быть свободной!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Кстати, а как быть с фронтами на юге и северо-западе? Они тоже не хотели воевать?
Что касается горючего, то его немцы захватили столько, что хватило дойти до Москвы. Поинтересуйтесь документами, а не рассказнями сталинистов.
Ну всегда найдётся ложка дёгтя в бочке мёда.
А ещё были банды, грабившие всех без разбору,"особые отделы", выискивающие "предателей" среди порядочнейших людей, попавшие случайно на фронт матёрые уголовники,
хапуги и номенклатура, жирующая в блокадном Ленинграде....
Из-за них не стоит мазать дерьмом ВСЕХ!
А если на наших мужиков ополчишься, вполне можешь вилы в бок получить на память...
Мразь!
Обязателдьно кто-то мешает недоумку
Тот же Ковпак применял другую тактику одновременно совершались диверсии на разнывх коммуникациях - тем самым давал понять - жители деревень ни при делах. команды из единого центра
Это шедевр. Ни добавить, ни убавить к глубине мысли.
Как могли боролись. НО против пушек ... разве одолеешь
И память "не будет всегда". Народы, не оставившие после себя письменных источников сгинули в небытие, оставив только какие-то разрозненные упоминания в чужих летописях.
А в данном конкретном случае вы пытаетесь "накинуть платок на чужой роток" согласно поговорке. Если вы не согласны с чужим мнением, это не означает автоматически, что оно неправильное.
Тем более, что как оказалось, в момент подхода к Москве в немецкой армии до 25% составляли граждане СССР, а под Сталинградом они составляли около 50 тысяч в числе пленных.
Всё это существенно подтверждает обсуждаемую статью.
Ладно, сарказм в сторону. Генерала Павлова арестовали через 2 недели после начала боевых действий. Списать катастрофы 41 и 42 г. на одного не получится.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Далее: Вы приводите сравнение немецких солдат с советскими, и даже с выводами. Отвечу категорично! Вы неправы! И с примером моего отца, отвечу, Вы неправы с точностью наоборот! Если хотите, то опишу Вам этот приме в личку. Но скажу сразу, пример этот датирован 44м а не 41м годом. Хотя и 41й явно может привести достаточно примеров того же.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Unternehmen Barbarossa"
Der Krieg gegen die Sowjetunion
Unter dem Decknamen "Barbarossa" beginnt schließlich am 22. Juni 1941 der deutsche Überfall. Ohne Kriegserklärung rücken die deutschen Truppen auf einer Länge von 1.600 Kilometern zwischen der Ostsee und den Karpaten in Richtung Sowjetunion vor." журнал Штерн. и , кроме того, разница между берлинским временем и Москвой была в то время 1 час. Шуленбург был у Молотова в 5-30. война началась с 3 до 3-30 по берлинскому времени. т.е. Историк либо не знает этого, либо в угоду своей теории ..гм..обманывает
А что бы мне завидовать в чем то Зоину, мне для этого надо хотя бы знать что у него есть такого что бы позавидовать то ему! Может ему свою яхту Абрамович подарил? если так, то я ему позавидую черной завистью, потому что мне яхта эта нужнее чем ему, у меня Байкал под боком! Ну хоть подскажи, чему мне завидовать то, хоть это и опять не потеме какое то слово ЗАВИСТЬ но ты меня аж заинтриговал. Колись тогда!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Или что, оба наглых клеветника не знали, что О ВОЗМОЖНОСТИ ВНЕЗАПНОГО НАПАДЕНИЯ ГЕРМАНИИ В БЛИЖАЙШИЕ ДНИ БЕЗ ОБЪЯВЛЕНИЯ ВОЙНЫ И О ПРИВЕДЕНИИ ВВЕРЕННЫХ ИМ ВОЙСК В БОЕВУЮ ГОТОВНОСТЬ КОМАНДУЮЩИЕ ПРИБАЛТИЙСКИМ, ЛЕНИНГРАДСКИМ, ЗАПАДНЫМ, КИЕВСКИМ И ОДЕССКИМ ВОЕННЫМИ ОКРУГАМИ, А ТАКЖЕ БАЛТИЙСКИМ, ЧЕРНОМОРСКИМ И СЕВЕРНЫМ ФЛОТАМИ С ПРЯМОЙ САНКЦИИ СТАЛИНА ОФИЦИАЛЬНО БЫЛИ ПРЕДУПРЕЖДЕНЫ ТЕЛЕГРАММОЙ НАЧАЛЬНИКА ГЕНЕРАЛЬНОГО ШТАБА РККА ГЕНЕРАЛА АРМИИ Г.К. ЖУКОВА ЕЩЕ 18 ИЮНЯ 1941 г., ТО ЕСТЬ ЗА 4 (ЧЕТЫРЕ) ДНЯ ДО АГРЕССИИ?!
Эта директива прошла также и по партийной линии!
16 июня в 23 часа командование 12го механизированного корпуса получило директиву о приведении соединения в боевую готовность. Командиру корпуса генерал-майору Н.М. Шестопалову сообщили об этом в 23 часа 17 июня по его прибытии из 202-й моторизованной дивизии, где он проводил проверку мобилизационной готовности. «Генерал-лейтенант П.П. Собенников (бывший командующий 8й армией)
… Командующий войсками округа решил ехать в Таураге и привести там в боевую готовность 11й стрелковый корпус генерал-майора М.С. Шумилова, а мне велел убыть на правый фланг армии. Начальника штаба армии генерал-майора Г.А. Ларионова мы направили обратно в Елгаву. Он получил задачу вывести штаб на командный пункт.
К концу дня были отданы устные распоряжения о сосредоточении войск на границе. Утром 19 июня (значит, указанные в предыдущей фразе действия имели место 18 июня. .http://blog.kp.ru/users/3168257/post105253432/.
Они остались в протоколах следствия и судебного разбирательства по делу арестованных вместе с Павловым Д.Г. командиров Западного особого военного округа, санкцию на арест и привлечение к суду которых утвердил лично Жуков.
На 70м листе 4го тома следственного дела по их обвинению зафиксированы следующие слова начальника связи ЗАПОВО генерала Андрея Терентьевича Григорьева: «И после телеграммы начальника Генерального штаба от 18 июня войска округа не были приведены в боевую готовность»..Витя ты наверное учился в школе,.Сталин козёл!" у Леры Новодворской?Заразное это заведение,там при имени Сталин у учащихся истерика начинается. Будь осторожен.
Кстати, ваш панегирик Сталину не может умалить то, что Генсек элементарно врал о преимуществе немцев в технике, о неожиданном нападении (почитайте его речи во время войны - они были изданы при его жизни отдельной книгой), о жертвах СССР и т.п.?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я не знаю. Спасибо, конечно, за комплимент - но кроме думания нужны и знания, которых у меня в данном случае нет - что касается вопроса про Японию. Вам же не нужен банальный ответ "посчитали нецелесообразным"?
А про начало 2й мировой вообще вижу неприкрытый вопрос с подвохом. Общеизвестно, что Гитлер напал на Польшу 1 сентября 1939 г. Видимо, вы клоните к вопросу классификации самого начала - некоторые считают что вторая мировая началась в Азии с японской оккупации китайских территорий в 30-х годах. Явно, что у вас есть какой-то свой взгляд на вопрос.
Я ввязался в обсуждение этой темы не потому что у меня глубокие знания по данному вопросу - я признаю, что у меня только какие-то поверхностные, обрывочные исторические знания. Меня просто никогда не устраивала советская версия.
