№ 272 Молитва. Почему мы молимся?
С 1947 года я болею за футбольный клуб "Локомотив" (Москва). И много лет тому назад вдруг перед началом матча "Спартака" с "Локомотивом" увидел, как главный тренер "Локомотива" Юрий С. истово крестится ! Молится! Прося у Бога победы своему клубу! Я был просто поражен и обескуражен! Образованный человек (С.) в третьем тысячелетии просит у Бога победы над соперником, в команде которого тоже православные! Наверняка, были и такие верующие, которые тоже столь истово молились за победу "Спартака" ! как же так?
Я много стал размышлять о сути молитвы, об обращениях верующих к Богу с разными просьбами.
У моей жены был родственник - православный сельский батюшка. Единственный честный верующий - отец Валентин. Он умер. Больше честных верующих я не встречал. И для меня это одна из самых великих трагических потерь. До войны он преподавал математику в Ленинграде. Ушел на фронт, мать дала Валентину небольшие иконки во спасение. Валентин держал их в кармане гимнастёрки. И после первого же боя, когда немцы выкосили больше половины их полка, Валентин раздал иконки боевым товарищам, себе не оставил, а ведь он был верующим!
Я спросил отца Валентина :"Почему же себе не оставил одну?" Отец Валентин рассмеялся :"Ты знаешь, что я математик! В бою гибнут солдаты. И если я попрошу Бога сохранить мне жизнь, то по жестокой статистике потерь должны убить другого солдата!
Достойно ли это православного христианина? Я был просто ошарашен такой жестокой , но и безупречной логикой!
Я вспомнил, что и моя мама меня ругала, когда однажды я перед экзаменом в школе молился. Моя мама никогда не молила Бога ни о чем, хотя была верующей.
И после длительных размышлений я пришел к выводу, что есть в молитвах нечто неблагородное и даже мерзкое. Да, да! И я сейчас попытаюсь это доказать. Скажу сразу, что не веду речь о необразованных честных верующих, привыкших молиться, считая это богоугодным делом, так молились их родители, да и батюшка советует в трудную минуту молиться. Я же говорю о более сведущих, образованных верующих. О тех верующих, которые знают, что Бог всемогущ и справедлив!
Итак, известно, что Бог всемогущ и справедлив. Это главные свойства Бога. Согласны с этим? Тогда будем рассуждать дальше. Если Бог справедлив и всемогущ, то и созданный им мир гармоничен и справедлив. И с этим, думаю, согласятся все. А коли так, что зачем Бога о чем-то просить? Ведь все в мире справедливо устроено! Обращаясь к Богу с молитвой, просьбой о чем-то, мы, тем самым, невольно, не задумываясь признаем, что в мире что-то не так! Молясь, мы хотим каких-то изменений к лучшему! Избавления от болезни, к примеру. Получается, что без нашей молитвы Бог бы не заметил нашего горя? Тогда получается, что Бог вовсе не всемогущ! Разве не так?
Комментарии
Есть такое понятие в теологии - "предопределение".
Если верующий верит в предопределение (все за него решено Богом) - просить что-либо у Бога - нелогично.
Если верующий НЕ верит в предопределение (человек, а не Бог, сам все решает) - просить что-либо у Бога - тоже нелогично.
Но если человек - есть человек - он никогда об этом верующему не скажет - грех отнимать надежду.
О боге тут рассуждать глупо. О вере - бессмысленно. Не то место!
Вот если бы каждый день эти миллионы говорили власти нет, может толку бы было больше....., а они молят , а им хрен.
А так, согласен с вами.
Комментарий удален модератором
настаивает . И если допускает зло и беды - значит , Бог - не добро и не любовь .
А допускает и ничего не может сделать , значит - не всемогущий . Так за что
называть его - Богом ? Да и потом , если человек - вершина творения Бога ,
я не вижу причин , преклонять перед ним колени .
Потому, что обсуждать можно и здесь.
