Жаркие дебаты о праве россиян иметь собственный арсенал ведутся в обществе с начала 1990-х, когда дикий капитализм ворвался в нашу жизнь со своим естественным атрибутом: разгулом криминала. Точку в спорах готова поставить Госдума: сейчас парламентарии рассматривают новые поправки, серьезно ограничивающие доступ россиян к «травматикам» и «газовикам». Защитники идеи «всеобщего вооружения» намерены озвучить свои требования 1 декабря, в ходе общероссийской акции.
Аргументы противников гражданского «короткоствола» сформулировали в поправках к существующему закону депутат от фракции «эсеров» Михаил Сердюк и представитель «Единой России», председатель комитета по безопасности Ирина Яровая. Если новые правила будут приняты парламентом, то минимальный возраст граждан, имеющих право приобретать оружиe, увеличится с 18-ти до 21-го года. Помимо этого изымать оружие у людей можно будет и без решения суда, а только по заявлению родственников или соседей владельца. Также предлагается ввести в закон норму поручительства: приобрести оружие человек сможет только при письменной рекомендации двух других владельцев, имеющих такое же оружие. Изъятие его у одного гражданина автоматически повлечет изъятие и у поручителей.
– С момента принятия закона об обороте оружия мы имеем целый ряд негативных тенденций, которые формируют в обществе тренд на агрессивное поведение, – говорит автор поправок Ирина Яровая. – Практически ежедневно поступает информация о том, что, в случае возникновения даже самых незначительных конфликтов бытового характера, граждане вместо диалога, поиска компромисса используют травматику как главный и решающий аргумент. И это оружие становится уже не средством самообороны, а средством нападения, в том числе средством совершения убийства. Последние инциденты, происшедшие в России, показывают, что оружие обязательно стреляет и, к сожалению, не в целях самообороны.
Идея поправок появилась после трагедии, произошедшей 7 ноября в Москве. 29-летний юрист Михаил Виноградов с двумя охотничьими ружьями пришел в офис компании, где он работал, и в упор расстрелял своих сослуживцев. Шесть человек погибли.
Однако далеко не все согласны с доводами авторов поправок. Ряд общественных организаций предложили свой рецепт решения проблемы безопасности граждан. На митингах, которые состоятся в ряде крупных российских городов 1 декабря, они намерены требовать от законодателей разрешить гражданам иметь огнестрельное нарезное короткоствольное оружие.
Организатор акции в Санкт-Петербурге, председатель движения «Гражданский комитет» Ольга Курносова:
– Огнестрельное оружие имеет стопроцентную идентификацию. Если оно применяется, то сразу становится понятно, чье именно оружие использовалось. Применять легально купленное оружие для совершения преступления никто не станет, потому что это все равно, что оставить свою визитную карточку. Мировая практика показывает, что преступники приобретают стволы нелегально, и способов это сделать у них очень много. Весь вопрос в том, смогут ли защитить себя добропорядочные граждане. А вот что касается травматического оружия, то оно не имеет идентифицирующих признаков. Важен и психологический момент. Человек, имеющий огнестрельное оружие, понимает его опасность и достанет его только в крайнем случае.
Но наоборот, многие убийства совершаются с использованием травматов: человек думает, что убить им нельзя и спокойно пускает его в ход. Как это ни парадоксально, боевое оружие безопаснее травматического.
«СП»: – Использовать оружие для самообороны тоже надо уметь.
– Мы предлагаем лицензировать оружие, а выдавать лицензию по правилам наподобие выдачи водительских прав. Человек получает права только после учебы в автошколе, сдачи экзаменов по теории и практике. Точно так и здесь. Человек должен знать действующее законодательство, понимать опасность оружия. Конечно, должны быть и ограничения, медицинские и полицейские. Это не будет свободная продажа, это все-таки будет ограниченный оборот. Просто так прийти в магазин и купить ствол будет нельзя, надо будет иметь лицензию. Точно так же, как сегодня нельзя без лицензии приобрести травмат или без охотничьего билета купить охотничье ружье. Кстати, оружие, которое можно приобрести как охотничье, типа карабина «Сайга», может нанести больший вред здоровью, чем любой короткоствол.