времени все понять было предостаточно! А прошать тех, кто измывается над народом погрязнув поуши в коррупции, тех кто продает народные ресурсы обогащая сам себя и раззоряя Россию и её народ, не думая при этом о будушем наших поколений, тех. кто изничтожил образование, медицину, сельское хозяйство, промышленность, энергетику, машиностроение, ни в коем случае нельзя. Ответить они должны за все и самым суровым образом. Испанцы есть испанцы и пусть остаются испанцами, но мы не испанцы и решать свою судьбу будеи сами, нравится это кому или нет.
Комментарий удален модератором
Важно КАК это сказано!
ну, так как дальше в той же книге я наткнулся на Коновова с "перешедшим под оркестр и со знаменами" полком...как то увял сразу .. почитаю, конечно..но ...сами понимаете. после стольких нестыковок.. кста, линк открылся на " без объявления войны"?
…
Он сердцем чист, доволен и спокоен.
Он прибыли откладывает впрок.
Продукцию чикагских скотобоен
В расчет за нашу кровь он выслал в срок.
Ему полгоря, что в плену поганом
Твоих малюток растерзали псы.
И он с тебя получит чистоганом
За каждый фунт чикагской колбасы.
А в день, когда добудешь ты победу,
Он, расточая сладкие слова,
За славой, как шакал, придет по следу
Израненного в смертной схватке льва.
«Алексей Сурков», 1942
Кстати, почти сразу под вашим "запросом" один из таких "опровергателей" сам случай не оспаривается, но уменьшается число перешедших - учитывая разовое количество - число особого значения не имеет - даже оно (число перешедших за единственный раз) более чем в 6 раз превышает число немцев, перешедших на сторону СССР (29 человек).
Комментарий удален модератором
Лично я возлагаю вину за провал обороны в первые дни войны на генерала Павлова, который командовал Западным фронтом, имел численное и качественное превосходство над немцами. На всех остальных фронтах немцы не имели сколь-нибудь существенного успеха. И только предательская деятельность Павлова позволила немцам в считанные дни выйти к Смоленску.
1. Генерал Павлов абсолютно проигнориловал приказ привести войска в полную боевую готовность.
2. Известны факты, когда накануне нападения он лично отдавал приказы снять вооружение с самолетов и сдать на склад.
3. В первые часы нападения отдал приказ войскам запереться в укрепрайонах, которые немцы просто обошли без боя.
4. Проигнорировал приказ Ставки нанести удар в основания танковых клиньев, отрезав их от снабжения.
5. Отдал приказ подчиняющимся ему армиям бросить все имущество и тяжелое вооружение, и следовать пешим порядком в Беловежские леса, где они и были окружены и вынуждены сдаться.
На участке Западного фронта было всего несколько крупных дорог. Местность болотистая, так что танки могли передвигаться исключительно по дорогам. Из-за обилия мелких речушек, мосты через каждые 20-30 километров. Генерал Павлов имел почти 3-хкратный перевес в танках, причем имел как средние, так и тяжелые танки, коих у немцев небыло вообще. Каждый мост мог стать рубежом обороны, способным задержать немцев на долгие часы или даже дни, как это сделал экипаж тяжелого танка КВ на мосту неподалеку от Ленинграда, три дня сдерживавший колонну немецких танков, ибо их орудия просто не пробивали броню КВ.
Тем не менее, на участке Западного фронта ни один мост не был взорван, танки попросту были брошены без боя при отступлении, пехотные дивизии также почти не вели боевых действий, и лишь авиация повела себя более-менее достойно.
То что провели немцы - глубокий прорыв танковыми клиньями, просто авантюра, которая сработала благодаря Павлову. При грамотной обороне немцы должны были лишиться трети ВСЕХ своих танков уже в первые же дни.
Комментарий удален модератором
на кого рассчитана твоя дешевая пропаганда? на русских идиотов не знающих истории?
Сами же это и подтверждаете..
... генерал повсюду был, отдавал приказы каждому красноармейцу лично.. не несите бред..
Возможно, что и его подставили, он тоже тупо выполнил приказ-но не претендуйте на истину в последнй инстанции
Он на всех сайтах такую фигню, а то ещё и почище пишет.
И про Россию с россиянами такие гадости говорит, что поневоле в троллей и программы всякие поверишь
В том то и дело, что Павлов неординарная личность. Я, например, не могу однозначно его осуждать..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вся проблема-то, оказывается, что в конце 30-х слишком мало своих же поуничтожали? Больше нужно было?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Тем меньше больше она нам!+
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
лят--надо же отрабатывать "сребренники",за обгаживание Истории
ВОВ.
Комментарий удален модератором
Другое дело - уверен, что победу одержал РУССКИЙ НАРОД (ну ладно, пусть советский), и коммунисты вместе со всем ЦК и Хозяином только приписали себе эту победу.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Да тьфу на их!
Т.е. были миллионы "предателей"? Может нужно было просто раскрыть глаза и понять наконец, что не все мечтают строить коммунизм?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Зато как живут фрицы, которых эти деды-ветераны якобы победили... И не стыдно мусолить это гордое слово ПОБЕДА? Впрочем, есть адекватное понятие - пиррова победа. Но это уже совсем из другой оперы, вам, уверен, не понять... Допивайте пивко и готовьтесь послезавтра услышать новые заверения в очередных исторических победах. На всех каналах. Не пропустите!..
Комментарий удален модератором
Павлов сделал именно это.
За что и был заслуженно расстрелян.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
На которое я вешаю ярлыки?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А мы бы с ним нашли о чём поговорить, будь уверен!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Как насчет добровольцев ? Их тоже под дулом на фронт посылали ?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
2. А кто у братьев родители ?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Продавалось новейшее (и на сегодняшний день оборудование на постсоветском пространстве ) в узбекистан где было устаревшее оборудование и продукция изначально была нерентабельной . А сейчас магазины забиты продуктами -не нашего производства . текстилем-не нашего производства , техникой -не нашего производства . Это и называется развал собственной производственной инфраструктуры . Так что заклинаниями занимается кто то другой -читает мантры все хорошо . Все хорошо прекрасная маркиза !
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Или в мудром предвидении, что народ решит именно так?
Мудрость, скажу я, вполне обоснованная и подкрепленная некими событиями, апогей которых пришелся на 1937 год. И я точно также считал. А те, кто считал иначе, немедленно направлялись на освоение богатств земли сибирской.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Людей было много. Оружия было мало.
Если в батальоне 1 винтовка на троих бойцов - какие должны быть потери у батальона? У моей жены оба деда погибли именно в этот месяц. Мой дед погиб в этот месяц. Другого расстреляли гораздо раньше.
Те люди - которые смогли выжить в этой мясорубке - прикусили языки навсегда. Кто не прикусил - были расстреляны в другом месте. Откуда наши люди все это теперь могут узнать? Ниоткуда.
Неужели самому не противно так нагло лгать.
Прикола ради, поговори с выжившими штрафбатовцами. И выясни, за что и зачем они воевали. А уж КАК воевали - это можешь даже у них не спрашивать. И так известно. Я в свое время имел пространных бесед с таким человеком, мир праху его. И он мне много чего растолковал так, что даже 25 летнему космополитично настроенному сопляку стало понятно.