Честно скажу, что я молюсь. Иногда. Но я не хочу это обсуждать. Но можно обсуждать, я не прав был.
Комментарий удален модератором
Видать бог отвернулся от них и они зажили счастливо. ))
А живут очень не плохо.
Комментарий удален модератором
-Кто?
-Атеисты.
-Скажи этим убогим, что меня-нет.
Был такой случай. Писатель и сценарист Василий Макарович Шукшин в Москве не имел жилья. Он стал ходатайствовать. Его поддержали Союз писателей и Союз кинематографистов. И нашли квартиру на улице Бочкова. И Шукшин получил ордер. А в горком партии пожаловалась старая москвичка, семье которой депутат обещал ходатайствовать об этой же квартире на улице Бочкова. Квартира досталась Шукшину. Вот и получается, когда мы молимся за себя или кого-то другого, ущемляются права другого.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ты б еще щеки надул и на цыпочки привстал!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
После века атеизма люди утратили культуру веры, и её смысл, они понимают её чисто в прикладном значении, как этот тренер "Локомотива".
http://www.km.ru/v-rossii/2012/12/14/obrazovanie-v-rossii/699681-spasatsya-ot-chernogo-spiska-vuzov-reshili-s-bozhei-
Комментарий удален модератором
Не на все молитвы Бог дает Свои ответы.
Судить о Боге по количеству отвеченных молитв-это судить о своих родителях по количеству подареных нам конфетах....просто не логично.
Лишь только когда пройдет время,и мы оглянемся назад,только тогда мы сможем увидеть как и что сделал нам Бог! Но для этого нужно иметь с Ним отношения,и они должны быть очевидными.У меня масса свидетельств,когда Он отвечал мне,хоть и не на все молитвы.
Ваша логика такая :посадить зерно,и ,как только взойдет росток,сразу тянуть его,чтобы он побыстрее вырос.
Настойчивость в праведной молитве-это один из важнейших критериев молитвы веры,и не все так просто.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А ведь это, по сути своей - гордыня.
С возрастом вы станете мудрым отцом и дети не будут вас раздражать, что бы они не делали.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного.
Иак.5:16
Всякою молитвою и прошением молитесь во всякое время духом, и старайтесь о сем самом со всяким постоянством и молением о всех святых
Еф.6:18
и все, чего ни попросите в молитве с верою, получите.
Матф.21:22
Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом, 7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.
Фил.4:6,7
Комментарий удален модератором
Итак, молиться нужно на все - на Бога, ребенка, женщину, реку, лес, себя - без молитв не будет песен.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Пример, мать молится не ребенкУ - а НА ребенка.
Конечно и только Человеку, поелику только Он есть образ и подобие Бога о).
=======================
А сможет Бог создать такой большой камень, что сам его не поднимет?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Жертва Богу - дух сокрушен." Бог хочет нашей добровольной любви за так, а не за благодеяния. Разве Вы в детстве не просили у родителей желаемого?
Воли свободной она дитя...
Как сняв ошейник на свободу
Собаку выпустили на природу
Коль у хозяина она, при том, рождает злость
Дабы его любовь и милость похерить не пришлось
Свобода - жизнь нам вечной не дана
Коль без ума тянуть то лопнет и струна
Во всём умеренность нужна
В любви, в заботе, на охоте
В еде, в питье и на работе...
Кто понял речь веду о ком?
Живут прекрасно за бугром
Вы поглядите, что у нас?
Любовь без меры, злоба на показ
А кто зачинщик? Лицемеры!
Целующие, в исступленьи веры
Весь в золоте иконостас.
Счастья всем!!!
Имя "незнания" - Бог!
Некоторое время назад один человек выпил 5 "ягуаров". И потом бегал под деревьями рычал как ягуар. А потом как он рассказал среди ночи молился и зарекся никогда больше не пить спиртное. Надеюсь, этот случай ему очень помог.
