В 1918 году, получив власть из рук немцев, Ленин-Бланк использует все, чтобы ее удержать. Многие декреты советской власти изумляют своей дурью, а другие – жестокостью, изуверством и ненужной беспощадностью. Вот некоторые из подобных декретов – судите о них сами. Коммунисты опубликовали их в Кронштадте, Пулкове, Луге, Владимире, Саратове. Сегодня вы нигде не встретите упоминание об этих декретах в истории советской власти. Невыгодно ей это, как и всем ее сторонникам. Но слово из песни не выкинешь – они были, и глупо утверждать, что этих декретов не было. Доказательством этого служит хотя бы тот декрет, который, к сожалению, был издан в нашем любимом городе. Для тех, кто не может разобрать что там написано, расшифрую: «Предъявителю сего товарищу Карасеву предоставляется право социализировать в городе Екатеринодаре 10 душ девиц возрастом от 16 до 20 лет, на кого укажет товарищ Карасев. Подпись. Печать». В пользу того, что идея национализации женщин по примеру национализации фабрик и заводов не «фальшивка», сфабрикованная врагами соввласти, и не единичный курьез из романтической фазы революции, говорит и другое. Это сегодня нам кажутся бредовыми и дикими отмена частной собственности на женщин, признание брака и семьи пережитками и формами эксплуатации. В разгар революционной смуты все было иначе. Не будем забывать, что большевики и их союзники, леворадикалы всех мастей, исповедовали марксизм. А в нем постулат о семье как буржуазном пережитке был важной составной частью. Многие видные коммунисты-ленинцы разрабатывали теорию свободной любви как образ жизни освобожденного пролетариата. И мало-помалу теория стала овладевать революционными массами. Особенно преуспела в такой пропаганде Александра Коллонтай - нарком в правительстве Ленина, а затем заведующая женотделом ЦК РКП(б). В описываемое время она произносила на съездах речи, писала статьи, выпускала брошюры, где яростно нападала на «легальный брак», называя его величайшей нелепостью, и проповедовала разные формы «игры-любви». «Дорогу крылатому Эросу!» - провозглашала неистовая анархо-коммунистка в молодежном журнале «Смена». В выступлениях перед распропагандированной матросской массой ее лозунги были еще откровенней. Коллонтай подражали словом и делом многие другие «валькирии революции» - Лариса Рейснер, перебывавшая в постели многих большевистских сановников от Радека до Раскольникова, любовница Ленина и предшественница Коллонтай на посту главы женотдела ЦК РКП(б) Инесса Арманд... Стоит ли удивляться, что, преломляясь в сознании невежественных местечковых комиссаров, анархически настроенных матросов, вышедших из маргинальной среды главарей комбедов, валом валивших в «чрезвычайки» и трибуналы откровенных уголовников и прочих представителей революционных масс, эти теории принимали самые грубые и ужасные формы. Эксцессы на этой почве, видимо, коробили иных правоверных марксистов из большевистских верхов, считавших, что построение «нового строя» - дело не одного десятилетия. Но одно дело - теория и совсем другое - реальная жизнь. В теоретическом плане в 1920-е годы было сделано очень много для разработки новой морали пролетариата. На практике все это оборачивалось повсеместной распущенностью, особенно среди рабочей молодежи, и разгулом проституции. Летом 1918 года первые полосы американских и европейских газет запестрели аршинными заголовками: «Большевики обобществляют женщин, накладывая табу на создание семьи», «Полигамия по-советски», «Социализм узаконил проституцию», «Большевики отбросили Россию на задворки цивилизации» и т.п. В сознание западного обывателя усиленно внедрялся стереотип большевиков – разрушителей семьи и брака, ярых сторонников социализации женщин. Как же западные противники советской власти заполучили в руки такой крупный козырь? ...