Недавний пример в кндр
тех кто не выл расстреляли из миномета
Но если это так, то ты предатель.
В соцсетях орудуют промывщики мозгов
The Washington Times: Центральное командование ВС США "недавно закупило специальную компьютерную программу, с помощью которой военные создают в интернете множество фиктивных личностей", используемых затем для "внедрения в группы и, в некоторых случаях, для распространения дезинформации".
Программа "позволяaет оператору управлять несколькими онлайн-персонами с одной и той же рабочей станции, при этом не опасаясь быть раскрытым продвинутым противником".
С помощью ложных IP-адресов система создает видимость присутствия пользователя в заданном районе мира, одновременно маскируя его принадлежность к американской армии, уточняет издание.
Быть чекистской шестеркой - твоя русская натура
Киборги-киборги, роботы-роботы, роботы-роботы- тра-ля-ля-ля!
С удовольствием прочла бы!
По другому мыслить уже никак..
Чтой-т я подобное уже слышала..
При так и не достроенном коммунизьме!
Хочешь спросить - почему я не занимаюсь местью грузинам? Потому что виновны мои предки. Это они из-за чрезмерной доверчивости и умственной лени доверились хищникам. И проиграли в итоге.
С природой хищника воевать не нужно, нужно уметь противостоять ей.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ваши хозяева сами вас высвечивают.
Но молчать нельзя, нужно вам давать отпор.
батывает "серебренники"--впрочем как и небезизвестный игорь кон
драшов их Феникса.(USA)
Он по любому поводу высказывается так.
Часто не попадая в смысл
Лейбмотив-как плохо в "Рашке"
"2 милиона сгоревших в крематориях лагерей"--не успели убежать или не в ту сторону побежали!50 евреев в войне погоду не сделали!Или это их 12-14-летние детишки стояли у станков в промерзших цехах и въебывали в колхозах?!
Комментарий удален модератором
Сталин вопрос тогда решил: "Ни шагу назад!"- приказ 227.
Предлагаю считать этот приказ действующим и сегодня. И когда либерасты в совокупе с антисоветчиками и перевёртышами из КПСС начнут разбегаться: поставить заградотряд.
Комментарий удален модератором
О заградотрядах болтающим нужно бы ознакомиться с мнением штрафника. Может и отпадёт у них тогда любовь к чуши антисоветской!
http://forum.17marta.ru/index.php/topic,8255.0.html
Власовцы из РСДРП в тылу гадили.
Сильнее всех отличились ТРИЖДЫ власовцы чехи
продали Австрию, продали Колчака, сдали страну без боя немцам,
а 1969 стреляли в спину освободителям
41-45 МИЛЛИОН граждан СССР нацепил форму вермахта!!!
Это ЧТО ТАКОЕ надо было сделать с русским народом??????
Не много ли 45 млн. предателей?
Головой думай когда врёшь.
Не одолеть вам Россию. Народ уже проснулся запрягать начинает.
А на стороне германии воевало более 1млн русских но никак не 45
Не важно в какой стране ты живёшь.
Все будете, в поте лица зарабатывать кусок хлеба.
Так поступают тупые.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ты,чьих будешь!?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И прадед у него звался "Виндоуз"
А ещё страшнее как сегодня "умники" набрасываются друг на друга и грызут. Вместо того, чтобы сообща бороться с чиновниками, гэбистами, бандитами, кавказской мразью!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я это к чему? А к тому что термин неудачно наверное подобран.
Для начала внимательно прочитайте мой коммент, а потом - свой. И найдите отличия.
А ваши пустые пропагандонские фантазии - не интересны.
Комментировать можете сколько влезет, а вот в пустопорожнюю болтологию втягивать не надо. Ферштейн? Вот и ладушки.
И держит в запасниках пустой непорочный клон. Чтобы использовать его втихую.
Комментарий удален модератором
Ведь за Родину - формула необъятная. Правда, одни шли умирать за родину со Сталиным, а другие - за родину без политбюро... жаль только, что мало осталось мемуаров... я кое-что собрал. Интересные были люди!..
,
Конечно, чехи-не германы, но психику ломают одинаково!
Нужен приговор.
А про растерянность согласна абсолютно!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
________________________________________________________
Прекрати бредить,посмотри хотя бы когда заградотряды организовали и когда распустили.И еще одно :
Приказом НКВД СССР № 00941 от 19 июля 1941 года при особых отделах дивизий и корпусов сформированы отдельные стрелковые взводы, при особых отделах армий — отдельные стрелковые роты, при особых отделах фронтов — отдельные стрелковые батальоны, укомплектованные личным составом войск НКВД
Ну и как,мог взвод тормознуть бегущую дивизию,а рота армию ???
______________________________________________________
в первые месяцы войны были распущены по домам, более 1 миллиона из разбежавшихся и пленных принято на службу “добровольными помощниками”
______________________________________________________
Самого-то не тошнит от подобного ? Откуда нахер столько ХИВИ в первые месяцы ??? Их всего за годы ВОВ было около 665 тыс.
А в общем и целом статейка поганая,попытка оправдать предателей,давших присягу и нарушивших ее некими "мстителями".Позорник,мля.
Кто кого победил то в итоге?
Что автор пытается доказать?
Ему бы стать записным восхвалителем либо у прибалтийских либо у хохляцких SS.
Вот как раз против таких писунов и идет компания.
При наличии у обороняющихся громадного превосходства сил и средств - особенно в танках и авиации.
Идея напасть на СССР провалилась в первые недели войны.
Жаль до твоих родаков фашики не дотянулись.
Приходи 9 мая со своим бредом на центральную площадь своего города(если это не пиндостан) и прими все что положено.
вроде ты длинную фраза произнесла а перести не получается?
Комментарий удален модератором
За сим скушай супрастинчку, заешь галоперидольчиком, и валяй в палестину, подпирать тех самых пиндосских выкормышей, которым внятные евреи наваляли :)
Как Либерасты не старались,
Народ-то видит - Обоср......сь!
Все куда проще, на тебе версию:
Весь трындец продолжался, пока не подтянулись в армию Сибиряки. Те самые, осибирячившиеся потомки расклуаченных, крежацкие дети, гуранские, чалдонские, бурундуцкие. А подтянулись - я что то отступать перстали. И фрицы "ф пятачок" выхыатывать стали... Ну и все остальное сразу под этот стандарт подтянулось. Все как всегда.
во имя мести, тоже можно понять. Это иудейское талмудистское племя тысячи лет учили, как ЛЮДЯМ мозги запудрить, во имя пользы иудейских дел, тайно, подлдо и коварно пудрили, ставя людей в раскорячку: С одной стороны - РОДина, с других сторон - её оккупанты, внутренние и внешние. А ты стоишь один посредине, а вокруг тебя - упыри.
Но ясно, что маленькие гадят одному, а большие, как чубайсы истребляют русских миллионами своими мошенническими реформами.
и за каждый эпизод-суд со взысканием морального вреда , судубные издержки за счёт напроказившего!
Всё окупаемо!
(Мож, у меня в роду евреи были? Совет реальный.)
А вот я 14 лет прожила в большом доме, но у нас в подъезде никогда не видела ни куч, ни луж. Хотя надо мной жил парень шибко пьющий. На пол не ссал, но вот один раз чуть не убился: стал падать вниз головой на лестнице, и мне на руки упал. Обошлось. Удержала, не смотря на свои чуть больше 50 кг. Но потом всё-равно умер, в 40 лет, сердце не выдержало. Жалко парня, хороший был сантехник, руки золотые. А вот поди же, спился. Но это же не значит, что во всех 36 квартирах подъезда живут русские пьяницы. Логично?
