Другая оккупация, или каждому свое.
На модерации
Отложенный
Как во время войны вели себя фашисты на советской территории, известно. Пожалуй, самое отвратительное в истории оккупации то, что степень жесткости в обращении с местным населением определялась на высшем государственном уровне и тщательно дозировалась в соответствии с расовой теорией и политической целесообразностью.
Методы, считавшиеся «нормальными» в восточной Европе - на Украине или в Белоруссии (сожжение деревень, массовые казни, угон молодежи в рабство), - в Европе центральной применялись лишь в исключительных случаях, в западной и северной – почти никогда. Ранжирование наций по «качеству» было частью фашистской идеологии.
В этом отношении примечательна относительно малоизвестная страница войны: захват немцами Англо-Нормандского архипелага в проливе Ла-Манш.
Джерси, Гернси и еще несколько островов, расположенные вблизи французского берега, стали единственной частью Британии, которая была оккупирована гитлеровцами. Около ста тысяч англичан целых пять лет (с июля 1940 до мая 1945) прожили под германским управлением.
Это сосуществование протекало – во всяком случае с нашей точки зрения – в условиях поистине экзотических.
Немцы вели себя на островах выше всяких похвал. Всё очень культурно, вежливо, необременительно для населения. Худшее из зверств, причинившее джерсийцам и гернсийцам тяжкие страдания, – замена дорожного движения с левостороннего на правостороннее.
Местная администрация продолжала работать на своих местах, на улицах поддерживали порядок британские бобби в своих знаменитых шлемах:
Учтивые немецкие солдаты держались сущими джентльменами.
В городе Сент-Хельере, столице острова Джерси
Конечно, когда война закончилась, появился и перечень немецких преступлений. Но по сравнению с тем, как юберменши вели себя в других странах, всё выглядит очень скромно.
Жертв оккупации набралось 5 (пять): двое агитаторов-антифашистов были арестованы и умерли в тюрьме; трех евреек депортировали в Освенцим.
Причины фашистской галантности секретом не являлись. Во-первых, фюрер сильно уважал британцев, считал эту нацию почти равной немцам. Во-вторых, Рейху было очень важно сделать из Англо-Нормандских островов образцово-показательную «витрину» – чтобы остальные англичане поняли: ничего такого уж ужасного в «Новом Порядке» нет.
Особенно поразили меня некоторые подробности оккупации Сарка.
Это такой крохотный остров, население которого в ту пору составляло менее пятисот человек.
Вот он, снятый сверху:
Сарк: пять с половиной квадратных километров пастбищ и скал
Несмотря на размер, Сарк считался отдельным государством, глава которого («Сеньор» или «Дама», в зависимости от пола) был непосредственным вассалом британского монарха. Так повелось еще со времен Елизаветы I.
Владетель острова по традиции пользовался некоторыми феодальными правами: например, ему единственному разрешалось разводить голубей и держать дома невыхолощенных псов. Другими привилегиями к середине ХХ века саркские сеньоры с дамами, кажется, уже не обладали.
3 июля 1940 года два немецких майора с солдатами высадились на островке, чтобы объявить его зоной германской оккупации. Офицеров пригласили пожаловать к Даме Сибил-Мэри Коллингс-Бомон-Хэтауэй, 21-ой владетельнице Сарка (правила с 1927 о 1974 г.).
Строгая пожилая леди начала с того, что попросила представителей Вермахта немедленно удалиться, поскольку государство Сарк не объявляло войны Германскому Рейху.
Вот как выглядела эта удивительная беседа
Сконфуженные офицеры уплыли обратно и послали запрос в министерство иностранных дел Риббентропу: как быть? Когда же остров все-таки был оккупирован, дама Хэтауэй заявила, что по законам острова можно пользоваться только конной тягой, употребление автомобилей и мотоциклов строжайше запрещено – и немцы не посмели спорить.
Так же смирно они вели себя на Сарке до самого конца войны.
10 мая 1945 года дама Хэтауэй приняла у гарнизона капитуляцию и потом командовала им в течение недели, до прибытия английских военных.
Дама острова Сарк на склоне лет с королевским (каким же еще?) пуделем. Поди, невыхолощенным.
Не знаю, какое чувство у меня было сильнее, когда я читал про эти цирлихи-манирлихи – умиление или раздражение. Боюсь, злобы было больше.