Организатор акции в Москве, руководитель движения «Право на оружие» Мария Бутина:
– Целью нашей акции является не только протест против поправок в закон «Об оружии», но и привлечение внимания общественности к альтернативным путям обеспечения безопасности граждан. Мы считаем, что вносимые поправки только увеличат преступность. Некоторые скептики говорят о том, что своими акциями мы ничего не добьемся, но мы не можем молчать. Если будет необходимо, то мы будем выходить на новые митинги и пикеты. Спокойно этим поправкам мы пройти не дадим. При этом мы готовы к диалогу с законодателями и предлагаем им свои пути решения проблемы безопасности. Мы предлагаем не сузить, а расширить перечень допустимого для граждан оружия короткоствольным нарезным. Помимо этого, в проекте резолюции акции у нас есть пункт о внесении поправок в закон о рекламе, чтобы люди через СМИ могли знать о возможности приобретения оружия. Также мы просим наградить лиц, участвовавших до прибытия полиции в задержании Виноградова. Люди проявили настоящий героизм при обезвреживании массового убийцы.
В пользу доводов сторонников права граждан отстреливаться из боевых револьверов говорят статистические данные, приведенные в докладе ООН о количестве умышленных убийств и количестве оружия в 169 странах. На диаграммах наглядно видно, что в странах с самым большим количеством оружия у граждан совершается меньше всего убийств. Так в государствах, где число стволов превышает 30 на 100 жителей, среднее число убийств составляет 1,9 на 100 тыс. жителей. Там, где стволов на сотню человек приходится от 20 до 30, убийств совершается в среднем 3,4 на 100 тыс. В России, по данным ООН, 11,2 убийства на 100 тыс. граждан и 8,9 стволов на 100 человек. Как видим, зависимость прямая. Чем больше у людей оружия, тем меньше у преступников соблазнов напасть на законопослушного человека. Подтверждает этот вывод и опыт соседних Эстонии и Молдовы, где оружие находится практически в свободной продаже, а число преступлений не высоко.
Депутат Ирина Яровая замечает, что даже специально обученные люди, такие как инкассаторы или охранники банков, не всегда могут предотвратить ограбление, хоть оружие и имеют. Что уж говорить о хрупкой девушке или старушке. Но депутат явно не учитывает того фактора, что ограбления обычно планируют тоже не профаны. Но для обычного грабителя или насильника знание, что его потенциальная жертва может быть вооружена, может явиться серьезным барьером для совершения преступления.
Однако не только уровнем вооруженности народа определяется криминогенная обстановка. К примеру, в соседней Белоруссии с оружием строго, а число убийств вдвое меньше, чем в России. Причина, наверное, кроется в том, что социальное расслоение общества там тоже меньше. Но для нас это пока звучит как сказка.
текст Андрей Иванов
Комментарии
Сейчас, по вашей логику, все в городе вооружены "травматами". Ну и как, стрельба сплошная, беспредел?
Обиженный человек далеко не всегда имеет чувство самосохранения. И готов на месть подонкам не зависимо от того, посадят ли его потом или нет.
Никогда. Казнокрадская и лживая власть боится даже невооружённого народа. А шпаны, которая вооружена всегда, власть не боится потому, что у них одна цель - грабить народ.
Против вооружённого они применят танки, внутренние войска, спецназ и пр. Моральное право будет как бы на их стороне. Но если большинство народа прекратит терпеть, выйдет на улицы и потребует смены власти - тут им ничто не поможет.
Это только вам лично оружие нельзя.
А бошку чебуреку проломить запросто можно.
В Молдавии граждане могут купить и носить оружие постоянно (типа пистолета или револьвера) это факт .
В планете земля мало где огнестрельное оружие СВОБОДНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! продается.
В России сторонниками возврата простым людям права на покупку и ношение короткоствольного огнестрельного оружия не планируют СВОБОДНУЮ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! продажу.
Оружие будет продавать после курсов обучения и комплекса проверок. как сейчас охотничье и оружие самообороны.
Про СВОБОДНУЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! продажу оружия врут только журнашлюхи и дебилоиды в попытке опорочить идею разрешения гражданских пистолетов не только миллионерам и федеральным чиновникам.
Недавно знакомый студент из Кишинева себе ЧеЗет 75 купил.
Эх Валя, Валя....
лишать лицензии и ВУЗ, выдавший диплом юриста тому Виноградову :-) а заодно и пресс-генералу
Маркину :-)
Кстати, мне НИ РАЗУ не понадобилась автомобильная аптечка и огнетушитель. Также я не припоминаю пожаров на моей работе. Кроме того, если человека надо срочно в реанимацию или загорелось всё здание, ни аптечка ни огнетушитель уже не помогут. В связи с этим давайте обоснуем их ненужность.
Поэтому разговоры об оружии, до тех пор пока не определимся с главным - частной собственностью, направлены на то чтобы любыми способами сократить число частников в России.
Тока вот частная собственность и право на оружие - суть разные явления.