Только вот не надо мне приписывать экстремизм: у русской бабки денег даже на 1 арбалет нет, как эта власть обвиняет русского деда Квачкова, якобы он хотел организовать вооружённое восстание. А основание для этого бреда: Якобы показания подставных лиц и лиц, которые шли на Москву с 3-мя арбалетами. )))
Вот вас засуньте в зону боевых действий, брось на произвол судьбы без командования и какой-либо информации, что делать будете?
А новоформатчиков от истории, смотрю, тьма-тьмущщщая
развелась
Особенно если стреляли раньше по мишенькам в тире, а войну только в кино и видели?
Комментарий удален модератором
Од этом прямо сказал Сталин, выражаясь современным слэнгом, другу Уинни - "Вы думаете, они советскую власть защищают? Нет, они воюют за матушку Россию".
А большевистская власть, как и всё чужеродное, СГИНУЛА. Со своими райкомами и горкомами, антирусской и антироссийской идеологией, с подлецами-парторгами и их комсомольскими служками.
Это в тексте есть. А вот этого нет...
Много было e перебежчиков. За первый год войны, правда, когда их число было особенно велико, данных нет, но известно, что позже, во второй половине 1942 года, на сторону немцев перебежали 61 тыс. красноармейцев. В 1943 году число перебежчиков уменьшилось до 24 тыс., а за первые три месяца 1944 г. их оказалось всего 2,2 тыс. За последний год войны их оказалось еще меньше (точных данных нет), однако даже в марте 1945 г. на Одере, когда в поражении Гитлера не сомневался уже никто, через немецкие линии все же перебежали 18 советских военнос
http://militera.lib.ru/research/sokolov1/07.html
Ой! Как некрасиво! Нехорошо!
Комментарий удален модератором
Добавим сюда и 1,5-2 млн. просто разошедшихся по домам. Вот почему в 43-44 с Украины удалось призвать несколько миллионов "уклонистов"...
См. мой очерк http://maxpark.com/community/14/content/1630545
http://ru.wikipedia.org
А 3 миллиона немцев не хотели воевать за Гитлера?
Полез из продранных кальсон
Опарышевый рис...
С ветвей неслышен, но весом,
Свисает коммунист.
Пылает клён - листов резных
Прощальная краса...
Товарищ вывалил язык
И выкатил глаза.
Он видел Ленина в гробу,
Он сердцем был в борьбе.
И вот - прибит штыком ко лбу
Билет ВКП(б).
Рои зелёных цокотух -
Последний коллектив.
Товарищ, что-же ты протух?
Пора в поход идти!
Но не идти ему в поход,
Как шею не тяни.
За речкой окруженцев взвод
Заснул в лесной тени.
Ещё без соли член сосать
Всю осень по лесам...
Зато - три дня тому назад -
Повешен комиссар.
Настанет час платить долги,
Не вечно быть лафе.
Петру достались сапоги,
Серёге - галифе.
Потом декабрь кишки прожжёт,
Заставит жрать кору...
А нынче пухлый вещмешок
Пришёлся ко двору.
На всех: тушёнка, сухари,
Спирт - грамм по пятьдесят.
Вот гимнастёрку - "кровь снутри..."
Побрезговали взять.
========================================
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Да...у педантичных и воинственных, все века умеющих воевать немцев.. был огромный военный опыт "освоения Европы", помноженный на предыдущую удачу боевых действий, общее превосходство в армии, авиации.....дух!
А русские...они в своем стиле... пока по морде хорошо не получит, не утрется...не понимает что его бьют.... Да и боялись особенно в в 41-ом ( дед, тесть , отец воевали, дед с тестем всю войну не просто прошли, тесть во фронтовой разведке, а дед почти от Бреста из Белоруссии, отец сидел в окопах на Дальнем Востоке... рассказывали )...реально..первое время и самое главная беда ... отсутствие организованности! ...отсюда один совершал подвиг.. а сотни в панике сдавались.
И потом....немцы...воевали в Европе, во Франции, ...и т д ... а в Союз он пришли НЕ воевать, а уничтожать НАШИ народы...
Значит, двадцать лет перед войной потребовались Сталину, чтобы создать дезорганизованную армию?
И этому болвану политбюро присвоило звание "Генералиссимус?.. Кино и немцы!..
Отвечаю:
Из 9 200 населённых пунктов, разрушенных и сожжённых гитлеровцами в Белоруссии во время Великой Отечественной войны, свыше 5 295 нацисты и их пособники уничтожили вместе со всем или с частью населения в период карательных операций.
http://ru.wikipedia.org/
http://ru.wikipedia.org/
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Автор упоминает "Локотскую республику" ,а ведь про это вообще ничего неизвестно,всё покрыто тайной . Известно,что два инженера ,ненавидящие сталинский режим -Воскобойников и Каменский создали на оккупированной территории Брянской об.- Республику ,которая просто помогала людям выжить в тех условиях. Помогали и местным жителям и партизанам, и окруженцам . Были такие эпизоды,когда Каменский просто спасал местное население от "патриотов"-марадёров партизан . Под началом республики были 5 крупных рай-ов,где работали школы , предприятия,колхозы. Каменский ненавидел как сталина ,так и гитлера .Сам он в конце войны был убит немцами до последнего защищая свою армию,объявленную сталиным, врагами народа ,а немцами , рабами пушечнога мяса.Камеский посвятил себя не режимам сталина и гитлера,а русскому народу ,попавшему в трудное положения по разным,независящим от них обстоятельствам.
Комментарий удален модератором
А предатель... Так это для нашей российской действительности - нечто постоянное. Изменили присяге и перешли на сторону советов. Изменили Родине - стали служить красным. Изменили народу - стали в ряды карателей.
Так в чём проблема? Берёте стопку бумаги, шариковую ручку, садитесь вечерком и до утра эту самую бумагу мараете. По теории вероятностей, каждая десятая стопка измаранной Вами бумаги родит шедевр (таинственное еврейское слово. по-нашему - херня на постном масле). И так их и вытеснять везде. А то обнаглели вконец!.. :)))
планета печенью больна,
говно говном говно ругает,
не вылезая из говна....
Я тоже не уважаю людей, которые знают ВСЁ.
Комментарий удален модератором
Хи-хи-с-с-с, с вашего позволения.
Помню, в школе мы "проходили" роман Гончарова "Обломов" и вот с тех пор я всех людей, независимо от национальности, делю на РУССКИХ и НЕМЦЕВ. Безусловно, что немцы лучше воюют, работают и живут, чем русские, как бы вам это и не нравилось.
Спите в своих мечтах и дальше.
Большинство сдавались чтобы выжить, помня немцев по 1 мировой считали что в лагерях отсидят и верутся живыми, а получился ад. Так что, никакой ненависти не было.
Думаю, что - всё МНОГО проще! Против танков в штыковую не попрёшь. Гитлеровцы ведь под Волгоградом тоже сдали 22 практически полнокровные дивизии...
Кстати, говорят, именно ввод Сибирских дивизий во многом и предопределил наши победы. А это стало возможным только после точного осознания, что Япония НЕ НАПАДЁТ!
Но разве он не прав в том, что не все "советские люди" хотели умирать за советскую власть.