В конце июня 1918 года в Москве, в здании биржи на Мясницкой улице, проходил заключительный этап судебного процесса над автором декрета неким Хватовым, владельцем мануфактурной лавки. Советская судебная система, начиная с середины 1920-х и вплоть до 1990-х годов, являла собой уникальное зрелище – подобного правосудия человечество еще не знало. Это было правосудие без оправдания, оно представляло из себя «службу быта» партийных и государственных инстанций. Однако с того момента, как большевики пришли к власти, минуло совсем немного времени. И это не могло не сказаться на отношении к подсудимому судьи, его помощников – народных заседателей, а также защитников – наркома госпризрения Александры Коллонтай и члена президиума ВСНХ, члена ВЦИКа Юрия Ларина. Хватову инкриминировалось изготовление и расклеивание на заборах и домах Моквы «Декрета об обобществлении российских девиц и женщин», изданного якобы Московской свободной ассоциацией анархистов. Трудящимся массам предлагалась реализация всех 19 параграфов «документа», согласно которым, в частности, утверждалось, что «все лучшие экземпляры прекрасного пола находятся в собственности буржуазии, чем нарушается правильное продолжение человеческого рода на Земле». Поэтому с 1 мая 1918 года все женщины в возрасте от 17 до 32 лет изымаются из частного владения и объявляются достоянием (собственностью) народа. Декрет определял правила регистрации женщин и порядок пользования «экземплярами народного достояния». Распределение «заведомо отчужденных женщин», говорилось в документе, будет осуществляться московским Комитетом анархистов, членом которого якобы и являлся Хватов. Мужчины имели право пользоваться одной женщиной «не чаще трех раз в неделю в течение трех часов». Для этого они должны были представить свидетельство от фабрично-заводского комитета, профсоюза или местного совета о принадлежности к «трудовой семье». За бывшим мужем сохранялся внеочередной доступ к своей жене. В случае противодействия его лишали права на интимное использование женщины. Каждый «трудовой член», желающий пользоваться «экземпляром народного достояния», обязан был отчислять от своего заработка 10%, а мужчина, не принадлежащий к «трудовой семье», – 100 руб. в месяц. Из этих отчислений создавался фонд «Народного поколения», за счет которого должны были выплачиваться вспомоществование национализированным женщинам в размере 232 руб., пособие забеременевшим, содержание родившихся у них детей (последних предполагалось воспитывать в приютах «Народные ясли» до 17 лет), а также пенсии женщинам, потерявшим здоровье. Во время судебного разбирательства выяснилось, что Хватов уже успел на практике отчасти реализовать некоторые параграфы фальшивки. Для этого он приобрел в Сокольниках избу из трех комнат, названную им «Дворцом любви коммунаров». Посещавших «дворец» он именовал «семейной коммуной». Получаемые от них деньги присваивал. Порой и сам посещал «дворец», чтобы выбрать понравившуюся ему молодую женщину и попользоваться ею часок-другой. Разумеется, бесплатно... ...Согласно его указанию, коммунары спали по 10 человек в комнате – мужчины отдельно от женщин. На две десятиместные комнаты полагался один двуспальный номер, где пара уединялась для сексуальных утех по согласованию с остальными сластолюбцами. Начиная с 11 вечера и до шести утра «дворец» содрогался от страстных стонов, ходил ходуном, как если бы в нем совершались брачные игры бегемотов. Услышав эти подробности общения коммунаров, толпа присутствующих в зале юнцов и их подруг – отпрысков состоятельных родителей – завизжала от удовольствия. Замужние же женщины, которые явно были в меньшинстве, начали стучать о пол принесенными с собой штакетинами... В своих выступлениях сторона обвинения, которую представляли П.Виноградская, заведующая женотделом МГК РКП(б), и А.Залкинд, известный москвичам как «врач большевистской партии», утверждали, что «излишнее внимание к вопросам пола может ослабить боеспособность пролетарских масс», да и вообще «рабочий класс в интересах революционной целесообразности имеет право вмешиваться в половую жизнь своих членов». В заключение оба обвинителя просили суд приговорить Хватова к лишению свободы на пять лет с отбыванием наказания во Владимирском централе и конфискацией имущества. ...Когда председатель суда по фамилии Могила, фронтовик-рубака, потерявший в боях с белогвардейцами правую руку, предоставил слово защитникам, на сцену вспрыгнула Коллонтай. В течение 40 минут она, оседлав любимого конька, блистательно отстаивала свою теорию «Эроса крылатого» – свободу отношений между мужчиной и женщиной, лишенной формальных уз, подводя таким образом теоретическую базу под фривольность нравов, проповедовавшихся Хватовым в декрете. Александра Михайловна подчеркнула, что присущие до 1917 года социальным низам вольность и даже падение нравов – это всего лишь отрыжка буржуазного прошлого, но с развитием социализма от них не останется и следа. Закончила Коллонтай свою речь требованием освободить Хватова из-под стражи прямо в зале