Это действительно вопрос №1.
А легализация КСО тоже нужное дело, но это уже вопрос №2.
Кстати, 153 - действительно хорошая машинка. Думаю обзавестись.
Вы что, убить кого то хотите?
Сдайте.
Били прямо на центральной улице города (поздно шёл домой с работы), просто чтобы покуражиться - один раз.
Наезжали на меня (с семьёй на отдыхе) - один раз.
В обоих случаях _демонстрация_ того факта, что я не беззащитен и при необходимости могу очень больно (а то и насмерть) "ответить", стопроцентно решила бы проблему. Безо всякого насилия.
А насчёт жизни.. Частная собственность - материальный объект гражданских прав. А вот жизнь и здоровье - нематериальные. Как, кстати и личная неприкосновенность.
про самооборону -есть еще сайга калибра 410, то есть 20. перезаряжать не нужно, полуавтомат. к ней еще штуцер прилагается чтобы далеко стрелять. Я не пробовал, но думаю заиметь - симпатичная машинка.
Прикол в том, что ни егерь, ни мент вас не имеет права обыскать просто так. Как минимум понятые нужны. Вот в этом ценность тозика. А также положить под сиденье или в бардачок (Если влезет).
Сайга 410 - думал брать такую. Однако, травма Ратник снят с производства (Калибр тот же). Если его найду, то и 410 куплю.
У меня есть Сайга 20-К. С насадкой парадокс стрелял метров на 60-70. Для самообороны это не нужно. Есть насадка чок. Но, блин, кривая оказалась. понял только при пристрелке. Данный агрегат невозможно приспособить для скрытого ношения. Но, я так понял, что с сайгой, что с тозиком, надо заниматься напилингом. Особенно с тозиком.
Насчёт здоровья. Это по ст 150 ГК РФ. Нематериальные блага те - которые купить нельзя.
А насчет "короткоствола" категорически против, у нас все делается через задний проход причем целеноправлено.
Показывать ствол и пилить сколько надо - сейчас не канает. Где то с октября надо при продлении лицензии показывать ствол в ЛРО. А для утилизации надо его сдавать.
Всё через зад - согласен. Я хотел попробовать 410 калибр Ратника забить самостоятельно, только облегчённым зарядом и дробью Или полой пулей. Посмотреть - что будет. но - не судьба.
А убегать - раз на раз не приходится. Знакомый так 2 года условно получил. Повезло, что не посадили, или не завалили при задержании.
Показывать ствол и пилить сколько надо - сейчас не канает. Где то с октября надо при продлении лицензии показывать ствол в ЛРО. А для утилизации надо его сдавать.
Всё через зад - согласен. Я хотел попробовать 410 калибр Ратника забить самостоятельно, только облегчённым зарядом и дробью Или полой пулей. Посмотреть - что будет. но - не судьба.
А убегать - раз на раз не приходится. Знакомый так 2 года условно получил. Повезло, что не посадили, или не завалили при задержании.
И как изменить сложившуюся практику, к сожалению, тоже не знаю.
Если боитесь тюрьмы больше смерти - так не обороняйтесь, посмотрите перед смертушкой как растянут вашу жену и вашу дочь.
Вас загряд отряд с пулеметами на самооборону не гонит.
Вчера в Белграде в 23:30, при попытке изнасилования был застрелен 24-летный
парень. Девушку сначала слегка оглушил ударом в голову, начал раздевать, но
та
как-то очнулась, укусила его за большой палец, вытащила из сумочки и
подарила
настойчивому парню аж 6 пуль в грудь и в живот, от чего этот скоропостижно
скончался прямо на ее глазах.
---
теперешние правила покупки огнестрельного оружия абсолютно достаточны для продажи населению короткоствола.
Опасность от НКО для окружающих очень намого ниже чем от автомобиля (статистика тех стран где НКО разрешено для широких слоев)
Типичные сценарии самообороны с НКО для обычного человека обычно вообще не требуют навыков обращения с ним. только самообладание , продуманность и решительность действий.
А это не тренируется. ПО крайней мере на таких курсах.
Поэтому в большинстве стран, где вообще есть какие то курсы перед получением права на покупку и ношение НКО - хватает паря занятий по часу- два.
Напоминаю, главная выгода от НКО у простолюдинов не для повышении безопасности конкретного владельца оружия. а снижение для всего общества насильственной преступности.
В ряде регионов России, надо как в тех городках США, вводить требование ОБЯЗАТЕЛЬНОГО владения огн. оружием самозащиты.