Но в конце концов я сказал себе: британские островитяне не виноваты в том, что им выпало провести ужасные военные годы в относительном благополучии. Хоть кому-то тогда повезло – и слава богу.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Во как! А вот если бы нацисты сожгли до тла весь остров, а жителей расстреляли, то аффтар наверняка бы испытывал чувство радости и гордости.
Я лично понял её так: Кто хотел войны в Европе, тот получил её по-полной. И жервы получил и разрушения. А кто ОЧЕНЬ не хотел, как, например, Англо-Нормандские острова, тот относительно благополучно пережил суровые годы.
Не знаю, как там у Вас на Англо-Нормандских островах, кто чего хотел или не хотел, а вот почему-то в Западной Белоруссии суровые годы "относительно благополучно пережить" не получилось, хотя и желание местного населения было...
Имел я разговор с очевидцем событий, еще в Советские времена, когда сообщалось, что земля под ногами немецко-фашистских оккупантов гореть немедленно начинала, так как весь советский народ, как один человек и т.д и т.п.
Только в Западной Белоруссии это было не совсем так. Сначала поляки, потом русские, а через полтора года - немцы пришли... Этакая вот чехарда Великих Родин за столь короткое время...
Вот поначалу местные жители и встретили немцев, пусть без особого восторга, но вполне лояльно и тоска по далёкой Советской Родине их одолевала чуть меньше, чем никак.
И только потом, когда новые власти начали зачищать территорию от "некачественного" человеческого материала (ведь там жили не англосаксы благородные, а унтерменши славянские - чего с этими особенно-то церемониться?), вот тогда - то там и началась серьёзная партизанская война.
Может, вы перестанете пороть чушь насчет объявления Англией и Францией войны Советскому Союзу?
И прочтете, хотя бы, ПОЧЕМУ составлялся план бомбежки бакинских нефтепромыслов. И в каком емсяце какого года был остановлен этот феерический план.
Толстый намек: вы не сказали ни единого слова соответствующего историческим фактам, кроме слов, "Англия", "Франция" и "Бакинские нефтепромыслы".
На глазах теряется желание с вами коммуницировать. Ничего, кроме старых хрущевских слоганов.
Поверьте, Ваше мнение для меня очень важно!
Я всегда с достаточным пиететом относился (да и отношусь) ко мнению Настоящих Российских Интеллигентов. А Вы несомненно из их числа и не смейте скромничать и отнекиваться! Ваша блистательная и хлесткая отповедь в стиле "Я высказал Своё Мнение - А у Вас - Блевотина!" с головой выдает Вашу тонкую душевную организацию...
С уважением, смиренно жду ответа.
вы уже утомляете своими брызгами слюны.Елси вы не в курсе, что Чехия (протекторат Богемия и Моравия) имела у себя рай на земле, стараниями рейхспротектора Гейдриха, и чешские рабочие были сверхлояльны Рейху (причем методы обеспечения этого были просто списаны с приснопамятного жандармского полковника Зубатова), то это факт вашей личной биографии. Не столь озабоченные переходом на личность оппонента обычно помнят, что последняя самоходка "мардер", которые чехи выпускали с сорокового года, вышла с завода ПЯТОГО мая 45 года, когда уже и Гитлер умре. Это еще бОльшая лояльность нацистам, чем у французов - те хотя бы при подходе американских танков начали имитировать "всенародную борьбу".
Чу ! Послышались знакомые удары головой о бетон! Это редчайший вид - Дятел Долбобетонный (или в просторечии Долбодятел) начинает выдалбывать свою заунывную мелодию: "Вся Европа рабо-та-та-ла на Германию - это ничего! это ничего! Та-Та- так было на-да-да-да! Та-Та- так было на-да-да-да! " и потом пререкат: "А вот рус-с-с-ские ка-ка-ка-заки- колаборант-ты-ты-ты - это бе-да-да-да! это бе-да-да-да!"
И что характерно в повадках Долбодятла - его совершенно не смущает, что практически не пострадавшие экономики Европейских стран как часы работали на Фашистскую Германию (Вермахт был ближе), а вот 25 000 казаков служивших в вермахте - это уже у него называется "количеству коллаборантов(это кто?) советский народ переплюнул всех прочих". Подобное поведение сей животинки объясняется полной атрофией головного мозга (из-за частых ударов башкой о бетон) - в следствии чего мыслительные функции у него выполняет крестцовый отдел позвоночника...
Поэтому проведем дополнительный тест.