суда, но с одной оговоркой: он обязан вернуть в государственную казну деньги, полученные от похотливых коммунаров. Едва Коллонтай спрыгнула со сцены, как толпа замужних простолюдинок, смяв дежурный наряд вооруженных красноармейцев, ворвалась в зал. С криками: «Ироды! Богохульники! Креста на вас нет!» – женщины стали забрасывать тухлыми яйцами, гнилой картошкой и дохлыми кошками защитников, судью и, конечно, Хватова. Срочно было вызвано подкрепление: броневик с облепившими его вооруженными матросами. Дав несколько пулеметных очередей в воздух, броневик угрожающе двинулся к входу. Толпа рассеялась. А суд в лице безрукого фронтовика Могилы и двух солдат-заседателей удалились в совещательную комнату для принятия решения. Совещались они около трех часов и в конце концов, вняв доводам Александры Коллонтай (как-никак, член ЦК РКП(б) и нарком – ей виднее!), вынесли вердикт: освободить Хватова прямо из зала суда ввиду отсутствия состава преступления. Вместе с тем у подсудимого должна быть конфискована избушка в Сокольниках, а также возвращены государству деньги, полученные им от «трудовых семей», развлекавшихся во «Дворце любви». Хватов недолго праздновал свое освобождение. На следующий день он был убит в собственной лавке группой анархистов, которые выпустили по этому поводу прокламацию. В ней они разъясняли, что убийство Хватова – это «акт мести и справедливого протеста» за издание от имени анархистов порнографического пасквиля под названием «Декрет об обобществлении российских девиц и женщин». ПОСЛЕДОВАТЕЛИ Убийством Хватова, однако, история с декретом не закончилась. Напротив, она только начиналась. Прежде всего потому, что пасквиль с необычайной быстротой стал распространяться по России. К осени 1918 года он был перепечатан многими буржуазными и мелкобуржуазными газетами. Одни редакторы публиковали его как некий курьез, способный развлечь читателей, другие – с целью дискредитировать анархистское движение, а заодно и советскую власть, так как анархисты в то время участвовали вместе с большевиками в работе Советов всех уровней. Процесс распространения декрета вышел из-под контроля властей. Начали появляться различные его варианты. Шумную известность получил декрет Владимирского совета об объявлении женщин с 18 до 32 лет государственной собственностью. Декрет Владимирского совдепа "О раскрепощении женщин"[18] 1. С 1 марта 1918 года в городе Владимире отменяется частное право на владение женщинами (брак отменен, как предрассудок старого капиталистического строя). Все женщины объявляются независимыми и свободными. Каждой девушке, не достигшей 18 лет, гарантируется полная неприкосновенность ее личности. "Комитет бдительности" и "Бюро свободной любви". 2. Каждый, кто оскорбит девушку бранным словом или попытается ее изнасиловать, будет осужден ревтрибуналом по всей строгости революционного времени. 3. Каждый изнасиловавший девушку, не достигшую 18 лет, будет рассматриваться как государственный преступник и будет осужден ревтрибуналом по всей строгости революционного времени. 4. Всякая девица, достигшая 18-летнего возраста, объявляется собственностью республики. Она обязана быть зарегистрирована в "Бюро свободной любви" при "Комитете бдительности" и иметь право выбирать себе среди мужчин от 19 лет до 50 временного сожителя-товарища. Примечание. Согласия мужчины при этом не требуется. Мужчина, на которого пал выбор, не имеет права заявлять протест. Точно так же это право предоставляется и мужчинам при выборе среди девиц, достигших 18-летнего возраста. 5. Право выбора временного сожителя предоставляется один раз в месяц. "Бюро свободной любви" при этом пользуется автономией. 6. Все дети, рожденные от этих союзов, объявляются собственностью республики и передаются роженицами (матерями) в советские ясли, а по достижении 5 лет в детские "дома-коммуны". Во всех этих заведениях все дети содержатся и воспитываются за общественный счет. Примечание. Таким образом, все дети, освобожденные от предрассудков семьи, получают хорошее образование и воспитание. Из них вырастет новое здоровое поколение борцов за "мировую революцию". Совдеп города Владимира. 