Понятно, что у каждого ущербного человечешки, не состоявшегося в жизни, естьжелание нагадить на свою страну, но должны же быть хоть остатки совести или ума.
Как "за июль фон Бок сформировал восемь русских дивизий в группе "Центр"?
Вы вообще по скудоумию своему представляенте, что такое СФОРМИРОВАТЬ 8 дивизий, да еще из пленных (т.е. с проверкой этих людей, с назначением командиров и пр. и пр.) за месяц? Нельзя же быть полным идиотом!
После общения с вами надо пойти помуть руки.
Неужели вы так ненавидите свою Родину, что переплюнуля Й. Геббельса?
И почему 8 дивизий, а не 28 или 108?
Где хоть ОДИН ФАКТ?
Ах да, они вам не нужны, достаточно вашей собственной мерзости!
Зачем вы пишите мерзость и гнусность?
Зачем вы пытаетесь оскорбить память тех, кто ценой своей жизни защитил Родину?
Мезко.
Извольте мне не отвечать, я привык общаться с порядочными людьми.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Лишь тот избегнул их опалы,
И не подвергся их вражде.
Кто для своих,всегда и всюду,
Злодеем был передовым.
Они лишь нашего Иуду,
Честят лобзанием своим!
Ф.И.Тютчев
А что в первую-то войну не сдался?Жалеешь теперь наверное.А может ты того,из-за кордона побрехиваешь,под копирку,как Резун-Лизун.Темнишь ты что-то,дядя!
Княжеский титул обязывает не подражать Гитлеру, который на евреев ....
Если они "дошли от Сталинграда до Праги", значит, они воевали за МОЮ Родину и для меня - герои!!
Но для Вас они воевали против "выдающегося гражданина России Андрея Власова"... Кто они для вас?
У вас есть совесть?
Я прочитал ваши комментарии: все, кто с вами не согласен "нашисты", "гебисты", "сексоты" и пр.
Это многое говорит и о вашем умении вести спор и вашей "порядочности".
С такими замашками вы прекрасно вписались бы и в НКВД 36-38 и в в полицаи к своему "выдающемуся гражданину России" в 1941-1944....
Простите, но я привык общаться с порядочными людьми.
Автору невдомек, что людей, способных пойти с голыми руками против вооруженного врага, на верную смерть, совсем мало. Что в окружении, без снабжения и обеспечения боеприпасами, ничего больше не остается, кроме как умереть героически или сдаться. Что все дело - в успешности военных стратегий. И психологии людей, у которых сильнейший инстинкт, - выживание.
Историю бы что ли почитал. Про Золотую Орду, например.
Против него, то есть выбрать смерть, если придется выбирать, могут пойти только исключительные, редкие люди.
Большинство не хотят воевать, ставить под угрозу свою жизнь. Это естественно. Всегда на войну приходилось мобилизацию проводить насильно. Профессионалов (наемников) и патриотов всегда не хватало.
Разве автор статьи не говорит об этом?
Идти на войну, дезертировать, сдаться или перейти на сторону врага, - все рискованно. И все - ради выживания и хорошей жизни.
Я поражаюсь, что многие не хотят этого понимать и кроме грубостей и хамства в адрес автора ничего сказать не могут.
Я поражаюсь, как многие не могут или не хотят этого понимать и ограничиваются хамством и грубостью в отношении автора статьи.
А после этой вот фразы -- "Не буду из-за дефицита времени подробно писать об эпопее выдающегося гражданина России Андрея Власова" комментировать уже вообще нечего... стрелять вас надо, выродков... всех до последнего
И вас тоже.
А Ваш коронный аргумент "стрелять вас надо, выродков... всех до последнего" очень убедителен был в те времена, верно. Но поезд ушёл и провожающим самое время пойти в буфет и опрокинуть по стопарику за кормчего, зодчего и корифея всех наук... Ах, да ещё и генералиссимуса... Не расстраивайтесь Вы так, всё равно Ваши уже НЕ ПРИДУТ, займитесь хоть каким делом, кроме мысленных расстрелов... :)))
Да и вы по своей идеологии рьяно служили бы в то время полицаем!
Что вы конкретно считаете фальшивым?
"И такое объяснение лежит на поверхности,"
Поводил пальчиком по поверхности, собрал грязь и выплеснул, подонок!
Комментарий удален модератором
Если будет охота, посмотрите здесь:
http://maxpark.com/community/14/content/1630545
А о Корсунь-Шевченковской операции известно неизвестное? У меня бабушка видела там горы трупов после окончания операции.
Но немцам при всём этом мы врезали, своей кровью врезали.
А РЫНОК это интегральное звено в экономике, он очень важен. Сейчас он гипертрофически работает на США и ТНК. ВМФ у них подмога. Вот такой теории я не вижу. Прицел на убирание доллара как мировой валюты. Трудно, но цель такова.
В остальном... особенно в цифрах сильный перекос в сторону антисовецкой пропаганды.
История вещь субъективная ее можно повернуть как в одну сторону так и в другую. достаточно что то выпятить что то замолчать... трудно искать в истории правду...
Все опровергатели Октябрьской революции в упор не хотят видеть,что Октябрьский взрыв-это итог многовекового гнобления основной массы населения.Разнесли вдребезги храмы при ничтожном количестве"смутьянов" меньше одного на тысячу.Если бы все было сносно,то плевками можно было подстрекателей уничтожить..Да и оды послереволюционные были жесточайшей блокадой окружающего кап.мираИ внутренняя оппозиция затаилась.А если учесть,что простолюдью надо было в одно поколение встать на уровень государственных задач,то и это -тяжелейшая задача.Нельзя судить пионерские задачи как бытовухуБезусловно,было и много ошибок.
Я этим любителям ,которые за собой кроме опыта разрухи,проедания,растления,ничего за душой не имеют,ище раз ткнуть носом в то,что они есть ничтожество.Покажите,что вы сделали-впервые,лучше других.Пока кроме грабежа,взяточничества безумного за вами ничего нет
...Многократно утверждалось, что действия Красной Армии в ходе Великой Отечественной войны были не эффективны, что слишком много мы теряли людей в боях с фашистскими армиями. В первые шесть месяцев войны основные потери составляли пленные. Причиной тому была блестящая реализаций немцами тактики окружений. Немцы действовали в наступлении, пока не были разбиты под Москвой и Сталинградом. За два года войны русские приобрели опыт боевых действий, превосходящий опыт армий Гитлера, воевавших в Европе с 1939 года. После двух лет Великой Отечественной войны именно Красная Армия била немцев. Скорость наступления РККА в 1944 — 1945 годах превышала темп германского блицкрига 1941 года в среднем на 20–30 км. в день. В 1944 году немцы в войне с СССР имели армию превосходившую численностью РККА лета 1941 год, но она была разбита не менее молниеносно, чем армии СССР в 1941 году...
© tsarpolskiy
Немцы в 1944 году сражались на ДВА ФРОНТА и их сопротивление продолжалось больше, чем время от 22 июня 1941 до октября 1942.
И последнее: сравните территорию, захваченную немцами в 1941-42 гг. и территорию, завоёванную СССР в 1944-45 гг. Заодно учтите, что Болгария вообще не воевала с Красной Армией, а Румыния оказала незначительное сопротивление и повернула оружие против немцев. Предупреждая всякие возражения по этому поводу - напомню, что румынский король был награждён орденом Победы.
http://forum.17marta.ru/index.php/topic,8255.0.html
Вы хоть вспомните в каком году ЗАГРАДОТРЯДЫ появились и чем они НА САМОМ деле занимались?