Билет №1: "Сталинско-советский жаргон (или блевотина)" - это:
a) Язык, на котором говорят все, чьё мнение хоть в чем-то не совпадает с Вашим;
b) Язык, на котором Вы в Советское время писали анонимки на коллег и соседей "куда следует";
c) Язык, на котором начинают говорить окружающие, когда действие таблеток заканчивается.
И так, продолжим!
Билет № 2: "Нормальный Человек" - это:
a) Тот, кто считает, что во всех его проблемах (от импотенции до нищенской зарплаты) виноват никто иной, как лично Сталин И.В.;
b) Тот, у кого году ,эдак в 1987, с позволения начальства "открылись" глаза на "ужосы Совка", причем настолько широко, что чуть из орбит не повылазили да так и заклинили на 25лет;
c) Сосед по палате, когда крепко к койке полотенцами привязан.
Действительно так оно и было!
Локотская республика сверкала драгоценнейшим риллиантом в имперской короне III Рейха! Куда там какой-то затрапезной Бельгии, мутной Чехии или этой вашей занюханной Франции. Бескрайние просторы Локотской республики в сочетании с ее недюженным экономическим и людским потенциалом открывали по истине сказочные перспективы для Рейха и могли коренным образом повлиять на исход мировой войны и раскладку сил на мировой арене.
Адольф Алоизыч, говорят, как узнал о ее (республике-то Локотской) переходе в состав стран Оси так обрадовался, что даже позволил себе полбокала шампанского выпить (чего со времен Первой мировой за ним не наблюдалось).
Правда, с так называемой "Лепельской республикой" - у Вас промашка вышла... Сие образование появилось уже после ликвидации Локотского кровавыми НКВД-шниками (30 тыс. ударников национал-социалистического труда из г. Локтя с немцами дернули малёхо западнее и организовали эту самую, милую вашему сердцу "Лепельскую республику" ).
В конце-концов сидя в тихом кабинете, попивая кофе и стуча с умным видом по клаве, мы с Вами никоим образом не в праве давать оценки (а тем более осуждать) поведению людей в оккупации.
Другое дело - из Вашего предыдущего можно было понять, что Локтская республика превосходила по территории и всему остальному Бельгию, что какбэ намекает....
вы идиот.
Единственная имеющаяся "кинохроника" - это сюжетик "ди дойче вохеншау", примерно настолько же правдивый, насколько правдивой была передовица брежневской "Правды" - там мелко нарезаны снятые в разных местах Бреста (и хорошо если только Бреста) отдельно советские и отдельно немецкие войска, и пущены под бодрый голос диктора о совместном параде. Там очень хорошо заметный фальшак - там, где место снималось одно и то же, на обочинах при прохождении советских войск людей заметно меньше, чем при прохождении немецких. То есть, после прохождения немецких войск зеваки успели разойтись.
И насчет ВМВ тоже нельзя быть настолько идиотом.
1) если отсчитывать ВМВ от нападения на Польшу, то война началась ТРЕТЬЕГО сентября, с объявления войны Германии со стороны Антанты.
2) а если считать, что война началась с выступления первого участника антигитлеровской коалиции - то увы вам, гоминьдановский Китай воюет со странами Оси с 1937 года.
Книга сосредоточена на вопросе взаимодействия СС и русских коллаборационистов. Было бы странно, что она начала бы говорить о французском легионе.
Что до цитаты - то может вы не будете так откровенно лгать. мистер?
"в вермахте 800 тысяч русских" - это пресловутые хиви. Их "коллаборационизм" полностью укладывается в пункт "Законов и обычаев войны", нарушенный немцами: нельзя использовать военнопленных для работ, направленных против их страны. Перечитайте-ка одноименные материалы Гаагской конвенции. О методах набора в хиви написаны горы книг. я сам встречал описания этого метода в немецких мемуарах, которые переводил. Он сводится к "мы даем тебе совершенно свободный выбор - умереть в лагере или остаться с нами, воинами вермахта, работать на нас и получать стандартный солдатский паек, такой же как у нас".
Джерси нервно курит...
Кто ж говорит, что упомянутых Вами "муромцев" не было...
Очень даже себе были. И резоны у них были свои, и повторюсь еще раз не нам их осуждать, но и дифирамбы им петь тоже на мой взгляд не стоит... Наделали делов они тоже не мало, доходило до того, что особо рьяных сами немцы стреляли (см. подавление Варшавского восстания, например). Я Вас спрашивал о массовом героизме "муромцев" на Восточном фронте, а не против мирного населения и партизан.