01.01.1918 г. Подобный декрет был издан и Саратовским совдепом. Он имел некоторые разночтения с Владимирским, но, в общем, аналогичен ему. Декрет появился на заборах и фасадах домов 28 февраля и вызвал волну возмущения саратовцев. Он предписывал, что «с 1 марта 1918 года право частного владения женщиной в возрасте от 17 до 32 лет отменяется». В трехдневный срок каждая молодая особа, подлежащая всенародному использованию, должна явиться в здание местной биржи на Верхнем Базаре, где размещался штаб анархистов. Эти декреты местных совдепов вводились пробно и в случае их провалов ответственность за них несли местные совдепы, а не Совнарком. Но такие декреты грозили взрывом негодования населения, и коммунисты побоялись попробовать их осуществить. Когда вышел такой декрет в Саратове, после его обнародования тысячи жителей города, прихватив с собой дочерей и жен, устремились в Тамбов, который не признавал советской власти, управляемый Временным исполнительным комитетом и городской управой. Таким образом, Тамбов в это время увеличился в населении почти вдвое. Однако город всем дал приют, так же как и во время нашествия Наполеона в 1812 году. Все саратовские беженцы были размещены в гостиницах и по домам горожан, где им был оказан хороший прием и где они были окружены заботой. Как я уже говорила, не обошла чаша сия и наш город(( ДЕЛО № 18 АКТ РАССЛЕДОВАНИЯ О СОЦИАЛИЗАЦИИ ДЕВУШЕК И ЖЕНЩИН В ГОР. ЕКАТЕРИНОДАРЕ ПО МАНДАТАМ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ В г. Екатеринодаре большевики весною 1918 года издали декрет, напечатанный в "Известиях" Совета и расклеенный на столбах, согласно коему девицы в возрасте от 16 до 25 лет подлежали "социализации", причем желающим воспользоваться этим декретом надлежало обращаться в подлежащие революционные учреждения. Инициатором этой "социализации" был комиссар по внутренним делам еврей Бронштейн. Он же выдавал и "мандаты" на эту "социализацию". Такие же мандаты выдавал подчиненный ему начальник большевистского конного отряда Кобзырев, главнокомандующий Иващев, а равно и другие советские власти, причем на мандатах ставилась печать штаба "революционных войск Северо-кавказской советской республики". Мандаты выдавались как на имя красноармейцев, так и на имя советских начальствующих лиц - например, на имя Карасеева, коменданта дворца, в коем проживал Бронштейн: по этому образцу предоставлялось право "социализации" 10 девиц. На основании таких мандатов красноармейцами было схвачено больше 60 девиц - молодых и красивых, главным образом из буржуазии и учениц местных учебных заведений. Некоторые из них были схвачены во время устроенной красноармейцами в городском саду облавы, причем четыре из них подверглись изнасилованию там же, в одном из домиков. Другие были отведены в числе около 25 душ во дворец войскового атамана к Бронштейну, а остальные в "Старокоммерческую" гостиницу к Кобзыреву и в гостиницу "Бристоль" к матросам, где они и подверглись изнасилованию. Некоторые из арестованных были засим освобождены, так, была освобождена девушка, изнасилованная начальником большевистской уголовно-розыскной милиции Прокофьевым, другие же были уведены уходившими отрядами красноармейцев, и судьба их осталась невыясненной. Наконец, некоторые после различного рода жестоких истязаний были убиты и выброшены в реки Кубань и Карасунь. Так, например, ученица 5-го класса одной из екатеринодарских гимназий подвергалась изнасилованию в течение двенадцати суток целою группою красноармейцев, затем большевики подвязали ее к дереву и жгли огнем и, наконец, расстреляли.
|
Комментарии
Комментарий удален модератором
ну по большому счёту-да.
так шо соц.модель имени Йо-она исчё и не совсем марксистская. баб не обобществили, детей не отбирали.
Ленин-Бланк в начале нетленки и Бронштейн в самом конце, для закрепления идеи, да?
Сделано неплохо, по всем правилам НЛП.
Но от этого не перестало быть антисемитской дешевкой.
Ждите полчища мух.
А на глупых мух внимание обращать не стоит.
Цитата:
"В г. Екатеринодаре большевики весною 1918 года издали декрет, напечатанный в "Известиях" Совета и расклеенный на столбах, согласно коему девицы в возрасте от 16 до 25 лет подлежали "социализации", причем желающим воспользоваться этим декретом надлежало обращаться в подлежащие революционные учреждения. Инициатором этой "социализации" был комиссар по внутренним делам еврей Бронштейн. Он же выдавал и "мандаты" на эту "социализацию". Такие же мандаты выдавал подчиненный ему начальник большевистского конного отряда Кобзырев, главнокомандующий Иващев, а равно и другие советские власти, причем на мандатах ставилась печать штаба "революционных войск Северо-кавказской советской республики".