Сколько противостояла Франция, Польша и другие страны?
Сколько десятков стран воевали вместе с Германией против СССР и составили силы вторжения?
Ваши "фантазии" даже не соприкасаются с правдой и фактами истории
Вы хоть потрудитесь ознакомиться с реальностью:
http://specistoriya.ru/index.php/realwar/voprosyistorikam/voprosy-1.html (Скачать видео напрямую (413 mb)
Вопросы историкам. Первый выпуск Реальная война
"1.Причинно-следственная связь между вероломным нападением и катастрофой 1941 года: почему так было в 41-м?
2. Связь между революцией 1917 года и Великой отечественной войной: как это повлияло на саму причину войны и ход военных действий?"
Вот о штрафниках и заградотрядах из первых уст!
Это антисоветчикам надо читать!
http://forum.17marta.ru/index.php/topic,8255.0.html
Жму руку.
Д-р Геббельс
Комментарий удален модератором
Маразм крепчает.
Если изменнник и предатель Власов - "выдающийся гражданин России", то говорить с "автором" этой фальшивки не о чем.
Й. Геббельс от зависти на том свете подпрыгивает.
Но если есть хоть один человек того времени, считавший его таковым, то это можно обсуждать без ссылок на Геббельса.
СВОИХ ДЕТЕЙ МЫ ПОГУБИЛИ
Жизнь изуродовала внуков
И обезумила сама.
У них и тяги нет к наукам
И нет пытливости ума.
Теперь в пятнадцать лет рожают,
Сажают коноплю тайком.
О. Генри, Пушкина не знают,
Им Ленин вовсе не знаком.
Жизнь в наркотическом дурмане,
И даже школьник часто пьян.
У них нет тяги к Модильяни,
Неинтересен Тициан.
Зато одна всегда забота –
Где можно деньги раздобыть.
И презираема работа,
Готовы близкого убить.
И нет ни веры, ни надежды,
И впереди просвета нет.
Растут, растут одни невежды…
Мы их загнали в интернет.
Обуреваемые кровью
От всяких кровожадных игр,
Связь с непристойною любовью,
И наше чадо – дикий тигр.
Детей своих мы погубили,
Дав сто свобод, лишив труда.
Мы их беспамятно любили,
Но получилось, как всегда.
Честь им и Слава. Меня поражает полное отрицание мнения других.людей
Первым кавалером стал бы Горбачев.
Затем уже Ельцин, Яковлев, Шеварнадзе и прочее дерьмо.
Нынешние, во главе с Верховным, одноименными медалями.
Ну а их холуйчики достойны грамот.
Автор этого опуса мог бы претендовать, правда проблемы с интеллектом, написано жалко, аргументы дебильные..
Впрочем, как пел Высоцкий: "коль родился баобабом, баобабом и умрешь"
А у Высоцкого: "И если туп, как дерево, родишься баобабом и будешь баобабом 1000 лет, пока помрёшь." Но смысл верный )))
Бог Вам судья, уважаемый автор. Колодец плевками не замутить.
Конечно, как же иначе! История без ваших опусов оскудеет. Кого там в вашей семье уморили голодом, расстреляли, сгноили на каторге? Что так заставляет ненавидеть свою Родину. Вы итак уже изъели её тело, как древоочицы и всё мало. Паскудство нынешнее ни чем не лучше прошлого. Изменники и готовые предать, всегда были и будут. Надо только вовремя проводить санацию.
Есть оппоненты часто заявляющие , что не надо равнять большевиков и Путина.
Вчера, случайно, зацепил передачу по тв с макаровым. Там слово "быдло" звучало не как оскорбление, а как обиходное выражение, по отношению к основному составу государства.
Большевизм - это не утверждение, это полновесные действия по превращению своих граждан в стадо, часть которого сидит на благах, а остальные на идеологической пайке.Что сейчас и существует.
Будучи среднестатистическим гражданином, имея раскулаченных по материнской линии. и переселенных на 1101 км, по отцовской, не уверен, что оказавшись в каше 41 года, я не подался бы за справедливостью к немцам.
А в остальном я с вами согласен.
Не отвлекайся,знай клюй свое дерьмо,питайся!
А вот дед (мамин отец) прошёл ВСЮ войну "с хвостиком". Начал под Москвой, Курскую... А закончил аж осенью 1945. В Прибалтике - "подзадержался". Два ранения, на лице - от штыка, и осколок авиабомбы - в лёгком, который так и носил в себе всю оставшуюся жизнь.
что они не понимают вашего тонкого замечания
Мой знакомый тоже татарин. Я как раз выпивал с ним по телефону. К сожалению у него ампутировали ноги. Он служил пулеметчиком на Ан-12.
Я стараюсь не учавствовать в прениях, культура общения интернет пользователей пока очень низкая.
И отец мой ,был таким же подневольным и дядьки один из которых лежит в сраных болотах Лен.области.
А вот сын у меня свободный и никогда не будет подневольным пушечным мясом защищающий этих кремлёвских мразей.
· Русские: 29-я гренадёрская дивизия СС «РОНА», 15-й казачий кавалерийский корпус СС, добровольческий полк СС «Варяг», 1-я Русская Национальная бригада СС «Дружина», 2-я Русская Национальная бригада СС (в последствии, влившаяся в 1-ю), 1-я Русская Национальная Армия (они же дивизия «Руссланд»), Русский Корпусъ, дивизия СС «Десна», Русский отряд 9-й армии Вермахта, военно-пропагандистское подразделение «Волга» (входило в состав дивизии СС «Курт Эггерс»), русский спецназ «Ост», войска РОА.
· Белорусы: Дивизия СС «Беларусь», 30-я гренадёрская дивизия СС (помимо белорусов, в ней служили и русские), 38-я гренадёрская дивизия СС «Нибелунги», белорусский десантный батальон «Дальвитц».
· Украинцы: Батальон «Роланд», батальон «Нахтигаль», 14-я гренадёрская дивизия СС «Галичина», 5-я танковая дивизия СС «Викинг», бригада СС «Нора», дивизия СС «Фрундберг», украинский легион в составе Вермахта.
Болгарская противотанковая бригада. Причём фашистско-монархическая Болгария была одним из союзников тогдашней Германии.
Сербский добровольческий корпус СС. Причём Сербия при Милане Надиче имел
История расставила всё по местам.
Поскольку массовая сдача в плен продолжалась по 1944-й включительно (ладно уж, полста тысяч в 45-м не в счёт), то по-вашему война началась лишь в 45-м...
А вот с проживающим населением германские войска как раз не боролись, ибо воевали на фронте, а с проживающим населением боролись сталинские диверсанты типа Зои Космодемьянской, сжигавшие крестьянские сараи и дома... Врать надо, хорошо подумав. А лучше вообще не врать...
Так вот, братец, начиная со Сталинграда, где фашисты сдали полностью аж 22 отборные дивизии, наверное правильнее считать, что к массовой сдаче приступили именно гитлеровцы...
Кстати, мне одна бабуля в Украине, у которой во время войны квартировались немцы, охарактеризовала их как ребят, в основном, - хороших, даже "детям хлеб частенько подсовывали". Люто зверствовали, по её словам, в основном - мадьяры и белофинны, тоже :(наверное, "сталинскими диверсантами" были. Ну, и полицаи, вполне естественно, быстро вспомнили свою кулацкую сущность.