Впрочем первое место по невинному убийство не за авто. Если вас всерьез волнует опасность словить пулю от идиота - то при виде врача вы должны начинать непрерывно кричать и тереть сознание от ужаса (по разным оценкам до четверти миллиона уходят из жизни раньше по вине врачей - ошибки, неправильное лечение и т.д.)
Никакой "культуры оружия" на самом деле не существует. Никогда и ни у кого. Нет такого явление.
Навыков обращения с оружием у нашего народ а- одни из высочайших в мире (я ранее расписывал почему)
С "травматиками" никто не будет обращаться как с охотничьими ружьями априори - мешает их позицирование в умах как "нелетальное средство"
Нигде и никогда в мире запрет ношения оружия не улучшал ситуацию.
Именно поэтому власти всегда разрешают ношение оружия .Только не во всех странах всем, а порой - только себе.
Обращение с оружием (как и стиль езды на автомобиле, обращение с другими опасными механизмами и вещами, явлениями) зависит от общей степени разумности и немного от обучения. Наш народ весьма разумен (на фоне других у которых есть право на ношение оружия) и опасность от оружия (в сравнении с скажем с медицинскими препаратами) слишком ничтожна чтобы тут много денег тратить на обучение.
Я вот как то не слышал случаев когда кто то на улице накормил кого-то до смерти таблетками...А вот случаи когда кто-то даже ПРАВОМЕРНО защищаясь ранил постороннего человека были и не раз, вот для этого нужно обучение.А о том что размахивать стволом по поводу и без повода стало у нас традицией я вообще не говорю.Так вот научите человека КОГДА он может достать ствол и стрелять на поражение, когда он НЕ МОЖЕТ этого делать, а потом уже давайте ему в руки НКО.Научите его хоть мало мальски стрелять из ПИСТОЛЕТА, и тогда он не будет попадать в других людей вместо того в кого хотел.И не сравнивайте охотников и людей которые приобретут НКО, это совершенно разные категории людей с совршенно разными мотивами приобретения оружия.
----
Сими жрут. Знакомым дают (друзьям и подругам) Детей пичкают. Врачебные ошибки.
Сколько людей в год гибнет от шальных пуль? Приведите статистику стран где разрешено ношение короткоствола.
Единицы. И то на каждый год.
ОТ падений с кровати во сне и то сотни гибнут и калечаться. Лучше запретите кровати обяжите всех спать на матрасах. В сотни раз больше людей спасете чем "обучением обращения с короткостволом"
Кроватей вы не боитесь, потому что про каждый случай смерти от падения с нее во сне не кричат все СМИ неделю? :-)
И выдавать любому по первому требованию.....
Именно я эту статистику и веду.
Я вам и говорю - единичные случаи, и то не каждый год.
да, даже в сравнении с бутылкой уксусной эссенции ствол - безобидная вещь и можно выдавать любому (по нашей процедуре получения - проверки плюс немного гемороя с справками) - и все, 99,99% неадеквата отсекается.
Гражданское легальное оружие почти безопасно для сторонних лиц.
Я неплохо в курсе как ситуация в России с подобным.
Еще раз - цивильные люди в большинстве своем НЕ ВОСПРИНИМАЮТ ТРАВМАТЫ как настоящее оружие. Нигде в мире нет лихой стрельбы из настоящих пистолетов и заметного числа сторонних пострадавших.
Ваше Российское МВД озвучивало ничтожнейшие цифры преступлений с травматами.
Это просто эффект истерии в СМИ. Если бы о падениях с кроватей и прочих бытовых происшествиях истерили с таким же накалом и в таком же объеме - вы бы кроме этого ничего бы и не услали по ТВ, радио и в газетах - уже бы времени не осталось ни на что другое.
Такие же люди с охотничьим огнестрелом обращаются сильно по другому чем с "нелетальными спецсредством".
Без всяких доп. курсов.
Вообще "травматик" я воспринимаю как почти "идеально плохое устройство" в своем классе.
Хуже что то в качестве гражданского оружия и придумать нельзя.
По факту, все национальные окраины вооружены. На одного кавказца больше автоматов, чем на одного воина великой армии РФ.
А ссылка на опыт травматики лицемерен. Сам характер этого оружия снижает порог допустимости. Это как кулак - есть кулак чемпиона по боям без правил, а нормально человек считает , что он просто отреагировал.
Оружие открытого ношения в своём регионе решит многие проблемы. И свадебные салюты прекратятся, и гастарбайтеры наглость умерят.
Вся мировая статистика, в т.ч. в прибалтийских странах, где и русских немало, говорит, что преступность падает.