1.Никакой Иващев главкомом Красной Армии Северного Кавказа никогда не был. Главкомом до мая 1918 г. был А.И.Автономов, с мая по сентябрь 1918 г. - К.И.Калнин.
2. Никаких печатей штаба "революционных войск Северо-Кавказской советской республики" весной 1918 г. быть не могло, поскольку не существовало и самой этой республики, образованной только в июле 1918 г.
3. Ну и т.д.
http://tavrika.su/gallery/image.php?album_id=1&image_id=15
ДЕКРЕТ
Саратовского Губернского Совета Народных Комиссаров об отмене частного владения женщинами
Законный бракъ, имевшiй место до последняго времени, несомненно являлся продуктомъ того социального неравенства, которое должно быть с корнемъ вырвано въ Советской Республике. До сихъ поръ законные браки служили серьезнымъ оружиемъ въ рукахъ буржуазiи въ борьбе ея с пролетарiатомъ, благодаря только имъ все лучшiя экземпляры прекраснаго пола были собственностью буржуевь имперiалистов и такою собственностью не могло не быть нарушено правильное продолжение человеческаго рода. Поэтому Саратовскiй Губернскiй Советь Народныхъ Комиссаровъ съ одобренiя Исполнительного комитета Губернcкаго Совета Рабочихъ, Солдатcкихъ и Крестьянскихъ Депутатовъ постановилъ:
§1. Съ 1 января 1918 года отменяется право постояннаго владения женщинами, достигшими 17 л. и до 30 л.
см.д.
§2. Действие настоящего декрета не распространяется на замужнихъ женщинъ, имеющихь пятерыхъ или более детей.
§3. За бывшими владельцами (мужьями) сохраняется право въ неочередное пользование своей женой.
Примечание: Въ случае противодействiя бывшего мужа въ проведенiи сего декрета въ жизнь, онъ лишается права предоставляемого ему настоящей статьей.
§4. Все женщины, который подходягь подъ настоящей декретъ, изъемаются изъ частного постояннаго владенiя и объявляются достоянiемъ всего трудового народа.
§5. Распределенiе заведыванiя отчужденныхь жснщинь предоставляется (Сов. Раб. Солд. и Крест. Депутатовъ Губернскому, Уезднымъ и Сельскимъ по принадлежности.
§6. Граждане мущины имеютъ право пользоваться женщиной не чаще четырехъ разъ за неделю и не более 3-хъ часовъ при соблюденiи условiй указанныхъ ниже.
§7. Каждый членъ трудового народа обязан отчислять оть своего заработка 2% въ фондъ народнаго поколения.
см.оконч.
§9. Не принадлежащiе къ трудовому классу мущины прiобретаютъ право воспользоваться отчужденными женщинами при условм ежемесячнаго взноса указанного въ §8 в фондъ 1000 руб.
§10. Все женщины, объявленныя настоящимъ декретомъ народнымъ достояниемъ,.получаютъ изъ фонда народнаго поколенiя вспомоществованiе въ размере 280руб. въ месяцъ.
§11. Женщины забеременевшiе освобождаются оть своихъ обязанностей прямыхь и государственныхъ въ теченiе 4-хъ месяцев (3 месяца до и одинъ после родовь).
§12. Рождаемые младенцы по истеченiи месяца отдаются въ приють "Народные Ясли", где воспитываются и получаютъ образованiе до 17-летняго возраста.
§13. При рожденiи двойни родительницы дается награда въ 200 руб.
§14. Виновные въ распространеiи ве-нерическихъ болезней будутъ привлекаться къ законной ответственности по суду революцюннаго времени.
Архивное дело N 15554-П в Орловском УФСБ
Саратовский "декрет" был сочинен владельцем одной из саратовских чайных Михаилом Уваровым, за что он и был убит местными анархистами в начале марта 1918 г. Подробнее об этой истории можно почитать здесь:
http://scepsis.ru/library/id_2045.html
Ничего общего с политикой большевиков это, естественно, не имело.
Опровергните.
И чтоб вам не париться - я живу в Харькове.
Подобные просовдеповские обличения просто убоги, ибо во многих городах проводилась такая "социализация".
Приведенные "документы" - стандартные фальшивки времен Гражданской войны.