Мне кажется вы что- то напутали? Ведь это история и очень жаль, что многие льют грязь на наше с вами прошлое. Посмотришь ныешнее телевидение, что оказывается вся интеллигенция у нас была против советской власти? В общем скрытые враги народа. Значит Сталин был прав, что уничтожал 5-ю колонну и предателей вообще?Концовка вашей статьи заслуживает огромного внимания. Вы правы, дальше ехать некуда. Расслоенность страшная: одни купаются в злате и серебре, другие -подавляющая часть нашего народа-бедствует. А нас призывают к толерантности...
Самый вктиыёвный трудовой слой крестьянства
Наиболееп толковых - образованных - людей
Вел себя как самый настоящий предатель
Подлинная 5-я кололнна - это сталин и его приспешники
8. Фармацевтический гигант Pfizer выплатит 42,9 миллиона долларов 33 американским штатам за обманчивую рекламу антибиотика "Зивокс" (линезолид) и противоэпилептического препарата Lyrica (прегабалин. 20 миллионов рабочих мест обещал не выполнил к концу правления штраф. дорогу не построил штраф. водителей режим достал своими новациями в области администрирования. полмиллиона штраф. назначил сердюкова проворавался штраф. назначил губернатора вора штраф. а то меня и не только достали новации властей в области штрафов.
12 лет без штрафов режим путина. значит законы хреновые. или хреновые для населения.
1. В июне 1941 года фашистская армия была сильнейшей в мире. В мае 1940 «В течение трех недель прославленная французская армия была разбита наголову и перестала
существовать, а английская армия была сброшена в море и потеряла все свое снаряжение.» Черчилль. Вторая мировая война.
Поляки были тоже разбиты в течение нескольких недель.
2. Авантюрист Гитлер планировал взять Москву и Ленинград в августе 1941. В результате ударов танковых клиньев в окружении оказывались целые армии. Без снабжения боеприпасами они были обречены на гибель. «2 августа немцы отрезали от Днепра 6-ю и 12-ю советские армии и окружили их под Уманью; в плену оказалось 103 тыс. человек, в том числе оба командарма.
В гигантском Киевском «котле» оказались основные силы советского Юго-Западного фронта; число пленных составило 665 тыс. человек…» http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%EF%E5%F0%E0%F6%E8%FF_%AB%C1%E0%F0%E1%E0%F0%EE%F1%F1%E0%BB
3. Отсюда большое количество пленных. Фашист шёл на СССР как завоеватель: «под нами вся Европа, а впереди – лапотная Россия.» Сильные духом люди встали на защиту Родины и победили. Были и слабые духом .
Я помню, как наводнили Латвию в 40 году "освободители". Мои родтели поняли коварство ,ложь непрошенных пришельцев-политруков. Сразу вывезли лучших, образованных людей,- сельских учителей, врачей, лесничих, трудоголиков. Ненависть коренного населения ко всему советскому была повсеместной. Во время немецкой оккупации, кто не занимался политикой, никто не пострадал: работали, берегли свои семьи, молились.Семьи были многодетные, работящие, крепкие
Я слышала военнопленных и знаю, что они рассказывали о жизни в России. Мама плакала, когда речь шла о голоде в Украине.
В России лжецы в бОльшем почете, чем честные люди.
Желаю Вам счастья, мудрости,счастливого Нового Года
Пишите чаще, просвещайте правдой.
Может сегодня "просветите правдой"? Скажите: "такого быть не могло, мы уже и тогда "молились" и были "честными и культурными людьми"!
ХА_ХА_ХА
Начнём с малого. Всего по данным ФГермании у неё в плену находилось советских военнопленных по всем учётным категориям пять с небольшим миллионов человек. Из этого числа они в 41 в пропагандистских целях отпустили 300тыс чел.
И откуда тогда 4млн военнопленных за 41г. Ещё скажите что немцы считать не умеют.
У нас общий личный состав на западной границе (всех военных округов) был меньше.
Ну и далее по пунктам даже считать не хочется.
В одном автор прав у пролетариата нет Отечества, так его у него украли и уже сто раз продали буржуи.
А следовательно сегодня русскому человеку кроме самого себя более в России и защищать то нечего.
Г-н автор, что бы с вами сделали большевики ещё до опубликования этой вашей замечательной (без иронии) статьи? Хотя, о какой публикации ТОГДА могла идти речь?
Если убрать нелепую концовку, прекрасная статья!
Жду продолжения.
http://maxpark.com/community/politic/content/1715424
Про то, что могло быть, если бы сражавшиеся за Родину и за Сталина знали, что сделают с их детьми и с Россией те, кого они спасли, и не говорю...
**И вот новый виток отечественной истории. Опять половина народа прозябает в нищете и дикости.А вторая половина выжимает из неё последние копейки в виде штрафов и грабительских тарифов госмонополий.** - а в МН опять пишут о том, что у России нет друзей кроме Армии и Флота... и Армия с Флотом опят служат не народу России, а тем, кто им правит.
**Нашу молодёжь воевать за нынешнюю власть бубликом не заманишь..** - так в полициии, МЧС и прочих внутренних органах народа больше, чем а Армии и Флоте...да и там в штат попов и раввинов ввели.
Именно таких людей нужно вносить в исторические книги.
Да, были заградительные отряды. Но я не знаю, чтобы кто-нибудь из них стрелял по своим, по крайней мере на нашем участке фронта. Уже сейчас я запрашивал архивные документы на этот счёт, таких документов не нашлось. Заградотряды находились в удалении от передовой, прикрывали войска с тыла от диверсантов и вражеского десанта, задерживали дезертиров, которые, к сожалению, были; наводили порядок на переправах, направляли отбившихся от своих подразделений солдат на сборные пункты. Скажу больше, фронт получал пополнение, естественно, необстрелянное, как говорится, пороху не нюхавшее, и заградительные отряды, состоявшие исключительно из солдат уже обстрелянных, наиболее стойких и мужественных, были как бы надёжным и сильным плечом старшего. Бывало нередко и так, что заградотряды оказывались с глазу на глаз с теми же немецкими танками, цепями немецких автоматчиков и в боях несли большие потери. Это факт неопровержимый.
В.Г. Куликов, Маршал Советского Союза. В Красной Армии с 21 декабря 1939 года. А ведь в тот момент Красная Армия была верным союзником Гитлера и воевала на стороне Германии. Вместе с Гитлером Красная Армия крушила Европу. Вместе карательные операции, например в Польше, проводили.
Генерал-лейтенант инженерных войск Д.М. Карбышев... из дворян... 18 февраля 1945 в лагере смерти Маутхаузен вместе с 500 солагерниками был облит водой и заморожен не поддавшись... не предав...
Кто из них не служил России?
=========================================
О БОЯХ Красной Армии в Европе в 1939 году ссылку приведите, пожалуйста.
Комментарий удален модератором
2. «Вместе с Гитлером Красная Армия крушила Европу». А боёв то не было? ГЛУПОСТЬ.
3. Красная Армия вошла на территории Западной Белоруссии и Западной Украины ПОСЛЕ того, как польское правительство сбежало из Варшавы. Были восстановлены границы, предложенные Антантой. (Прочитайте про линию Керзона).