То что я нашел в нете про упомянутого Вами "муромца" И.Кононва - то кроме описания (на пробелогвардейском сайте) его блестящей победы над грозной, но, к сожалению несколько мифической в 1944г, некоей 133-ей советской пехотной дивизией "Сталин" - ничего внятного... Проблема в том, что 133-я пехотная дивизия была расформирована еще в 1942г. Так-то...
Вопрос: - Имели ли место факты насилия, мародерства, убийств мирного населения Германии со стороны военнослужащих Советской Армии?
Ответ: - Безусловно. такие факты имели место.
Основание: - Более 4 тысяч уголовных дел, возбужденных в отношении Советских военнослужащих, получивших за это от реальных сроков заключения до высшей меры наказания. (хотя бы Википедию, глянте)
Если Вы приведете такие же факты о сопоставимом количестве наказаний немецких солдат во время оккупации СССР, я первый соглашусь с Вами, что " и гитлеровский, и сталинский (режимы) действовали одинаковыми методами и средствами" .
Оговорюсь сразу - Я не склонен идеализировать или осуждать советское прошлое, но во всем хорошо бы соблюдать меру...
И убивали. Вторжение КА в Пруссию, Германию сопровождалось массовыми убийствами военнопленных и гражданских лиц любого возраста и пола, массовыми изнасилованиями женщин, даже старух и детей, умышленные поджоги домов и целых городов, разграбление и мародерство, массовые депортации. Колонны беженцев давили танками или расстреливали. Подчас, например в Неммерсдорфе в 1944г. или в Метгетене в 45, жители целых населенных пунктов – мужчины, женщины и дети подвергались резне, просто потому, что они были немцами. Так советские оккупационные власти, чтобы не заниматься вывозом немецкого населения из Кенигсберга, попросту уморили голодом 90 тыс. жителей из примерно 120 тыс., оставшихся в живых. Эти и масса других аналогичных случаев задокументированы в Исследовательском центре военной истории Германии.
Скажите, а сколько Вам лет? Это я к тому спрашиваю - не страшно было жить среди патологических убийц? Я Вам по-человечески сочувствую - по Вашему выходит, что каждый из Вашего окружения (сосед, родители, дальние и ближние родственники) мог быть душегубом, по сравнению с которым Чикатило - милый и жалкий неудачник... От этого у любого крыша поехать может.
Не сильно удивлюсь, когда услышу, что немецкие нацисты евреев вовсе и не собирались уничтожать... Просто за русскими полицаями не досмотрели, и те устроили всеевропейский еврейский погром, плюс в качестве инициативы снизу - лагеря смерти пооткрывали...
С другой стороны, объяснять все эти явления исключительно "тлетворным влиянием проклятого социалистического прошлого" тоже не совсем правильно.
И еще по поводу отношения к своей истории...
Есть поговорка - сколько не говори - "Халва, халва!" - во рту слаще не станет...
Но как не печально, если постоянно говорить "Дерьмо! Дерьмо!" - дерьмо не заставит себя долго ждать - и тут как тут нарисуется и прочно займет место в жизни...
К чему это я?
К сожалению, дерьма в истории любой страны и любого народа - предостаточно ( и тут Россия далеко не исключение). Просто одни более правильно расставляют акценты и не живут с вечно вывернутой назад головой, в отличии от других...
Есть погово
Выходит по-вашему, что король Англии (а описываемые события происходили ещё до смены пола английского престола) был бы не против стереть с лица земли несколько десятков британских городов (как Ковентри, например)?
ЗЫ Когда градус неадеквата зашкаливает, как Вы с этим боретесь?
ЗЗЫ А лечащий врач Вам что советует?
вот именно неправила.
"Законы и обычаи войны" (окончательно сформулированы в Гаагской конвенции 1907 года) на тему того что можно а что нельзя (иначе назовут военным преступником) были однозначны - перечитайте.
Почти все заперты были с вермахта приказами его руководства сняты.
Вплоть до приказа расстреливать женщин в военной форме как не подходящих под определение полноценного комбатанта.
Более того война не считается законченной..ДО тех пор , пока не урегулирован прецедент концептуально..Оборачиваясь на истоки 2й Мировой можно констаттровать.. что она НЕ законченна..\локализованна..? да..\
Чем менее продвинут\невменяем\ субстрат войны..тем более Условней её ведение..И наоборот..чем более продуман субстрат тем более война становится ТОТАЛЬНОЙ и безусловной..ВОТ в чём тайна современных войн ..их бОльшей редкости ,но и нарастающей жестокости и бескомпромиссности..без какого ли -бо повода к регенерации..