Как это должно подтвердить вашу версию о связи теории "свободной любви" с идеей мировой революции?
http://www.urokiistorii.ru/1920-e/2010/24/1920-e
Если большевики совершали разные преступления, то о них и нужно писать, а не дискредитировать "Лигу" тиражированием фальшивок. Чем достовернее будет публикуемая в сообществе информация, тем более авторитетной будет "Лига", и наоборот.
Вот из этого я и исхожу.
http://savelev.ru/article/show/?id=534&t=1
"... Буржуазный брак является в действительности общностью жен. Коммунистам можно было бы сделать упрек разве лишь в том, будто они хотят ввести вместо лицемерно-прикрытой общности жен официальную, открытую. Но ведь само собой разумеется, что с уничтожением нынешних производственных отношений исчезнет и вытекающая из них общность жен, т. е. официальная и неофициальная проституция."
В чем же размещённый мной материал противоречит большевистской идеологии, почему так не МОГЛО БЫТЬ?
Далее, если это "сообщество" - источник ваших собственных взглядов, скажите, и я его сразу покину, ибо мне претит подобная форма промывания мозгов в совдеповском духе, как это делаете вы.
А публикация, вызвавшая ваше недовольство, признана значительными историками, в частности глубоко исследовавшим времена совдеповщины Ю.Фельштинским, до которого всем вместе взятым "легионерам", как до Пекина пешком.
Так что говорить о каком-то авторитете этой "Лиги" с воззрениями совдеповского агитпропа абсурдно.
"Буржуа смотрит на свою жену как на простое орудие производства. Он слышит, что орудия производства предполагается предоставить в общее пользование, и, конечно, не может отрешиться от мысли, что и женщин постигнет та же участь.
Он даже и не подозревает, что речь идет как раз об устранении такого положения женщины, когда она является простым орудием производства... Но ведь само собой разумеется, что с уничтожением нынешних производственных отношений исчезнет и вытекающая из них общность жен, т. е. официальная и неофициальная проституция".
2. Ни на какую ахинею в виде "социализации женщин", принуждения их к сожительству с кем попало, нет даже и намека, и никаких планов такого рода ни у кого никогда не было.
3. Фельштинский только для вас является выдающимся историком. В кругах профессионалов отношение к нему не такое восторженное, вот, например,
http://www.rulit.net/books/po-povodu-stati-yu-g-felshtinskogo-tajna-smerti-lenina-read-104268-1.html
4. Речь идет не о воззрениях совдеповского агитпропа в "Лиге", а о том, чтобы не публиковать всякую ахинею и фальшивки, под маркой разоблачения большевиков. Фальшивками никого разоблачить нельзя, можно только скомпрометировать саму идею разоблачения, что вы успешно и делаете.
На чем основана современная, буржуазная семья? На капитале, на частной наживе. В совершенно развитом виде она существует только для буржуазии; но она находит свое дополнение в вынужденной бессемейности пролетариев и в публичной проституции.
Буржуазная семья естественно отпадает вместе с отпадением этого ее дополнения, и обе вместе исчезнут с исчезновением капитала.
Или вы упрекаете нас в том, что мы хотим прекратить эксплуатацию детей их родителями? Мы сознаемся в этом преступлении.
Но вы утверждаете, что, заменяя домашнее воспитание общественным, мы хотим уничтожить самые дорогие для человека отношения.
А разве ваше воспитание не определяется обществом? Разве оно не определяется общественными отношениями, в которых вы воспитываете, не определяется прямым или косвенным вмешательством общества через школу и т. д.? Коммунисты не выдумывают влияния общества на воспитание; они лишь изменяют характер воспитания, вырывают его из-под влияния господствующего класса.
Но вы, коммунисты, хотите ввести общность жен, - кричит нам хором вся буржуазия.
Буржуа смотрит на свою жену как на простое орудие производства. Он слышит, что орудия производства предполагается предоставить в общее пользование, и, конечно, не может отрешиться от мысли, что и женщин постигнет та же участь.
Он даже и не подозревает, что речь идет как раз об устранении такого положения женщины, когда она является простым орудием производства.
Впрочем, нет ничего смешнее высокоморального ужаса наших буржуа по поводу мнимой официальной общности жен у коммунистов. Коммунистам нет надобности вводить общность жен, она существовала почти всегда."
И вы ещё пытаетесь навести тень на плетень, отрицая установку марксизма на разрушение буржуазной семьи.
Факты о "социализации" женщин опубликованы белогвардейской печатью, а вам это очень не нравится.