4. «Россия проводит холодную политику собственных интересов. … Но для защиты России от нацистской угрозы явно необходимо было, чтобы русские армии стояли на этой линии. Во всяком случае, эта линия существует и, следовательно, создан Восточный фронт, на который нацистская Германия не посмеет напасть.» Черчилль http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/CHURCHILL/world_war_ii-1.txt
5. Черчилль, не любивший СССР, был большим патриотом России, чем автор.
2. В первом чтении Вы, очевидно, не поняли. Как в этом случае поступают "думаки"? – рассматривают во втором чтении: "О БОЯХ..." кроме Вас никто пока не писал... А, значение слова "крушить" можете поискать, хоть в словаре В.И. Даля.
3. 01.09.1939 Германия начала вторжение в Польшу, а уже 17.09.1939 советские войска вошли на территорию Польши. Территориальный раздел Польши между СССР и Германией был завершён 28.09.1939 подписанием договора о дружбе и границе. Позже к СССР были присоединены страны Прибалтики, Бессарабия и Северная Буковина, а также часть Финляндии. Вспомнили про линию Керзона... Ну, теперь вспомните о границах Речи Посполитой...
4. Чего не сказал бы заклятый друг СССР, чтобы ускорить начало войны... Вспомните ещё его речь в Фултоне. Вообще, больше вспоминайте...
5. Взвешивать патриотизм других, используя в качестве разновесов цитаты У.Черчилля, даже для Гайдпарка, - смешно.
Не тратьте больше моё время.
2 КРУШИТЬ - сокрушать, разрушать, ломать, разбивать, уничтожать. СССР (преемник России) в 1940 году ВЫШЕЛ на границы России. Правильность этого шагов подтверждена Ялтинскими соглашениями и договорённостями в Хельсинки. Имеете право иметь другое мнение
3 ПОСЛЕ ПОСЛЕ ПОСЛЕ бегства польского правительства КА вошла в Западную Белоруссию.
Я не распоряжаюсь Вашим временем. Можете не отвечать
В 6-8 лет запомнить такие детали, дано не каждому. Мой тесть 1930 г.р., тоже бывший в оккупации, практически в тех же местах, что и автор, такими талантами не обладает, да и фактов об издевательствах наших войск над своим населением не запомнил. Поэтому очень расстроился, прочитав эту лабуду. Мой 95-летний отец, был призван в 1939 г., а вернулся в 1946 г., дважды ранен, контужен, очень болезненно воспринял это вранье. Дай Бог ему здоровья. Многое видел и пережил, поэтому и не любит вспоминать ту проклятую войну. В победу верил, а в то,что останется в этом аду живым, даже не надеялся.
Война - это прежде всего ощущение ужасного страха перед неизбежной смертью и она не может быть без пленных. Среди которых были и трусы, и паникеры, и, конечно, сознательные предатели из числа обиженных властью.
Исходя из этого, я рекомендую автору убрать всю статью, кроме первых строк предпоследнего абзаца, продолжив его предложениями об улучшении жизни народа.
Лучший патриотизм - это правда.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Все проблемы можно решать цивилизованным способом: путём совершенствования законодательной базы.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А мысль о том, что ВОВ была продолжением Гражданской войны уже озвучивалась. На мой взгляд, она правильная. Было много причин разгрома 1941-1942 годов, при желании можно "назначить виновных". Но массовый переход на сторону противника военнослужащих всех категорий - явление действительно уникальное. За все годы Первой мировой на сторону противника перешел только один офицер, не было сформировано противником ни одного серьезного подразделения из граждан (подданных) Российской Империи. И вдруг - такой позор. Пояснить вразумительно это явление коммунисты не могут. Или не хотят. Значит, пояснить его надо нам, гражданам бывшего СССР. Сообща, без истерик.
«Нас замучили, надо написать письмо в Москву и к письму подписаться всем рабочим. Может быть, в Центральном комитете разберутся, а то на местах подобралась всякая сволочь, прикрывает друг друга, и концов не найдешь. Бросили бы рабочие работу, тогда скорее обратили бы внимание». (Сырские рудники, шахта № 17).
«В СССР говорят о фашистском терроре за границей, а у самих рабочие падают около станков от голода и питаются отбросами. Все охотно согласятся иметь у власти Гитлера, но только не голодать, как сейчас». (Старший мастер аппаратно-прядильного цеха Арженской суконной фабрики).
«Мы боролись за свободу, добиваясь себе лучшей жизни. А теперь нас кормят помоями. До каких пор мы будем терпеть? Нам ничего не остается, как сражаться так, как мы сражались в годы гражданской войны». (Старый Оскол, строительство).
Помощник начальника 6 отд. СПО ОГПУ Рассказчиков
http://surok2008.livejournal.com/43568.html
И - об их НЕНАВИСТИ к власти жидокоммунистов.
Это и стало галвной причиной, почему 6 млн человек сдались немцам, а 2 млн из них сражались на стороне фашистов против России - это всецело "заслуга" большевиков-коммунистов -
http://surok2008.livejournal.com/43568.html
Вот ленинско-сталинский план победы коммунизма во всём мире - да, это таки план... :)))
Вы уж прочтите статью "Потери Вермахта и Германии". Немецкую фальсификацию потерь Вермахта.вряд ли примут всерьёз.
И ещё одно. Не половина народа выживет, а половина- жирует. Жирует 8% ворья дорвавшегося до власти!
Если есть овцы, то будут и стригали.
Может она и напомнит нашим , что никто не воюет за их жизнь. а только за свою.
Вот если будет в России такая жизнь, за которую не жаль и голову сложть, то будет и Россия.
А пока все шатко.
Халва,халва.... а во рту...
Сдаваться - ???
Скорее наоборот.
Хорошо чтобы было - Хотелось бы.
А уровень нашего начкомсостава оставлял желать. А умирать хоть и за родину мало кому хочется...
Да и Власова называть выдающимся гражданином смешно. Он просто сломался, и, судя по описаниям видевших его в котле у Мясного Бора был неадекватен. А до этого ведь в 1941 году вышел из окружения.
Вот ответ на все вопросы -
Пчему 6 млн солдат сдались в плен. и почему почти 2 млн из них воевали на стороне фашистов против России.
И этот ответ уж никак нельзя признать "измышлениями" либералов - ибо это отчёты НКВД о НЕНАВИСТИ, которую испытавают рабочие и крестьяне к коммунистам.
Статья полезная.
Но зря автор идеализирует предателя-Власова.
Разумеется, враги испытывали ненависть. Ну, всегда были и есть такие социально-психологические типы. И в сети можно найти даже и дневники, наприсанные такой сволочью.
Будь это так, как написано - война бы закончсилась победой немцев.
Прибавьте к хиви полицаев, казачьи части, нацтональные легионы нацменов..... Тех же бандеровцев, которые стреляли в обе стороны.....
Прибавьте "лесных братьев", добитых только к 1953 году.....
Ненависть испытывали не только "враги", а ещё и люди, которые не могли простить Сталину смерть близких.....
Война в любом случае не могла закончиться победой гитлеровцев - они слишком глупо и слишком жестоко вели себя на оккупиролванных территориях. К тому же очень многие люди, искренне ненавидящие коммунистов, понимали, что комми это одно, а Россия - это другое.....
Но война бы закончилась намного раньше, и меньшей кровью - если б не эти 6 млн (!!) сдавшихся в плен, из которых ДВА МИЛЛИОНА воевали против своей Родины......