Молитва это разговор с Богом и, как любой разговор, он не обязательно содержит просьбу. Можно еще и благодарить Бога и славословить Его, можно и просить о Его помощи другим людям.
Бог всемогущ, но человек сотворен Им свободным и значит человек может самостоятельно выбирать свой путь и свое отношение к Богу. Очень давно многие люди отвернулись от своего Творца, предали забвению Его "инструкции" по пользованию Его миром, в который Господь поселил Своё лучшее творение. Человек нарушил первозданную гармонию мира, справедливость Творца. Поэтому, естественным стало обращение к Высшему Программисту с просьбой о помощи, когда программа дает сбой по вине неумных пользователей. Бог всё видит, но последнее слово за человеком, если речь идет о судьбе человека. Наши дороги мы выбираем сами.
Любви Вам, мудрости, долготерпения.
Природа (Бог) - всемогуща и справедлива потому, что в природе действует закон естественного отбора. Его неотвратимость создает гармонию благодаря реакции организма адекватно реагировать на факторы природы.
Мир человека – мир адаптации человека, по законам этого же человека. Люди хитрые, ловкие, бессовестные и создают мир, где нет гармонии. Природа могуча, но люди ломают ее. Просьбы к Богу - это «успокоение души грешной». И это помогает простым людям.
Нет. Не согласен. Если читать библию и понимать что там написано, то иудейский бог не всемогущ и не справедлив.
Если бы люди почаще Так задумывались о своих собственных мыслях (правильно ли я думаю, почему так думаю) и действиях (правильно ли я действую), многих проблем в обществе вообще не существовало бы. Да и верующих поубавилось бы до количества совсем бессильных
Большинство экономит силы на думании, ВОТ и имеем, ВОТи будет дальше долго всё... так же...
(С.В.Савельев. Энергетический подход к эволюции мозга. Наука и жизнь 2006 №11, и много материалов в Интернете)
К слову. я ведь и не утверждал, что Вы - болельшик "Аншлага". Я просто заметил, что за "Аншлаг" "болеть" глупо...
столько не живут
Да херово, вот и молимся. Мало кто Господа благодарит за то, что день прошел спокойно. А вот когда клюнет кто-нибудь куда-нибудь, так сразу начинаются молитвы с обещаниями. Которые, кстати, не выполняются. Православные...
Просить не есть славить.
Меня никто не заставляет молиться. Когда нахожу необходимым - сама.
Вам это словоблудие не мешает?
А...сами...............................................
Обращаясь к Богу с молитвой, обратившийся расчищает пространство.
А любое пространство временами надо очищать. Квартиру убирать, мести двор. Вот и астрал надо очищать.
Другой солдат платит за свои грехи. И берёт долю чужих грехов, насколько способен, насколько согласен. Поэтому икона может не помочь и другому, если к ней не обратиться. Ведь замок, если он закрыт, сам не открывается, нужен ключ.
Но Вашего отца и без наличествования в определённый момент иконы высшие силы могли защитить. о он мог и согласиться на генеральную уборку астрала и погибнуть, истратив себя полностью.
При чем тут Бог? Так суд же божий строг: каждым словом, каждой мыслью осудишь-ся (сам себя осудишь).
В каждом человеке есть "книга жизни". "Ген". В той книге - опыт всех предыдущих околений грешных, которые лишь запись искажали. Но все таки основа книги - сделана тем предком, который Сам себя творил из маленькой клетки узнавая мир.
Смысл жизни - ЖИЗНЬ. Единственная вера - вера в возможность научиться жизнь. Все остальное - веера, ведущие в могилу.
"По вере обрящите" "Молиться, не молиться" Любая Ваша мысль, что словом - уже молитва. Ибо Словом ловлены и крещены ВСЕ люди на земле. Вопрос лишь в том: совпадают по вектору "ЖИЗНЬ" ваши молитвы, или нет. Ну... есть еще немые. А с ними что? Да ничего пока. Ведь отвечает Бог, создавший слово: не мой пока.