"Установку марксизма на разрушение буржуазной семьи" я вообще не обсуждал, так что ваше негодование по этому поводу совершенно неуместно. Я обсуждал лишь опубликованные вами фальшивки, а не всё на свете.
К вранью, напечатанному в белогвардейской печати, я, в отличие от вас, отношусь так же, как и к вранью в большевистской печати. Для меня главное - это сам факт вранья, а не кто его напечатал. В годы Гражданской войны с целью компрометации противника обе
Оголтелый антисоветизм ничем не лучше оголтелого советизма, оба они одинаково ущербны.
Все зло от евреев )))
Главное здесь Ленин-Бланк в начале нетленки и Бронштейн в самом конце, для закрепления идеи.
Сделано неплохо, по всем правилам НЛП.
Но от этого не перестало быть антисемитской дешевкой.
Сейчас слетятся мухи, не на мёд.)))
Пытаясь представить себя стоящим над схваткой правдолюбом-обличителем, вы не в состоянии понять, что все марсистские установки на разрушение буржуазного строя касались в первую очередь семьи, поэтому тАварисчи на местах, стремясь приблизить победу пролетарского дела во всём мире, устраивали правильное по их марксистским понятиям взаимоотношение полов, пропагандируя свободные от всяких буржуазных, то есть человеческих, "предрассудков" отношения полов.
Поэтому отрицание вами имевшихся фактов обобществления особо рьяными большевиками совершенно всего, включая женщин, является признаком непонимания природы вытекающего из недочеловеческих установок марксизма большевизма:
" Коммунистам нет надобности вводить общность жен, она существовала почти всегда."
Уясните этот основной тезис, а потом будете рассказывать о женском равноправии.
Чтобы исключить подозрение в пропаганде изготовленных в указанных городах агиток, сообщил, что живу даже не в РФ.
Русский язык понимаете? Цитата: "само собой разумеется, что с уничтожением нынешних производственных отношений исчезнет и вытекающая из них общность жен, т. е. официальная и неофициальная проституция".
Ещё раз - исчезнет, а не появится. И не понятая вами фраза " Коммунистам нет надобности вводить общность жен, она существовала почти всегда" - это лишь обличение буржуазной семьи, а в коммунистическом обществе предполагается то, что процитировал перед этим: " с уничтожением нынешних производственных отношений исчезнет и вытекающая из них общность жен".
Никакой общности жен коммунисты нигде и никогда не вводили, все их семьи
Вы просто ничего не поняли из того, что прочитали в Манифесте, ну а Ленина вы и вовсе не читали, а он эту тему с Кларой Цеткин подробно обсуждал, и ничего общего с приписываемой вами коммунистам ахинеей там нет.
Надо реальные преступления большевиков обсуждать, а не придумывать по их поводу всякую глупость.
Впрочем, к теме, обсуждаемой в ветке, это отношения не имеет.
В преддверии большой войны сталинский режим вынужден был отступить от реализации провалившейся политики уничтожения буржуазных семейных отношений, выдвинув на первый план диктатуру государства.
А с вашими просовдеповсими взглядами нужно в лигу ленинцев-сталинцев.
Всего хорошего.
Успехов.
Вы голословно отрицаете марксистскую установку на ликвидацию индивидуальной семьи и замену её коллективом "сознательных пролетариев", хотя в первые годы большевиЦкого правления эта идея всемерно пропагандировалась, её озвучивали и углубляли главные советские гендеристки Арманд, Коллонтай и Крупская, прочитав которых можно убедиться в намерениях совдепии разрушить старую семью и заменить её свободными от всякой морали отношениями полов.
Упорство, с которым вы отрицаете эти факты, подтверждает вашу совковую сущность, притом с особым сталинистским методом выпячивания второстепенных деталей для негативной оценки и дискредитации действительных фактов.
Более вам сообщить ничего не имею, диалог закончен.
Взгляды Коллонтай и других эмансипе на свободную любовь никакого влияния на практическую политику большевиков никогда не оказывали, Ленин эти взгляды считал чуждыми марксизму, да и остальные тоже.
Рад, что разговор закончился, пересказывать азбучные истины уже порядком поднадоело.
Вы будете опровергать статью в "Комсомольской правде" 20-х гг. прошлого века - ссылок не вспомню - критикующую устоявшуюся практику. согласно которой "комсомолка не должна отказывать комсомольцу"?
Движение "Долой стыд" - по Вашему - тоже придумка?