Просто нельзя резать кошке хвост по частям.
И никаких поручительств. Это - круговая порука.
За своё право иметь оружие человек должен отвечать сам.
Зрелый гражданин ОБЯЗАН защищать себя и своих близких, свой народ и своё государство.
И должен это делать адекватно угрозе, а угроза нам - вооружена.
Они к нам как в заказник приезжают.
Разве какой ни будь Аслан под Махачкалой, имеющий нелегальный АК, и которого по этой причине боятся обижеть, виноват что супружница русского Васи под Воронежем топит ружья своего мужа в пруду - как бы чаво не вышло...
Супружница-то в чём виновата? Есть законы и государства, которые не на нашей стороне - мы лишены возможности давать адекватный ответ преступному миру.
Есть многочисленная статистика в пользу ношения оружия - преступность падает. То, что я сказал о Кавказе относится не национальности, а к государственному устройству.
Осмотическое давление знаете?
Если по одну сторону границы что-то есть, а по другую нет, возникает давление.
Если по одну сторону границы что-то есть, а по другую нет, возникает давление." - О ЧЕМ И ГОВОРЮ...ПРЕСТУПНОСТЬ ТЕЧЕТ ТУДА, ГДЕ ВОЗМОЖНОСТЬ ПОЛУЧИТЬ ПУЛЮ - МЕНЬШЕ.
П.С. Кулаки, метательные ножи (ланцетовидные), берцы - дело хорошее. Но, когда выходишь из леса и видишь, что 3-4 дебила твою машину разбирают, то огнестрел всё-же предпочтительнее.
К слову, на Западе в полиции и спецслужбах короткоствольную пневматику именно для этого и используют.
Но у пневматики есть 2 больших недостатка. Первое - она работает на углекислом газе и зимой ее невозможно использовать, вообще ниже нуля невозможно. Официально - там что-то такое про плюс-минус 4 градуса разговоры идут. Но я однажды убедился: даже +4 - лучше и не пытаться стрелять. Как ни грей рукоятку... как под одежду ни прячь - СО2 уже жидкое. А у травматики здесь все нормуль, ибо в ней патроны и порох.
Второй недостаток пневматики проистекает как раз из отсутствия этих самых патронов. Есть модели с их имитацией, в которую вставляется шарик, а уже они - в пистолет. Но там имитаций всего 6. Кончились они - уууууу.... уууу.... песец.... сиди жди. Кроме того шарик 6мм и пластиковый. Это страйкбол называется. Стального шарика в такие же "патроны" я ни разу не видел. Таким белым шариком сломать стакан даже из пластика - невозможно: он гипербезопасный.
А для наработки навыков оперативной стрельбы на дистанции до 10 метров ( а реально от короткоствола больше и не требуется) более чем достаточно стендов в помещении.
Есть и стальные шарики под пневматику, но рассчитывать на них в качестве останавливающих смешно.
Есть для пневматики спецзаряды, с применением шоковой химии... но это из разряда экзотики.
Основная задача пневматики - это именно наработка навыков стрельбы.
Стальной шарик 4.5мм использовать бессмысленно: как отследить кто кому первый попал и куда? Все на адреналине. Хотя, конечно, здесь можно использовать и стандартные защитные очки, а не маску с сеткой. Они тоже выдержат удар шарика. Но все ведь в одежде, а сквозь нее такой вес ощущается слабо.
Остаются шарики 6мм с краской, 11мм пейнт и 17.4мм пейнт. Последний - мимо темы, ибо пистолет огромен как бластер. А появление у кого-то из кармана Пустынного Орла - это из разряда стеба.
6мм шарики с краской - выпуск сворачивается или уже свернут (судя по прекращению продаж в сети). Значит, для тренировки скорости выхватывания пистолета остается только 11мм калибр пейнта. А он требует защитной маски на лице.
Если же использовать здесь травматику, то будет огромное разнообразие пистолетов и калибров.
При размере точки прицеливания до 5 см на расстоянии 2-3 метра и скоростном выполнении задач навыки нарабатываются очень приличные.
А для тактических схем удобнее конечно страйк.
Хотя навыки именно адекватной стрельбы на коротких дистанциях удобнее нарабатывать с пневматикой.
Когда Вы с пяти метров за три секунды положите три пачки от сигарет, то можете считать, что сможете защитить себя на улице.
Причем надёжно и не летально. Попадая из огнестрела по ногам противника.)))
Оружия получим только после распада страны, или после народной революции, к этому всё идёт.
А суд и прокуратура в России - это просто часть продажной Системы.... и Закона там не найти....(((