А ПРАВИЛО - комсомолка не должна отказывать комсомольцу - это уже и есть прямая секесуальная эксплуатация.
Как и обвинение в мещанстве и "отсутствии товарищеского отношения" к мужчине, которому дама имела наглость отказать....
Как и возможность по тем революционным законам сегодня "зарегистрироваться" - насладиться новой женой, а через 3 дня развестись с ней, чтобы на следующие 3 дня взять новую игрушку для наслаждений.....
Насколько все эти "революционные веяния" были в интересах "раскрепощённых" женщин?
Возможно, "Комиссариатов Любви" и не было, но массовые изнасилования "буржуйских женщин" при занятии красными городов - были...
Мне рассказывала знакомая (со слов её мамы) о создании коммуны в их селе с обобществлением женщин.... Так и 30 лет после этого - чему она сама была свидетелем - бабы на завалинке ссорились по поводу того, кто от кого ребёнка родил - ибо установить это с точностью было невозможно........
Согласен - мелкие неточности в публикации есть.
Но почему Вы уверены , что ВСЕ упоминания о такого рода декретах - ложь??
2. Любовницами мужчины и до 1917 г. обзаводились в любом количестве, но в фальшивках речь идет не о добровольном сожительстве, а о принудительном.
3. Изнасилования женщин случаются во время войны всегда и во всех странах, никакого отношения к фальшивым декретам это не имеет.
4. Коммуна, о которой вам рассказывала знакомая - это добровольное объединение женщин и мужчин для совместного проживания (типа секты "хлыстов"), а речь идет о принудительной социализации.
5. Все упоминания о такого рода декретах ложь и потому, что они были разоблачены, и потому что политика большевиков (и вообще социалистов) была прямо противоположной - раскрепощение женщин, предоставление её равных с мужчинами прав во всем, а не закабаление и превращение в сексуальных рабынь. Любому, разбирающемуся в том времени, это хорошо известно.
2. Речь не о любовницах, а о том, что новое брачное законодательство позволяло каждую неделю заводить себе новую жену.
3. Только во время Гражданской войны изнасилование "классово чуждых элементов" стало очень уж широким явлением.
4. Коммуну, о которой писал - организовал большевик, явившийся из губернского центра. И не совсем добровольно..... Кроме свального греха - коммуна пьянствовала дни напролёт, пропила инвентарь, скот, семена..... Но лозунги основания коммуны были отнюдь не религиозные. а именно социальные.
Разогнали коммуну кольями да топорами (она была молодёжной) зрелые мужики, когда узнали, что там творится... Большевика убивать не стали, но отметелили так, что едва ноги унёс.....
5. В том времени я маленько разбираюсь. Вам не кажется. что предоставление огромных прав женщинам - это больше лозунги того времени, чем реальная практика7
2. А при старом брачном законодательстве можно было каждую неделю заводить себе любовницу. Мы с вами говорим о добровольных отношениях между мужчинами и женщинами, или о принудительных, о которых идет речь в декретах?
3. Изнасилования "классово чуждых элементов" к теме разговора отношения не имеет, мы обсуждаем фальшивые декреты органов советской власти, а не всё на свете.
4. Коммуна - это добровольное объединение, кроме того, никакого отношения к органам советской власти она не имеет. Это и сейчас в любой деревне десять дураков и столько же дур соберутся пьянствовать под одной крышей - и что это будет доказывать - что областная Дума издала декрет о социализации женщин?
5. Нет, это реальная практика. Правда, это было продолжением того, что дала ещё Февральская революция, предоставившая женщинам равные с мужчинами политические права (впервые в отечественной истории). Для большевиков все, кто разделял их политические идеи, были "друг, товарищ и брат". Это касалось и женщин в равной мере.
Как ранее вмешался Ленин - "Утоление жажды есть естественный процесс. Но нормальный человек не будет пить из грязной лужи" - это по поводу теории "стакана воды"....
2. Сексуальную революцию прихлопнули только к концу 1920-х гг. А до того она не хило порезвилась.....
- Алексей, как правило, Вы хорошо владеете фактами.
Но здесь - в гендерном вопросе - Вы явно идеализируете большевиков.
Позиции обозначены, спор бессмысленен.
С Наступающим Вас!
Комментарий удален модератором
Лечить бессмысленно.
(хотя я бы и не против)
И бронштейн?
Написано-то ведь именно для этого.
Если ваш коммент несёт какой то смысл-разьясните.